Monsieur le député, je suis très agréablement surpris du respect et de l'humilité dont vous faites preuve dans cette vidéo. Étant moi même professeur d'histoire, je m'agace des détournements et manipulation dont font preuve les politiques avec le passé. Mais le débat que vous avez engagé avec Yann est d'une très grande qualité, vous savez reconnaître vos erreurs, vous précisez vos propos, vous argumentez et jamais vous ne tombez dans les attaques ad hominem. Voilà qui me ravit. Je regrette qu'il n'y ait pas plus de gens comme vous en politique. Je vous souhaite la meilleure continuation possible.
Bravo pour votre démarche, tant dans le commentaire laissé sous ma vidéo que dans ce qui vous a conduit à faire celle-ci. Tout le monde ne réagit pas ainsi - les identitaires qui seront débunkés dans la vidéo que je sors aujourd'hui réagissent bien différemment... PETIT POINT DE DÉCEPTION (réduite en écoutant la fin de votre vidéo) : Vous m'aviez proposé d'en discuter lors d'un live, dans votre commentaire sous ma vidéo, proposition... supprimée depuis 😬 Je vous avais écrit sur vos différents canaux (IG d'abord), positivement. Si jamais : je trouve toujours que l'idée peut être intéressante. Cordialement
Mr Bouvier, attention : si vous le faites, Cnews va faire une émission spéciale sur vous : on a débusqué un " WOKE" qui détourne le cerveau de nos chères têtes blondes !!!! Charlotte d'ornallas et Eugénie Bastié à vos trousses...et elles griffent +++
Même si nous ne partageons pas forcément les mêmes idées politiques, je trouve ça courageux de votre part de répondre avec clarté. Nuance et bienveillance c'est parfait, il faudrait plus souvent de débats comme cela, sans engueulade, sans brouhaha qui viennent bazarder les débats politiques, c'est comme ça qu'on avance. Merci
On se fait beaucoup trop souvent une idée fausse du débat, qui consisterait en un échange in situ, débateurs face à face. C'est précisément cette configuration qui amène des échanges totalement stériles, alors que les échanges désynchonisés, à distance, sans contradicteurs sont de bien meilleures factures. A noter aussi, que chaque débateur a une parole bien pus audible lorsqu'il s'exprime depuis ses propres canaux de diffusion
C'est par hasard que j'ai regardé cette vidéo. J'en ai éprouvé un très grand plaisir. Admirateur de la Révolution et robespierriste fervent, j'ai beaucoup de mal à admettre et à comprendre qu'on ne peut plus aujourd'hui parler de cette période sans utiliser les arguments d'un Michel Onfray, d'un de Villiers, d'un Stéphane Bern, sans parler des "pseudo-historiens" à la plume féconde que je ne nommerai pas. Laissez--moi donc vous féliciter.
Très très bien Antoine. J'espère sincèrement que monsieur BOUVIER acceptera ta proposition. Ce sera l'occasion pour ceux qui vous écouteront de progresser dans la compréhension des choses et des moments passés de la révolution française. Belle maîtrise de cette partie de notre histoire et bel effort de partage de la connaissance et de vulgarisation. Mille mercis Antoine et poursuis dans ta voie qui, j'en suis certain, te conduira où il faut dans notre intérêt à tous ( exceptés les plus riches peut-être...). Salutations et plein de courage l'ami, Jean-Richard, Angoulême
La Révolution française est le grand drame de l'histoire de France car la philosophie des Lumières initie la Terreur et nie les réalités anthropologiques.
Cela ne change pas mon vote (un homme=un vote dans l'isoloir) qui est plutot de l'autre coté de votre spectre politique. Mais j'ai vraiment apprecier de vous écouter Mr Léaument. De sage paroles intelligible que je n'ai pas asser entendue à mon gout du coté de chez LFI.J'ai meme mis un pouce vers le haut (une premiere) Merci :)
Toujours bon de revenir sur l'histoire ! Merci pour vos explications claires et bien situées ; expliquant la nécessité de devoir de mémoire dont vous témoignez en faveur de Robespierre.
Euh...alors d'accord mais si on ne nous le fourrait pas (Robespierre : père de la Terreur) dans le crâne dès le collège en France, peut être n'aurions nous pas cette conception-là de lui.
@@lucidecassandre4096 alors là c'est toi qui est dans l'extrême (gauche?) Car depuis Pétain l'extrême droite n'a plus été au pouvoir, à moins qu'on nous aurait menti ?😅
Merci merci et pour le "cours" passionnant d'histoire et surtout pour montrer l'importance, la possibilité de discuter de manière posée, argumentée et courtoise de points de vue, lectures différentes de l'histoire... merci donc à Antoine et à Yanntoutcourt pour la qualité de ce débat par videos interposées, on en redemande
Excellente réponse à une vidéo qui m'avait passablement agacée. Comme vous, je recherche aussi les personnages de l'Histoire qui ont su s'affranchir des représentations de l'époque pour adopter des positions que l'on appellera "progressistes", ou disons "émancipatrices" et "égalitaristes". Je ne suis pas du tout d'accord avec cette opposition "histoire"/"commémoration" que fait Yann Bouvier. D'ailleurs un minimum d'épistémologie permet de comprendre combien on a toujours une lecture subjective et la prétention à l'objectivité et la neutralité est une chimère (j'allais écrire foutaise mais restons correct). Dans le cas de Robespierre, le hiatus qui existe entre la "vérité historique" et le "narratif noir" qui prévaut est caricatural. Donc merci Antoine de debunker.
Très intéressant et une belle démonstration qu'on peut débattre dans des échanges constructifs et pas dans l'invective et les procès d'intentions permanents. Puisqu'on en est à parler de Robespierre, j'en profite pour signaler une petite chose. Je viens de lire "l'extrême centre ou le poison français" de Pierre Serna, et qu'elle n'est pas été ma surprise de découvrir Robespierre comme première figure majeur de cet extrême centre : "Quant à Robespierre,... Succombe à son tour au tropisme du centre ...". "Ce dernier comprend comme nul autre les différents sens du mot. Le terme renvoie d'abord à un positionnement idéologique dans le débat d'idées. Il implique ensuite une centralisation des moyens de commandement." Il fait même de Robespierre le créateur de cet extrême centre qui lui survivra et s'incanera ensuite dans le directoire, Napoléon,... Macron. Où le travail d'un historien chamboule beaucoup d'idées reçue sur des périodes que finalement nous comprenons très mal. Si un jour Antoine veut réagir au travail de Pierre Serna, ça m'intéresse 😊
Sur la peine de mort, j'entendais un américain dire que pour éteindre le trafique de drogue mieux valait condamner à mort les banquier qui blanchissaient l'argent que les trafiquants car eux craignaient la mort et pas les traficants. Je peux comprendre le raisonnement de robespierre à ce sujet même si j'y suis opposé...
@@michelhairy3025il était de mèche avec les banques et avait des titres de propriétés sur certaines banques tout comme aujourd'hui les paradis fiscaux peut-être 🤔
Bonjour Monsieur le député, merci pour cet exercice historiologique croisé et instructif pour le béotien que je suis, Yan Bouvier semble pointilliste à votre égard, quand il affirme que Robespierre "ne réagit pas".... à moins d'avoir été "présent" à ce moment là, non Yan, Robespierre a probablement réagi mais trop limité par des contraintes de l'époque pour "agir dans l'Histoire"... ✌🏼🐢🇲🇫
Tout à fait. C’est dommage que le professeur d’histoire ne rappelle pas le contexte de guerre qui fait que les dirigeants avaient quand même une priorité à gérer : la survie de la nation et de la république en temps de guerre… Facile de critiquer le bilan, confortablement assis chez soi…
Quel bel exemple de débat démocratique vous nous donnez Antoine Léaument et YannToutCourt, merci à tous les deux. Je ne connaissais pas Yann, cette vidéo éveille ma curiosité pour aller voir sa chaine.
