Срачи фуллфрейм-адептов в комментах, да и вообще везде выглядят так наивно и смешно, что даже не хочется вступать с ними в серьезный диалог. Чуваки, которые топят за фуллфрейм, к вам вопрос: а вы пользуетесь всеми преимуществами, которые он даёт, и за которые вы топите? И готовы ли вы ради них жертвовать удобством работы? Без обид, чуваки, но складывается ощущение, что вы либо вообще не снимаете на свой фуллфрейм, либо снимаете в максимально тепличных условиях, вроде студии, или "го, пофоткаю тебя в парке". Потому что если снимали в реальных "боевых" условиях, то понимали бы, какой дискомфорт приносят и вес и габариты камеры. Не поверите, но удобство камеры влияет на качество фотографий значительно сильнее, чем размер и качество сенсора. Качество ваших фотографий, а не изображения с камеры. Цифровую картинку делает камера, а фотографию делает человек. Когда ваши клиенты или просто зрители смотрят на ваши фотографии, им плевать, сколькибитный RAW у вашей камеры, и какое поле зрения даёт полтинник на кропе. Если в ваших фотографиях форма доминирует, а содержания практически нет, то они никому кроме других фотографов не интересны.
Готовы. Те, кто покупает ФФ, знают, за что переплачивают. Ключевое слово у автора-возможности, если их использовать. Это всё равно, что спорить, какой член лучше- маленький или большой. Обоими можно сделать ребенка, но у большого больше возможностей. Так и с ФФ...
SerP1963 Я сколько смотрю, даже фотографы без EXIF и какой-либо информации о съёмке не видят разницы между APS-C и ФФ. Лишь тогда, когда по рисунку можешь опознать конкретный объектив и на глаз прикинуть эквивалентное фокусное расстояние, можно примерно выяснить, фуллфрейм это или нет. А если речь о студийной съёмке, которая часто на закрытой дырке снимается, то там крайне трудно будет уловить разницу даже с Micro 4/3.
Простите. Игорь, но я не уловил логику Ваших рассуждений. Мы здесь дискутируем о плюсах и минусах ФФ и кропа. Зачем по приведенным Вами признакам уметь выяснять, на ФФ сделано фото или нет? Если смотреть фото 9 на 12 или в мобильнике, то тоже трудно уловить разницу. Но мы- то говорим не о сравнении конечного результата и не об умении по фото угадывать класс тушки, а о возможностях ФФ и кропа. А у ФФ их больше. Просто я до 2012 года я снимал кропом, потом- морковкой II, сейчас морковкой IV. Разница ощутима, особенно если сравнивать объектив L-класса на ФФ и на кропе.
Фото-снобизм страшная вещь. Имею зеркалку, иногда хожу на праздники к друзьям с мыльницей и они обижаются, что я не с зеркалкой. Видимо, поэтому они меня и перестали звать, но история не об этом.
BEARFLY как знакомо)) когда училась в университете , мои одногруппники узнали что у меня есть фотоаппарат по соц сетям, обычный бюджетный Никон. Так они как начали звать то туда то сюда, в кустах их сфоткай или на аватарку 🤦🏻♂️
извините но владельцев мерседесов тоже в разы меньше чем хюндай саната...глупое сравнение какое то..но цена конечно завышенна в разы неоправдана на полный кадр это факт
Включил видео и лёг на диван, без всяких проблем включилось какое-нибудь следующее, но я решил встать и поставить вам свой царский лайк, благодарю за полезную информацию))
Матросов Андрей Я никого не собираюсь переубеждать. Хорошо, что у нас взрослые люди в аудитории - сами решат. Я просто рассказываю о своем мнении. Смысл прост: несмотря на то, что фотографы часто говорят, что снимают руки, многие из них при этом добавляют лицемерно «только полный кадр». Это бред.
Это очень глупое мнение ( . Вы лучше расскажите сколько профи фотографирует на кроп , а сколько на фф ?? Такого бреда я еще не слышал , отписываюсь с канала , как-то не хочется слушать такую ахинею .
Вопрос ещё как снимают.....был я на свадьбе где такой горе профи снимал причём на мой вопрос чем снимаешь гордо ответил полным кадром .......куда мне до него со своим компактом он профи я так любитель........но когда я смотрел фото что он наснимал о боги за что человеку за 2 часа работы заплатили такие огромные деньги не понятно..............в кадры попадали какие-то куски руки, ноги, туфли, кисти рук с часами с наколками задницы официанток с разносами .......зато много пафоса........я считаю каждый подбирает технику под себя согласно своим потребностям и кошельку и не надо кичиться у меня лучшее остальное ерунда...............я сам всё лето снимал семью белок на nikon P900 и мне понравилось компакт с отличным зумом, а для ближнего боя есть зеркалка.....кроп
Почему меньше снимают Фф? Потому что ФФ дорого. Вот и все. Снимал на кроп. Сейчас Фф. Одни руки. Одна голова. А разница в возможности передать увиденное очень и очень велика.
Serge Samsonov Фактор опыта, конечно, тоже играет свою роль. Но Фф, в сложных условиях, позволяет получить более качественный результат. Камера, кстати, беззеркалка, Sony a7.
Имею Сони А7М2, ФФ, рабочее ИСО - до 6400. Съемка банкета в СЛАБОосвещенном зале. Что делать с... кропом, у которого ИСО рабочее максимум 800? Не против заиметь GH4, но там 2,0 КРОП. Что делать? Покупать комплект света на 4 кВт?
Он про камеры написал а вы про мобильный. В мобильном камера это опция. Согласен что снимает человек. И приходит все с опытом. Знания, техника и оборудование.
как вы заблуждаетесь, как заблуждаетесь.... Деление очень четкое. В простых моделях буквально выпилены очень полезные функции которые есть в старших моделях. И без этих функций пользоваться камерой в сложных условиях просто не удобно.
Привет из будущего :) Забавно, когда Сергей говорит «у нас кризис» четыре года назад, а сейчас у нас тут ещё кризиснее ;) За доводы спасибо, снимаю на кроп, доволен счастлив. Когда-нибудь даже научусь, наверное.
Дмитрий Матющенко ага. На средний формат. А если серьезно - ни фига подобного. Бедные, может, и сваливают. А в целом чем крупнее формат, тем он наркотичнее. В моих кругах скорее возьмут старый D6 чем современный кроп.
Летом в отпуск ездил, брал с собой камеру и пару объективов. Пару кадров сделал на нее и все. Остальное время все на телефон отснял. Отличные снимки получились, своеобразные. У камеры айфона очень хорошие алгоритмы работы. До сих пор радуюсь. :)
Согласен, что гениальному фотографу и мыльницы будет достаточно, чтобы делать шедевры. Но есть одно преимущество полного кадра перед кропом - это тесные помещения и когда нужно снимать людей с наименьшими искажениями не сверхширокой оптикой, тут как раз полный кадр положит кроп на обе лопатки!
Средний формат тогда еще хуже, да? )) Снимающих на полный кадр в двадцать раз меньше тех, кто снимает на кроп от того же, что полный кадр дороже. Всегда ваш, Кэп! Снимаю интервью двумя камерами, одна фулфрейм, вторая кроп - обе последние топовые камеры от одного бренда. Меня устраивает, что у меня есть полный кадр для ответственной съемки и кроп на подхвате, на котором я сэкономил больше 35% бюджета, но при этом мне очевидно, что это земля и небо по ДД, как минимум, из-за чего у меня картинка иногда не очень мэтчится по контрасту, и я предпочел бы в ближайшем будущем заменить вторую камеру на полный кадр. ) А снимать фото я бы вообще предпочел на средний формат, вот где истинный оргазм. ) И камеру подороже маркетологам нам "впарить" ваще не интересно - компании больше делают на недорогих ходовых камерах - дешевле себестоимость и гарантийное обслуживание, что тоже очевидно. Впаривают вам, когда продают кроп, который снимает не хуже фулфрейма. )
Смотрю вас в 2020-м. Уже в который раз отмечаю для себя, что очень приятно смотреть ваши видео не в последнюю очередь благодаря минимальному количеству склеек. Они либо едва заметны, либо их нет:) Ну и в остальном, спокойная подача, минимум воды.
У меня Кэнон 60Д. На ISO более 800 шумит ощутимо , далее - по экспоненте. Всех возможностей ( по настройкам) не использую - не нужны. Снимаю в разных условиях, люблю снимать "тёмные" фото. Проблема: у ФФ , кроме "малошумной" матрицы - большой вес и много чего мне не нужного, у кропа - всё наоборот. И цена...
