Горные велосипеды HAGEN: РЕВОЛЮЦИЯ или ПРОХОДНЯК?! Модели, Цены, Комплектации / ПРО [БРЕНДЫ]
HTML-код
- Опубликовано: 27 май 2024
- Официальный сайт HAGEN: www.hagen.bike/
Вилки UDING: • Вилки UDING: Конкурент...
Бренд HAGEN появился в 2023 году, а уже успел наделать шуму в российской велосипедной индустрии. На текущий момент, про HAGEN говорят либо со скепсисом, либо в положительном ключе, нейтральной позиции просто не бывает.
Является ли бренд новой страницей индустрии или это логическое продолжение бренда WELT от создателя Дмитрия Колесника? Наш сегодняшний детальный разбор построен на базе горных велосипедов HAGEN, которые занимают большую часть ассортимента.
Линейка горных велосипедов HAGEN:
1 (One): Фитнес трейл алюминиевые хардтейлы
3 (Three): Кросс-кантри алюминиевые хардтейлы на эксцентриках
5 (Five): Кросс-кантри алюминиевые хардтейлы на осях
7 (Seven): Кросс-кантри карбоновый хардтейл на осях
Q: женские алюминиевые фитнес МТБ хардтейлы
Комплектации горных велосипедов HAGEN:
8 - 8 скоростей Altus
9 - 9 скоростей Altus / Cues
10 - 10 скоростей Deore / Cues
11 - 11 скоростей Deore / Cues
12 - 12 скоростей Deore
Наши ресурсы:
Сайт - sportrupor.ru/
Магазин на OZON - www.ozon.ru/seller/mango-spor...
Футболки Спорт Рупор: www.avito.ru/moskva/odezhda_o...
ВКонтакте - sport_rupor?_smt=group...
Телеграм - t.me/sport_rupor
RUclips - / sportrupor
Хронометраж:
00:00 - Почему Hagen
00:44 - Про бренд
04:33 - Модели и комплектации
05:53 - Линейка 1 (One)
11:45 - Линейка 3 (Three)
16:11 - Линейка 5 (Five)
20:33 - Линейка 7 (Seven)
23:13 - Линейка Q
27:41 - Комменты и подписка 
Спорт
![Горные велосипеды ASPECT 2024: Amp, Air, Nickel, Ideal, Stimul, Limited, Ronin и др. / ПРО [БРЕНДЫ]](http://i.ytimg.com/vi/qEiEQaDhyFg/mqdefault.jpg)
![Горные велосипеды ASPECT 2024: Amp, Air, Nickel, Ideal, Stimul, Limited, Ronin и др. / ПРО [БРЕНДЫ]](/img/tr.png)
Теперь на велосипедах "Hagen" должна появиться вилка "welt", для сохранения равновесия во вселенной.😂
с еле видемыми такой микроподписью
твоего ника тут !
от делать нехт
дальше прост подпись невооруженым глазом будет почти невидна но будет присутсвовать
Респект основателю этого велобренда, прям гордость берет за таких предпринимателей! Кажется невероятным, в тяжелейших экономических условиях, со всякими санкциями, крахом логистики, отменой привычных банковских swift платежей, когда всё против нас, смочь организовать такое серьезное дело! Дай Бог сил и терпения идейному вдохновителю этой новой веломарки!
😁
Только название не скрепное.
@@user-ertostik этот нарратив про название полный бред который воспроизводят неграмотные люди. Любая страна старается придумать название бренда/модели в англоязычной манере. Будь то хоть Португалия, Дания, Япония, Канада или Исландия. Нехер цепляться к российским брендам, что они используют якобы не те названия
Долго вникал в "матчасть" выбирая себе свой первый спортивный велосипед, наткнулся на интервью с Дмитрием Колесником, послушал о чем он говорит, посмотрел на его риаботы и пришел к выводу что этому человеку можно довериться. Нашелся Hagen 1.8 на ресурсе велострана, подошел по комплектации и цене. Жду доставки из Москвы.
Взял себе 3.10, доволен как слон. Цвет конечно на солнце просто суперский, не зря с цветом загонялись.
Саша Подписчик продолжается снимать такие ролики на канал выкладывайте показывайте Очень приятно смотреть ваш
Подписчик Саша продолжай снимай такие ролики на канал
Подписчик чем приятно смотреть твой канал Виталик Ты великолепно снимаешь Саша Подписчик
Саша Подписчик Очень приятно смотреть телеканал Который всю ночь
Саша Подписчик Очень приятно смотреть снимаем выкладывай
Политика с дешёвой амортизационной вилкой под замену не понятна. Ну поставьте тогда жёсткую вилку, на ней хоть кататься можно, и такой велосипед можно рассматривать как альтернативу гравийнику.
Вот именно!
Ну поставь жёсткую если так хочешь,
@@dobro2011 нууу, баранки гну! Изначально нужно головой работать чтобы и без того не тратить время, деньги и не засорять землю лишним хламом
как у Specialized есть линейка Sirrus
Если заговорил про гравийники, то ты уже точно не целевая аудитория... Массовый потребитель на ригид не сядет (пока что), но перелом постепенно идёт бесспорно...
Спасибо вам за ваш труд! Отличный и очень информативный ролик.
Молодец мужик,заморочился с производством.Уважуха.Велы мне понравились,на самый разный вкус задачи и конечно кошелёк.
да четам где заморочился то ?
увы такаяж голова базаряшая
как и почих
ничего у этих головок нет
Раскажите про corratec 2024 и что из зарубежных вело брендов есть на рынке РФ и насколько оно хорошее
Работаю в крупном сетевом веломагазине. Приезжал к нам Hagen 5.11 серебристый под клиента, вау эффекта велик не вызвал конечно, но внимание к деталям у Хагена мое почтение. В целом крайне положительное впечатление от велика. Огорчила только хваленая вилка Uding, она под ось на 32 ногах имеет торсионную жёсткость как у киселя, тот же Сантур на 32 ногах под эксцентрик в разы жёстче, как и Gtmrk кстати.
а что вау эфект вооше вызывалот ?
нет
ну
а помимо ?
@@88vok нахрена ты пишешь абзацами?
@@dna92kz ноне для того чтоб втаокм тоне спрашивали
Да расскажите пожалуйста про подростковый рассматриваю hagen pro 24 для ребенка 7 лет
Очередная реклама этого бренда на диванчике с филосовскими рассуждениями... после которых хочется снять лапшу с ушей. Это не хейт - это констатация факта.
