Отличный обзор по сталям. Спасибо огромное. Коротко и ясно. Очень информативно без лишней воды. А главное один из немногих обзоров совпадающих с моим личным мнением. Буквально на днях жду свой заказ Buck hunter с 20cv на клинке и Benchmade proper 2 с s 90v и с карбоном на рукояти. Что то в последнее время желание уйти от разного рода флиперов к классике. Кстати заранее спасибо если подскажете какую сталь используют Case. Ещё раз спасибо за классный обзор
У меня не было выбора, пришлось ставить лайк и написать комментарий)) Тоже пришёл к выводу что сендвик и n690 в "начальном" уровне самое взвешенное решение
Позволю себе комментарий по поводу 20cv и ее закалки американцами. На личном опыте с Griptilian в G10 (цена выше 200$ между прочим). Купил, вскоре отдал заточить. Сразу скажу, что заточник проверенный многолетним опытом. Отдавая нож он мне сказал, что сталь "не очень". Решил, что придирается. Нож перестал резать меньше, чем через 2 месяца (никакого экстрима: нечастое строгание деревяшек, пару раз разделка курицы и в общем все). Решил проверить твердость. Измерял сам на работе. Три "укола" показали 57-58HRC. Решил, что в магазине подсунули кЕтайца. Мне на работе сделали спектральный анализ. Подтвердилась 20cv. Вот такая история. Про Kershaw и ZT не знаю, опыта нет. Но 20cv от Benchmade - полное гуано. Тот же заточник сказал мне, что точил еще пару Грипов, и результат тот же. Так что... У меня есть старый Грип-погремушка с 154см, ему лет 10 а то и больше. Так он ведет себя на порядок лучше.
Вы не первый, кто говорит про слабую 20cv на Гриптилиане. У меня тоже 154CM на Гриптилиане и очень радует. Также S30V на Пресидио 2 очень злая и на порядок интереснее 154CM, наверное S30V у Бенчмейд наиболее оптимальный выбор.
@@owlsgarage1561 Спасибо за ответ. Да, S30V от Benchmade действительно чуть получше, чем 20cv. Но не намного (по личному опыту с Freakом; на счастье удалось избавиться с минимальными финансовыми потерями). У меня впечатление, что Benchmade просто обнаглели и рассобачились в последние годы. Все удачные (практичные) модели сняты с производства, на обычные ножи цены задираются, фабрикуются какие-то бесконечные весьма сомнительные лимитки по абсурдным заоблачным ценам . Полно всевозможных косяков, дубовое сведение и т.д, и т.п. Я практически разочаровался в Benchmade, хотя раньше это был мой любимый производитель. Может к ним в руководство внедрились Широгоровы? Тенденции очень похожие. С уважением,
@@izhevskyivassyli блин, ко мне как раз едет супер Фрик с м4 на борту) Уж очень понравился. А что не так было с вашим Фриком? Мне на Пресидио cf elite 30ка прям очень нравится, пользуюсь ножом каждый день( лес, офис , ремонт в квартире) и за год он все ещё очень острый и злой в резе. А по поводу качества и подходов, как бы не хотелось признавать, но да, бенчи просели!
@@izhevskyivassyli я когда заказывал суперфрик, то смотрел много тестов американских (там тоже народ не доволен) и некоторые жалуются на перегрев стали или что-то такое. Т.е качество м4 открывается после 2-3 перетачиваний, а до этого сталь режет слабее, чем положено. Может на заводе при затачивании ее перекаливают на наждаке...но так не на каждом ноже. Т.е стабильность у бенчей хромает, и всегда нож как небольшая , но лотерея...а жаль. За ножи от 150дол хотелось бы стабильности.
@@owlsgarage1561 У меня Фрик был обычный: с S30V и новомодной "резиновой" ручкой. Со сталью я толком разобраться не успел, резала более или менее (хотя сведение дубовое мешало). Достала эта "резина" на накладках: на карман надеть/снять невозможно было. В результате клипса отгибалась. В основном потому избавился. Ваш будет с G10, так что проблем в этом плане быть не должно. Но вот сталь М4... Я бы никогда не купил при ее повышенной склонности к коррозии (D2 по сравнению с ней - нержавейка). Но это дело вкуса. Надеюсь, Вы покупкой будете довольны.