@@ericpons7953 La démocratie ne vaut que si toutes les opinions ont le droit de s' exprimer hélas ce n' est pas le point fort de la LCI Nupes qui refuse de participer a la moindre émission sur CNEWS alors débat démocratique avec que des personnes qui partagent le memes idées est ce vraiment démocratique perso je ne crois pas
@@jeanchristophe1525 Comme tu dis "Toutes les opinions" : Tout ce que lis venant de toi est comparable à un vomissement de l'esprit. Alors garde le, tu intéresses que toi.
@@jeanchristophe1525 Si quelqu'un vous a fait croire que LFI "refuse de participer à la moindre émission sur Cnews" il vous aura menti. Exemple: ruclips.net/video/Bd7Whh7_9Es/видео.html
Moi, personnellement je l’aime bien Yann Bouvier car il a dénoncé les mensonges d’Éric Zemmour sur les juifs français pendant la seconde guerre mondiale !! Cette vidéo a été très riche intellectuellement, merci à vous deux pour votre travail de qualité !!
Un debunk (bien) plus long sort aujourd'hui. "Le fascisme / nazisme" est de gauche, répètent en boucle certains identitaires. Pas sûr qu'Eric Zemmour ait la même réaction qu'Antoine Léaument. Qui vivra... 👀
Merci à vous ! Une autre vidéo sur des propos pseudo-historiques d'Eric Zemmour (et d'autres) sortira aujourd'hui. Ce sera ma première vidéo longue. Le propos démystifié : "fascisme et nazisme sont de gauche" 👀. Pas sûr qu'elle génère la même réaction...
Connaître Robespierre, c’est découvrir un homme immense. « La démocratie, dit-il, c’est le règne paisible des lois constitutionnelles ». Comme le montre Henri Guillemin, c’est dans les détails qu’il faut plonger et non dans les « témoignages globalisants » pour parler de personnages historiques tels que Robespierre.
Bonjour, La question principale que pose Robespierre, si on veut penser notre futur, c’est l’exercice du pouvoir. Être contre la peine de mort quand on est député mais pour quand on est dans l’exécutif… Quand on dit, ok il l’a dit mais ne l’a pas fait… vous répondez, nous aussi on a des propositions qu’on a pas faites, ce ne veut pas dire qu’on est pas sincère. Et c’est vrai, puisque vous n’avez pas été au pouvoir. Vos actions quand vous y serez, montrerons si vous n’êtes plus alignés avec vos propositions, soit un manque de sincérité, soit un manque de réalisme de vos propositions (bon c’est plus compliqué, il y a aussi la balance du pouvoir, les alliances, l’opinion…). Alors oui, je sais, Robespierre n’est qu’un des membres au pouvoir, mais il est clair qu’il participe à un régime qui est très loin des idéaux qu’il portait avant d’y être, et cela est gênant, et doit être un moteur pour éviter ce piège.
Robespierre incarnait l'idéal de justice sociale et la défense des droits du peuple. Même si la période de la Terreur a terni son image. En réalité, pendant cette période sombre, ce sont souvent ceux qui ont dénoncé des innocents qui étaient les plus cruels.
BRAVO M LE DÉPUTÉ LFI 🇨🇵 M MÉLENCHON notre futur PRÉSIDENT 2027 🇨🇵👏 VIVE LFI LA VRAI GAUCHE 👏 La France VOTE MANON AUBRY LFI aux élections européennes 👏👏👏👍👏
débat constructif et instructif: beaucoup de choses qui ne nous ont pas été apprises en parcours scolaire sont abordées. Et, oui il y a un réel respect et une tenue exemplaire qu'on aimerait tellement voir plus souvent, ne dit on pas que de la discussion naît la lumière, mais c'est un concept battu en brèche lors des débats stériles ou partisans
Merci à vous pour cette réhabilitation contre vents et marées de la grande figure de "l'incorruptible" (surnom que peu aujourd'hui peuvent revendiquer). Il faut lire tous ses écrits qui sont nombreux et très talentueux.
Ça fait plaisir de voir des personnes réagir avec intelligence et analyse dans un respect mutuel. Bravo à vous deux on manque cruellement de personnes comme vous
Merci beaucoup de cette vidéo. J'ai toujours été intéressé par la Révolution de 1789 et son histoire. Au début des années 70, mon papa avait une collection qui s'appelait "Le journal de la France" ( à partir de 1789 ) avec des fascicules qui paraissaient toutes les semaines et qu'on regroupait dans des reliures. Il y était question je me souviens par exemple aussi bien des principaux événements que de la mode avec quelques pages sur les "inc(r)oyables et les me(r)veilleuses" et aussi par exemple des chauffeurs de la région d'Orgères qui pillaient les campagnes. Cette collection s'est malheureusement perdue dans des déménagements successifs. L'autre référence pour moi est "La terreur et la vertu" dans la collection "la caméra explore le temps" de Stellio Lorenzi. Le discours de Robespierre aux Jacobins où il s'oppose à Hébert en le terminant par " Et maintenant, réponds-moi si tu l'ose ! " est pour moi une référence extraordinaire et implacable. Il faut savoir que c'était joué en direct et tous les acteurs sont absolument extraordinaires, avec une mention spéciale à ceux interprétant Danton et Robespierre qui "habitaient" véritablement leurs personnages. De plus, la deuxième partie se termine par un débat "solide" et âpre entre deux historiens de légende, André Castelot, pro-Danton et Alain Decaux, pro-Robespierre. Cette émission existe en DVD mais aussi sur RUclips. Et justement, je songeais à me procurer un ou plusieurs livres sur Robespierre dont j'admire la rigueur morale qu'il prônait et appliquait jusqu'à lui-même. Pour couronner le tout, il y avait la comédie musicale "La Révolution française" composée, écrite et orchestrée par Claude-Michel Schönberg et Martin Circus. Il y avait eu une tournée avec plus de musiques et de chansons avec une interprète appelée "Doka" à la voix extraordinaire. J'ai toujours le CD de cette comédie musicale. Enfin, concernant Napoléon, j'ai travaillé avec passion au Cadastre qui est une de ses nombreuses "créations ". J'en suis maintenant un heureux retraité vivant dans le nord-est de la Thaïlande et passionné par la création musicale à l'aide d'un ordinateur, un grand clavier piano et des échantillons tant d'instruments de musique classique ou modernes comme les synthétiseurs. Enregistrer des notes de musiques, les juxtaposer, les mélanger me procure un plaisir incomparable qui ne s'achète pas. Et si le résultat fait plaisir à un auditeur, je suis heureux ! Merci donc de cet échange qui parle d'une période de notre histoire qui impacte toujours notre vie démocratique actuelle.
Bonjour Très bel exposé. Merci Comme l’a très joliment chanté Jean Ferrat, Malgré ses défauts et ses erreurs, Robespierre fait partie de « ma France ».
Moi je demande aux révolutionnaires 2.0 et au gauchiste de centre ville de ne pas tenir un langage qu'il ne peut pas assumer hors de son canapé à moins qu'il rentre en contacte avec moi pour montrer qu'il a les moyens de son ambition à insulter
Bravo Antoine. On reconnaît dans ta vidéo ton honnêteté intellectuelle et ton respect du débat démocratique. Je suis certain que tu as su tirer de cette «controverse» un intérêt évident: celui d’approfondir ta grande connaissance du sujet en incluant le principe de la nuance. Bonne discussion à venir avec Mr Bouvier.
Merci Antoine de nous faire partager ta passion pour cette période de notre Histoire! Robespierre tant décrié... Tu fais bien également de parler de Napoléon : à chaque fois que j'ai essayé de démystifier le personnage, j'ai senti que j'étais inaudible. Bravo pour cette vidéo en correspondance avec celle de Yann tout court! Une vidéo sur la Terreur et une autre sur Napoléon seraient sûrement très intéressantes.
Non tu es pas inaudible quand tu parles de Napoléon c'est juste que tu racontes que de la merde.. Laisse les historiens décrire le personne c'est bien trop compliqué pour des gens comme toi.