Столкнулся с желанием купить новый вел этой весной. Периодический просматривая последние тенденции в велосипедостроении пришел к следующим выводам:
1. Дисковая гидравлика - это по умолчанию, это не обсуждается. Владею дисковой механикой и от некоторых моментов эксплуатации порядком устал.
2. Воздушная вилка - это желательно, это интрестно и т.д. хочется уж чего то нормального, что отрабатывает.
3. Внутренняя прокладка тросов и гидролиний - это по умолчанию, уж если на "бютжетных" форвардах в 30-40к пару лет назад видел, то уж у моего нового велика она должна быть!
4. 10-12 скоростей или одна звезда с переди, ну как бы зачем лишний узел если он используется на 10-15 процентов? Беру не для шоссе и города - а в лесу на третью(большую) звезду никогда не переключался, а подъемы должны покрыться за счет блина на заднем колесе.
5. Промы, конусный стакан и т.д.
6. Хочу оси, вот прям хочу! Это стильно, модно, молодежно и современно! Не говоря уже о том что диск всегда будет по центру колодок после съема колеса (ну так говорят, поверим).
И вот начинаем гуглить - искать... сколько же стоит вел в данной комплектации? Смотрим разборы прошлых лет и нынешних и натыкаемся на Хаген, усиленно рекламируемый сейчас на просторах интернета, ну Хаген так Хахен, под наши требования подходят комплектации 5.10 и 5.11, кароче, от 93кило рублей, мда... но доллар растет, цвет приятный и все вроде устраивает... Но надо поглядеть... в одном из отзывов к рекламе Хаген натыкаюсь на отсылку Оутлип Вектор... гуглим и видим ролик где КрасавЧег райдер на белом спортивном боллиде проходит трейловую трассу с трамплинами и вот этим всем, и снят ролик на хорошем уровне, почти как у зарубежных райдеров. ВОТ ЭТО БЫЛА реклама! Я сразу полез на сайт Триала и стал гуглить оутлипы. И мне очень повезло! В моем городе был Вектор моей ростовки(XL) за 72килорубля (включая скидки). На мой взгляд очень удачная модель за свои деньги. Да, я посмотрел еще пару роликов про некачественную сборку этого бренда, да читал коментарии о браке с опресовкой подшипников в рулевой и даже видел в магазине такой вел. Но подумал, поехал и купил, и отвез на ТО вилки в мастерскую, т.к. у Триала очень плохое качество обслуживания клиентов в плане ТО, я говорю о том, что продавцы консультанты очень недалекие люди и не знают о технической стороне вопроса(мне такой попался и не один), не знают свой товар, и я вообще не вкуриваю, что они там делают если я человек с улицы неделю гугливший тему про велосипеды знаю больше чем они в своем магазине где должны мне впаривать свои велики!!!???
Но вернемся в нашим баранам.
Я рассматривал собрать велосипед с запчастей из китая, посчитал вышло бы наверное в районе 50-60, но если добавить нормальную вилку (за 20) и дропер то 70-90к уложился бы. Но затык в том, что я не смог найти нормальную раму под свой рост и алюминия, XL был в одном варианте, стоил в районе 22, что по мне довольно дорого для алюминия на фоне остальных рам и уверенности не прибавлял. Там вообще выбор рам не так что бы большой, максимум 3-5 моделей. (Но карбон наверное стоит собирать все таки из алишной рамы, карбон в магазинах сильно дороже)
Всякие Стелсы, Свингеры, Форварды и Форматы покупать категарически не хотел, они ассоциируются с низким бюджетом и ашан байками, хоть за последние годы у них появились линейки с нормальной комплектацией по соответствующим ценам, но как то не тянуло.
Зарубежные перестали завозить, и найти их довольно сложно, да и стоят они в моих хотелках за 100к, ближе к 130к. Я уже почти придушил свою жабу но... она еще не придушилась.
Так вот по Хагенам, если бы не попался Оутлип Вектор - пришлось бы покупать Хаген 5.10. Почему не другой Оутлип? Цена в новом сезоне у них сопоставима с Хагеном, но есть ньюансы, моделей Вектор не представлено в этом году, модели в районе 100к не имеют осей на раме, не на всех моделях в районе 70-90 есть внутренняя проводка. В целом создается впечатление, что на бренд подзабили, плюс качество сборки на заводе оставляет не самые приятные впечатления (это я о недокрученных петухах и некорректной прокладке троссиков заднего переклюка). В прошлом году у Оутлипа были 2-3 вполне интересные модели, а в том увы...
Это хорошо что наши предприниматели проснулись и пытаются занять опустевшую нишу, ведь забугорные бренды достать тяжело, старые российские бренды имеют репутацию ашан байков и как говорится Велком! Пусть и каталожный Китай, но хоть что то вменяемо выглядещее, может в будущем будет развитие и будут уже рамы своей разработки сделанные на наших заводах (мечтать не вредно), а пока хоть так.
НО уважаемый Дмитрий Колесник, хватит уже этих диванных посиделок, дайте свои велы уже в руки райдерам и снимите как они их крутят в разных плоскостях на трассах в воздухе, преодолевают крутые спуски, прыгают по городкому ландшафту - кароче снимите уже НОРМАЛЬНУЮ рекламу с бодрым музоном и залипательным видеорядом, а не вот это вот все! И люди к вам потянутся! Одно видео где ваш вел показан крутым лучше десяти где вы говорите что он крутой! Я пока таких видео не нашел, все только и говорят что о море...
ЗЫ: Зашел на сайт триала, появились новые линейки векторов этого года, но ценник конечно уже не торт, еще посмотрю, но вроде выходит делевле чем 5.10, но хз что по комплектухе, надо смотреть.
Дружище изходя из всего что ты гаписал, я понимаю что ты нормально шаришь в велосепедах, можешь посоветывать велосепед с бюджетом 50к ? Я смотрю все поголовно из за цены что то одно ставят качественное на раму либо вилка либо ходовая или седение само автоматическое , а по сути важно то и с одной стороны все и чтоб подшипник был заводской и оси и тд , для города горный не знаю все же какой рассмотреть , буду благодарен есле подскажешь
@@user-st3ng9vl3r Не сказал бы что я шарю, но пришлось посмотреть, проанализировать. Я как бы уж все написал, но если покороче и на бюджет 50к...
Первое это - алюминиевая рама, внутренняя прокладка тросов, размер рамы под твой рост.