ответ на 0:23 ОЧЕНЬ прост, так как изначально кроп считался любительской камерой и стоил в разы дешевле фулфрейма. и не все могут позволить себе фулл фрейм
Софистика и именно маркетинг в чистом виде. Полный кадр - это 4смх9см, он очень удобен, на нём объективы с фокусным расстоянием 85мм - без искажения перспективы (чем меньше фокусное расстояние, тем больше перспектива растянута на фотографии, чем больше фокусное расстояние объектива 85мм, тем перспектива более сжата) очень удобно использовать. На полном кадре 85мм объектив имеет то же поле зрение, что и на кадре 24ммх35мм объектив с фокусным расстоянием 50мм. Такие объективы вытягивают перспективу, но не так паршиво, как объективы с фокусным расстоянием 35мм или 24мм, или ещё меньше. Да на матрицы APS-C (или по другому Super 35) можно фотографировать объекты, для которых не критичны искажения перспективы, ими очень удобно снимать макро объекты, т.к. никто не знает, как они на самом деле выглядят. Если фотограмметрические работы по данным объектам не производить, то они и с камеры на телефоне хорошо смотрятся. И да, для узких пространств городов Западной Европы и деревень Японии даже объективы с фокусным расстоянием 35мм является пейзажными, он же делает малые пространства большими. А как удобно фотографировать квартиры объективом с фокусным расстоянием 20мм, благодаря таким фотографиям их почти сразу арендуют после размещения объявлений. Но, есть люди, и многие не любят, когда на фотографиях их носы становятся большими, или уши вытягиваются, и их фотографировать даже объективом с фокусным расстоянием 50мм можно только в полный рост (любителей часто обманывают, рассказывая, что объектив с фокусным расстоянием 50мм - портретный, он может и портретный для японцев, они любят. Когда их лица перестают быть плоскими). Портрет необходимо делать с фокусным расстоянием 85мм, а лицевой портрет лучше делать объективом с фокусным расстоянием 135мм. Да и хороший пейзаж без объектива 85мм или 135мм не сфотографируешь. И тут все недостатки фотоаппаратов неполного кадра и вылезают. Кадр 24ммх35мм - это компромисс по сравнению с кадром 4смх9см. Но цифровых фотоаппаратов с кадром 4смх9см не существует, есть компромиссные почти, но не полнокадровые за безумные деньги и цифровые камеры с размером кадра 24ммх35мм. Для фотоаппаратов с размером кадра 24ммх35мм есть масса советской великолепной оптики, которая стоит небольших денег и применять их на фотоаппаратах с матрицей размера Super 35 крайне неудобно, как для портретов, так и для пейзажей. И да им, тем кому продали такие фотоаппараты, маркетинг корпораций фотоиндустрии впендюривает дорогие объективы для фотоаппаратов с матрицей размера Super 35. Но есть недорогие фотоаппараты с кадром 24ммх35мм типа Canon RP и хороший объектив с автофокусом для него RF 50mm 1.8, есть они и Nikon (у меня другие фотоаппараты - это не реклама). И на них хорошо подходит парк советской оптики. А что чаще всего фотографирует фотолюбитель, которому продали фотоаппарат с матрицей APS-C? Он фотографирует свою семью в её развитии, так зачем своих близких уродовать через линзы с фокусным расстоянием 35мм или меньше? Объективы с фокусным расстоянием 50мм неудобно применять на фотоаппаратах с с матрицей APS-C. И данное видео - чистый и неприкрытый маркетинг.
Идеальный вариант, это использование и ФФ и КРОПа одной системы. Тогда можно использовать преимущества обеих матриц (у меня Canon 5D M3 и 100D). И для видео отлично.
Serge Samsonov тяжесть оптики уже давно перестала играть роль. Когда на съёмку берёшь: 2 камеры, 2 объектива, 2 штатива, 3 стойки для света, 2 зонтичных софта, лампы и батареи к ним (диодные и галогенные) 4шт. И это без машины. Для съёмки видео. И это не полный комплект. Так что весом объектива можно пренебречь. А хочется лёгкости - 40мм от Кэнон.
Ну, не скажите. Есть техника, которую везёшь до места съёмки и там ставишь, а есть техника, которую потом целый день таскать в руках. Вы же не таскаете весь съёмочный день всё перечисленное на своём горбу, а лишь систематически раскладываете и используете. Все мои друзья и хорошие знакомые, занимающиеся профессиональной репортажной фотографией, то есть таскающие в базе на себе 2 тушки на рапиде и от двух до четырёх зумов или комплект хороших фиксов, имеют проблемы с болями в позвоночнике и вынуждены, помимо прочего, ходить на массаж. И, скорее всего, у нас всех это уже до конца жизни. Поэтому минус сколько то там граммов на разнице комплекта, в пересчёте на часы работы, совсем не лишние.
Stanislav Vasiliev По мимо видео, я так же снимаю репортажку, для неё мне хватает 5D и связку 24-70 и 70-200, иногда ещё вспышку. Не думаю что такой же комплект с аналогичными параметрами весит существенно меньше. Вес - сомнительное преимущество, я никогда не возьму на коммерческую съёмку только 100D
Антон Воронов я бы тоже не взял на коммерцию в репортаж 100D, но D500 или 7D2 запросто. Но я репортажку спокойно снимаю на комплект из двух E-M5 Mark II с 12, 25 и 45 фиксами. Это существенно легче двух пятёрок. С одной камерой на репортаж не ездил никогда, из соображений надёжности.
Все правильно. Расставлены все акценты и указаны все важные моменты. И действительно, не в камере дело, и не в кроп-факторе. Важнее научится именно правильно снимать и на любой камере.
Я опытный фотограф и походник. Если мы поговорим, например, о съемке диких животных в плохом освещении... Вы знали, что 7D mark II снимет лучше по шумам, чем 5D mark II или 6D? Нужно сделать серию кадров на высоких ISO, а потом их склеить. Фотошоп обрежет шумы до такой степени, что будет ощущение, что вы фотографировали на ISO 100-320. На 6D вам такой серии никогда не сделать из-за скорости кадров, как и на 5D mark II. Когда я в тёмном лесу увидел рысь, то сделал именно так. Но на банкете просто экономически не выгодно заниматься такими плясками с бубном над каждым кадром. Вы просто убьёте затвор и потратите столько времени, что выгодней будет взять ФФ. Я делал крутые кадры и на 7D, на 50D, так что зря вы наговариваете на кроп камеры. По цвету и свету в прямых руках всё хорошо. Но я использую топовые фикс объективы, которые по-настоящему раскрывают себя только на ФФ.
Конечно, есть много технических нюансов по матрице (от вида оной и тональной компрессии и до вида процессора камеры), но самое главное - глаз и мозг фотографа! В этом вы правы абсолютно. Я видел фотографии, которые были сняты на телефон, но переплюнули ФФ камеры кратно, но никогда профи с телефоном не переплюнет профи с камерой с кропом или ФФ. Какой лучше - кроп или ФФ? Светосильные стекла рулят!!! 😆
Приятно посмотреть, без понтов и по делу. Редко нынче встретишь и главное начинается сюжет не со слов: "поставьте лайки, подпишитесь !" как обычно уже стало.
Холивар бегин… на FF преимущество в светочувствительности примерно в 1.5-2 стопа, это на Sony. Если снимать спортивные мероприятия в помещении, кроп на f/2.8 1/1000 не вывозит, iso 12800 не хватает. Ну а если снимать на фиксы, то на ff есть возможность кропнуть и приблизить, довольно часто этим пользуюсь в этом же сценарии. Если вам это не актуально, то и смысла особого нет.
Ваше мнение ценно для меня.Я смотрел Ваши ролики при покупке первой камеры и, получив определенный опыт , в очередной раз убеждаюсь в справедливости Ваших слов) Я излишне драматизировал свой первый комментарий , я сделал это - для усиления эмоционального эффекта от письменного изображения моих мыслей, добавил контраста- как бы...)
Огромное спасибо за видео! Люблю ездить в экскурсионные автобусные туры, в которых снимаешь в жанре "Репортаж". Свою Canon 70D я выбрал по ряду параметров (по убыванию важности): - ёмкий аккумулятор. В туре по Карелии, в июне 2016 года, я видел цифру 1252 кадра. - мощный процессор, дающий быстрый автофокус. - хороший следящий автофокус. Люблю снимать птиц. Нередко на лету. В моем парке оптики есть телевик Sigma 150-600 1:5-6.3 DG Contemporary. - откидной экран. Иногда снимаю видео из толпы и фото с нижних точек. - цена. Позже узнал о том, что у нее гибридный автофокус, который позволяет быстро фокусироваться не только через видоискатель, но и через сенсорный ж/к экран Мелочь, а приятно. Лично мне этого достаточно. Тратить большие деньги на полнокадровую камеру не вижу смысла.
