Это время длится с момента Leica 2 -1930 'года, когда был полностью перенят лейковский затвор с 5-ю выдержками и применен в ф/а ФЭД а затем в Зоркий ... В 1969 хотели сделать Зенит 7 с 10-ю выдержками но не доведен до кондиции...сняли с производства.
@@user-no5fu5wv4f ну во-первых всё-таки затвор Leica 3 был перенят. Во-вторых в ФЭД затвор был использован вполне легально, завод купил лицензию на производство фотоаппарата. В-третьих затвор Leica никак не мог быть использован в Зените. Затворы беззеркальных и зеркальных камер всё-таки отличаются
не согласен, 19-й зенит - реальный скачок в развитии. Ламельный затвор, большой парк выдержек до 1000, в поздних версия в видоискателе появился микрорастор и клинья. Он немного уступает практикам в надежности и выдержки кроме 1/1000 работают от батареек(я лично люблю чистую механику), но учитывая, что он дешевле в 2 раза и почти не хуже, то это мой выбор.
@@radio_sovetov затвор дальномерной Лейки используется в Зените. Именно поэтому там такой сиротский видоискатель 20×28мм. И объектив с F2 получался только с фокусным расстоянием 58мм.
Моему "Зениту-В" (то же, что и "Зенит-Е", но без экспонометра) уже 50 лет. С затвором НИКАКИХ ПРОБЛЕМ! Счетчик сдвинуть СЛУЧАЙНО НЕВОЗМОЖНО. На "0" он устанавливается сам, если сразу после извлечения пленки поставить новую. Впрочем, всегда можно подправить счетчик вручную. А вот возвратная пружина курка моего "Зенита" ослабла... Конечно, "PRAKTICA" - аппарат шикарный! Пробовал - знаю.
Большое спасибо за обзор и сравнение. Перед покупкой фотоаппарата praktica LTL-3 меня как раз интересовал вопрос, будет ли работать моргающая диафрагма советского Гелиос 44М с ГДРовским аппаратом. Теперь вижу что отлично работает.
у практик слабое место это ее взвод, часто ломается (блокируется) механизм приемной катушки. Радует, что объективы типу такумара на практике правильно работают, на зените только в авто режиме и закручивается не до конца (на зенит 12 такое).
Ещё не упомянули у Зенита размер видоискателя отображает 64 процента кадра а у Практики 96 процентов кадра ,плюс не шторчатый матерчатый затвор а ламели с более широким диапозоном выдержек и короткая выдежка не 1/500 как у Зенита а 1/1000
@@user-wr9rv7ze8l Полная чушь. Фотоаппарат отрабатывает выдержку и ещё в нем есть экспонометр. Иначе все ходили бы с детскими фотоаппаратами где вместо значений нарисованы солнышко облочко и тд.
Подскажите пожалуйста, есть ли смысл покупать Praktica LTL объектив Pancolar, 1,8/50 Carl Zeiss Jena. Цена 72$. Если сейчас у меня хорошо работающий Зенит ttl олимпийский?
Сравнивать эти две камеры немного не корректно. Зенит явно уступает. У меня есть Contax RTS с матерчатыми шторками по длинной стороне кадра. И сопряжение со вспышкой 1/60 сек. Куча выдержек больше чем у Практики. Возможность автомата диафрагмы. С Зенитом 19 было бы более ровное сравнение. Или с Киевом -19.
Хороший аппарат. Но, до чего же неудобно держать его! Эта кнопка спуска торчит как раз там, где нужно держать камеру. И все углы и выступы такие острые, что можно порезаться о них! Кстати, у меня видоискатель с микрорастром, но всё равно очень удобный. У меня ещё есть Зенит-122, это доведённый до ума Зенит-12. Он уступает Практике по диапазону выдержек. Но, у него более светлый видоискатель с клиньями Додена, и корпус более лёгкий и ухватистый. В целом, работать им приятно.
@@Olexa38044 , я где-то написал, что Зенит - это вершина механических камер? У меня есть и Зенит (три разных), Практика MTL-5B и LTL3. Фотографирую на все с удовольствием. У каждого аппарата есть свои достоинства и недостатки.