Второе - это гидравлические тормоза(механику надо постоянно регулировать, это не сложно и по началу даже интересно, но в перспективе - запаривает).
По размеру колес - смотри сам, что нравится.
Третье это вилка - если в бюджет влезает то пружинно масляная(эластомерная быстро выдыхается, или совсем не работает, тогда уж лучше риги т.к. она дешевле и весит меньше).
По количеству скоростей - спереди одна или две звезды, сзади как получится.
И если ты планируешь катать преимущественно по городу то обрати внимание не на "горные", а на гревелы и шосеры, они заточены на скорость по асвальту, вилка у них ригид.
Подшипники за 50к уже наверное по умолчанию будут промы, но и на насыпных можно катить, это не столь принципиально, главное их не пережать - их сложно регулировать.
Прикол в том что в ценовой категирии 40-50 почти ничего нету, они все будут плюс минус одинаковые, меньше 40 - это вообще почти ашан байки, а за 30 ашанбайки на стальной раме(недавно ролик вышел на обзор 3-х велов за 30к от велостраны или велоскала, не помню). Что бы что то вменяемое подобрать нужно на 60+ ориентироваться, я сейчас на сайт триала залез гревелы посмотреть, то что меньше 60 - внешняя прокладка тросов, хромолибденовая рама (стальная) вес 13+кг, а за 60+ алюминиевая рама, внутренняя прокладка тросов и вес 11+, и это модели прошлых лет.
Просто пойми одну простую вещь, ты берешь велик не на 1-2-3 года, а лет на 10. Если хочешь получать от передвижения на нем удовольствие, а не ремонтировать, лучше купить подороже - будет меньше ломаться даже без вменяемого регулярного ТО. И в первую очередь смотреть надо на раму! Что бы она была легкая, нравилась тебе, подходила под твои задачи и главное - была по росту! Рама меняется со всем велосипедом. Все остальное можно поменять по мере необходимости. Система (звезды, цепь) вообще меняется через 4-7т. км т.к. имеет износ, манетки(переключатели на руль) тоже не сильно дорого стоят от 2 до 5 можно вменяемые купить (за пару), если родные не понравятся. Дисковую механику обслуживать проще(самому дома), но ее постоянно надо регулировать (колодки стираются и надо их подкручивать, что бы тормозное усилие было как раньше) если будешь ездить, а не раз в неделю.
Если собираешь по паркам кататься пару раз в месяц - тебе велик не нужен, проще на прокат взять в этом парке или где нить в городе. По деньгам до 1 т.р выйдет. В Томске брал на буревеснике 250р в час, тарификация по 5 мин. (меньше больше проехал округлят и пересчитают). В Новосибе в прошлом году в Зае.парке в районе 500р, в твоем городе я хз сколько. Если брать на сутке в прокате, то думаю 1-1,5к в сутки в моем городе.
И еще в следующем году они будут дороже. Можно попробовать БУ найти, но там сложно что-то подобрать по раме в размер. В триале Оутлипы по вменяемым ценам, но надо смотреть, некоторые модели стоят дороже чем другие более удачные. Если совсем денег нету - Рич Фемели в помощь. Может даже стоит кредит взять, тысяч на 20 на полгода.
Я в 2007 году Мериду на полупроф обвесе брал за 19,5 сейчас она больше сотки стоит, через 7т км систему поменял - звезды сточились зимой(но это нормально, это ресурс выработался), больше ничего не трогал(ну и тормозные колодки по мере выработки)Я на нем 3 года по городу гонял как сумашедший и радости не было придела. За последнии 15 лет цены на велосипеды выросли в 4-5-6 раз. В 2003 ашан байки стоили 4,5к рама алюминий двуподвес, сейчас сколько? Но мне там сразу же пришлось манетки поменять т.к. родные не работали это +500р, через год звезды сзади поменял потому что от маленьких зубья отломалисть, еще +500р.
Вот и думай брать ашан байк или что ни будь вменяемое.
ЗЫ: Все тоже самое написал. Надо смотреть, сравнивать... я месяц назад Оутлип Вектор 2023г взял, на тот момент лучший выбор по соотношению цена/навеска, главное рама под мой рост была. Недели две обзоры смотрел и по сайтам лазил сравнивал комплектации, на на новый сезон еще велов не было.
@@user-st3ng9vl3rв 50к самому только по частям собирать и то сложно сказать уложишься ли. Вилку воздушку какую нибудь bolany можно взять чтобы влезть в бюджет, но с прицелом на то что в будущем как умрет поменяешь хотя бы на сантур
У тебя бюджет на начальный уровень, какие оси, вилки 😂
@@vladimirwu ну у меня где то в 50-60к выходит, на сантур эпиксон и шимано кьюс вел. На эксцентриках правда. Заднее колесо на промах, но там ноунейм, переднее насыпь тоже ноунейм. Резина максис айкон. Просто когда то достался форвард апач 2.0 за 17к, по сути рама и колесо переднее осталось от него. Лучше, наверное, в подобный бюджет не уложиться
С какой версией Хагена можно сопоставить Corratec VERT EXPERT 2023?
Однозначно лайк за развернутое видео
Выбираю между 3.12 и 5.10. Разница в цене 10к. Понимаю, что разница в грипсах, седле, трансмиссии, но упор здесь на оси. Есть ли разница между осями и эксцентриками в плане катания? Либо есть смысл и вовсе попроще? Катаюсь в основном по городу. Сейчас езжу на Silverback stride elite 2019, в целом доволен, но хочется чего-то по-накатистее и полегче, но не гревел.
Ну что ж продажи и опыт использования покажут что за бренд, пока вижу кучу самодовольства и кучу маркетинга, скрывается ли за этим хороший продукт не понятно…
увы а засчет кроме маркетинха т четам и кем вывозилось т ?
своих решений толком нет
не конструкторыких не темеболе да ...а они маркетолухи вооше когданибудь очемт вооше хоть ..какт может ? !
тольк запланированым запограмированым устарреванием и рубили баблиша
елси шаманье там встречается тембеол ниже ХТ уровня эт перплата и спонсирование мусорок !
шаманье само покрестилося
жадность фраеров как обычн
про срам и базарить шас нечего
Хорошо что я собрал сам велосипед😊. Очень похожий у Hagen стоит 170к. Я собрал за 110.
Женские велы смотрятся прям очень хорошо.