Отличное видео, было-бы интересно услышать ваше мнения и по другим популярным в изготовлении ножей сталям, ну и конечно от каких ножевых компаний они лучше или хуже. При таком разнообразии сталей и ножевых компаний рядовому пользователю очень трудно разобраться, что действительно представляет интерес и что стоит преобретать, а что лучше избегать
Спасибо за ваше мнение! Отмечу только: Бёлер уденхольм - это австрийская компания и у них уже давно огромный завод в Китае, поэтому кастоммэйкеры ставят на своих ножах м398 , потому что ее выпускают в Австрии, а не Китае. Только на европейских ножах стоит м390 европейская, думаю если у них такой выбор, то всё-таки какая-то, но разница есть между китайской и европейской м390 есть. Из личного опыта скажу, что м390 на Maserin Nimrod ну очень злая и интереснее многих ножей на 20св , прям в разы интереснее. А для обычного пользователя в принципе особой разницы не будет между 20кой и 390ой. Лично для меня топ сталь - s30v, это прям самый оптимальный вариант во всех смыслах.
Вот согласен с Вами по м390 ,а 30ка так это вообще один из лучших вариантов нержавеющей стали,если хорошо закалена то «мыло» почти не ловит тк хрома не так уж много:)
Ну раз такую тему затронул, то хочется узнать мнение о таких сталях как 440с, 154см, и n690, а именно, являются ли аналогами, и какая между ними разница. Чисто мое мнение, там есть небольшие различия по химсоставу, но они не настолько существенны, чтобы считать их сталями разного класса.
Именно эта троица аналогами не является, 154-я все же выбивается на мой взгляд. При равной твердости и равном почти резе, 690-я менее хрупкая. Это плюс. 154-я вещь в себе, но мне не очень нравится. Капризна, мало кто ее может раскрыть по термичке.
Для меня нормальная сталь только VG-10… не ржавеет… держит кромку… хорошо правится… стоит не так дорого как порошки, а свойства либо близко либо лучше… при грамотном подходе режим как боженька… последняя дура 4 с VG-10 лучший нож на карман… имхо...
ТО все решает, смотрел тест на кухонный нож викторинокс и офигел, так же тест складного викса, многие порошки такой результат не показывают, а там какой-то сенгвик стоит. Я беру тот нож который мне понравился, на сталь мне пофиг потому, что я понимаю, что на серийных ножах никто не будет заморачиваться с ТО, а лишних денег на кастомные ножи у меня нет.
@@KnifeSPA У-у-у, жаль! А мне такой ракурс как раз показался оригинальным и интересным. Соответственно понравился. Кстати, как и совмещение оного с интерьером. Просто реально в глаза бросилась достаточно выраженная артистичность картинки. Я по содержанию канала ожидал видео из мастерской, в которой работяга будет рассказать про стали на ножах. А вместо этого в кадре появился стильный мужик, сидящий на стуле, достойном уважаемого дона и с интересным фоном(хороший контраст плавных и прямых линий). Кстати, похожий ракурс съемки использовал Коппола в своем культовом Крестном Отце, когда снимал персонаж Аль Пачино. Кстати, я думаю, в том числе и поэтому у людей пошла стойкая ассоциация с доном. Так что лишний раз думайте стоит ли прогибаться под мнение пары человек, которые предлагают вам сделать стандартную картинку, когда большая часть зрителей положительно оценила задумку. Плюс, это еще и выделяет канал.
@@KnifeSPA ну это понятно. Вы говорили в видео про реплику на ZT0380 от Green Thorn, что их D2 можно так заточить что будет обалденно резать. Так вот какой угол посоветуете? Изначально у Green Thorn на всех ножах угол заточки около 60 градусов. И стоит ли при их сведении в 0,3мм уменьшать угол заточки? Не начнет ли рк крошиться? Или все таки градусов на 40 переточить стоит?🤔
По видео хорошо видно, что требуется заняться светом. Профессиональные софиты необходимы для видео такого формата. Очень темно. Низкая точка съёмки. Необходимо заменить микрофон.
Если на счет звука еще могу согласиться, хотя в целом и так не плохо видно, то на счет света - нет. Проф. сафиты испортят весь художественный замысел, будет еще одна вариация "я сижу в студии" среди сотен тысяч одноликих роликов. На счет точки съемки тоже не согласен. Вы пытаетесь подвести картинку под стандарт, а тут отход от него формирует достаточно интересную атмосферу, которая уйдет если сделать так, как вы предлагаете.