Здравствуйте, Господа! У меня Canon 70D EOS Купил камеру в 2016 году август месяц. Покупал во Владивостоке, привоз из Японии. Магазин специализирующийся товарами из Японии. Особо я не разбирался в камерах, знал одно, что я мечтал иметь камеру! Меня вдохновляли снимки в ч/б. Продавцы убедили купить именно эту модель и она оказалась “crop”. Конечно я хотел профессиональную камеру, но ни чуть не жалею что меня выбрала именно эта Камера! Приобрёл сразу два объектива sigma 17-50 f:2,8; и canon 70-200 f:4L. Штатив SLIK. Интуитивно выбрал сумку manfrotto.... Практически 2 года все эти игрушки лежали в офисе и лишь иногда брал снимать (промышленных альпинистов на ключевых объектах)... В 2018 году начал активно снимать, появилась отдельная страница в инстаграме. За два года посетил всевозможные форумы, семинары, постоянно изучаю информацию. Мне хочется выйти на рынок, но все чего-то не хватает! Мне мало 430ll вспышки от canon, особенно после работы в студии на оборудовании Profoto. Хочется радовать клиента хорошим оборудованием, даже если он ничего не смыслит в этом.... Я считаю если профессионал предлагает свои услуги, то он должен соответствовать во всем! Смотрю Ovito и мне становится не по себе! Моя 14 летняя дочь снимает гораздо лучше чем рекламодатели! Некоторые кадры отвратительного качества! А стоимость 500 рублей в час! Более того, попадаются объявления, где фотографы приглашают бесплатно потренироваться на моделях... и пополнить свою базу. Конечно это дело каждого, но рынок страдает. Резюме: - Если человек профессионал и мастер своего дела, то ему не плохо бы иметь все самое лучшее! В противном случае стремитесь к этому! - Если нравится снимать на пленочный фотоаппарат, то снимайте и не будьте зависимы от чужого мнения! Благодарю за внимание! Теперь у меня есть вопросы к профи: - Стоит ли покупать Canon 5D mark 4 ? Планирую снимать репортаж и в студии. - Какой свет лучше Profoto B2 или B10? Нужна мобильность. - Что выбрать NIKON 850 или остаться на Canon? Поделитесь пожалуйста объективным мнением...
Сравнение уперлось в цену и габариты. Цену можно убрать из уравнения, сравнивая камеры одной цены но с разным калибром матрицы. Я взял d700. За ее стоимость мог взять... беззеркалку сони видел за ее стоимость (модель не вспомню, конечно не а7-3) - вот такое сравнение было бы интересным. По поводу габаритов, после приобретения не расставался со своим "кирпичом", всегда с собой. И как-то не умер, шея не отваливается, плечи тоже. Атлетом меня точно не назовешь, поэтому малость в недоумении. Вместе с объективом и сумкой весит примерно как полторашка минералки - прям великий вес, может стоит забыть про вес и сосредоточиться на охоте? А вес... Вообще-то тело - штука адаптивная, сегодня замечаешь, через пару недель уже нет.
С первого просмотра этого видео я ничего не понял, так как только начинал фотографировать. Спустя несколько лет я задумался над тем, что мне ОБЯЗАТЕЛЬНО нужен полный кадр. С этими мыслями нахожу опять данный ролик и понимаю, что мой Canon 70D ещё ого-го! Выкидывать деньги, чтобы делать тоже самое - нет, не буду 😊
под удалённым видео был камент, типа девочки любят размытие с бокешечками и всё такое прочее, поэтому без фф ну никак. Позволю себе не согласиться. Полуторакроп размоет фон чуть хуже, но девочки-модели этого точно не заметят, реально разница минимальна. Другое дело, что некоторые, если не многие, снимают на кропнутых камерах тёмными зумами (эффект смартфона - всё резко от пупа до бесконечности), а на фф толковые фотографы снимают светлыми фиксами. Так поставьте на кроп банальный Гелиос 44 и все девочки ваши :)
Просто для большинства, проще взять в кредит самую дорогую камеру фф с надеждой что после этого профессионализм умножится в десять раз, чем научиться фотографировать!
@@svetinform26 Чё вдруг легче ?? Там диафрагма из зефирки состоит ? Или даже художественное фото работает на автомате и фотик сам читает твои мысли ? Что за бред вы написали ?)
@@InvestorSchool Вы типичный чайник. На полном кадре гораздо меньше проблем со светом. На кропе его не хватает и шумы! Шумы! Шумы! Что до "художественного фото" так именуют свои творения криворукие. Или когда с балансом про..... или с экспозицией, а фото впарить хочется. Встречал мастеров - авторской цветокоррекции - это когда монитор не откалиброван и с настройкой баланса белого проблемы. Работал в СМИ, спец и мыльницей нормальный кадр сделает, корректировал снимки запись. Давно было например на рабочем Canon 450 ББ в желтый уходил постоянно. Объяснить что это и как настроить, была проблема, для некоторых это было не постижимо. В Canon 60 который затем приобрел на студию вообще настройкой ББ только я иногда пользовался. Незначительные перекосы правились легко в ФШ. Буквально краткий курс молодого бойца и в бой на съемку. А когда 6D появился, а затем Mark4 времени для лени стало гораздо больше. Единственный плюс кропа - дешевле. Но свет придется таскать и вспышку.
А он ведь совершенно прав! Я приобрел себе новый Никон 7200 и к нему Nikkor 17-55/2,8 объектив нашёл б/у в отличном состоянии, так вот я даже не знаю, что эта пара не может сделать, с чем не справится.... Какие нужно перед собой ставить супер задачи и выставлять критерии качества что бы этого не хватило? Даже для рядового профи со съёмкой репортажки, портретов, пейзажей и всякого гламура этого вполне хватает, а для обывателя это вообще потолок за который заглядывать нечего.
Звук в видео тихий. Настроил под себя исходя из первых десяти секунд. На 40-ой секунде чуть со стула не перевернулся и соседей разбудил. За видео спасибо!
Такое ощущение, что данное видео создано в поддержку владельцев кропа- "чтоб не стеснялись". Но будто бы запоздалое. Мне казалось эта тема перемусолена кем и где только можно. Но растолковывает как всегда грамотно. И вид на варшавку зачетный;)
Мне кажется то, что все, кто занимается фотографией профессионально, т.е. зарабатывают этим на жизнь, переходят или стремятся перейти на полный кадр. Это безоговорочно подтверждает, что полный кадр лучше. А то так и жигуль лучше мерседеса, потому что дешевле во всём и легче :)
Кроп действительно менее требователен к оптике, кроп легче по весу, кроп старшего сегмента Никон ничем не уступает ФФ Снимаю Nikon D810 и кропом Nikon D7100. Так что есть с чем сравнивать. Большинство съемок делаю кропом. Легче обрабатывать, меньше промахивается фокус, не так устают руки когда снимаешь 12-16 часов подряд. Что касается качества картинки, то никто не определит разницу после проявки из RAW. А большинство владельцев ФФ просто тешат свою гордыньку.
На полном кадре: 1) Более широкий динамический диапазон 2) Более высокие рабочие значения ISO 3) Лучшая резкость по всему полю кадра 4) Более высокое разрешение 5) Удобство фокусных расстояний
Всё кроме исо зависит от контректной камеры и обьектива, сравнив д700 с 70-300 первой версии и д7200 с 18-140 по всему выше перечеслинному кроме исо и возможно дд кроп будет лучше, про фокусные опять же, зависит от объектива, 16-80 и 24-120 будут одинаково удобны по фр, а разницы в качестве например между тем же д7200 и д750 на исо до 500 с вышеуказанми объективами особой не будет, точнее конечно будет, но по большей части для пиксельхантеров, а так бросаться в глаза не будет, конечно на диофрагме 5.6 днём вряд-ли с этими стёклами исо нужно будет поднимать выше 400, разве что при какой-то очень быстрой динамике, тоесть по факту, если человек делает 80-90% кадров днём, то смысла покупать условный д750 с 24-120 вместо д7200 даже с 18-140 не так уж и много, конечно разница в таком случае будет более заметна, но всё таки не все печетают фото, даже не все хранят полномасштабные версии, так что при сжатии до 4000 по широкой стороне разница будет ещё меньше, а разница в цене в 2 раза, ибо если комплект д7200 + 18-140 можно собрать за 500$ на вторичке, то д750 с пробегом до 100к и 24-120 ещё постараться найти за 1000$, а во многом кроме матриц они равны, а аф на д750 имхо, но хуже изза расположения точек, что на самом деле довольно сильно ограничивает возможности, лично для моих задач, но конечно если есть деньги на фф и он действительно нужен, то почему бы и нет
Спасибо за видео! Писал Вам вконтакт на счет этого вопроса. Изначально хотел купить sony A7S , но потом передумал и приобрел 6300 в пользу поддержки 4к и компактности. Подскажите какой лучше объектив взять для записи видео в лесу с хорошим размытием заднего фона. (нужен портретник)
эх, зря на сони внимание не обратили. Тестировал a7s и это зверь а не камера. 16 тысяч исо как на третьем марке 3 тысячи)) Но сам для работы приобрел a7r и считаю ее практически идеальной. В свое время сони ненавидел и дерьмо обзоры оттянули покупку, но когда сходил в магазин и протестировал то на следующий же день пошел и купил ее))) Для коммерческой фотографии аппарат превосходный.