Немного глаза режут углы рулевых в 69.5 и 70 градусов 📐 при заявленной современной геометрии рам, еще и с заявкой на трейл и кантри. Из года 2010 возможно да современная, но не для 2024. Не то, что бы я придирался, но мне кажется все должно быть последовательно. Кстати Cues да, сугубо фитнесс решение, странно что производители начали его пихать на околоспортивные велики, на ютубе где то был шортс, как на трейле задний u6000 порвало по штифтам. Тот же Advent X или Deore на 10-11ск был бы уместнее имхо, решение проверенное.
Deore 10-11 больше не производится ( Шимано силой всех выталкивает в 9-11 скоростях на Кьюз...
@@ginnsk это печально кстати, кроме капризной старой 9-ки. Благо у Шимано 12-шки с 10-11 совместимы задние переключатели, а монеток навалом еще, в крайнем случае можно взять монетки Microshift 10/11ск, они хороши в топовых версиях, кассет сторонних на 10-11 тоже валом.
Может это групсет затычка под замену?
Просто молодцы ребята! На самом деле сделали красивые и достойные велосипеды, вилка конечно по вопросам, но при необходимости можно будет заменить!
Что можете сказать о Hartman?
Ребят, подскажите что выбрать, hagen 5.11 или aspect ronin? Вроде +- одного класса. Вопрос не в вилке, я интересуюсь с точки зрения скорее рамы, ее современности в плане геометрии, на перспективу. Вилку понятно там хорошую не поставят ни там ни там, но это дело заменяемое, а вот раму хочется приобрести нормальную на перспективу. Ну и колеса, тоже вещь важная как я понимаю.
Ну и на ронине дроппер, штука вроде прикольная, как будто намекает на современный подход
Система вроде там одинаковая, тут видимо не важно
Ронин кнш
А вообще аспект амп элит самый интересный
@@user-ut6gy9xq9p а чем конкретно лучше, в плане марки или по характеристикам что-то важное есть?
@@serjalbov и навеска в разы лучше и вилка, так что лучше берите либо aspect ronin либо aspect amp elite
Ну а теперь буду разваливать, ибо немного усталость начинает накапливаться от ряда "российских брендов":
1). Сколько бы Дмитрий там не напускал эзотерический пыли о названии бренда, но суть одна - опять немецкая лычка, причем крайне неблагозвучная для российского потребителя. Мы видим успехи наименования нашего программного обеспечения или наших наименований военной продукции, которая на мемы расходится благодаря этому (а это ключевой момент). Использование благозвучных названий растений, регионов, гор и прочего-прочего. Но что делает 100500-й велосипедный бренд "российский"? Он называется Велсом, Хагеном и Гештальтом, при этом используя миллиард оправданий, что в этом есть какой-то глубинный смысл. Нет, вы унылые торгаши, которые боятся уходить за рамки концепции "железки немецкие, одежда итальянская". Позор, позор и еще раз позор.
2). Поскольку у вас нет фантазии сделать наименование бренда адекватным, то от этого страдает и модельный ряд. Это всегда отличает реального фаната дела от типичного торгаша. Почему на мемы расходятся наименования Мамкиного Любимчика или "Парни не плачут"? Потому что Паша Павлов реально вкладывается в разработку своего детища и ревностно его оберегает - и у всех на слуху эти наименования, они становятся реально мемами и даже английский формат обозначения не мешает им становиться хайповыми и на русском. В этом сила отношения к бренду. Или Антон Степанов со своим большим количество моделей на разный манер названных и красиво оформленных? Причем даже из его уст мы услышали желание больше уходить в сторону российских наименований на фоне разработки трейловой МТБ-рамы "Сусанин". Вот, кто реальный фанат велосипедного дела. А не Дмитрий Колесник.
3). Давайте наконец-то закроем вопрос о каталожности рам. И Хаген, и Аутлип, и Аспект итп - это все каталожники. Разница лишь в том, что есть те, кто просто запрашивает свою наклейку на раму, а есть те, кто по готовым шаблонам/конструктору делает "типа свое". Но это как конструктор на сайте футболок или создание персонажа в компьютерной игре: насколько бы богат конструктор не был, но ты делаешь все по лекалам, которые тебе задали. А значит твой вклад в это достаточно сомнительный. Что такое "не каталожный бренд"? Это Трек, это Спеш, это Рондо итп. Там, где чувствуется разработка своего детища, где в Китай на завод отправляется уже ГОТОВЫЙ документ (условно), который "либо вы делаете, либо мы найдем других", а в некоторых случаях даже инвестируют в оборудование для китайцев - лишь бы они сделали то, что тебе надо. Почему это важно? Как пример не каталожного бренда - ТСБ Антона того же. У них ряд моделей делается в Китае - и сколько раз Антон жалуется, что как бы ты не отправлял готовый концепт модели китайцы всегда все сделают не так. Это яркий пример того, что Антон делает свое, что не всегда китайцы могут удовлетворить (ну не настолько ТСБ богаты, чтобы найти и заставить тех, кто может). А сколько у каталожников проблем? Внезапно, ноль. Почему? Потому что они делают в рамках того, что предложили китайцы - и все модели получаются ровными. Теперь понятна разница?
4). Один из палевных моментов каталожности - легкость и быстрота появления сразу огромного модельного ряда. И не от какого-то там Илона Маска, а от Васи Пупкина. Посмотрите, как долго разрабатываются модели у не каталожных наших брендов. Годами вымучиваются, да и вообще каждый год появляется 1-2 модели от силы. Все через кровь и пот. И вот вылетает Хаген сразу со 100500 моделями, причем их делал один Колесник, решив воспользоваться мультивселенными, чтобы на порядки раз увеличить свою производительность. Ну-ну. Да даже топ бренды не так легко и быстро обновляют полноценно свои рамы. Но Хаген с нуля сразу все смог. Это точно "не каталожник", ага.
5). Акцент на том, что "у БМВ такое наименование - и мы так будем", а после отмазка, что "мы понимаем, что мы не БМВ" - это никак не коррелирует между собой. Потому что именно известность БМВ делает такие простые и малопонятные названия известными и узнаваемыми. То есть, это работает ТОЛЬКО с очень известной маркой, потому перенимать пример, не имея известности - это просто нонсенс. Нужно понимать, что те, кто стояли у истоков, могли себе позволить все, ибо на их плечах развивались сегменты продукции. Новичкам нечего делать на этом поле с той же стратегией. Новичок должен выделяться и удивлять. У него должно быть самобытное название, модели, фишки - только это позволит им выделяться, а не казаться "одними из".