То же самое подумал. Хотя... Юстировка Зенитов была отвратительнейшая, а вместе с его микрорастром, это садило даже Гелиос. Я в свое время, еще в 80-тых, пытался подобрать оптику к своему Зениту ЕМ, думая что дело в оптике. Так и не смог подобрать ничего стоящего. А вот уже сейчас, понял почему, когда эту же оптику поставил на Canon. Даже Гелиос 44М, оказался довольно резким. Правда лишь по центру, но на Зените он и близко таких результатов не выдавал. Поэтому все-же какой-то смысл есть.
Ещё один умник! Вы найдите сначала цейсовскую оптику, и чтобы по адекватной цене была, и в хорошем состоянии. У меня есть цейсовский полтинник Панколар. Отличный полтинник. Но, чтобы он был прям на голову выше Гелиосов или Зенитар-М 50/1,7, такого нет.
@@user-ez1tu1hv7v , я тоже снимаю Практикой, и Панколар цейсовский у меня есть. Но, не у всех была такая возможность. Просто, потому, что это было дорого. Оно и сейчас стоит дороже Зенитов, и встречается редко. Наши желания далеко не всегда совпадают с нашими возможностями. Что касается Гелиосов. Так, это и есть те же Цейсы Биотары, только советского производства. В данном случае Гелиос-44М-4 - это отличный объектив. Резкий и надёжный. Ничем он Цейсам не уступал. Поздние версии шли с многослойным просветлением. Какого беса вам ещё надо?
Как обычно, как и у всех - унижение Зенита и похвала буржуйской технике. Ну так Зенит на сколько дешевле был в то время? Его главный плюс - малая цена, особенно сейчас. Он создавался для того, чтобы его мог позволить себе практически каждый с одной зарплаты, а не копить на буржуя несколько месяцев. И кстати - на некоторых моделях Зенитов (например на Зенит 12С от фотоснайпера) точно такой же стрелочный эскпонометр в видоискателе, который показан на времени 8:50. Имею в коллекции и зарубежные камеры и отечественные более совершенные Киевы 19 и 88, а также Хасель и Мамию, ну и конечно же практику тоже, но периодически заряжаю плёнку и в Зенит и с удовольствием снимаю. Ну и последнее -- если руки растут откуда надо и голова работает - то и Зенитом можно легко наснимать шедевров. Если же нет, то и самая дорогая Лейка бесполезна.
Это Практика-то буржуйская техника? Оно из ГДР вообще-то, из соцлагеря. А Зенит поделом получает, за 50 с лишним лет производства шо там у него поменялось? Как было пять выдержек, так и осталось. Зеркало постоянного визирования, експонометр и моргалка - вот и вся еволюцея 😂🤣 И не надо убогую отсталую конструкцию оправдывать кривизной рук - это не руки кривые, это техника такая. Раньше вообще огонь трением добывали - это я о прямоте рук, если че 🙂
@@tchuvak41 Ну так ктож заставлял вас брать олимпийский? Выбор был и каждый работающий человек мог себе позволить почти любую модель зенита, и не обязательно дорогую. Все они снимали и снимают до сих пор отличные снимки, при своевременном обслуживании конечно же.
@@tchuvak41 Ха - то же мне - дал определение - соцлагерь !!! Ну и что? Сравнил ГДР и СССР- это как член с пальцем сравнивать ! А про пять выдержек я так скажу- хочешь двадцать пять выдержек, а не всего пять - так переплачивай в 5-10 раз дороже и покупай себе фотик с любым числом выдержек. А эта техника из бюджетного сегмента - и предназначена она для того, чтобы её мог покупать в своё время небогатый рабочий. А для тех кто имел больше денег и другие задачи - покупали к примеру Киев 17 или Киев 88- , ну или буржуя, но стоили они существенно дороже. Каждая вещь имеет свою цену и если выдержек всего пять - это не значит что камера несовершенная, с убогой конструкцйией и что конструкторы не могли сделать больше выдержек- а просто потому что изначально рассчитывалась камера Зенит как дешёвая и доступная для всех. Всё просто.
практика неудобная спусковая кнопка затвор срабатывает как небольшое землетрясение...вечная выдержка это что то новое..не помню сколько процентов видимости у практики в видоискателе реального поля...но зенитовские очень темные и 62% ни в пи..у ни в красную армию..практика была надежней да и синхронизация на 125...пожалуй и все.