СПАСИБО ОГРОМНОЕ автору за толковые и понятные уроки и рекомендации! Я увлечённый фотолюбитель, и мне, как и основному количеству посетителей канала всё это интересно и важно! Продвинутым и всё знающим мастерам место уже по ту- сторону экрана в качестве наставников. Ещё раз спасибо Вам и вашей команде за качественный труд!!!
Спасибо)))) Окончание оочень даже))) Но вообще я рада, что некоторое время назад сама поняла, что пока я не вытащу из своей началочки все ее возможности - мне полный кадр не нужен. А после вашего видео думаю, что может и вообще не нужен)))
Не всегда кошелек - скорее кошелек побеждает достаточно редко Любители иногда ходят на дхомарк и сравнивают характеристики камер и например видят что у кропа более широкий ДД и более широкий диапазон исо - значит у этого кропа будет выше качество картинки и т.д. Может быть люди просто хотят покупать ту камеру, которая дает более качественные снимки, чем та, которую им посоветует какой-нибудь сосед-сантехник, пусть и с качеством хуже, лишь бы ФФ... Люди думать часто умеют.
Разница кропа и фф была озвучена автором ролика. Исо и цвет. Кроп не так хорош как фф. Но опять же это производители кроп зеркалок сами виноваты. Гонятся за мегапикселями. Достаточно выпустить нормальный кроп на 16мп с хорошим ИСО и цветопередачей, как он станет реальным конкурентом фф. Взять тот же Никон д7000. Посмотрел недавно старый материал, что был на нем сделан и могу сказать, что он очень даже ничего, даже по современным меркам. Кропу нужен жирный пиксель. А это 14-16мп максимум. Тогда и фото будут шикарные.
Вы очень профессиональный оратор,приятно смотреть,наглядные примеры попадают прямо в яблочко,материал полностью усвоил,подписался,поставил лайк. Делайте все также!
Интересное сравнение. Я тоже думаю что стекло играет огромную роль в работе съёмки. У меня камера Nikon D3100 а объектив Nikon 18-105мм. Я давала очень удивительные и качественные фотографии и в клубе где софиты и свадьбы на природе! Не жалею что нет полного кадра! Снимаю не для стока, не для журнала. Для моих потребностей в полне достойный. И не дорогой!
ну да, если не иметь средств то можно найти миллион причин чтоб не перейти на фф, я пользовался 550Д больше двух лет, он был крут с 50мм 1.4, и с "18-55", после купил 6Д, и вывод один, НИКОГДА НЕ СНИМАТЬ НА КРОП, а причин много, точность фокусировки, динамический диапазон, вообще исо несравнимое, а то почему кроп на десяткий раз популярнее то очевидно, никто не хочет тратиться на дорогую технику без выгоды, рекомендую фф, пользуйтесь сами поймете почему
Однако объективные тесты говорят обратное.... А фокусировка то как от размера кадра зависит? ДД это свойство матрицы... Под исо вы видимо имели в виду шумы? Ну да в корень из 2х раз мееньше...
Если не имееть средств то можно найти миллион причин, чтобы не перейти на средний формат. В среднем формате качество в разы лучше чем на ФФ. Бесподобный динамический диапазон, пиксели размером с лесной орех и что немаловажноважно, высокое разрешение снимка. Все это позволяет печатать изображение на огромных форматах и добиваться идеально качества! В 5 лет я купил себе первый 5D, он конечно нечего, но через два года я перешёл на Fujifilm GFX 100 и вывод один НИКОГДА НЕ СНИМАЙТЕ НА ФФ!
Я снимаю более 30 лет. У меня были почти все модели Никонов. Сейчас снимаю на Д 810 и самое интересное, что жалею о том, что продал свой последний кроп Д 7100. Хоть он и шумел, но при правильной обработке кадры были просто бомба. Опять мечтаю купить кроп. И не скажу, что 810 намного круче. Разве что для самооценки нужна крутизна. И самое смешное, что клиенты как правило никогда не отличат чем снято... А удобство работы у старших кропов Никон просто великолепно.
Странное у вас предложение, купить про кроп-комплект и бюджетный фф-комплект с самым дешевым стеклом и сравнивать их. Какой смысл их сравнивать, если они сравнению не подлежат? Что вы такое говорите? Вы же фотограф, и про физику в самом начале сказали, фф априори не может стоить, как кроп, это факт, но это не значит, что нужно сравнивать аппараты со стеклом за схожую цену, это же глупо. Это все равно, что сравнивать маленькую квартиру в пентхаусе где нибудь в центре города и дом за городом.
Забавно, но только спустя год на своем Олимпусе я вдруг захотел снять Таймлапс, а прицепив к нему светосильный полнокадровый объектив (через спидбустер), ощутил вторую волну любви к своей камере (которую думал менять на ФФ, так как типа "она дает что-то не то"). Всем Мира и добра!
Понравилось понравилось) еще хочется) Ниже пишут, про видео сравнение каких либо камер. Я думаю, что таким профи как вы, исповедающим разные религии можно было бы сравнить кроп и фф в плане конкретных примеров, и достижения одних и тех же задач но разными способами. И все это в духе соревнования: моя камера круче, а вот моя камера еще круче) Мне кажется было бы огонь!
интересное мнение))) очевидные вещи так-то) сейчас у меня `D7000, но давненько думаю переходить на полный кадр. Но цель только одна - чтобы при скудном свете можно было немного задирать ИСО, в том числе на видео - очень много сцен в помещениях, тирах, спорт залах и тд..... вот дилемма.....
Синдром покупательства, это было,покупал,пробовал,продавал. Zeiss, meyer и.т.д. а потом дошло- Надо учиться.... однозначно подписка,автор знает о чем говорит
Серж не совсем согласен с такой логикой можно тогда купить пару китайфонов с 108 мегапикселями, легче, дешевле, качество сойдёт... Вся фишка только в том, что каков результат по итогу? качество мыльницы или телефона это совсем не то, что полный кадр.. Именно поэтому, те кто понимают и видят разницу берут такие камеры. А кому действительно качество не важно, можно купить китайский многопиксельный смартфон и радоваться жизни. А камеры 1.5-1.6 кропом всё равно не карманный вариант следовательно тоже самое, сумка объективы.. Очень спорно всё
Кстати, про цены тоже. Кроп фотоаппараты стоят вполне себе бодро. Снимаю на Фуджи, знаком с прайсом - верхние модели по 120к. Хорошая оптика на кроп тоже действует как холодный душ. На те же Фуджи цены смотрю - ощущаю приятную свежесть по всему телу. Например 56/1.2 apd и 90/2 вместе стоят как Canon 85/1.2. Да, кенон один объектив будет, но какой, лучше один крутой костюм чем 10 средних. Вот еще пример. Canon 50/1.8 стоит 8к, Canon 50/1.4 стоит 25к, а Фуджи 35mm эквивалент полтосу только f/2... стоит... тоже 25к ахаха!
Зависит от задачь, которые стоят. Для репортажного фото я беру a6000 + 18-35 art. Но, у меня есть и a7ii. Я когда брал фф подумывал об a7r II, и очень рад, что не купил. Так как с теми задачами которые ставлю перед собой может справится та самая a6000. А по качеству фото в интернете никто бы не узнал где кроп а где фф. Видео толковое. Рад услышать голос разума на просторах ютуба. Для начинающих 200% лучше кроп но хорошый, чем фф но с функционалом из прошлого века. Но дальше двигаться нужно, если камера тебя уже ограничивает.
Porfiryi Ivanov, Вот Вы сказали, а я равки побежал смотреть. если б не сказали- жил бы дальше спокойно) нууу... как близко рассматривать. Если уткнувшись носом в монитор- то да. шумит ...))))