В общем, нам нужны новые Шульцы, ТСБ, Сайры, Рапиды и прочие подобные начинания. Потому что от каталожников начинаешь уставать. Не сколь потому, что они не нужны, отнюдь. А именно из-за того, что, к сожалению, каталожников делают такие вот маркетологи, а не инженеры и фанаты своего дела. Потому что стоит фанату начать что-то делать - и он уже навряд ли будет каталожником. Ну или настанет тот день, когда даже каталожники будут делать нормальные наименования, не стесняться происхождения, делать более интересные комплектации и иметь хоть какую-то идею, нежели чем "нам китайцы предложили - мы согласились".
Основной заработок Шульца в каталожных складниках, остальные малосерийные "шалости" они себе могут позволить только при условии массовых продаж первых...
@@ginnsk я даже больше скажу: Паша Павлов и к наименованию бренда отношения не имеет, иначе бы сам иначе его назвал. Потому что дорожники появились намного позже, потому и можно дать скидку Шульцу, ибо уже немолодой бренд. Тем более, что поскольку Паша велосипедный фанат, то он разбирается в этой теме и вдохновляется американской культурой, по лекалам которой он делает велосипеды. Он понимает, что Германия к зарождению велосипедных культур имеет намного меньше отношения, в отличие от наших каталожников. Потому когда вместо Италии или США за пример велосипедной вехи берется Германия - смешно и явно попытка задурить головы новичкам.
И нет, я с тобой не согласен. Дорожное направление у Шульца стало очень известным. Да и не только Шульц что-то себе позволяет на этом поприще. Поскольку все делается в Китае, то нет критической сложности в создании линейки данных велосипедов. При этом у стали есть преимущество - это просто трубы, где нет гидроформинга и прочих заморочек с дизайном. Потому разработать проект, который могут без вопросов сделать китайцы, не так уж и сложно. А вот разработать реально свою алюминиевую раму, а не предложенный стоковые узлы китайцами - это уже сложнее, ибо требует уже работу с оборудованием, а на это бабло надо.
Причина тряски?
Так это же велосипеды самого бюджетного сегмента. Зачем к ним так строго примеряться? И сравнение с Спешилайздами, Треком некорректно. Для низкобюджетного сегмента велики нормальные получились, причем с качественной резиной и шимановской навеской.
Очень интересная точка зрения. Спасибо!
Очень круто! Взял в прошлом году welt rockfall 2.0 xl 29. Щас заинтересовал этот бренд, подрасти немного в уровне езды и я бы взял дальше 3 серию Хагена на 29 1х11! Интересно!
Заказал вот её, жду когда приедет
Кто может подсказать длину hagen 5.9 на 29 колёсах в собранном виде?
Там 3 размера рам...
У рубашки текстуры не прорисовались)
Текстуры болельщиков!))
Вилки Hagen тоже они делают?
Всем привет! Есть возможность купить новый хаген 3.9 за 38к руб. На сколько он стоит таких денег?)
И ещё не ясно, почему вы говорите про современную кантрийную геометрию, какую-то трейловость, если современные кк рамы идут с углом рулевой в 68, ато и 67 градусов (при амо 100мм хода)
Ждём обзора на недавно завезённый Intense!
Хмм, а какая из моделей может составить конкуренцию аутлепу или атому?
Жду следующий выпуск про шоссейники хаген!
Рубашка сначала вызвала диссонанс))
2:49 - огрех монтажа
А будут у хагена трансмиссии cues? Я так понял, что шимано вове отказались от производства старых моделей от турней до диор?
дада отказались
от рестайлинга то ?
атои кактам этот ребрендинг в названии моделей ремоделинг ?)
даже остались номера серий
главн толпа схавала опять сглотнувт аля
чутьлине революцият ))
тож самео и ссоциал демократией был кста
кторая какой комунизм ?
а ухимер иоборотней
на ДЕЛЕ
Интересный вел. Хотя сам гоняю на welt. Хотел бы услышать разбор гравийных велосипедов.
Купил жене q9, по цене в 48 000 рублей.
Очень приятный велосипед, жена очень довольна.
А Q - это Queen. На раме написано :)
Почему алю 5 версия на тяжелом куесе за 100к и карбон на диоре и лучшей вилке за 170к весят одинаково? На куя это всё))
@user-rb8tz6zf6p не хотят отвечать ))
Рокшокс сталь-алюминий, юдинг магниевый...
Круто что Хаген не ставят всякий деребас типо ЛТУ и прочую парашу в виде чаоянг… Шиминг рулит!! Реально эти велики честные!! Удачи вам в продажах👍
Да, рамы очень даже интересны. Даже на алюминиевых проводка полностью внутри, даже в перьях
механики и ремонтеры фейспалмят
но !
рас башляешь )
толь дело рамы от механиков и для механиков и ремонтеров
@@88vokна стяжках 😂
Привет из Риги!
Мне даже на Cross иногда MT200 не хватает :) На трэйл нужно от Deore как по мне.. Всем МИРА!!!
Ведущий, где рубашку покупал?
Лет 5 назад подарили )
Сделайте обзор на гравийники этого бренда
Неплохо для РФ производителя 🎉рама зачёт 👍 думал что это иностранный производитель
Купил бы хаген 3.11, но нигде не было по нормальным ценам как в табличке у вас
Очень круто что в России начало развиваться производство велосипедов, не хватает "модных" гравийников
6 моделей на сайте насчитал, куда уж больше )
А что именно от велосипеда произвели в России?Подшипник если только какой то
Могу предположить, что женская линейка называется Q т. к. это первая буква в слове Queen.
Да и в целом рынок сошел с ума. Обычный надежный велосипед, на адекватной навеске стоит слишком дорого. Стоимость ашанов уже стремится к 40. Что мне кажется уже перебором.
а уже как перкрывали маркетингомт а ?))
мол дане вынедогоняете
маркетинх непричёмж ))
главнае что даже эту свору и то
и что еше важен
то как подыскивали именно себе прдоных
те
даже целевая аудитория и то ))
уних
асля своят
часно лчинсо собвенаят ))
а еше
все что тольк могли
то обзателно
рвачи
урвалиб
и себе впривая
ненетольтк бред
эт поимо экономических убиц вооше т
На курс доллара взгляни, это раз. После ковида подорожало все в долларах на 20-40%, это два.