Bjr M le Député Très très bien et intéressant votre passion sur la République et les droits de l’homme en particulier sur l abolition de l esclavage étant moi même des Antilles mais un goût reste amère sur ce que l’histoire nous en dit et en particulier de l esclavage Il était temps En tout cas merci à vous c est agréable enfin Mes sincères amitiés Alain NAQUIN
Passionnant ! On apprend plein de choses et j'adore ce genre de débat respectueux où le but n'est pas de démontrer qu'on a raison mais trouver où est la raison. Mon avis perso sur Robespierre : C'était un utopiste qui su donner un peu de réalité à ses utopies mais en se compromettant avec le pragmatisme. "... semez de l'utopie et vous récolterez du réel..."
Quelle différence (culture, nuance, érudition impeccable ...) avec les thuriféraires incultes et arrogants par rapport à Robespierre, avec les Onfray, F O Gisbert, etc. omniprésents et devenus imbuvables par leur vanité satisfaite !!!
Il faut réhabiliter Robespierre : il faudrait qu'un cinéaste sorte un Robespierre comme Andrzej Wajda avait sorti son Danton. Qui pour jouer le rôle de Robespierre?
Savoir si Robespierre était gentil ou méchant n'a bien sûr aucun sens. Tout comme JLM . C'est leurs discours, leurs propositions et leurs actes qui comptent. En tout cas, c'était très intéressant tout ça. Merci.
Non, des pauvres se sont engouffrés dans ce commerce et sont devenus riches. Par contre, l'ignorance, savamment entretenue par le clergé était responsable des mentalités et des croyances de l'époque.
@@pierredurand2141Concernant le Clergé, il était toujours sous l'emprise de l'Église Catholique qui estimait que les personnes différentes étaient une création de Satan et maintenait la diffusion du Savoir et de la Connaissance à un minimum de personnes très riches ayant des représentants par famille dans le clergé. Les charges écclésiastiques s'achetaient. Pour ma part, j'ai lu des livres de Jacques Heers, professeur émérite à la Sorbonne, auteur des Barbaresques de Robert C. Davis auteur de Esclaves Chrétiens, Maîtres Musulmans, ouvrages qui traitent de l'esclavage blanc en Méditerranée jusqu'en 1800. Qui connaît Aimée Du Buc de Rivery, cousine de Joséphine de Beauharnais prisonnière des barbaresques et vendue en tant qu'esclave à l'âge de 15 ans en 1789 sur le Marché d'Esclaves à Alger ??? Historiquement, on ne parle jamais du commerce de l'esclavage blanc qui prosperait à cette époque de Révolution dans la mer Méditerranée. Peut-être que les députés de la Révolution française les incluaient dans leurs luttes contre l'esclavage, mais la précision de ces faits a été ...oubliée, effacée ??? Pourquoi Napoléon lll avec l'accord de TOUS les pays du bassin Méditerranéen (par ailleurs en guerre et ne pouvant aider militairement) a débarqué pour démanteler le commerce de l'esclavage et les razzias côtières des Barbaresques aux services de l'Empire Ottoman ??? Fait largement déformé par la suite. Il serait bon de reconstituer le contexte historique de cette époque si riche en événements dont nous vivons les conséquences à l'heure actuelle.
Merci pour cette reflexion sur Robespierre ! Et concernant la volonté de l'OMS pour un traité pour de futures pandémies ??? Vous allez en parler et vous battre contre j'espère ! Je compte sur vous ! Il faut faire barrage !!
Merci cest vraiment interessant quand l'histoire est mise en perspective jai vraiment l'impression davoir "subie" les cours d'histoire sans aucune nuance quand je vois une video comme ca ! (Je ne juge pas les profs je me doute qu'ils n'ont pas le temps de nuancer et d'approfondir a ce point mais le programme est loin d'être neutre je pense)
Très intéressant cette analyse, de votre vision, sur les principes fondamentaux. Les lois sont toutes à refaire. Les mentalités évoluent et votre pertinence est là.
Le pb reste entier : dès lors qu' on fait appel au théâtre ( grec, romain, britannic, sous les rois de France .....) puis au cinoche chew ingommien, puis à la bd après être passé par le roman, le pamphlet, la caricature , j' allais oublier les docus étriqués du " petit écran " pour " nourrir le bon peuple " de l' histoire du monde passé...... fatalement on n' évite pas l ' écueil de la bataille des égos de ces messieurs mais 🙄🙄🙄 qui plus est , on l' entretient allègrement ! Et euh , que pensez- vous Antoine du dernier lien , récent, du même auteur ( dont vous présentez l' oeuvre ici ) concernant votre " version antiraciste du drpeau frçais " ? Ça m ' intéresse. 25 nov 2024 .
Je vous conseille très fortement la lecture de Robespierre. La fabrication d'un mythe, de Belissa et Bosc, étude parue avant Leuwers ou Martin, dans un quasi vide de publications autour de Robespierre. Ce livre est le pendant avant l’heure de celui de JC Martin : un court chapitre sur la vie de Robespierre, et l’intégralité du reste sur la fabrication, mais aussi la continuation et l’adaptation de ce mythe au cours des plus de deux siècles qui ont suivi., Lecture passionnante, livre hélas publié trop tôt, en 2013, qui ne peut donc échanger avec JC Martin.
L'histoire est une science qui évoluent, on découvre des choses qui vont faire ou défaire des acquis c'est bien qu'à vous deux vous fassiez avancer de façon courtoise le débat. Et de nous remettre en doute sur des connaissances que l'on croit trop souvent figées
Notre cher député ne peut pas s'empêcher de déraper sur Napoléon. Si l'on veut être honnête intellectuellement, on doit faire la part des choses. Il a rétabli l'esclavage certes, il l'aussi aboli là où il est passé.
env 8:50 c'est un bon questionnement de savoir comment juger le combat plutôt que le résultat final (j'ai pas de réponse) edit: 17:30 sur la peine de mort mon principal problème est la justice institutionnelle, complètement dépendante de standards politiques dans la gravité des faits reprochés, et totalement gangrénée par le classisme, on évitera de se mentir. "Soustraire" physiquement de l'humanité un fourniret ne me pose aucun cas de conscience en revanche.
Je suis d'accord. Antoine Léaument fait preuve d'une honnêteté rare tout en restant du côté de "son" idole. C'est son droit. Il a raison de souligner ce que la légende noire de Robespierre a de malhonnête. Il n'applique cependant guère de telle remise en cause à l'anti-idole Napoléon. Oui, 90% de la légende noire de Robespierre vient des Thermidoriens. Mais Les poncifs anti-napoléoniens (amplement repris par lui comme par LFI) ont été forgés à Londres et chez les royalistes. Je le félicite pour le "retour aux textes" : c'est toujours positif. Mais à cette aune, Bonaparte s'il était mort à Toulon serait compté comme abolitionniste ! La "dualité" qu'il maintient entre Maximilien et Napoléon est à mon sens un anachronisme. Il est bien plus fécond (à mon sens) de voir ce qui les unit (et que Louis XVIII, Metternich et tant d'autres voyaient très bien) que de jouer à goob guy bad guy avec deux figures qui méritent tellement de scrupule dans l'analyse.
Monsieur le Député, cette vidéo vous honore. J'aimerais que vos discours à l'assemblée et dans les médias reflètent davantage votre intelligence, car à date, cela ne vous aide pas vraiment à briller.
Merci Antoine Léaument pour la réhabilitation de la figure de Robespiere. Tous les réactionnaires qui se disent Républicains sont des rigolos... à la nono barbier. Vive 1789!
La partie du la peine de mort et Louis XVI, me rappelle le paradoxe sur la tolérance de Karl Popper. Doit-on tolérer l'intolérant. Quelles sont les limites ? Tolérer l'intolérant ne fait-il pas mourir la tolérance ? Le droit à la liberté fondamentale pour tout le monde implique de se freiner dans ses libertés pour celle des autres.