увы, в СССР вернуться как-то проблематично, да? ) сегодня ряд уже изменился, и 400-600-800 вполне рабочие, без дикого зерна, пленки, потому таки есть потребность в коротких выдержках. а за рубежом они и тогда были. в чем прикол коротких выдержек? может, как минимум в съемке спорта с минимальными смазами? это если вообще на чувствительность "забить"?
В "советские времена" нормальному фотографу и в голову не могла бы прийти мысль поставить на прекраснейший фотоаппарат Практика вместо идеальных немецких объективов один из самых худших ( и по разрешению и по формуле цветности ) советских объективов Гелиос 44.
@@user-me5zs5nv1z А нет желания посмотреть и сравнить их разрешающие способности, ЧКХ и формулы цветности ? Поискать в архивах журнал "Научной и прикладной фотографии и кинематографии АН СССР"? Уйти от необоснованного субъективного мнения ( мне это сказал сантехник дядя Вася и я в это теперь свято поверил).
@@user-me5zs5nv1z пентакон 45/30 линий на миллиметр "гелиос 44" 30-35/14 линий на миллиметр. о каком сравнении может быть речь!? Я уже молчу про ужасающую формулу цветности гелиоса. Предполагаю, что у нас разные понятия о качестве и не стоит нам дальше совместно что-либо обсуждать. Фотографирую с 1970 года и впервые слышу столь несуразное сравнение. Это как Мерседес сравнивать с каким-нибудь продуктом рос. автопрома.
@@user-qm6hs7zb6p вот бы сейчас сравнивать разные методики просчёта разрешения, да ещё с учётом, что для Гелиоса везде указано лишь минимальное разрешение по ТУ. Пентакон прям Мерседес, ага. Мне в общем-то всё равно, свое мнение я высказал. Пентакон интересен своей МДФ и интересным боке на малых дистанциях. В остальном ничего особенного.
Ты прав я не сталкивался к счастью с Зенитом. Вероятно по этому не потерял удовольствие. Сравни 1/500 и 1/1000 ты можеш снимать спорт и быстро движуещие обьекты !
За всю эволюцию Зенитов изменений в них произошло меньше, чем у "классики" Жигулей 🤣
Это время длится с момента Leica 2 -1930 'года, когда был полностью перенят лейковский затвор с 5-ю выдержками и применен в ф/а ФЭД а затем в Зоркий ... В 1969 хотели сделать Зенит 7 с 10-ю выдержками но не доведен до кондиции...сняли с производства.
@@user-no5fu5wv4f Ну, скажем так, придумать советские инженеры могли много чего, но вот внедрить в производство... 😂🤣
@@user-no5fu5wv4f ну во-первых всё-таки затвор Leica 3 был перенят. Во-вторых в ФЭД затвор был использован вполне легально, завод купил лицензию на производство фотоаппарата. В-третьих затвор Leica никак не мог быть использован в Зените. Затворы беззеркальных и зеркальных камер всё-таки отличаются
не согласен, 19-й зенит - реальный скачок в развитии. Ламельный затвор, большой парк выдержек до 1000, в поздних версия в видоискателе появился микрорастор и клинья. Он немного уступает практикам в надежности и выдержки кроме 1/1000 работают от батареек(я лично люблю чистую механику), но учитывая, что он дешевле в 2 раза и почти не хуже, то это мой выбор.
@@radio_sovetov затвор дальномерной Лейки используется в Зените. Именно поэтому там такой сиротский видоискатель 20×28мм. И объектив с F2 получался только с фокусным расстоянием 58мм.
Моему "Зениту-В" (то же, что и "Зенит-Е", но без экспонометра) уже 50 лет. С затвором НИКАКИХ ПРОБЛЕМ! Счетчик сдвинуть СЛУЧАЙНО НЕВОЗМОЖНО. На "0" он устанавливается сам, если сразу после извлечения пленки поставить новую. Впрочем, всегда можно подправить счетчик вручную. А вот возвратная пружина курка моего "Зенита" ослабла... Конечно, "PRAKTICA" - аппарат шикарный! Пробовал - знаю.
Вечная)
«Вечная» выдержка это уже что-то новенькое)))
я по доброте душевной думал что вольная, на самом деле это английское слово.
@@user-yk2hp9dh1sя долгое время думал что выдержка В это "вручную" :)
Основное различие - оптика разного качества. 99% успеха.