Serge Samsonov, Ох и намучился я с ней. Мне попалось, пожалуй, особенно косое стекло) Я юстирував его 2 дня с помощью той док станции, пока оно не стало на мой старый кенон) Зато потом очень радовал резкостью))) На а6000 стал без проблем. Со всеми обновлениями камеры, объектива и переходника жаловаться на себя не заставляет.
Сам не профи, но уверен что как ни крути полный кадр лучше в конечном итоге. В данном видео нету конкретных офигительных фоток или видео снятых на кроп, к тому же кроп кропу рознь. Предлагаю взять 4 камеры одной системы: дешёвый кроп, самый дорогой кроп, самый дешёвый фф, самый дорогой фф; нацеплять на них по очереди один и тот же старый плёночный полтинник и с одними и теми же настройками поснимать один и тот же объект (с учётом кропа). Так можно сравнить чисто картинку, исключив всевозможные навороты дорогих камер. Такой выпуск посмотрел бы с огромным удовольствием!!!
Понятия лучше|хуже -- субъективные. Поэтому спорить о них можно сколько угодно. Что-то можно снять на FF так, как не снимешь на APS-C, что-то -- наоборот из-за компактности и веса. Да и по другим параметрам могут быть преимущества как у FF, так и у APS-C
Отличное видео. Даже сегодня, в 22-м году большинство задач фотографа-любителя, а часто и профессионала, может быть покрыто возможностями с вижу абсолютно игрушечной камеры GM1 и 2-3 качественными объективации из системы. Весь набор: камера, несколько аккумуляторов, три объектива, порядка 5 светофильтров весит менее 1 кг. И влезет в малюсенький рюкзак или сумку для одного большого фотоаппарата.
агрессивный маркетинг действительно имеет место быть, и как раз этот выпуск - это и есть агрессивный маркетинг - "снимай коммерцию на телефон, все равно на что снимать, размер не имеет значение, техника не имеет значения" - и эта неправда льется из каждого утюга. Пишу как начинающий, которому зас....ли этим голову, и который потерял время сначала на смартфоне, потом на кропе, хорошо что еще и на деньги не попала, при всех этих перепродажах. Хотя была близка к этому, когда чуть не купила кроп по цене полного кадра. ни один поборник крохотных матриц никогда не скажет, что твоя съемка ограничится условиями днем на улице, либо с мощным студийным светом. Зашли в кофе, захотел сфотать с кропом - засунь себе его в .... такое будет качество фото, про видео я вообще молчу. Захотел сфотать костерок в сумерках, новогоднюю съемку ночью - засунь кроп себе в з...а самые эффектные и красивые снимки зачастую получается как раз таки на границе дня и ночи, голубой час с подстветочкой - хочешь снять - нет, друг ты сэкономил, убирай свой кроп к себе в з.
Очень странное у вас представление о технике. Во-первых видео это о рассуждении. Во-вторых матрицы бывают разные и на APS-C проблем у вас особо не будет. Снимать в темноте у вас не получится на любой камере. А вот "кропы по цене фф" имеют обыкновение иметь огромное количество функций. Например, те же MFT имеют крутой стаб, способный увеличивать выдержку. Если вы берете камеру чисто для съемок в темноте, то это логично, что стоит брать большие матрицы. Но практика подсказывает, что это дай бог 1-2% всех фото. Поэтому умейте ценить труд других людей и не считать свое мнение выше других. Тем более, что техническое понимание у вас сильно ниже.
это видео нужно посмотреть всем, а новичкам в первую очередь. 100 раз объяснял новичкам не гнаться за железом - не догонишь! набей руку, научись мыслить, выбери любимый жанр, а уже потом подбирай под себя технику!!!
снимающих на полный кадр в 20 раз меньше чем снимающих на кроп, потому что профессиональных фотографов в 20 раз (точнее было бы в в 1000) меньше чем простых людей, начинающих и любителей, им то зачем 200к в руках таскать. Но такой объем, воздушность, резкость фоток, их бесшумность в любых условиях, крупный ясный вид в видоискателе и комфорт в работе ни на каком кропе не получить.
У меня кроп,не трогая полнокадрывые,нашла недостатки:видоискатель не нравится и шум при 400 уже большой,объектив 35 1.8 выручает,обязательна нужна светосильная оптика,иначе ничего интересного и качественного не выйдет.В остальном не вижу недостатков,бу брать за 20 -30 тыс полнокадровый,деньги на ветер.
Знаю что коммент давний, но всё же сейчас в 2020 можно купить фуджик дешевле чем сони а6500, но при этом разрешение - одинаковое, нагрев - меньше (у фуджика с кропом), а если бесит кроп на фокусном расстоянии, то спидбустеры в помощь. Опять же на 2020 есть (для видео) выбор между а6500 с ее 4к 30фпс 8 бит, и тот же фуджик с 4к 30фпс и 10бит, что уже намного лучше если ты любишь красить видео в давинчи, и это я молчу про то, что оптика намного дешевле чем на Соньке... Единственный пожалуй недостаток - это работа в неправильно слабом освещении (low light), но тут уже что кому нужно, ибо кто-то снимает постановочное кино, рекламу и т.д... в условиях когда света мало - не будет, ибо юзается много светового оборудования, либо если более документальная съёмка, или много уличной (особенно вечерней или ночной) тогда да, та же Сонька становится более разумной.
@@MEJIbHUK Смешно, но сейчас "фотоаппараты" от сони, фуджи, и люмикса позиционируют себя как раз как портативные видеокамеры, и все основные фишки которые они добавляют - это фишки для видеосъёмки, так что хотите фоткать - покупайте Canon и Nikon...
@@-RocketCat это маркетинговые заманухи. Даже до старенькой Canon c100 им далеко. А ведь есть и более продвинутые модели. Так что, если хотите снимать видео - покупайте видеокамеру
У меня сейчас D750 и мне она действительно интересней и результат радует по сравнению с кропом . Я скажу так что камнем преткновения является завышенная цена , и расходы на неё - поэтому людей на кропе больше это основная причина но не единственная!!! . Да есть вещи когда кроп удобней . И да я думаю что все мы со временем не сразу но пересядем на беззеркальные системы , их даже полностью перестанут так называть будут со сменной оптикой . И будут вспоминать о камера с зеркалом это же ретро !!! А пока идёт разбавление и постепенное перевешивание весов
@Serge Samsonov Отличное и очень нужное видео. Утаскиваю в избранное. Причем тут тему можно продолжить в направлении «Зеркалка» -> «Продвинутый компакт». Сколько людей из начинающих я «спас» когда они озадаченные выносом мозга «продавцов-консультантов» приходили к мне за советом. Людям для тревела чаще нужно именно что-то легкое и шустрое, а им навязывали зеркали еще и с парой объективов (когда за те же деньги можно взять Sony RX100 или Fujifiln X30) А ведь 2/3 юзеров скорее нужны именно продвинутые компакты. Так что ИМХО тоже важная тема
Удивительно еще и когда человек, лишь отдаленно знающий фотографию, внезапно озадачивается покупкой камеры, потом идет на форумы и начинает не просто задавать вопросы, а еще и сыпать стандартными форумными доводами про площадь кадра, боке и шум - буквально за пару дней набраться можно. Современный мир чудной.
Похоже на видео провокацию :) Кроп дешевле, кроп легче. На этом всё, что доносил автор. Ибо в остальном нужно стремиться к ФФ. Это все, кто разбирается хоть немного в фото технике, знает и так.
Какая бы камера в руках не была - на ней нет кнопки "шИдевр" - снимаешь головой, взглядом - а руки и камера - лишь прикладной инструмент. Снимаю без "фотошопа" - привык "в поле", репортажем - ещё с плёнки. Да, сейчас легче, вместо одного делаешь 3-5 кадров и выбираешь лучший. Использую чаще всего "кроп" - он легче и проще в обращении (менее требователен к оптике)...
Андрей ЮзеевГод _"кроп" - он легче и проще в обращении (менее требователен к оптике)... ты херню написал_ Обоснуй свой высер вместо ответа. А потом пойди, и поставь "стекло" для кропа на фулфрейм и наоборот. И сравни качество по краю, стоимость и вес объективов. Может тогда дойдёт смысл сказанного мною.
Sergej Bach _а кнопка "нет шумов на ISO 3200" есть_ Вы, уважаемый, снимаете исключительно в темноте с освещением одной свечкой? Если нет - тогда и "нужной кнопки" тоже нет. Я снимаю на ISO 200, иногда на ISO 400. Но если уж совсем плохое - плохое освещение - на ISO 800 на длинной выдержке, на выдохе.