@@copenhagen72 "стабильность" в стране это три )))
Все, пришло время заменить видеокарту, уже даже в роликах текстуры не прогружаются.
На данный момент 5 серии практически не осталось в продаже
Это не значит, что она главный бестселлер. Это может и обозначать, что ее мало завезли
До сих пор катаю на 26) мне по уху)
P.s конечно это дело времени)
Если берём муж кросс-кантри, то кто предпочтительнее :
Аспект или Хаген ?
Плюс минус одинаково, надо смотреть в детали конкретных экземпляров.
Да, надо сравнивать конкретные комплектации
Hagen 5.10 превосходно себя чувствует по корням, подъёмам и тропкам. Успел выехать несколько раз в ночь, до похолодания. Валит как зверюга, юркий шо пипец, но Cues, конечно уступает по скорости тому же Deore 5100. Я уже заказал обвес SLX м7100 плюс манетку XT m8000, второй байк весь на XT m8000 и в такой комплектации я уже привык ездить, ну а кусь 6000 идеально подойдёт для более размеренного катания.
В защиту Cues хочу добавить что стабилизация цепи великолепная, даже без включенной муфты Shadow+
- цепь на долбёжке по тем же корням ни разу не дотронулась до пера. В общем есть и плюсы)
Hagen реально заинтересовал, в отличие от того же Format. Выглядит интересно, особенно понравились рамы. Вилки, конечно, такие себе за свой прайс и информации на их сайте толком нету про комплектующие. Внешне покрышки очень типовые, здесь большой минус, по крайней мере, я такие не люблю.
Цены немного завышены, в частности на фитнес трейл. Посмотрим, что будет дальше.
Вилки даже у супербрендов в стоке - начального уровня. Так всегда было. Хорошую вилку отдельно покупал, что 10 лет назад, что 5.
@@chepchug да, но опять, что мешало поставить более известные марки по типу Suntour или Zoom? Ничего не мешало, но давайте поставим китайщину про которую никто не слышал и не знает, сколько обычно они прослужат
@@SiberiaXc20zoom самый отстой из китайских
@@SiberiaXc20Zoom - держатели колеса, change my mind
@@SiberiaXc20зум вроде и есть этот же юдинг, и стоит так же.
👍👍👍👍👍
Женскую серию надо W было назвать , а так очень симпатичные
Q = queen 👑👑
@@ginnsk хорошо что не М =💚MILF
@@yurayar28😂😂😂
@@yurayar28а я не против 😂
На 7.12 прямой стакан? Или мне показалось?😳
Конусный, он сделан как на линейке Scott Scale 900 от 2023 года, если присмотреться то гидролинии и рубашки тросов уходят непосредственно в рулевую колонку, а если докупить руль с интегрированным выносом, то можно будет спрятать вообще всю вермишель на руле внутрь. Это эстетически красиво, как по мне.
Дешевая амовилка под замену - какой-то бред по-моему.
Зачем при покупке велосипеда переплачивать за мусорный компонент, который ты будешь менять почти сразу?
Ну поставте вы хотя бы suntour- там хоть какое-никакое качество и ремонтопригодность. Можно поездить несколько сезонов, пока окончательно вилка не помрет, а потом уже менять. (А если suntour raidon например, то норм рабочая тема, которая плюс минус приятно работает).
Suntour x1 стоит на одном из велов...
Когда аргументы кончаются- остаётся главный козырь: ШЕСТЬ СОБАЧЕК
,(целая упряжка)
чето с буквой A на раме перемудрили, сливается с цветом рамы и читается на раме как то всрато H GEN. одним цветом было бы лучше
Привет из Риги! Велосипеды прикольные,но дорого.Хорошо что у нас есть более интересные варианты от того же Rock Machine . Всем МИРА!!!
У нас Rock Machine по ценам в космосе...
@@ginnsk да,я на распродаже взял Torrent 90 за 80к c Deore 12 и вилкой RockShox Judy Air..
@@kostyanrex7993 Большинство людей покупают снарягу в сезон, по статистике хитрожопых меньшинство ))) это кста и зимнего инвентаря касается...
Блин, ну вот поменять бы трансмисии в 3 и 5 моделях местами и будет хорошо. 3я будет более надежной и дешевой, а 5 более професиональной. Ну не тянет CUES на про сигмент, это скорее для любительсккого и туристического сегмента. Хотя мнп кажится, что хаген поставили бюджетную трансмисию что бы поставить лучшую вилку с сохранением цены
Deore 10-11 канули в лету, кто то ещё в этом году остатки успел урвать, в следующем все будут на святом кьюзе разбавленным микрошифтом :(
В 5.10 точно воздушно-масляная? Только щас услышал. Везде о масле ни слова.
рамы выглядят красиво( фейл делать на красной раме красную букву которая плохо заметна, будут из далека Че у тебя на раме написано?) комплектация начального уровня не подразумевает трейлы зачем там вилка которая весит 4 кг? поставьте вы ригидку покупателю будет легче таскать вел легкий НЕТ мы поставим макет вилки зато амартизация, начальный уровень ценник нормальный а дальше как по мне завышен хотя комплектация сносная, топовая комплектация ценник конский
C ригидкой продать сложнее. Люди мыслят шаблонно. Вилка есть - значит комфортно. И круто.
Меня больше бесит что почти на всех Хагенах ниппеля стальные. Кроилово, которое потом вызовет огромные проблемы с колёсами у покупателей. Сколько они сэкономят? Рублей 30 на велосипеде за 100 тысяч? Позорище. Но показывает отношение к клиентам.
@@PanaehaliTut люди ли ? эт к вопросу скольк людей вооше весго да хоть всех хоть вкаких колониях !?
а жертвы маркетолухов и зомбо тупилников видео икон и прочих черных зеркалец
эт какие люди т ?
Рама хагена почему то похожа на раму куба карротека и мериды биг найн
об этом хагене только говорят. ни разу не видел тест драйв
Плохо смотрели. Люди уже катаются и снимают об этом.
Где?))
Зима же, рано ещё)
@@Addis_Abeba весна когда начинается ?
@@88vok у всех по разному. В Москве 6 дней назад началась и сразу закончилась. Выйти прокатить можно, но вне асфальта всё грязно и сыро, а неделю назад ещё снег лежал. В Краснодаре и не заканчивался сезон, по большому счёту.