Большое спасибо за обзор и сравнение. Перед покупкой фотоаппарата praktica LTL-3 меня как раз интересовал вопрос, будет ли работать моргающая диафрагма советского Гелиос 44М с ГДРовским аппаратом. Теперь вижу что отлично работает.
У меня зенит 11 для деревни ,и зенит 19 для более интересных задач. Заказал себе практику. Попробую Карл цейс
у практик слабое место это ее взвод, часто ломается (блокируется) механизм приемной катушки. Радует, что объективы типу такумара на практике правильно работают, на зените только в авто режиме и закручивается не до конца (на зенит 12 такое).
дадада, я уже разок лазил раздвигать взвод. Благо все просто разбирается.
У Киева-17 та же проблема с блокировкой взвода. Вылечил изъятием рычажка блокировки.
Спасибо, дружище! Классное видео!
Сейчас в 2023 г т такие камеры от 4000 до 12000 . Оплатил такую,, жду
Помню как мечтал о Практике...
Практика. ... О!!! Это был предел мечтаний. Да и где его можно было купить?
Читали про современную технику только в журнале "Советское фото".
Какой фотик лучше купить первым ?
а еще, у практики еть длинные экспозиции! Я помню, как меня разражало, что на зените заканчивается на 1/30
Ещё не упомянули у Зенита размер видоискателя отображает 64 процента кадра а у Практики 96 процентов кадра ,плюс не шторчатый матерчатый затвор а ламели с более широким диапозоном выдержек и короткая выдежка не 1/500 как у Зенита а 1/1000
Ну если бы вы показали разницу в фотографиях тогда было бы очем поговорить.
В фотографиях разницы нет и не может быть. На изоброжение влияют только объектив и пленка, камера это просто темная коробка с затворомм
@@user-wr9rv7ze8l Полная чушь. Фотоаппарат отрабатывает выдержку и ещё в нем есть экспонометр. Иначе все ходили бы с детскими фотоаппаратами где вместо значений нарисованы солнышко облочко и тд.
Подскажите пожалуйста, есть ли смысл покупать Praktica LTL объектив Pancolar, 1,8/50 Carl Zeiss Jena. Цена 72$. Если сейчас у меня хорошо работающий Зенит ttl олимпийский?
Что такое хорошо работающий аппарат, можно понять, только начав снимать Практикой.
@@Olexa38044ой да ладно началось
Сравнивать эти две камеры немного не корректно. Зенит явно уступает. У меня есть Contax RTS с матерчатыми шторками по длинной стороне кадра. И сопряжение со вспышкой 1/60 сек. Куча выдержек больше чем у Практики. Возможность автомата диафрагмы. С Зенитом 19 было бы более ровное сравнение. Или с Киевом -19.
взял в руки niko f 301 и забыл про практику !
Здравствуйте. Скажите пожалуйста как снять блокировку с немца?
У меня заедал пару раз, надо было вскрывать его, в механизме перемотки зажимало язычок
Призрачная встречная.
>Вечная< убиввет
Просто поклонник БИ2.
А что значит слово "визарь" ?
Хороший аппарат. Но, до чего же неудобно держать его! Эта кнопка спуска торчит как раз там, где нужно держать камеру. И все углы и выступы такие острые, что можно порезаться о них! Кстати, у меня видоискатель с микрорастром, но всё равно очень удобный. У меня ещё есть Зенит-122, это доведённый до ума Зенит-12. Он уступает Практике по диапазону выдержек. Но, у него более светлый видоискатель с клиньями Додена, и корпус более лёгкий и ухватистый. В целом, работать им приятно.
ООООО! Если Зенит-122 это вершина механических камер, тогда да, Вам лучше снмать Зенитами.
@@Olexa38044 , я где-то написал, что Зенит - это вершина механических камер? У меня есть и Зенит (три разных), Практика MTL-5B и LTL3. Фотографирую на все с удовольствием. У каждого аппарата есть свои достоинства и недостатки.
Смысл на Практику зенитовскую оптику цеплять? При Советах этого бы не поняли. Цейс Йена гораздо выше котировался.