Некоторые идеи интересные. Стиль поветвования слишком лозунгово идеологический :) Тем, кто выбирает себе камеру, не советовал бы вестись ни на рекламу, ни на антирекламу. Смотрите разные обзоры. Принимайте свои решения. У меня есть и кропы и фулфреймы от плёночных до беззеркальных. У каждой камеры есть свои плюсы и минусы. Выбирайте то что лучше для вас в конкретной ситуации.
Молодец! Грамотно по полочкам, без воды. А вообще понял хоть какой крутой аппарат у тебя бы небыл, пока не научишься видеть "тот самый момент" хороших снимков невидать.
А для каких задач кропа недостаточно, можно поинтересоваться ? Особенно, например, с акцентом на те кропі, которіе имеют более вісокие характеристики чем ФФ (ДД, предел рабочего исо, скорострельность, размер буцффера, автофокус и т.д.) Я знаю задачи, для которіх именно кропі надо использовать, а ФФ не подходит (например, сьемка ювелирніх изделий - только кроп из за вісокой детализации) А вот для каких задач кроп не потянет, интересно ?
@@foto5612 исо 800 и исо 400 - какие то у вас категории 15 летней давности... Или у вас камеры того времени, типа Д700 ? (который и правда 15 лет назад был отличной камерой, сейчас с его потолком исо в 6400 на рынке кропов достигающих по 25000-50000 исо делать и правда нечего)
Спасибо большое! Но!.. Кропнутая камера все-таки не даст той размывки заднего фона, что сейчас очень модно у тех же свадебных фотографов. Хотя, таскать технику целый день, конечно, будет намного легче.
Однако кроп на высоких значения ISO всё еще очень сильно проигрывает полному кадру,как минимум 2 стопа.Так что там,где нужно снимать при слабом свете-нужен ФФ.Так же на кроп сложнее найти широкоугольную оптику.Тот же 50мм на 1.4(цена на авито 15к в хорошем состоянии,и их там валом),который на фф дает примерно тот же угол обзора,что и 35 1.4 на кропе,только вот второй заметно дороже.Для полного кадра есть 24 1.4 от кучи производителей,а вот 15 1.4(который даст нужный угол для кропа) найти уже нереально.А еще кроп чувствительнее к качеству оптику(гуглить DPI в контексте матрицы камеры),из за чего скажем 17-40 на кропе дает не такую резкую картинку.Так что ИМХО,всё очень сильно от модели использования.В путешествие я бы конечно ФФ тащить не хотел бы,но для работы кроп меня не устраивает.ИМХО ИМХО:Надо брать Pentax K1
Gemer k верно тогда нужна быстрая оптика, чего на м4/3 хватает с избытком. Я недавно с руки метеор ночью снял на OMD EM5. Знакомый, у которого 5dmk3 мне только поверил когда я ему RAW скинул
Ну лично мне-нужно,я регулярно снимаю в ночных заведениях и просто люблю вечерние кадры.Но опять же,если вам это не нужно то же,что и мне-вам вполне может хватить кроп-камеры.
Я в Иркутске не смог найти источник света на прокат, а вы говорите камеру на прокат. А в нашем малипусичном городке даже студий в аренду нет. А те студии, которые существуют - больше похожи на свалку реквизита. Посоветуйте для жителей таких городов (а их много на территории России), как выходить из такой ситуации? Или раз мы не живем в мегаполисе, нам ничего и не надо? Один раз я такое мнение слышал...
Всё по делу. Выбираем максимально рентабельный инструмент. )) Помню, как с Соней А200 (ИСО400 реально шумит) затеял фотобатл с владельцем Кэнона 5ДэМ2. По итогам получил право взять деньги за съёмку свадьбаы, а он пошёл ассистентом со второй камерой и бесплатно. )) Вот такая прикладная фотография получилась. В теории бы победил "пядвак". Кстати, я его потом хотел купить после продажи 200-й. Даже денежка была. Но взял опять кроп и ничутьне пожалел. 5 лет одна и та же тушка уже, как и предыдущая. Выжимаю из неё почти всё и она справляется буквально со всеми задачами, включая концерты и утреники и видео на них же. Основной контент - ВК и Ютуб 1080р, так что про шум на ИСО12800 даже не жужжу. Придерживаюсь принципа, что кадр делается ДО нажатие на кнопку затвора, поэтому просто исключаются или, как минимум, учитываются слабые стороны камеры. ) Всем удачи и шедевров!
Да какая разница, господа фотографы-словоблуды, какая у кого камера? Хороший художник и пальцем нарисует то, чего не может нарисовать художник-"проф" (в кавычках!!!) кисточкой за пару миллионов. Здесь тоже самое. А за мнение и аргументы автора спасибо!
Любой хороший (действительно) художник вам скажет, что инструмент имеет большое значение. Видимо, говорите о том, о чем не знаете. Или не те "хорошие" вам встречались.
Ислам вы правы. Хороший художник нарисует и пальцем, просто ему будет тяжелее и он дольше это делать будет. Но он это сделает, техника конечно играет большую роль. Спорят всегда те кто только начал или купил фф цветоки фоткать в саду. Профи не спорят они снимают...
Разумеется,досмотрел.Видео произвело,вопреки всем заявлениям,впечатление маркетинга и навязывания своего собственного(может быть хоть сто раз профессионального) мнения. Ключевое слово вашего ответа "в чем то",полагаю,что так и нужно говорить. Если сравнить с музыкой то "в чем то" МП3 лучше FLAC,но музыку я стараюсь слушать с максимально возможным качеством(хотя и интернет-радио тоже занимает свою нишу),заполняя объемы гигабайтами(40 минут непожатого винила заполняют 2-х слойный ДВД,проверял сам). Если сравнить с видео(хотя большинство снимает спцифическое,если не материться,видео с разрешением камер прошлго века,наверное оно "в чем то" лучше?),то после появления возможности снимать(хотя бы на кроп) Full HD-видео,другие возможности мною просто не рассматриваются,хотя ради этого пришлось увеличить объемы карт памяти и серьезно доработать компьютер. Если говорить о фото,то после покупки Canon 50мм(самого дешевого, 1.8),пластмассового,но со стеклянными стеклами,меня воротит от всех других(хотя пока без них не обойтись).Он безбожно тупит в потемках,он хлипкий(пластик!),но он таки полнокадровый(может там у него будет больше недостатков?),у него существенно(даже на мой непрофессиональный взгляд) лучше картинка и он на ручнике(автомат просто не сфокусируется) может делать снимки при свете костра. Вот как то так.Хотелось бы еще заметить,что неискушенный взгляд(даже.как бы,профессионала) порою не замечает разницы в качестве,но потом от недостаточно качественного начинает просто тошнить,особенно,когда попробуешь хорошего.
В 2021 проблема осталась только в ценах. Взять ту же новенькую Sony A7C, меньше кропнутого Lumix g7 из видео. Время оставило лишь грань в ценах, если говорить про non-dslr камеры
К своему коменту добавлю, вы вот утверждаете что практика показывает...ну почитайте ниже комент Sia Vanifaev про то как ему места в студии не хватает при использовании оптики 85мм...практика показывает что те кто разбирается предпочитают фф, а то что массовый потребитель в тонкости не вникает и обясняет распространение кропа в потребительском сегменте. Вы утверждаете что кроп легкая камера, а нахера мне легкая камера, камера должна в меру загружать руки весом что бы она поглощала тремор рук как наковальня поглощает удары молота. Там где я тяжелой камерой на длинных сделаю резкий снимок с рук без штатива вам просто стук сердца не позволит замереть на секунду.