еще хаген сделай видео
Я не эксперт, конечно, но 3.12 тяжелее 7.12 на 300 грамм, а стоит на 90к дешевле. Коплектуха отличается, но не сильно. Лично для себя я бы взял 3.12 и не платил за карбон.
Вилка магниевая решает по весу, но на карбоне хоть и сталюга но рокшокс... + оси к весу
Не совсем понимаю фразу "современная агрессивная геометрия". Угол рулевой 70, уровень гревелов. Я понимаю, что для этих великов 70 нормально, иначе вилки совсем не будут работать. Но не нужно говорить про современную агрессивную геометрию с рулевой 69.5-70
телескопически вилки для гревелов ?))
а че спеш сосвоим шоком будуюшего то ?
какие вилки нах ?
оно вид даже портит велосипедный
...вот возьмем совершено 2 разыне концепции и подхода у одних в направлении электромоторизации аля педалик потом С Педалик и даже Р педалик
и ... состкрытым или вовсе даже без вского даже намеком на МТБшное как и мотоциклетное !
а нах оно нужоно ?
*совесм небудут работать
это на соклько
на 10-% ?
совесм совсем ? ))
нуда нуда
от градиента и собсно наклона реальефа ...как и именно даже загруженности подвески
а ЧЕ ? (да эт лишь втовторую очерель 0прост чтоб понятн было
про 3тю очередь по базарим ?
эт как и
ваше
тембеолее дахоть сандурь и тембеолее после ГОДА экплуатации
и четам где какие амо вилки
за тож баблот пртив дахоть ...
ну б.юджетныеж амо выносы или точне подресореные выносы ... речь т ...
*внимательнее
@@88vok дядя, у меня был топовый sid на 35 ногах 120 хода и он туповато работал на раме с рулевой 66. Про 34 Фокс тоже самое, сложно им работать на современных гометриях, тупят, хотя топовые кантрийные вилки. Щас катаю на лефти, вот у нее нет вопросов вообще
А тут макет вилки с нулевой жёсткостью, о чем ты вообще говоришь?)
Поддерживаю, сам на лефти, вилка от бога для кк. @@rnzh18
Карбоновый велосипед стоит на 70 тысяч дороже алюминиевого, а весит столько же ? ))
"Современная геометрия" рамы это по моему глупость. Растянутые треугольники имеют меньшую жёсткость. Подседельный штырь надо сильно выдвигать и из за этого усиливают раму у подседельного штыры. Руль с такими рамами стоит высоко. А в чем плюсы такой рамы?
Есть варианты как сделать дешевле и не хуже точно. Это и отказ от шмано как трансмисии так и тормозов. Экономия получится норм и тем самым возрастет конкуренция на рынке. А комплектующие эти реально лучше шмано. Только цепи от шимано я бы оставил. А так хорошие красивые велосипеды. С другой стороны заводу изготовителю это сложности и самому тоже.
цепи шаманье (ноэт еше до 19го года )было
такиеж посути
а вот у срама ...
затож бабло посути
на треть ходили больше
и нет не в пинах дел
тамж не тольк пин истирается
*атакт .. даже у сингловых цепей ..и то какт полуьеш сресурсом (и именно тупо за счет той частиктоаря непостредсвено с пинов трение испытавала
*размеется етсь и по також технологии но тоуже всяк другие цены
атакт
комерские
Чинаген😊
а дропперы в 5 серию не завезли...
У тя камера на рубашке не фокусируется! 😮 🚲
Рубашка топ
"...горные велосипеды в российском поле.." - лучше не скажешь
а что могли себе бедыне те 80% морекопов позводить ?
дык какая там у бедынх морекопов средняя ЗП была ?
а че
меньше трети от совкотрочной даже ?
атакт увы
у рабсиян как и СНГритян
одно х.свена
прост как аборигенов и дикарей неточто разводили нои стравливалиж
еше и обвиняя
эт онисами )
сами себя вес эт вот
и логику кста тож тип сами будтобы
Нужны подвесы, бюджетные, у нас нет ни одного из русских фирм. А про женские полностью согласен. искал жене чтобы был 1*9 и с гидравликой и почти ничего нет и все красные. Мужики-то не умеют 3*9 пользоваться.
да кому они терь уже т ?
але
ашанами не на хавалоись ?
незря ... даже у днишенских среднего класа планка ниже 1к$ за хард эт уже ашан мол)
притомчто ...
а какие в ашанет самые дорогие вооше были и тембеол сейчас досихпор всреднемт ?
и эт елси тольк ашщаном т мерить )
такчт
бьюджет то какой ?)
а урабов чего былот ваше ?
@@88vok а сколько фирм выпускают велосипеды 40-100тыс. А вот подвесов 150-250 на рынке нет, тем более нашей разработки
@@user-kv5uz4wj1kharo, polygon, с Алика хорошую раму для подвеса взять и собрать, варианты есть, но в целом грустно, да.
@@user-kv5uz4wj1kstinger там что то смог
Рубашку прифотошопил 😂
Проблема этого Колесника в том, что он вообще не понимает ничего в маркетинге. Он сравнивает название с БМВ, но забывает одно - БМВ-то все знают и их "номера" стали культовыми, потому люди знают, о чем речь. А Хаген (как и почти любой российский бренд, рассчитанный на начальную аудиторию прежде всего) для рядового потребителя просто пустой звук. Ну придет человек в магазин, не смотря эти ролики на Ютуб - откуда ему знать, что значат эти цифры? Хаген какой-то легендарный и известный бренд, что все знают? В этом-то и суть, что для потребителя эти цифры останутся цифрами. Потому для noname брендов как раз выгоднее делать яркие и запоминающиеся названия.
Вон, Атом сделала свою популярную Тундру - и теперь куча людей знает и рекомендует Тундру. А как Хаген рекомендовать? Какие-то там буковки и циферки, которые не все запомнят? Проблему Формата забыли? Я до сих пор без подсказок не знаю точной расшифровки цифр Формата, а сколько этому бренду лет и сколько уже люди раз разъясняли эти цифры? О чем и речь.
Объясняю стандартную схему наименования от малых до топ брендов: Хаген Трактор АЛ1. Название бренда, название модели, материал модели (если подразумевается разный материал изготовления рам) и уровень навески (обычно в меньшую сторону лучше навеска, но некоторые делают и наоборот). При этом наименование материала тоже стандартно у большинства: AL/A, S, CRB/C. Все максимально просто и используется всеми - даже Аутлип использует такой тип наименований.