То же самое подумал. Хотя... Юстировка Зенитов была отвратительнейшая, а вместе с его микрорастром, это садило даже Гелиос. Я в свое время, еще в 80-тых, пытался подобрать оптику к своему Зениту ЕМ, думая что дело в оптике. Так и не смог подобрать ничего стоящего. А вот уже сейчас, понял почему, когда эту же оптику поставил на Canon. Даже Гелиос 44М, оказался довольно резким. Правда лишь по центру, но на Зените он и близко таких результатов не выдавал. Поэтому все-же какой-то смысл есть.
он не котировался, а был явно лучше. ширик 35мм тем более.
Ещё один умник! Вы найдите сначала цейсовскую оптику, и чтобы по адекватной цене была, и в хорошем состоянии. У меня есть цейсовский полтинник Панколар. Отличный полтинник. Но, чтобы он был прям на голову выше Гелиосов или Зенитар-М 50/1,7, такого нет.
@@alexanderpowerman7825 Однако мы снимали Практикой, если была такая возможность.
@@user-ez1tu1hv7v , я тоже снимаю Практикой, и Панколар цейсовский у меня есть. Но, не у всех была такая возможность. Просто, потому, что это было дорого. Оно и сейчас стоит дороже Зенитов, и встречается редко. Наши желания далеко не всегда совпадают с нашими возможностями. Что касается Гелиосов. Так, это и есть те же Цейсы Биотары, только советского производства. В данном случае Гелиос-44М-4 - это отличный объектив. Резкий и надёжный. Ничем он Цейсам не уступал. Поздние версии шли с многослойным просветлением. Какого беса вам ещё надо?
Называется клинья додена!
Подскажите пожалуйста ,что за батарейка от слухового аппарата ?Спасибо !
Рц-53, вполне легко можно купить на авито
@@plaguedoctor5202 спасибо )
Как обычно, как и у всех - унижение Зенита и похвала буржуйской технике. Ну так Зенит на сколько дешевле был в то время? Его главный плюс - малая цена, особенно сейчас. Он создавался для того, чтобы его мог позволить себе практически каждый с одной зарплаты, а не копить на буржуя несколько месяцев. И кстати - на некоторых моделях Зенитов (например на Зенит 12С от фотоснайпера) точно такой же стрелочный эскпонометр в видоискателе, который показан на времени 8:50.
Имею в коллекции и зарубежные камеры и отечественные более совершенные Киевы 19 и 88, а также Хасель и Мамию, ну и конечно же практику тоже, но периодически заряжаю плёнку и в Зенит и с удовольствием снимаю.
Ну и последнее -- если руки растут откуда надо и голова работает - то и Зенитом можно легко наснимать шедевров. Если же нет, то и самая дорогая Лейка бесполезна.
Это Практика-то буржуйская техника? Оно из ГДР вообще-то, из соцлагеря. А Зенит поделом получает, за 50 с лишним лет производства шо там у него поменялось? Как было пять выдержек, так и осталось. Зеркало постоянного визирования, експонометр и моргалка - вот и вся еволюцея 😂🤣 И не надо убогую отсталую конструкцию оправдывать кривизной рук - это не руки кривые, это техника такая. Раньше вообще огонь трением добывали - это я о прямоте рук, если че 🙂
Кстати, далеко не каждый мог купить Зенит на одну зарплату, особенно "олимпийский", где только за рисунок полцены накинули
@@tchuvak41 Ну так ктож заставлял вас брать олимпийский? Выбор был и каждый работающий человек мог себе позволить почти любую модель зенита, и не обязательно дорогую. Все они снимали и снимают до сих пор отличные снимки, при своевременном обслуживании конечно же.
@@tchuvak41 Ха - то же мне - дал определение - соцлагерь !!! Ну и что? Сравнил ГДР и СССР- это как член с пальцем сравнивать ! А про пять выдержек я так скажу- хочешь двадцать пять выдержек, а не всего пять - так переплачивай в 5-10 раз дороже и покупай себе фотик с любым числом выдержек. А эта техника из бюджетного сегмента - и предназначена она для того, чтобы её мог покупать в своё время небогатый рабочий. А для тех кто имел больше денег и другие задачи - покупали к примеру Киев 17 или Киев 88- , ну или буржуя, но стоили они существенно дороже. Каждая вещь имеет свою цену и если выдержек всего пять - это не значит что камера несовершенная, с убогой конструкцйией и что конструкторы не могли сделать больше выдержек- а просто потому что изначально рассчитывалась камера Зенит как дешёвая и доступная для всех. Всё просто.