Я занимаюсь репортажной фотографией и в моём арсенале есть ФФ и камера с кропом 1.3. Есть только одно замечание - они обе профессиональные. Все преимущества компактности в моём случае упираются в динамический диапазон и рабочее ISO. Да я езжу на работу на машине, нет желания таскать с собой оборудование на спине, ну и удобнее - меньше тратишь сил и нервов. Для автора есть несколько вопросов: Сколько стоит 11 мм профессиональная оптика для canon, которая на кропе становится 17 мм, что он будет делать, если ему надо будет использовать объективы TS-E для съёмки интерьера. На самом деле вопросов можно набрать множество. Приведу пример из практики, рядом со мной работал фотограф, даже не на кропе, а на 5d mark II, молодой парень. Так вот ему, чтобы получить одну резкую фотографию приходилось нажимать на спуск раз 10. При ресурсе камеры это очень сказывается на надёжности. Там где мне надо сделать 2 дубля - ему 20. У меня ресурс 400 тысяч, у него 150 тысяч. Я поставил ему 70-200 2.8 II на камеру - он пошёл снимать, говорит неудобно слишком тяжёлое стекло - перевешивает. Я ему дал свою камеру и поставил тот-же 70-200, несмотря на массу в 3 кг техника гораздо лучше сбалансирована. Я уже молчу про то как отрабатывают замеры при работе со вспышкой, как сказывается наличие двух слотов, защита и исполнение, удобство в работе. Всё это сказывается на конечном результате. Конечно дорого, что тут говорить, но фотограф не берёт за свою работу дёшево - зачем тогда экономить на инструментах. Я встречаю многих людей, которые говорят: зачем платить больше, если клиент не увидит разницы. Я говорю "надо", так как сомнительные применения кропнутых камер играют против рынка удешевляя цену труда фотографа. Самый главный ресурс - это время, если для получения приемлемого результата я могу снять 100 кадров, то ему надо снять 500 - 600, а сколько потребуется времени только на их отсмотр и обработку я даже представить себе не хочу - видел. Что касается аренды - во первых надо всегда иметь в виду что техника в аренде находится не всегда в лучшем виде, а может и вообще отсутствовать или находиться в резерве. Во вторых надо её взять и вернуть - опять лишнее время. Каждый раз перенастраитваться от работы с одной камерой к другой - тоже сомнительное удовольствие, алгоритмы работы функционала у canon отличаются у про и полупро камер, я даже не считаю кропнутых. Canon, кстати не может похвастаться хорошей оптикой 2.8 в диапазоне 17-35, а значит что штатник у вас будет "слегка мылить", а хорошая оптика 16-35 4.0 будет темновата на фоне низких рабочих ISO сделает вашу жизнь невыносимой. Ну и напоследок скажу об удовольствии. Снимите что-нибудь навскидку с недодёром в одну или полторы ступени и дайте мне приемлемый результат на кропе.
Какой то полностью бредовый комент В попыткахНазывается - я сам не знаю в чем лучше ФФ, но раз так принято считать, значит он лучше и я попробую его хоть за уши попритягивать какие нибудь "оправдания" чтобы как то обосновать то, что я снимаю на ФФ
Помнится, кое-кто не так давно чуть ли не божился купить себе СФ от фуджи когда он появится в продаже... ) На самом деле и теоретически и практически ФФ лучше кропа, выше качество картинки. Другое дело, что это качество надо уметь вытаскивать, а для этого надо учиться-учиться-учиться.... )
Посмотрим, как там с детскими болезнями будет, с автофокусом и парком стекла/переходниками. Хорошо ещё в памяти сидит, как в момент появления X-линейки стекол хороших прямо совсем не хватало, да и не так уж давно вышел тот же 56/1.2, как и защищённые стёкла. Надеюсь, они этот момент учтут.
Serge Samsonov посмотрим. Возможно не только и не столько для них - они же могут её как 645Z, в более универсальную нишу спозиционировать, в том числе на путешественников-пейзажистов и вообще тех, кому много деталюшек одним кадром важно
Ух......какая интрига! На одном канале два крутых фотографа выкладывают видео с противоположной точкой зрения....(см урок фотографии 80) Как я понимаю: один за сони, другой за панасоник? А почему не сделать один ролик где напрямую сравнить эти системы? Причём по максимуму-каждый профессионал со своими стёклами и приемами,а? Видео огонь будет!
У меня есть Сони, но рабочая фотокамера - Никон, а видео - по вкусу и потребностям. Смысла сравнивать не вижу, преимущества очевидны и так, что где лучше
Иногда есть мысли перейти с Canon полного кадра на FujiFilm. Причины компактность и очень уж вкусно про FujiFilm рассказывают, и некоторые фотографы которых знаю по соц сетям перешли. Единственное пощупать бы её в реальных условиях а не в магазине 5 минут)
Вопрос выбора появился не с появлением беззеркалок, а с появлением кропа у зеркалок: кропнутые объективы были редкие, полнокадровые тушки страшно дорогие. В прошлом веке снимали на плёнку и поговорка была "снимает не камера, а человек" и плёночные зеркалки практически не устаревали. Никогда в то время не слышал "снимает объектив" - он влияет на качество фото, это однозначно.
Цитата "Вопрос выбора появился не с появлением беззеркалок, а с появлением кропа у зеркалок" - где я пишу, что ФФ у цифрозеркалок появился раньше? Не выдумывай за меня. Стоны "как бы хорошо иметь ФФ цифру" появились при появление кропнутых зеркалок, когда их стали сравнивать с работой обычных ФФ.
Сергей, благодарю за вполне объективный видеоматериал на бесконечно спорную тему!)) Верно отметили, что многое зависит от целесообразности и предпочтении в жанре и объектах фотосъемки. Например, любою снимать Макро, так там лучше кропа- не придумать. То же, для пейзажной съемки, когда требуется резкость по всему полю кадра... Для портретной съемки, все-таки для выделения объекта съемки от ЗП- интереснее будет полный кадр и боке оптика на полном кадре при диафрагме 2,8 будет выдавать соизмеримое с боке на кропе 1,5-1,6 (Nikon DX- Сanon) при диафрагме в районе 2,0-1,8... Но, интересно и то, что появляется сегодня новая светосильная и вполне доступная оптика (например, Sigma, Tamron и родная) которая уравнивает эту разницу и открывает для кропнутых камер море новых возможностей!!!
Срачи фуллфрейм-адептов в комментах, да и вообще везде выглядят так наивно и смешно, что даже не хочется вступать с ними в серьезный диалог. Чуваки, которые топят за фуллфрейм, к вам вопрос: а вы пользуетесь всеми преимуществами, которые он даёт, и за которые вы топите? И готовы ли вы ради них жертвовать удобством работы? Без обид, чуваки, но складывается ощущение, что вы либо вообще не снимаете на свой фуллфрейм, либо снимаете в максимально тепличных условиях, вроде студии, или "го, пофоткаю тебя в парке". Потому что если снимали в реальных "боевых" условиях, то понимали бы, какой дискомфорт приносят и вес и габариты камеры. Не поверите, но удобство камеры влияет на качество фотографий значительно сильнее, чем размер и качество сенсора. Качество ваших фотографий, а не изображения с камеры. Цифровую картинку делает камера, а фотографию делает человек. Когда ваши клиенты или просто зрители смотрят на ваши фотографии, им плевать, сколькибитный RAW у вашей камеры, и какое поле зрения даёт полтинник на кропе. Если в ваших фотографиях форма доминирует, а содержания практически нет, то они никому кроме других фотографов не интересны.
Если, да кабы... При прочих равных полный кадр рулит.
Готовы. Те, кто покупает ФФ, знают, за что переплачивают. Ключевое слово у автора-возможности, если их использовать. Это всё равно, что спорить, какой член лучше- маленький или большой. Обоими можно сделать ребенка, но у большого больше возможностей. Так и с ФФ...
А если один и тот же мастер будет снимать кропом и ФФ, тоже клиент разницы не увидит?
SerP1963 Я сколько смотрю, даже фотографы без EXIF и какой-либо информации о съёмке не видят разницы между APS-C и ФФ. Лишь тогда, когда по рисунку можешь опознать конкретный объектив и на глаз прикинуть эквивалентное фокусное расстояние, можно примерно выяснить, фуллфрейм это или нет. А если речь о студийной съёмке, которая часто на закрытой дырке снимается, то там крайне трудно будет уловить разницу даже с Micro 4/3.
Простите. Игорь, но я не уловил логику Ваших рассуждений. Мы здесь дискутируем о плюсах и минусах ФФ и кропа. Зачем по приведенным Вами признакам уметь выяснять, на ФФ сделано фото или нет? Если смотреть фото 9 на 12 или в мобильнике, то тоже трудно уловить разницу. Но мы- то говорим не о сравнении конечного результата и не об умении по фото угадывать класс тушки, а о возможностях ФФ и кропа. А у ФФ их больше. Просто я до 2012 года я снимал кропом, потом- морковкой II, сейчас морковкой IV. Разница ощутима, особенно если сравнивать объектив L-класса на ФФ и на кропе.
Когда свет хороший тогда можно и не заметить большой разницы но когда свет сложный тогда очень даже, фф лучше.
на глубине резкости кроп всегда в минусе
@@АлексейВикторович-ь7шзато на кропе видео возможности лучше
Фото-снобизм страшная вещь. Имею зеркалку, иногда хожу на праздники к друзьям с мыльницей и они обижаются, что я не с зеркалкой. Видимо, поэтому они меня и перестали звать, но история не об этом.