C'est quand même fou lorsque je suis sur une chaîne de droite comme je l'étais juste avant d'écouter cette Chaîne, l'on me disait " ta ta ta… ne lisez pas ceci mais lisez ce livre de tel historien vous aurez la vérité : Ok. Mais comme je n'aime pas qu'on me dicte quoi lire et qui écouter, alors mes recherches mon conduite ici. Eh voilà que ça recommence j'ai exactement les mêmes recommandations avec juste les auteurs qui changent parce que je suis sur une chaîne de gauche : " lisez donc ceci de tel auteur, vous aurez la vraie histoire." Conclusion, je vous conseille comme moi, de ne jamais rester dans un entre-soi bien douillet ou l'on vous confortera dans vos certitudes sans jamais les bousculer, ni vous surprendre. Si vous n'êtes pas Robespierriste, et que la révolution ne vous passionne pas, alors allez sur une chaîne de droite et vous aurez des ouvrages que l'on vous recommandera qui ira dans votre sens, et si au contraire vous les adorez parce que vous êtes de gauche, alors vous trouverez l'auteur que l'on vous aura recommandé pour l'aimer encore plus. Mais qui dit la vérité...! ? Où finit-elle et où commence-le mensonge...! comment savoir qui nous manipule et qui ne le fait pas. Wikipédia ? Bourré d'erreur voulu ou pas et surtout tronqué par idéologie. Vous ne pouvez même pas vous fier aux critiques que les auteurs des chaînes font puisqu'ils sont idéologisés donc non objectif. Il ne vous reste qu'à faire comme moi, c'est long, c'est fatigant, mais ça vaut le coup : faites vous-mêmes vos recherches, cherchez vous-même vos sources non dictées par un biais politique et idéologique mais objectives. Cherchez des critiques constructives sans biais politique et enfin lisez tout sur Robespierre et la révolution, ce sera la seule façon pour ne pas vous faire manipuler et ainsi forger votre propre opinion basée sur vos propres recherches et l'analyse que vous-même en aurez tiré. sinon soyez paresseux et vous serez satisfait, conforté dans vos certitudes mais surtout soumis et manipulé à n'en pas douter. Bonnes recherche et surtout bonne lecture.
Super réponse, très instructive et intéressante car on n'en entend pas tous les jours, des passionnés de Robespierre (alors que c'est une des figures pionnières de la République française). J'ai appris beaucoup de choses sur cette période injustement méconnue, ça donne envie d'en apprendre toujours davantage. C'est vrai que la contradiction de Robespierre vis-à-vis de la peine de mort s'explique beaucoup sur la situation de son temps. A ce moment, il y avait un risque réel et craint que des puissances étrangères profite de l'instabilité du pays, et viennent mater la Révolution. C'est entre autre pour cela que Louis XVI a été condamné, puisqu'il était soupçonné d'avoir pour projet de rejoindre l'Autriche et même de vouloir en profiter pour revenir en France avec l'appui d'aides armées étrangères pour récupérer le trône. Ce qui explique justement ce parti pris exceptionnel de Robespierre, qui était effectivement en avance sur son temps mais qui était loin d'être le seul à remettre en question la peine de mort (ni le premier, car certains Lumières l'avaient déjà fait). Robespierre était en effet très marqué par les idées de Lumières (comme énormément de révolutionnaires), et surtout par celle de J. J. Rousseau. Aussi d'accord sur le point concernant le droit de vote pour les femmes, Robespierre pensant comme la majorité des hommes de son temps et était influencé par ces points de vue, mais on peut toujours se dire qu'il est dommage qu'il se soit opposé au droit de vote des femmes alors qu'il a défendu celui des juifs et comédiens, et ne s'opposait pas à l'abolition de l'esclavage. C'est dans ces situations où je me dit que même le plus brillants des penseurs peut aussi être victime de préjugés et d'aveuglement. En tout cas merci beaucoup de faire par d'un droit de réponse exemplaire, qui est un échange entre passionnés et non une guerre stérile, pour une fois, ça fait plaisir au n'internet. Ca donne l'exemple et les convictions qui vous sont chères sont brillamment défendues et expliquées.
L'hypocrisie du gauchiste dans toute sa splendeur. On est contre la peine de mort, sauf pour ceux qui pensent pas comme nous. Et on est pour la démocratie, du moment que les seuls candidats soient ceux autorisés par le Parti communiste.
18:14 l'argument de Robespierre me semble valide... L'histoire lui a donné raison lors de la restauration. Si le roi de France avait survécu il aurait évidemment été remis sur le trône illico.
Monsieur le député, je suis très agréablement surpris du respect et de l'humilité dont vous faites preuve dans cette vidéo. Étant moi même professeur d'histoire, je m'agace des détournements et manipulation dont font preuve les politiques avec le passé. Mais le débat que vous avez engagé avec Yann est d'une très grande qualité, vous savez reconnaître vos erreurs, vous précisez vos propos, vous argumentez et jamais vous ne tombez dans les attaques ad hominem. Voilà qui me ravit. Je regrette qu'il n'y ait pas plus de gens comme vous en politique. Je vous souhaite la meilleure continuation possible.
Bravo pour votre démarche, tant dans le commentaire laissé sous ma vidéo que dans ce qui vous a conduit à faire celle-ci. Tout le monde ne réagit pas ainsi - les identitaires qui seront débunkés dans la vidéo que je sors aujourd'hui réagissent bien différemment...
PETIT POINT DE DÉCEPTION (réduite en écoutant la fin de votre vidéo) : Vous m'aviez proposé d'en discuter lors d'un live, dans votre commentaire sous ma vidéo, proposition... supprimée depuis 😬 Je vous avais écrit sur vos différents canaux (IG d'abord), positivement. Si jamais : je trouve toujours que l'idée peut être intéressante.
Cordialement
+ 1
Bien sûr la proposition est toujours d’actualité ! Je recherche votre message sur Instagram pour y répondre :) !
J'espère que ce débat se fera, c'est passionnant
Mr Bouvier, attention : si vous le faites, Cnews va faire une émission spéciale sur vous : on a débusqué un " WOKE" qui détourne le cerveau de nos chères têtes blondes !!!!
Charlotte d'ornallas et Eugénie Bastié à vos trousses...et elles griffent +++
Des personnes, par vidéos interposées, qui ne s'insultent pas et cherchent à avoir une réflexion... je reste coi 😮.
Même si nous ne partageons pas forcément les mêmes idées politiques, je trouve ça courageux de votre part de répondre avec clarté. Nuance et bienveillance c'est parfait, il faudrait plus souvent de débats comme cela, sans engueulade, sans brouhaha qui viennent bazarder les débats politiques, c'est comme ça qu'on avance. Merci
On se fait beaucoup trop souvent une idée fausse du débat, qui consisterait en un échange in situ, débateurs face à face. C'est précisément cette configuration qui amène des échanges totalement stériles, alors que les échanges désynchonisés, à distance, sans contradicteurs sont de bien meilleures factures. A noter aussi, que chaque débateur a une parole bien pus audible lorsqu'il s'exprime depuis ses propres canaux de diffusion
Sur quoi n'avez-vous pas les mêmes idées politiques par exemple?
Excellent ! Et quelle honnêteté intellectuelle et honnêteté tout court ! Merci merci Mr Antoine Léaument. !
C'est par hasard que j'ai regardé cette vidéo. J'en ai éprouvé un très grand plaisir. Admirateur de la Révolution et robespierriste fervent, j'ai beaucoup de mal à admettre et à comprendre qu'on ne peut plus aujourd'hui parler de cette période sans utiliser les arguments d'un Michel Onfray, d'un de Villiers, d'un Stéphane Bern, sans parler des "pseudo-historiens" à la plume féconde que je ne nommerai pas. Laissez--moi donc vous féliciter.
Très très bien Antoine. J'espère sincèrement que monsieur BOUVIER acceptera ta proposition. Ce sera l'occasion pour ceux qui vous écouteront de progresser dans la compréhension des choses et des moments passés de la révolution française. Belle maîtrise de cette partie de notre histoire et bel effort de partage de la connaissance et de vulgarisation.