Притягивать за уши "языковой барьер" между немцами и американцами - это какая-то задорновщина ей богу. "нууу тупыыыеее" 🤔 А может проблема М390 в том, что завод немцы перенесли в Китай?
Ну, там даже Шведы. Ну да ладно. Спорить не буду. И насколько Вы уверены в логистике? То есть Лайонстил покупает сталь м390 сделанную в Китае? С доставкой?
@@KnifeSPA я не уверен в такой логистике. Меня просто тригернул сам факт "плохой м390 в США" объяснить "языковым барьером", тк в современном западном мире, проблем с коммуникацией меньше, чем где либо) Не хотел оскорбить, мне нравится Ваша работа, но тут не удержался))
@@bezvirnyk Ну, обобщение всего Запада - это как-то слишком. Да, по факту могу сказать, что немцы, кто учил, как правило очень хорошо владеют английским, про австрийцев не знаю. Но вот американцы даже если учили немецкий плохо, в массе своей плохо владеют языком, с тяжелым акцентом и грамматическими ошибками. Шведы, те, кто учил, а их кстати много, как и норвежцы практически идеально владеют английским, настолько хорошо не всегда понятно носитель ли перед тобой или нет. Американцы опять, еще в меньшей степени учат шведский и норвежский и еще хуже им владеют чем немецким. Коммуникационный барьер действительно может быть, в зависимости от того есть ли под рукой хороший англоговорящий термист для 390й, или это может быть типичное американское не желание увеличивать производственные издержки. А 20СV для них вполне возможно могут обрабатывать по особой схеме, и давать интересную термичку в качестве бонуса. Просто не будем забывать, что хорошая термичка она и дороже даташитной. И в качестве поддержки собственного производителя там действительно может идти бонусный вариант для 20cv. Просто, я напомню, что тот же Бенчмейд не сам калит свои лезвия, по крайней мере так было раньше, они их отправляют на закалку в аутсорсинговую компанию. И если у последних особый контракт с Крусиблом, то описанный мной сценарий вполне себе вероятен.
Как то этот переход по сталям у производителей хреново идет)) керши продают 20cv дешевле чем cpm 154, бенчи перешли вроде на 30-ку но не до конца) спайдерко так это вообще треш, ножи за 100 долларов и более с какими то там bd1... если выбирать нож исходя из стали, то выбор сильно уменьшается, потому что хороших предложении цена-сталь очень мало. У меня такое ощущение что производители сами еще не определились какую сталь куда пихать и за сколько))
Отличный обзор по сталям. Спасибо огромное. Коротко и ясно. Очень информативно без лишней воды. А главное один из немногих обзоров совпадающих с моим личным мнением. Буквально на днях жду свой заказ Buck hunter с 20cv на клинке и Benchmade proper 2 с s 90v и с карбоном на рукояти. Что то в последнее время желание уйти от разного рода флиперов к классике. Кстати заранее спасибо если подскажете какую сталь используют Case. Ещё раз спасибо за классный обзор
С 4116 абсолютно согласен. Cold Steel Chefs Classic шикарный шеф с этой сталью.
вот да!)
У меня не было выбора, пришлось ставить лайк и написать комментарий))
Тоже пришёл к выводу что сендвик и n690 в "начальном" уровне самое взвешенное решение
Позволю себе комментарий по поводу 20cv и ее закалки американцами. На личном опыте с Griptilian в G10 (цена выше 200$ между прочим). Купил, вскоре отдал заточить. Сразу скажу, что заточник проверенный многолетним опытом. Отдавая нож он мне сказал, что сталь "не очень". Решил, что придирается. Нож перестал резать меньше, чем через 2 месяца (никакого экстрима: нечастое строгание деревяшек, пару раз разделка курицы и в общем все). Решил проверить твердость. Измерял сам на работе. Три "укола" показали 57-58HRC. Решил, что в магазине подсунули кЕтайца. Мне на работе сделали спектральный анализ. Подтвердилась 20cv. Вот такая история.
Про Kershaw и ZT не знаю, опыта нет. Но 20cv от Benchmade - полное гуано. Тот же заточник сказал мне, что точил еще пару Грипов, и результат тот же. Так что...
У меня есть старый Грип-погремушка с 154см, ему лет 10 а то и больше. Так он ведет себя на порядок лучше.