@@fishing4876 Да? Покажи снимки домашнего сканирования с недорогой пленки
практика неудобная спусковая кнопка затвор срабатывает как небольшое землетрясение...вечная выдержка это что то новое..не помню сколько процентов видимости у практики в видоискателе реального поля...но зенитовские очень темные и 62% ни в пи..у ни в красную армию..практика была надежней да и синхронизация на 125...пожалуй и все.
Именно удобная и мягкая. Зенит кондовый по сравнению с ней. Особенно Зенит Е, когда я работал фотографом Зенитов с TTL не было.
А в чем прикол в куче выдержек? В СССР пленка была 32/65/130/250. Это не 400, где надо короткие выдержки. Вполне хватает выдержек зенита
увы, в СССР вернуться как-то проблематично, да? )
сегодня ряд уже изменился, и 400-600-800 вполне рабочие, без дикого зерна, пленки, потому таки есть потребность в коротких выдержках. а за рубежом они и тогда были.
в чем прикол коротких выдержек? может, как минимум в съемке спорта с минимальными смазами? это если вообще на чувствительность "забить"?
Не курок, а спусковой крючок.
"Одевать на него объектив" 😭😭😭😭
Spaciba!! Spaciba!!
В "советские времена" нормальному фотографу и в голову не могла бы прийти мысль поставить на прекраснейший фотоаппарат Практика вместо идеальных немецких объективов один из самых худших ( и по разрешению и по формуле цветности ) советских объективов Гелиос 44.
Гелиос - абсолютно нормальный объектив. И лучше чем штатный Пентакон, которым оснащалась только часть Практик.
@@user-me5zs5nv1z А нет желания посмотреть и сравнить их разрешающие способности, ЧКХ и формулы цветности ? Поискать в архивах журнал "Научной и прикладной фотографии и кинематографии АН СССР"? Уйти от необоснованного субъективного мнения ( мне это сказал сантехник дядя Вася и я в это теперь свято поверил).
@@user-qm6hs7zb6p снимал обоими. Пентаконы (не мс) и различные Г44М. По цвету второй лучше, по разрешению сравнимы.
@@user-me5zs5nv1z пентакон 45/30 линий на миллиметр
"гелиос 44" 30-35/14 линий на миллиметр. о каком сравнении может быть речь!? Я уже молчу про ужасающую формулу цветности гелиоса. Предполагаю, что у нас разные понятия о качестве и не стоит нам дальше совместно что-либо обсуждать. Фотографирую с 1970 года и впервые слышу столь несуразное сравнение. Это как Мерседес сравнивать с каким-нибудь продуктом рос. автопрома.
@@user-qm6hs7zb6p вот бы сейчас сравнивать разные методики просчёта разрешения, да ещё с учётом, что для Гелиоса везде указано лишь минимальное разрешение по ТУ.
Пентакон прям Мерседес, ага.
Мне в общем-то всё равно, свое мнение я высказал. Пентакон интересен своей МДФ и интересным боке на малых дистанциях. В остальном ничего особенного.
экспонометры на телефонах врут где то на три значения.
Спасибо, подсказали. У меня уже закрадывалось подозрение, что что-то не так. Реанимирую Свердловск-4, сравню.
0😂
Не сравнимые аппараты.
Жигуль никогда не станет мерседесом . вот и вся суть) просто в то время кроме зенитов ничего не было. а так это мусор копеечный.
Нет было. Мусор полукопеечный.
Разницы никакой, только что затвор ламельный, да объектив посильнее.
И это нет разницы?
Ну Зенит явно отстаёт от Практики, но и Практика была не фонтан-затвор срабатывает с грохотом.Для любительской съёмки с грехом пополам сойдут.
Видать ты малышь, не сталкивался с ЗЕНИТ 19, всё то-же самое и даже больше. Херня твоя практика.
и весит он как кирпич
У всех зенитов видоискатель ужасен
Ты прав я не сталкивался к счастью с Зенитом. Вероятно по этому не потерял удовольствие. Сравни 1/500 и 1/1000 ты можеш снимать спорт и быстро движуещие обьекты !
У зенитов металл тушки хороший - можно сдавать в металлолом... за 1 кг.зенитов 300 руб.
Толсто.