Mille mercis Antoine et poursuis dans ta voie qui, j'en suis certain, te conduira où il faut dans notre intérêt à tous ( exceptés les plus riches peut-être...).
Salutations et plein de courage l'ami,
Jean-Richard, Angoulême
La Révolution française est le grand drame de l'histoire de France car la philosophie des Lumières initie la Terreur et nie les réalités anthropologiques.
vous étiez ou pour voter contre la loie liberticide sren
Merci Antoine de rendre l'Histoire vivante.
Wesh tes la france des gays toi
en l'occurence : merci Yann
@@LeChat99 ça veut dire quoi "wesh" ?
@@LeChat99 pardon ?
@@LeChat99Arrête on sait que tu as un poster de Stanislas Rigault dans ta chambre 😂😂😂🌈
Une démonstration toujours aussi limpide et passionnante. Merci Antoine pour cet éclairage et pour les nuances.
Cela ne change pas mon vote (un homme=un vote dans l'isoloir) qui est plutot de l'autre coté de votre spectre politique. Mais j'ai vraiment apprecier de vous écouter Mr Léaument. De sage paroles intelligible que je n'ai pas asser entendue à mon gout du coté de chez LFI.J'ai meme mis un pouce vers le haut (une premiere) Merci :)
Toujours bon de revenir sur l'histoire !
Merci pour vos explications claires et bien situées ; expliquant la nécessité de devoir de mémoire dont vous témoignez en faveur de Robespierre.
Merci monsieur le député de participer aux débats historiques rigoureusement c’est absolument nécessaire. La France c’est la Révolution !
La révolution jacobine est une idéologie. La France est un peuple ( ou plutôt un ensemble de peuples) aux idéologies et cultures variées
J'ai appris des trucs. Merci Antoine🎉🎉
Merci Monsieur Léaument et vous seriez formidable de nous en faire beaucoup d'autres sur ce sujet .
✌️✌️
T'es un bon Léaument! Bravo d'avoir pris ce temps:) j'aime bien Yann Bouvier et c'est d'autant plus intéressant de débattre.
Euh...alors d'accord mais si on ne nous le fourrait pas (Robespierre : père de la Terreur) dans le crâne dès le collège en France, peut être n'aurions nous pas cette conception-là de lui.
De même l'école aime Napoléon... 🙄
@@StephaneDiLeStouf les grands " hommes" du roman national...
Enseignement de l'histoire sous contrôle de la bourgeoisie capitaliste, pour ne pas dire de l'extrême droite.
@@lucidecassandre4096 alors là c'est toi qui est dans l'extrême (gauche?) Car depuis Pétain l'extrême droite n'a plus été au pouvoir, à moins qu'on nous aurait menti ?😅
@@sLiMt0dAnl'histoire est véhiculé par la bourgeoisie pas par les prolos .
Merci merci et pour le "cours" passionnant d'histoire et surtout pour montrer l'importance, la possibilité de discuter de manière posée, argumentée et courtoise de points de vue, lectures différentes de l'histoire... merci donc à Antoine et à Yanntoutcourt pour la qualité de ce débat par videos interposées, on en redemande
Vidéo très passionnante !👍Merci Antoine Leaument
Excellente réponse à une vidéo qui m'avait passablement agacée. Comme vous, je recherche aussi les personnages de l'Histoire qui ont su s'affranchir des représentations de l'époque pour adopter des positions que l'on appellera "progressistes", ou disons "émancipatrices" et "égalitaristes". Je ne suis pas du tout d'accord avec cette opposition "histoire"/"commémoration" que fait Yann Bouvier. D'ailleurs un minimum d'épistémologie permet de comprendre combien on a toujours une lecture subjective et la prétention à l'objectivité et la neutralité est une chimère (j'allais écrire foutaise mais restons correct). Dans le cas de Robespierre, le hiatus qui existe entre la "vérité historique" et le "narratif noir" qui prévaut est caricatural. Donc merci Antoine de debunker.
c'est intéressant 🤔 merci Antoine
Très intéressant et une belle démonstration qu'on peut débattre dans des échanges constructifs et pas dans l'invective et les procès d'intentions permanents.
Puisqu'on en est à parler de Robespierre, j'en profite pour signaler une petite chose.
Je viens de lire "l'extrême centre ou le poison français" de Pierre Serna, et qu'elle n'est pas été ma surprise de découvrir Robespierre comme première figure majeur de cet extrême centre : "Quant à Robespierre,... Succombe à son tour au tropisme du centre ...". "Ce dernier comprend comme nul autre les différents sens du mot. Le terme renvoie d'abord à un positionnement idéologique dans le débat d'idées. Il implique ensuite une centralisation des moyens de commandement."
Il fait même de Robespierre le créateur de cet extrême centre qui lui survivra et s'incanera ensuite dans le directoire, Napoléon,... Macron.
Où le travail d'un historien chamboule beaucoup d'idées reçue sur des périodes que finalement nous comprenons très mal.
Si un jour Antoine veut réagir au travail de Pierre Serna, ça m'intéresse 😊
exellente remarque
Sur la peine de mort, j'entendais un américain dire que pour éteindre le trafique de drogue mieux valait condamner à mort les banquier qui blanchissaient l'argent que les trafiquants car eux craignaient la mort et pas les traficants. Je peux comprendre le raisonnement de robespierre à ce sujet même si j'y suis opposé...
En tout cas, le FBI a réussi à coincer Al Capone pour des raisons fiscales.
@@michelhairy3025il était de mèche avec les banques et avait des titres de propriétés sur certaines banques tout comme aujourd'hui les paradis fiscaux peut-être 🤔
Ecuador ?
Bonjour Monsieur le député, merci pour cet exercice historiologique croisé et instructif pour le béotien que je suis, Yan Bouvier semble pointilliste à votre égard, quand il affirme que Robespierre "ne réagit pas".... à moins d'avoir été "présent" à ce moment là, non Yan, Robespierre a probablement réagi mais trop limité par des contraintes de l'époque pour "agir dans l'Histoire"... ✌🏼🐢🇲🇫
Tout à fait. C’est dommage que le professeur d’histoire ne rappelle pas le contexte de guerre qui fait que les dirigeants avaient quand même une priorité à gérer : la survie de la nation et de la république en temps de guerre…
Facile de critiquer le bilan, confortablement assis chez soi…
Bravo Mr.Léaument.
Quel bel exemple de débat démocratique vous nous donnez Antoine Léaument et YannToutCourt, merci à tous les deux.
Je ne connaissais pas Yann, cette vidéo éveille ma curiosité pour aller voir sa chaine.
Démocratique la LFI???????????????????? Depuis quand🤔🤔🤔🤔🤔
@@jeanchristophe1525 c'est quoi dans "DÉBAT DÉMOCRATIQUE" que tu ne comprends pas ?
@@ericpons7953 La démocratie ne vaut que si toutes les opinions ont le droit de s' exprimer hélas ce n' est pas le point fort de la LCI Nupes qui refuse de participer a la moindre émission sur CNEWS alors débat démocratique avec que des personnes qui partagent le memes idées est ce vraiment démocratique perso je ne crois pas
@@jeanchristophe1525 Comme tu dis "Toutes les opinions" : Tout ce que lis venant de toi est comparable à un vomissement de l'esprit. Alors garde le, tu intéresses que toi.
@@jeanchristophe1525 Si quelqu'un vous a fait croire que LFI "refuse de participer à la moindre émission sur Cnews" il vous aura menti. Exemple: ruclips.net/video/Bd7Whh7_9Es/видео.html
Merci pour cette preuve d'humilité qui force le respect ! C'est rare et précieux de la part d'une personnalité politique et ça mérite d'être relevé !
Moi, personnellement je l’aime bien Yann Bouvier car il a dénoncé les mensonges d’Éric Zemmour sur les juifs français pendant la seconde guerre mondiale !!
Cette vidéo a été très riche intellectuellement, merci à vous deux pour votre travail de qualité !!