Вы не первый, кто говорит про слабую 20cv на Гриптилиане. У меня тоже 154CM на Гриптилиане и очень радует. Также S30V на Пресидио 2 очень злая и на порядок интереснее 154CM, наверное S30V у Бенчмейд наиболее оптимальный выбор.
@@owlsgarage1561 Спасибо за ответ. Да, S30V от Benchmade действительно чуть получше, чем 20cv. Но не намного (по личному опыту с Freakом; на счастье удалось избавиться с минимальными финансовыми потерями).
У меня впечатление, что Benchmade просто обнаглели и рассобачились в последние годы. Все удачные (практичные) модели сняты с производства, на обычные ножи цены задираются, фабрикуются какие-то бесконечные весьма сомнительные лимитки по абсурдным заоблачным ценам . Полно всевозможных косяков, дубовое сведение и т.д, и т.п. Я практически разочаровался в Benchmade, хотя раньше это был мой любимый производитель.
Может к ним в руководство внедрились Широгоровы? Тенденции очень похожие.
С уважением,
@@izhevskyivassyli блин, ко мне как раз едет супер Фрик с м4 на борту) Уж очень понравился. А что не так было с вашим Фриком? Мне на Пресидио cf elite 30ка прям очень нравится, пользуюсь ножом каждый день( лес, офис , ремонт в квартире) и за год он все ещё очень острый и злой в резе. А по поводу качества и подходов, как бы не хотелось признавать, но да, бенчи просели!
@@izhevskyivassyli я когда заказывал суперфрик, то смотрел много тестов американских (там тоже народ не доволен) и некоторые жалуются на перегрев стали или что-то такое. Т.е качество м4 открывается после 2-3 перетачиваний, а до этого сталь режет слабее, чем положено. Может на заводе при затачивании ее перекаливают на наждаке...но так не на каждом ноже. Т.е стабильность у бенчей хромает, и всегда нож как небольшая , но лотерея...а жаль. За ножи от 150дол хотелось бы стабильности.
@@owlsgarage1561 У меня Фрик был обычный: с S30V и новомодной "резиновой" ручкой. Со сталью я толком разобраться не успел, резала более или менее (хотя сведение дубовое мешало). Достала эта "резина" на накладках: на карман надеть/снять невозможно было. В результате клипса отгибалась. В основном потому избавился.
Ваш будет с G10, так что проблем в этом плане быть не должно. Но вот сталь М4... Я бы никогда не купил при ее повышенной склонности к коррозии (D2 по сравнению с ней - нержавейка). Но это дело вкуса. Надеюсь, Вы покупкой будете довольны.
Отличный формат видоса
Круто!!! А на китайских ножах что посоветуете? Ну и на Итальянцах? я про топовые стали
Отличное видео, было-бы интересно услышать ваше мнения и по другим популярным в изготовлении ножей сталям, ну и конечно от каких ножевых компаний они лучше или хуже. При таком разнообразии сталей и ножевых компаний рядовому пользователю очень трудно разобраться, что действительно представляет интерес и что стоит преобретать, а что лучше избегать
Ни фига себе игра престолов
Здрастуйте, хотел бы узнать ваше мнение о n690 на итальянских Fox. Заранее спасибо.
Добрый вечер, колдун. Приятно видеть в здравии. Чаще появляйся в кадре.
Благодарю, Олег) Рад и я!
Арутюн, я все думал кого вы мне напоминаете в этой одежде и вспомнил, помните дядя Мартин из к.ф. «Трудный ребёнок».
Помню такого)))
Спасибо за ваше мнение!
Отмечу только:
Бёлер уденхольм - это австрийская компания и у них уже давно огромный завод в Китае, поэтому кастоммэйкеры ставят на своих ножах м398 , потому что ее выпускают в Австрии, а не Китае. Только на европейских ножах стоит м390 европейская, думаю если у них такой выбор, то всё-таки какая-то, но разница есть между китайской и европейской м390 есть.
Из личного опыта скажу, что м390 на Maserin Nimrod ну очень злая и интереснее многих ножей на 20св , прям в разы интереснее. А для обычного пользователя в принципе особой разницы не будет между 20кой и 390ой.
Лично для меня топ сталь - s30v, это прям самый оптимальный вариант во всех смыслах.
Где как пишут, где-то пишут Шведы они. Хз. Если разница межу Европой и Китаем по м390 есть по составу, то в пользу Китайской...