Факт, есть такое, что сложно рекомендовать велосипеды по цифрам. То есть, ориентироваться внутри линейки - легче, а вот сделать самобытную модель - сложно (без названия)
дык бренды эт бренды
а свое поизводсво
отого
и там спекцуляции
на всем и около
апорой и тупо
дешовки ктоыре
перпокупались
и ребрендировались
а нарыночек заходили
даже ..
ну как как
но комерские такие комерски
Ну хуй знает, я 5 модель вижу как Мерида биг найн))
Хотел взять cube aim 75к
Присматриваюсь к Хагену теперь
За тот же бюджет поинтересней будет
Лучше куб, без вариантов.
Ну чем он лучше кроме 4 заветных букв на раме ?
Может быть Навеской шимано альтус против деора у Хагена?
Или эксцентриками в бюджете 75к ?
Куб оверпрайснутое устаревшее... (
@@user-xl4tn9nl9yлюди до сих пор не знают, что кубы это почти ашанбайки европейские )
@@ginnsk да и у Хагена такие рамы прикольные
Обработка швов понравилась
И цвета классные
Как карбон выглядит )
14 кг женский велосипед 😂😂😂за 50 ещё и это нормально??? Стелс брал племяннику два года назад по акции за 17.500 Карл за 17.5!!!!! Вес 12.7кг 😅
Китайская каталожная рама с китайской пружинной вилкой за 50к - ясно-понятно...пусть этот дядя сам на них ездит, на "изобретениях" своих
ps все желающие могут собрать такую же каталожку по отдельности с али и в ценник этого "изобретения" влезет сантур простенький, но рабочий типа эпиксон или xcr хотя бы
не все, размера рамы 20(XL) на алли нету почти. А так да, если б не размер рамы, наверное собирал бы с алли.
Рынок сборщиков 0,5 процентов, людям нужен комплит в сезон тут и сейчас с гарантией...
А почему Hagen? Почему например не Kolesnik Bike’s, или что в таком духе?! Зачем эти идиотские названия?!
По Российским городам самое то😅
Здравствуйте! В первой серии всё-таки лучше чтобы было больше механники чем гидравлики, а в третьей серии со скоростями выше десяти не нужно было подниматься. У нас русских всегда какие-то крайности. Шульц например этот бонками облипили даже смотреть на него противно, тут ещё перебор в скоростях. Купил себе нынче форвард Спайк! Пример того какие нужно делать бюджетники для простого народа. Поставил шины швальбе марафон и никакой амортизации не нужно, едут мягко и накат отличный, по городу самое то.
Вилки говнище. Лучше бы их не было. Просто ригид поставить, и более широкие колеса, по типу 2.5. И итоговый вес будет ниже, и комфорт не пострадает. Да и выбор дальше будет у покупателя. По типу захочет амо вилку, купит нормальную, а нужен будет ригид, и опана вот она.
2.6
Ригид купит 5 процентов покупателей после долгих уговоров, в РФ макет вилки рулит... Пока что
@@ginnsk даже если велосипед 15 стоит, не поискать обзор на покупку ошибка, не почитать отзывы фатальная ошибка, консультанты в магазинах тоже честно предупреждают о таких вилках. Я ща заказал первый вел, если бы был мой вариант на карбоновой или хотябы алюминиевая это ж почти вечная на зиму как минимум, а на лето ставь что хочешь
Велосипеды Hagen должны быть оборудованы вилкой Hagen
Кроме воздуха там был самый дешман...
ты так здорово "критикуешь"... как девочка из массажного салона )
Гревел и шоссейники интересны
Гипнорубашка😁😁😁
Блин. Купил вчера Felt Broam 40,а эта поделка и даром не нужна! Адью!
Маме привет
@@rage3363 😓😩
Вилки хлам, кроме РШ, а так да, велы неплохие. Нравятся. Однако у 5 серии могут возникнуть проблемы, ибо за эти деньги я бы предпочел интенс.
Вилки - оч простые. Да и Рокшокс тоже простой.
ценник конечно уххх!
Хаген-хаггис-попа-какашка😂
самый обычный шлак! ни баттинга, ни гидроформинга тебе...а цена наравне с зарубежными топ-брендами. очередная чушь...
Гидроформинг даже на глаз видно, а про батинг многие производители приверают...
@@ginnsk сам придумал? баттинг легко простукивается по любой трубе.
Чего? В мире этого горе-конструктора не бывает людей среднего или низкого роста, кому необходим 29 вилсет? Сдаётся мне, в этом году поговрят, поговорят об этом бренде, к концу года забудут. Те самые "начинающие" не будут за такие деньги брать этот ноунейм.
И, почему-то, автор ролика не упомянул о особой любви этого горе-маркетолога к кассетам с алиэкспресс, Саншайн
Так Али и шиманой засыпан с провилами...
И 29 s есть в осях
@@ginnsk Ну так почему этот торгаш закупил именно саншайн? Не нашёл Cues? В его оправдание, поиск на алишном сайте плохо работает, это факт )))))
21:10 "Топовое решение" на shimano deore, печаль 🥲. Но радует, что развиваются наши бренды. Санкции как манна небесная для России. Ещё бы производство развернули у нас, было бы совсем хорошо 😇
производсво чего ?)
считать хотьспосоны ?
в 146% веровали
у вас эт кого ?
вкакихненеразу не колониях ?
Ты хоть на одном из них катался, чтоб за раму говорить, что она лучше чем у конкурентов? Два дня назад бренд придумали, он уже называет рамы лучшими
Очередной бестолковый обзор, место сравнения с другими брендами (компл. + цена). Только из собственного опыта, не досматривая до конца, уже понимаю, что у Outleap пока нет конкурентов, к сожалению.
Кароче говоря ничего этот чел не придумал своего, 1) делает рамы Китай а название они напишут то ,какое ты скажешь)) , 2) Маркировка моделей велосипедов содрал у производителя FORMAT, они так давно начали захватывать рынок России маркеруя свои модели велосипедов цифрами, и все последующие бренды что появятся в России это будет только Китай, берегите свои Спеши, Мериды, Треки, GT , Кьюбы и т. д, нас ждëт теперь только Китай, нормальных брендов больше не будет))
Возят эти велики, в частном порядке из европы. В основном б/у но в хорошем состоянии
@@chepchugи в основном с314зженные
@@chepchug возят из Европы, это не говорит о том что они там производятся))
ахаха короткие перья , от колеса до трубы подседела 5см минимум и труба прямая