Un debunk (bien) plus long sort aujourd'hui. "Le fascisme / nazisme" est de gauche, répètent en boucle certains identitaires. Pas sûr qu'Eric Zemmour ait la même réaction qu'Antoine Léaument. Qui vivra... 👀
C'est vrai. Néanmoins, zemmour racontait tellement de méga conneries que c'était facile pour un historien de le démasquer.
Merci à vous ! Une autre vidéo sur des propos pseudo-historiques d'Eric Zemmour (et d'autres) sortira aujourd'hui. Ce sera ma première vidéo longue. Le propos démystifié : "fascisme et nazisme sont de gauche" 👀. Pas sûr qu'elle génère la même réaction...
Connaître Robespierre, c’est découvrir un homme immense. « La démocratie, dit-il, c’est le règne paisible des lois constitutionnelles ». Comme le montre Henri Guillemin, c’est dans les détails qu’il faut plonger et non dans les « témoignages globalisants » pour parler de personnages historiques tels que Robespierre.
Bonjour,
La question principale que pose Robespierre, si on veut penser notre futur, c’est l’exercice du pouvoir.
Être contre la peine de mort quand on est député mais pour quand on est dans l’exécutif…
Quand on dit, ok il l’a dit mais ne l’a pas fait… vous répondez, nous aussi on a des propositions qu’on a pas faites, ce ne veut pas dire qu’on est pas sincère. Et c’est vrai, puisque vous n’avez pas été au pouvoir.
Vos actions quand vous y serez, montrerons si vous n’êtes plus alignés avec vos propositions, soit un manque de sincérité, soit un manque de réalisme de vos propositions (bon c’est plus compliqué, il y a aussi la balance du pouvoir, les alliances, l’opinion…).
Alors oui, je sais, Robespierre n’est qu’un des membres au pouvoir, mais il est clair qu’il participe à un régime qui est très loin des idéaux qu’il portait avant d’y être, et cela est gênant, et doit être un moteur pour éviter ce piège.
Robespierre incarnait l'idéal de justice sociale et la défense des droits du peuple. Même si la période de la Terreur a terni son image. En réalité, pendant cette période sombre, ce sont souvent ceux qui ont dénoncé des innocents qui étaient les plus cruels.
Merci M. LEAUMENT pour ce partage extraordinaire de l'histoire !
merci monsieur Léaument vous êtes mon député préféré vive NUPES et les insoumis
BRAVO M LE DÉPUTÉ LFI 🇨🇵 M MÉLENCHON notre futur PRÉSIDENT 2027 🇨🇵👏 VIVE LFI LA VRAI GAUCHE 👏 La France VOTE MANON AUBRY LFI aux élections européennes 👏👏👏👍👏
Merci bcp Antoine ❤
Je partage bcp ton point de vue.
Très bel échange éclairé et constructif ( et bien évidemment instructif)
Un plaisir de vois avoir entendu tous les deux !
Merci à vous deux 👍👍👍
Merci Antoine ! Tes arguments sont très rigoureux ! Tu suis un beau chemin, merci aussi pour ça !
Merci pour cette réponse. C'était très intéressant. Vivement une discussion en live entre vous deux 😊
Merci Mr Antoine vos histoires sont passionnantes quel plaisir votre savoir-faire fait plaisir AMITIE D'ALLAUCH a vous MERCI ❤😂
Merci Antoine député bravo 👏🏾👏🏾
débat constructif et instructif: beaucoup de choses qui ne nous ont pas été apprises en parcours scolaire sont abordées. Et, oui il y a un réel respect et une tenue exemplaire qu'on aimerait tellement voir plus souvent, ne dit on pas que de la discussion naît la lumière, mais c'est un concept battu en brèche lors des débats stériles ou partisans
Merci à vous pour cette réhabilitation contre vents et marées de la grande figure de "l'incorruptible" (surnom que peu aujourd'hui peuvent revendiquer). Il faut lire tous ses écrits qui sont nombreux et très talentueux.
Ça fait plaisir de voir des personnes réagir avec intelligence et analyse dans un respect mutuel. Bravo à vous deux on manque cruellement de personnes comme vous
Super vidéo,
J apprecie toujours vos références historiques cela permet de comprendre le présent
Bonne continuation à vous
Merci beaucoup de cette vidéo. J'ai toujours été intéressé par la Révolution de 1789 et son histoire. Au début des années 70, mon papa avait une collection qui s'appelait "Le journal de la France" ( à partir de 1789 ) avec des fascicules qui paraissaient toutes les semaines et qu'on regroupait dans des reliures. Il y était question je me souviens par exemple aussi bien des principaux événements que de la mode avec quelques pages sur les "inc(r)oyables et les me(r)veilleuses" et aussi par exemple des chauffeurs de la région d'Orgères qui pillaient les campagnes. Cette collection s'est malheureusement perdue dans des déménagements successifs. L'autre référence pour moi est "La terreur et la vertu" dans la collection "la caméra explore le temps" de Stellio Lorenzi. Le discours de Robespierre aux Jacobins où il s'oppose à Hébert en le terminant par " Et maintenant, réponds-moi si tu l'ose ! " est pour moi une référence extraordinaire et implacable. Il faut savoir que c'était joué en direct et tous les acteurs sont absolument extraordinaires, avec une mention spéciale à ceux interprétant Danton et Robespierre qui "habitaient" véritablement leurs personnages. De plus, la deuxième partie se termine par un débat "solide" et âpre entre deux historiens de légende, André Castelot, pro-Danton et Alain Decaux, pro-Robespierre. Cette émission existe en DVD mais aussi sur RUclips. Et justement, je songeais à me procurer un ou plusieurs livres sur Robespierre dont j'admire la rigueur morale qu'il prônait et appliquait jusqu'à lui-même. Pour couronner le tout, il y avait la comédie musicale "La Révolution française" composée, écrite et orchestrée par Claude-Michel Schönberg et Martin Circus. Il y avait eu une tournée avec plus de musiques et de chansons avec une interprète appelée "Doka" à la voix extraordinaire. J'ai toujours le CD de cette comédie musicale. Enfin, concernant Napoléon, j'ai travaillé avec passion au Cadastre qui est une de ses nombreuses "créations ". J'en suis maintenant un heureux retraité vivant dans le nord-est de la Thaïlande et passionné par la création musicale à l'aide d'un ordinateur, un grand clavier piano et des échantillons tant d'instruments de musique classique ou modernes comme les synthétiseurs. Enregistrer des notes de musiques, les juxtaposer, les mélanger me procure un plaisir incomparable qui ne s'achète pas. Et si le résultat fait plaisir à un auditeur, je suis heureux ! Merci donc de cet échange qui parle d'une période de notre histoire qui impacte toujours notre vie démocratique actuelle.
Bonjour
Très bel exposé. Merci
Comme l’a très joliment chanté Jean Ferrat, Malgré ses défauts et ses erreurs, Robespierre fait partie de « ma France ».
Je demande aux trolls droitardés de faire un effort rédactionnel dans leurs commentaires. 😂😂😂
Comme aux trolls islamistes antisémites de prendre des cours de français....
@@bebel2872 kamoulox
@@bebel2872Vous voyez des islamiste là où il y a des athés 😂 ! Il faudrait enfin utiliser vos neurones plutôt que de singer le petit adolf...
@bebel2872 " commentaire modifié" quel culot, tu écris mal et tu donnes des leçons
Moi je demande aux révolutionnaires 2.0 et au gauchiste de centre ville de ne pas tenir un langage qu'il ne peut pas assumer hors de son canapé à moins qu'il rentre en contacte avec moi pour montrer qu'il a les moyens de son ambition à insulter
c'est vraiment plus intéressant que les cours d'histoire et français classique 😁
Bravo Antoine. On reconnaît dans ta vidéo ton honnêteté intellectuelle et ton respect du débat démocratique. Je suis certain que tu as su tirer de cette «controverse» un intérêt évident: celui d’approfondir ta grande connaissance du sujet en incluant le principe de la nuance. Bonne discussion à venir avec Mr Bouvier.
Merci Antoine de nous faire partager ta passion pour cette période de notre Histoire! Robespierre tant décrié...