Вот согласен с Вами по м390 ,а 30ка так это вообще один из лучших вариантов нержавеющей стали,если хорошо закалена то «мыло» почти не ловит тк хрома не так уж много:)
прям в разы!!?
Интересная тема. Полезная информация. Спасибо.
а от спайдерко s30v как себя показывает?
классный канал и классные видео!
Благодарю Вас!
По топ сталям разобран частный случай, по американской закалке. А как китайцы готовят м390? Что у них в топе и середине, и в начале?
Отзывы по китайской м390, в основном, положительные.
Китайцы, которые бренды, очень даже хорошо (дистрикт, Максэйсы проверено хороши)
Ну раз такую тему затронул, то хочется узнать мнение о таких сталях как 440с, 154см, и n690, а именно, являются ли аналогами, и какая между ними разница.
Чисто мое мнение, там есть небольшие различия по химсоставу, но они не настолько существенны, чтобы считать их сталями разного класса.
Именно эта троица аналогами не является, 154-я все же выбивается на мой взгляд. При равной твердости и равном почти резе, 690-я менее хрупкая. Это плюс. 154-я вещь в себе, но мне не очень нравится. Капризна, мало кто ее может раскрыть по термичке.
@@KnifeSPA спасибо за ответ.
@@KnifeSPA здравствуйте, хотел узнать ваше мнение о n690 на итальянских Fox
Арутюн, здравствуйте. Что думаете на счёт 8Cr13Mov на spyderco tenacious?
Одна из лучших закалок 8хр13, но я все равно не сторонник этой стали
@@KnifeSPA Поделитесь - почему?)
Садится быстро, рано мылит, на большой твердости хрупка, ржавеет
Для меня нормальная сталь только VG-10… не ржавеет… держит кромку… хорошо правится… стоит не так дорого как порошки, а свойства либо близко либо лучше… при грамотном подходе режим как боженька… последняя дура 4 с VG-10 лучший нож на карман… имхо...
Ну хз. цена у спуйдерок не адекватная. 8 тыщ за вг 10 от спуйдерки ну или те же 8 т на 30 бака.
ТО все решает, смотрел тест на кухонный нож викторинокс и офигел, так же тест складного викса, многие порошки такой результат не показывают, а там какой-то сенгвик стоит. Я беру тот нож который мне понравился, на сталь мне пофиг потому, что я понимаю, что на серийных ножах никто не будет заморачиваться с ТО, а лишних денег на кастомные ножи у меня нет.
Первая вещь, что не понравилось - камера внизу находится. Неприятно смотреть с такой точки.
В Пятничку выйдет уже в другом ракурсе новое видео
@@KnifeSPA
У-у-у, жаль! А мне такой ракурс как раз показался оригинальным и интересным. Соответственно понравился. Кстати, как и совмещение оного с интерьером. Просто реально в глаза бросилась достаточно выраженная артистичность картинки. Я по содержанию канала ожидал видео из мастерской, в которой работяга будет рассказать про стали на ножах. А вместо этого в кадре появился стильный мужик, сидящий на стуле, достойном уважаемого дона и с интересным фоном(хороший контраст плавных и прямых линий). Кстати, похожий ракурс съемки использовал Коппола в своем культовом Крестном Отце, когда снимал персонаж Аль Пачино. Кстати, я думаю, в том числе и поэтому у людей пошла стойкая ассоциация с доном. Так что лишний раз думайте стоит ли прогибаться под мнение пары человек, которые предлагают вам сделать стандартную картинку, когда большая часть зрителей положительно оценила задумку. Плюс, это еще и выделяет канал.
Какие "заморочки" с D2 и K110? Можно по подробнее?
Ржавеют
@@KnifeSPA ну это понятно. Вы говорили в видео про реплику на ZT0380 от Green Thorn, что их D2 можно так заточить что будет обалденно резать. Так вот какой угол посоветуете? Изначально у Green Thorn на всех ножах угол заточки около 60 градусов. И стоит ли при их сведении в 0,3мм уменьшать угол заточки? Не начнет ли рк крошиться? Или все таки градусов на 40 переточить стоит?🤔
@@KnifeSPA в общем какой оптимальный угол заточки, по вашему мнению, для сталей D2 и m390 от Green Thorn?
Новый формат - 👍 Арутюн на стуле - кто в доме хозяин?? 😀
Киясов передаёт привет! 😉
не смотрю его уже много лет, расскажите в чем суть?)