Tu fais bien également de parler de Napoléon : à chaque fois que j'ai essayé de démystifier le personnage, j'ai senti que j'étais inaudible.
Bravo pour cette vidéo en correspondance avec celle de Yann tout court! Une vidéo sur la Terreur et une autre sur Napoléon seraient sûrement très intéressantes.
Non tu es pas inaudible quand tu parles de Napoléon c'est juste que tu racontes que de la merde.. Laisse les historiens décrire le personne c'est bien trop compliqué pour des gens comme toi.
toujours agréable d'entendre des gens partager leur passion
Bjr M le Député
Très très bien et intéressant votre passion sur la République et les droits de l’homme en particulier sur l abolition de l esclavage étant moi même des Antilles mais un goût reste amère sur ce que l’histoire nous en dit et en particulier de l esclavage Il était temps
En tout cas merci à vous c est agréable enfin
Mes sincères amitiés
Alain NAQUIN
Qui veut tuer Robespierre l'accuse de la rage ( La Fontaine revisité)
Passionnant ! On apprend plein de choses et j'adore ce genre de débat respectueux où le but n'est pas de démontrer qu'on a raison mais trouver où est la raison.
Mon avis perso sur Robespierre : C'était un utopiste qui su donner un peu de réalité à ses utopies mais en se compromettant avec le pragmatisme.
"... semez de l'utopie et vous récolterez du réel..."
Excellente vidéo, je m’abonne 👍
Bravo Antoine, une très bonne démarche d’échange. La LFI a vraiment des personnes compétentes, instruites et intelligentes ✊🏻☘️🙏🏻
Bravo Antoine !! J'apprécie énormément la manière dont tu parles et les regard que tu poses
Je suis fermement bonapartiste, mais j'apprécie vraiment une bonne argumentation même sur un sujet aussi clivant.
Bonapartiste ! Vous aimez les boucheries guerrières ?????
Quelle différence (culture, nuance, érudition impeccable ...) avec les thuriféraires incultes et arrogants par rapport à Robespierre, avec les Onfray, F O Gisbert, etc. omniprésents et devenus imbuvables par leur vanité satisfaite !!!
Oups! "thuriféraires" je voulais dire le contraire, " procureurs"!
Il faut réhabiliter Robespierre : il faudrait qu'un cinéaste sorte un Robespierre comme Andrzej Wajda avait sorti son Danton. Qui pour jouer le rôle de Robespierre?
Pierre Niney 😂😂
Savoir si Robespierre était gentil ou méchant n'a bien sûr aucun sens. Tout comme JLM . C'est leurs discours, leurs propositions et leurs actes qui comptent.
En tout cas, c'était très intéressant tout ça. Merci.
Bravo, c’était très intéressant ! Merci
Hate de voir ce que votre échange donnera :) merci pour cette vidéo ❤
Bel exemple, bravo pour cette acceptation du débat et de la prise de risque que cela implique
Je vous suit depuis quelques mois vous,et tout les insoumis je tiens à vous remercier pour votre travail et bravo à vous tous.
En attendant c'est toujours les riches qui ont fait l'esclavage.
une tête de trop un tueur comme netanyahu
Non, des pauvres se sont engouffrés dans ce commerce et sont devenus riches. Par contre, l'ignorance, savamment entretenue par le clergé était responsable des mentalités et des croyances de l'époque.
Les pauvres étaient impliqués comme aujourd'hui.
les plus grand esclavagistes sont les musulmans avec la traite des blanches qui a duré plusieurs siècles
@@pierredurand2141Concernant le Clergé, il était toujours sous l'emprise de l'Église Catholique qui estimait que les personnes différentes étaient une création de Satan et maintenait la diffusion du Savoir et de la Connaissance à un minimum de personnes très riches ayant des représentants par famille dans le clergé. Les charges écclésiastiques s'achetaient. Pour ma part, j'ai lu des livres de Jacques Heers, professeur émérite à la Sorbonne, auteur des Barbaresques de Robert C. Davis auteur de Esclaves Chrétiens, Maîtres Musulmans, ouvrages qui traitent de l'esclavage blanc en Méditerranée jusqu'en 1800. Qui connaît Aimée Du Buc de Rivery, cousine de Joséphine de Beauharnais prisonnière des barbaresques et vendue en tant qu'esclave à l'âge de 15 ans en 1789 sur le Marché d'Esclaves à Alger ??? Historiquement, on ne parle jamais du commerce de l'esclavage blanc qui prosperait à cette époque de Révolution dans la mer Méditerranée. Peut-être que les députés de la Révolution française les incluaient dans leurs luttes contre l'esclavage, mais la précision de ces faits a été ...oubliée, effacée ??? Pourquoi Napoléon lll avec l'accord de TOUS les pays du bassin Méditerranéen (par ailleurs en guerre et ne pouvant aider militairement) a débarqué pour démanteler le commerce de l'esclavage et les razzias côtières des Barbaresques aux services de l'Empire Ottoman ??? Fait largement déformé par la suite. Il serait bon de reconstituer le contexte historique de cette époque si riche en événements dont nous vivons les conséquences à l'heure actuelle.
Merci !
Merci pour cette reflexion sur Robespierre ! Et concernant la volonté de l'OMS pour un traité pour de futures pandémies ??? Vous allez en parler et vous battre contre j'espère ! Je compte sur vous ! Il faut faire barrage !!
Absolument. Ces gens de l'OMS sont dans leur grande majorité des serviteurs des lobbys qui ne nous veulent aucun bien...
Merci
Bravo à vous 👏 Ça pourrait bien la discussion avec Yann 👍
Espérons que ce débat aura lieu
La rencontre pourrait être bien chouette oui. Bonne idée !
Voir aussi " Histoire de la révolution française " par Albert Soboul . Merci Antoine pour cette vidéo
Merci cest vraiment interessant quand l'histoire est mise en perspective jai vraiment l'impression davoir "subie" les cours d'histoire sans aucune nuance quand je vois une video comme ca !
(Je ne juge pas les profs je me doute qu'ils n'ont pas le temps de nuancer et d'approfondir a ce point mais le programme est loin d'être neutre je pense)
Très bien tjrs un plaisir de t'écouter comme jlm
Très intéressant cette analyse, de votre vision, sur les principes fondamentaux. Les lois sont toutes à refaire. Les mentalités évoluent et votre pertinence est là.
Liberté, égalité, fraternité (sororité)……..Transparence, bon goût…et PAS d’élitisme !!!!!
Le pb reste entier : dès lors qu' on fait appel au théâtre ( grec, romain, britannic, sous les rois de France .....) puis au cinoche chew ingommien, puis à la bd après être passé par le roman, le pamphlet, la caricature , j' allais oublier les docus étriqués du " petit écran " pour " nourrir le bon peuple " de l' histoire du monde passé...... fatalement on n' évite pas l ' écueil de la bataille des égos de ces messieurs mais 🙄🙄🙄 qui plus est , on l' entretient allègrement !
Et euh , que pensez- vous Antoine du dernier lien , récent, du même auteur ( dont vous présentez l' oeuvre ici ) concernant votre " version antiraciste du drpeau frçais " ? Ça m ' intéresse. 25 nov 2024 .
A lire également l'histoire de la Révolution telle que vécue par Haïti, de Senghor je crois...
Senghor c’est senegalais
Je vous conseille très fortement la lecture de Robespierre. La fabrication d'un mythe, de Belissa et Bosc, étude parue avant Leuwers ou Martin, dans un quasi vide de publications autour de Robespierre. Ce livre est le pendant avant l’heure de celui de JC Martin : un court chapitre sur la vie de Robespierre, et l’intégralité du reste sur la fabrication, mais aussi la continuation et l’adaptation de ce mythe au cours des plus de deux siècles qui ont suivi.,
Lecture passionnante, livre hélas publié trop tôt, en 2013, qui ne peut donc échanger avec JC Martin.
L'histoire est une science qui évoluent, on découvre des choses qui vont faire ou défaire des acquis c'est bien qu'à vous deux vous fassiez avancer de façon courtoise le débat. Et de nous remettre en doute sur des connaissances que l'on croit trop souvent figées
Notre cher député ne peut pas s'empêcher de déraper sur Napoléon. Si l'on veut être honnête intellectuellement, on doit faire la part des choses. Il a rétabli l'esclavage certes, il l'aussi aboli là où il est passé.
c'est toi qui dérape
Antoine c'est Camille Desmoulins qui la dit en 1er.
env 8:50 c'est un bon questionnement de savoir comment juger le combat plutôt que le résultat final (j'ai pas de réponse)
edit: 17:30 sur la peine de mort mon principal problème est la justice institutionnelle, complètement dépendante de standards politiques dans la gravité des faits reprochés, et totalement gangrénée par le classisme, on évitera de se mentir. "Soustraire" physiquement de l'humanité un fourniret ne me pose aucun cas de conscience en revanche.
Mercie monsieur le député 😊
Vous auriez pu être prof d'histoire Monsieur, c'est hyper captivant
Omg la bataille de Vertiere !
Grosse ref 😮
Remarquable ! Merci.
Super référence, qui ressemble à cette idée de "micro-histoire" avec l'histoire à taille humaine : Une Histoire Populaire de la France de Noiriel 👍👍👍
Une analyse bien enrichissante.
Je suis d'accord. Antoine Léaument fait preuve d'une honnêteté rare tout en restant du côté de "son" idole. C'est son droit. Il a raison de souligner ce que la légende noire de Robespierre a de malhonnête. Il n'applique cependant guère de telle remise en cause à l'anti-idole Napoléon. Oui, 90% de la légende noire de Robespierre vient des Thermidoriens. Mais Les poncifs anti-napoléoniens (amplement repris par lui comme par LFI) ont été forgés à Londres et chez les royalistes. Je le félicite pour le "retour aux textes" : c'est toujours positif. Mais à cette aune, Bonaparte s'il était mort à Toulon serait compté comme abolitionniste ! La "dualité" qu'il maintient entre Maximilien et Napoléon est à mon sens un anachronisme. Il est bien plus fécond (à mon sens) de voir ce qui les unit (et que Louis XVIII, Metternich et tant d'autres voyaient très bien) que de jouer à goob guy bad guy avec deux figures qui méritent tellement de scrupule dans l'analyse.
Assez impressionné ... Pas mal du tout ...
On en apprend beaucoup sur l’histoire de FRANCE
Conseil de lecture sur la guerre en Haïti : GERARD Philippe, "Ces esclaves qui ont vaincu Napoléon", 2013.
Passionnant ! 😉👍
Monsieur le Député, cette vidéo vous honore. J'aimerais que vos discours à l'assemblée et dans les médias reflètent davantage votre intelligence, car à date, cela ne vous aide pas vraiment à briller.
Merci Antoine Léaument pour la réhabilitation de la figure de Robespiere. Tous les réactionnaires qui se disent Républicains sont des rigolos... à la nono barbier. Vive 1789!
La partie du la peine de mort et Louis XVI, me rappelle le paradoxe sur la tolérance de Karl Popper. Doit-on tolérer l'intolérant. Quelles sont les limites ? Tolérer l'intolérant ne fait-il pas mourir la tolérance ? Le droit à la liberté fondamentale pour tout le monde implique de se freiner dans ses libertés pour celle des autres.
C'est quand même fou lorsque je suis sur une chaîne de droite comme je l'étais juste avant d'écouter cette Chaîne, l'on me disait " ta ta ta… ne lisez pas ceci mais lisez ce livre de tel historien vous aurez la vérité : Ok. Mais comme je n'aime pas qu'on me dicte quoi lire et qui écouter, alors mes recherches mon conduite ici. Eh voilà que ça recommence j'ai exactement les mêmes recommandations avec juste les auteurs qui changent parce que je suis sur une chaîne de gauche : " lisez donc ceci de tel auteur, vous aurez la vraie histoire."
Conclusion, je vous conseille comme moi, de ne jamais rester dans un entre-soi bien douillet ou l'on vous confortera dans vos certitudes sans jamais les bousculer, ni vous surprendre.
Si vous n'êtes pas Robespierriste, et que la révolution ne vous passionne pas, alors allez sur une chaîne de droite et vous aurez des ouvrages que l'on vous recommandera qui ira dans votre sens, et si au contraire vous les adorez parce que vous êtes de gauche, alors vous trouverez l'auteur que l'on vous aura recommandé pour l'aimer encore plus. Mais qui dit la vérité...! ? Où finit-elle et où commence-le mensonge...! comment savoir qui nous manipule et qui ne le fait pas. Wikipédia ? Bourré d'erreur voulu ou pas et surtout tronqué par idéologie. Vous ne pouvez même pas vous fier aux critiques que les auteurs des chaînes font puisqu'ils sont idéologisés donc non objectif.
Il ne vous reste qu'à faire comme moi, c'est long, c'est fatigant, mais ça vaut le coup : faites vous-mêmes vos recherches, cherchez vous-même vos sources non dictées par un biais politique et idéologique mais objectives. Cherchez des critiques constructives sans biais politique et enfin lisez tout sur Robespierre et la révolution, ce sera la seule façon pour ne pas vous faire manipuler et ainsi forger votre propre opinion basée sur vos propres recherches et l'analyse que vous-même en aurez tiré. sinon soyez paresseux et vous serez satisfait, conforté dans vos certitudes mais surtout soumis et manipulé à n'en pas douter. Bonnes recherche et surtout bonne lecture.
Super réponse, très instructive et intéressante car on n'en entend pas tous les jours, des passionnés de Robespierre (alors que c'est une des figures pionnières de la République française). J'ai appris beaucoup de choses sur cette période injustement méconnue, ça donne envie d'en apprendre toujours davantage.
C'est vrai que la contradiction de Robespierre vis-à-vis de la peine de mort s'explique beaucoup sur la situation de son temps. A ce moment, il y avait un risque réel et craint que des puissances étrangères profite de l'instabilité du pays, et viennent mater la Révolution. C'est entre autre pour cela que Louis XVI a été condamné, puisqu'il était soupçonné d'avoir pour projet de rejoindre l'Autriche et même de vouloir en profiter pour revenir en France avec l'appui d'aides armées étrangères pour récupérer le trône. Ce qui explique justement ce parti pris exceptionnel de Robespierre, qui était effectivement en avance sur son temps mais qui était loin d'être le seul à remettre en question la peine de mort (ni le premier, car certains Lumières l'avaient déjà fait). Robespierre était en effet très marqué par les idées de Lumières (comme énormément de révolutionnaires), et surtout par celle de J. J. Rousseau.
Aussi d'accord sur le point concernant le droit de vote pour les femmes, Robespierre pensant comme la majorité des hommes de son temps et était influencé par ces points de vue, mais on peut toujours se dire qu'il est dommage qu'il se soit opposé au droit de vote des femmes alors qu'il a défendu celui des juifs et comédiens, et ne s'opposait pas à l'abolition de l'esclavage. C'est dans ces situations où je me dit que même le plus brillants des penseurs peut aussi être victime de préjugés et d'aveuglement.
En tout cas merci beaucoup de faire par d'un droit de réponse exemplaire, qui est un échange entre passionnés et non une guerre stérile, pour une fois, ça fait plaisir au n'internet. Ca donne l'exemple et les convictions qui vous sont chères sont brillamment défendues et expliquées.
L'hypocrisie du gauchiste dans toute sa splendeur. On est contre la peine de mort, sauf pour ceux qui pensent pas comme nous. Et on est pour la démocratie, du moment que les seuls candidats soient ceux autorisés par le Parti communiste.
18:14 l'argument de Robespierre me semble valide... L'histoire lui a donné raison lors de la restauration. Si le roi de France avait survécu il aurait évidemment été remis sur le trône illico.
Aux Européennes tous le monde allez voter pour le pouvoir d'achat de la Nupes : le smic à 1600 € net.