@@KnifeSPA Он тоже вышел "из сумрака" и показался аудитории.
Моё видение, что бы не очень затратно: 440С, S30V, Элмакс. Если на всю катушку, то - N690, Rex45, Максамет
G10 где?
@@TheGral Ж10 - можно на накладки :-), а вот VG10 вполне можно вместо N690, но будет дороже
n690 это более пластичная 440С. Элмакс в разы лучше N690... да и S30V куда лучше режет чем N690 но ражавеет охотней.
@@plaguecoal добавка кобальта и ванадия вряд ли делает сталь пластичнее 440С, этими элементами N690 и отличается от 440С. N690 лучше 440C
@@southman9254 😂👍про G10 просто улыбнуло👍👍👍🎉
По видео хорошо видно, что требуется заняться светом. Профессиональные софиты необходимы для видео такого формата. Очень темно. Низкая точка съёмки. Необходимо заменить микрофон.
Если на счет звука еще могу согласиться, хотя в целом и так не плохо видно, то на счет света - нет. Проф. сафиты испортят весь художественный замысел, будет еще одна вариация "я сижу в студии" среди сотен тысяч одноликих роликов. На счет точки съемки тоже не согласен. Вы пытаетесь подвести картинку под стандарт, а тут отход от него формирует достаточно интересную атмосферу, которая уйдет если сделать так, как вы предлагаете.
С покупкой Kershaw Link настало время удивительных историй... К сожалению...
О! Арутюн, как Дон! Круто!
Начало 8cr13mov d2...
Средняя s30v s35vn...
Хай энд уже на свой вкус
Притягивать за уши "языковой барьер" между немцами и американцами - это какая-то задорновщина ей богу. "нууу тупыыыеее" 🤔 А может проблема М390 в том, что завод немцы перенесли в Китай?
Ну, там даже Шведы. Ну да ладно. Спорить не буду. И насколько Вы уверены в логистике? То есть Лайонстил покупает сталь м390 сделанную в Китае? С доставкой?
@@KnifeSPA я не уверен в такой логистике. Меня просто тригернул сам факт "плохой м390 в США" объяснить "языковым барьером", тк в современном западном мире, проблем с коммуникацией меньше, чем где либо) Не хотел оскорбить, мне нравится Ваша работа, но тут не удержался))
@@bezvirnyk
Ну, обобщение всего Запада - это как-то слишком. Да, по факту могу сказать, что немцы, кто учил, как правило очень хорошо владеют английским, про австрийцев не знаю. Но вот американцы даже если учили немецкий плохо, в массе своей плохо владеют языком, с тяжелым акцентом и грамматическими ошибками. Шведы, те, кто учил, а их кстати много, как и норвежцы практически идеально владеют английским, настолько хорошо не всегда понятно носитель ли перед тобой или нет. Американцы опять, еще в меньшей степени учат шведский и норвежский и еще хуже им владеют чем немецким. Коммуникационный барьер действительно может быть, в зависимости от того есть ли под рукой хороший англоговорящий термист для 390й, или это может быть типичное американское не желание увеличивать производственные издержки. А 20СV для них вполне возможно могут обрабатывать по особой схеме, и давать интересную термичку в качестве бонуса. Просто не будем забывать, что хорошая термичка она и дороже даташитной. И в качестве поддержки собственного производителя там действительно может идти бонусный вариант для 20cv. Просто, я напомню, что тот же Бенчмейд не сам калит свои лезвия, по крайней мере так было раньше, они их отправляют на закалку в аутсорсинговую компанию. И если у последних особый контракт с Крусиблом, то описанный мной сценарий вполне себе вероятен.
Как то этот переход по сталям у производителей хреново идет)) керши продают 20cv дешевле чем cpm 154, бенчи перешли вроде на 30-ку но не до конца) спайдерко так это вообще треш, ножи за 100 долларов и более с какими то там bd1... если выбирать нож исходя из стали, то выбор сильно уменьшается, потому что хороших предложении цена-сталь очень мало. У меня такое ощущение что производители сами еще не определились какую сталь куда пихать и за сколько))
одно из самых лучших предложений, имхо, ace iona - 100 евро за м390 + мэйд ин итали..
690 нифига не бюджет, ее пизают чють не как м390 но чюють дешевле
это так продать пытаются, а так она тот еще бюджет)
Бьольер - уденхольм ето австрия-швеция
В описании к видео уже написал)
Молорик