Людям надо чем-то гордиться, не обижайтесь на них
BEARFLY и правильно делайте, иначе вы ходите не к друзьям , а на работу.. И друзья зовут не как друга, а как фотографа
BEARFLY как знакомо)) когда училась в университете , мои одногруппники узнали что у меня есть фотоаппарат по соц сетям, обычный бюджетный Никон. Так они как начали звать то туда то сюда, в кустах их сфоткай или на аватарку 🤦🏻♂️
Ну пусть тогда платят профессионалу, раз им понты важнее. )))
Значит это были НЕ друзья старина...
извините но владельцев мерседесов тоже в разы меньше чем хюндай саната...глупое сравнение какое то..но цена конечно завышенна в разы неоправдана на полный кадр это факт
Тф смысла не понял. Что Мерс, что Хёндай довезут тебя из точки А в точку Б
@@MotaroCore вопрос, что удобнее.
абсолютно верно
Вот именно. Удобнее это не проффесиональнее)))
Согласен полностью , это самое глупое что я видел на ютубе пока что .
Сила фотографа в ногах. Чем больше ходишь по мероприятиям, тем больше денег зарабатываешь.
Как говорится, волка ноги кормят.
Включил видео и лёг на диван, без всяких проблем включилось какое-нибудь следующее, но я решил встать и поставить вам свой царский лайк, благодарю за полезную информацию))
А на телефон снимающих еще в 200 раз больше тех, кто снимает на кроп. Самые лучшие камеры согласно этому видео и бесплатно в телефонах стоят )))
Ну за стоимость айфон 10 можно купить камеру круче в теже 10 раз,ну да размерчик больше но это цена за качество снимков!
В данном видео не о телефонах разговор а о зеркалках! Не надо сравнивать это ни в коем случае!
На телефон снимать можно тупо в автоматических режимах
Режим прямого управления, там где он есть, просто неудобен.
а почему на жигулях ездят больше ,чем на мерседес
качество на телефоне изрядно отличается и оптического зума нет
Единственный автор, который отвечает практически на все комментарии. Я удивлён.
Чего так? Я всегда говорю, что мнение зрителей для нас первично
Матросов Андрей Я никого не собираюсь переубеждать. Хорошо, что у нас взрослые люди в аудитории - сами решат. Я просто рассказываю о своем мнении. Смысл прост: несмотря на то, что фотографы часто говорят, что снимают руки, многие из них при этом добавляют лицемерно «только полный кадр». Это бред.
Это очень глупое мнение ( . Вы лучше расскажите сколько профи фотографирует на кроп , а сколько на фф ??
Такого бреда я еще не слышал , отписываюсь с канала , как-то не хочется слушать такую ахинею .
Вопрос ещё как снимают.....был я на свадьбе где такой горе профи снимал причём на мой вопрос чем снимаешь гордо ответил полным кадром .......куда мне до него со своим компактом он профи я так любитель........но когда я смотрел фото что он наснимал о боги за что человеку за 2 часа работы заплатили такие огромные деньги не понятно..............в кадры попадали какие-то куски руки, ноги, туфли, кисти рук с часами с наколками задницы официанток с разносами .......зато много пафоса........я считаю каждый подбирает технику под себя согласно своим потребностям и кошельку и не надо кичиться у меня лучшее остальное ерунда...............я сам всё лето снимал семью белок на nikon P900 и мне понравилось компакт с отличным зумом, а для ближнего боя есть зеркалка.....кроп
профи-репортажники чаще используют кроп. он быстрее и легче.
Почему меньше снимают Фф? Потому что ФФ дорого. Вот и все. Снимал на кроп. Сейчас Фф. Одни руки. Одна голова. А разница в возможности передать увиденное очень и очень велика.
alex sharapov Отлично, а когда снимали на кроп, каждый день чувствовали себя ущербным? Или тоже делали хорошие кадры?
Serge Samsonov Чувствовал я себя хорошо. И кадры были неплохими. Но сейчас результаты лучше.
alex sharapov из-за того, что камера полнокадровая или просто она вас меньше ограничивает? Или оттого что опыта сейчас тоже больше, видение другое?
Serge Samsonov Фактор опыта, конечно, тоже играет свою роль. Но Фф, в сложных условиях, позволяет получить более качественный результат. Камера, кстати, беззеркалка, Sony a7.
Имею Сони А7М2, ФФ, рабочее ИСО - до 6400. Съемка банкета в СЛАБОосвещенном зале. Что делать с... кропом, у которого ИСО рабочее максимум 800? Не против заиметь GH4, но там 2,0 КРОП. Что делать? Покупать комплект света на 4 кВт?
Я знаю много фотографов с кропами и фулами, которые снимают куда бездарнее, чем блогеры на телефон. Вкус и опыт первично! Автору жму руку!
Как приятно послушать умного человека....
Нет профессиональных камер, есть камеры в руках профессионалов...))))
ну так снимайте на мобильный, вы же фотограф
Он про камеры написал а вы про мобильный. В мобильном камера это опция.
Согласен что снимает человек. И приходит все с опытом. Знания, техника и оборудование.
как вы заблуждаетесь, как заблуждаетесь.... Деление очень четкое. В простых моделях буквально выпилены очень полезные функции которые есть в старших моделях. И без этих функций пользоваться камерой в сложных условиях просто не удобно.
@@anatoliybarkov8866 в мобильном камера это уже давно не опция, так же как смартфон это уже давно не просто телефон.
Очень хорошо и точно сказано!👍👍👍👍👍👍👍
Привет из будущего :) Забавно, когда Сергей говорит «у нас кризис» четыре года назад, а сейчас у нас тут ещё кризиснее ;)
За доводы спасибо, снимаю на кроп, доволен счастлив. Когда-нибудь даже научусь, наверное.
ага, я из будущего. Кризис все ещё продолжается
это он еще не знал что будет в 2022
В 2024 ещё хуже
Привет из 24го, мы тут вообще vahue
Зато фф компактные появляются
Привет из 2019. Полного кадра стала несколько больше чем раньше он теперь есть у многих. Хороших фотографий больше не стало.
да ладно! По-моему наоборот все сваливают с полного кадра массово.
Дмитрий Матющенко ага. На средний формат. А если серьезно - ни фига подобного. Бедные, может, и сваливают. А в целом чем крупнее формат, тем он наркотичнее. В моих кругах скорее возьмут старый D6 чем современный кроп.
@@MrDissolver это религия. Споры тут бесполезны
@@dimamat ну так я и не спорю.
@@MrDissolver , D6 от Nikon только недавно анонсировали - какой же он "старый" ? :-)
Отличное видео!) От себя добавлю, когда-то слышал - если Вы не знаете зачем Вам нужна полнокадровая камера - Вам она не нужна.
Летом в отпуск ездил, брал с собой камеру и пару объективов. Пару кадров сделал на нее и все. Остальное время все на телефон отснял. Отличные снимки получились, своеобразные. У камеры айфона очень хорошие алгоритмы работы. До сих пор радуюсь. :)
Vyacheslav Opalev так может она и не нужна, раз фото с айфона человеку норм? )
Vyacheslav Opalev усмеяли, ко мне такие люди приходили со словами "купил пятак и 24-70, научите снимать"
Почемучка с шариком G7X тоже, в общем, кроп, просто фактор 2.7. Спасибо за мнение.
Народ, я тут видел фото со среднеформатника меня впечатлило, жаль таких денег нет.
Согласен, что гениальному фотографу и мыльницы будет достаточно, чтобы делать шедевры. Но есть одно преимущество полного кадра перед кропом - это тесные помещения и когда нужно снимать людей с наименьшими искажениями не сверхширокой оптикой, тут как раз полный кадр положит кроп на обе лопатки!
Средний формат тогда еще хуже, да? ))
Снимающих на полный кадр в двадцать раз меньше тех, кто снимает на кроп от того же, что полный кадр дороже. Всегда ваш, Кэп!
Снимаю интервью двумя камерами, одна фулфрейм, вторая кроп - обе последние топовые камеры от одного бренда. Меня устраивает, что у меня есть полный кадр для ответственной съемки и кроп на подхвате, на котором я сэкономил больше 35% бюджета, но при этом мне очевидно, что это земля и небо по ДД, как минимум, из-за чего у меня картинка иногда не очень мэтчится по контрасту, и я предпочел бы в ближайшем будущем заменить вторую камеру на полный кадр. )
А снимать фото я бы вообще предпочел на средний формат, вот где истинный оргазм. )
И камеру подороже маркетологам нам "впарить" ваще не интересно - компании больше делают на недорогих ходовых камерах - дешевле себестоимость и гарантийное обслуживание, что тоже очевидно. Впаривают вам, когда продают кроп, который снимает не хуже фулфрейма. )
Лучший 🤝💪
точно, средний формат можно кадрировать без потери разрешения
Смотрю вас в 2020-м. Уже в который раз отмечаю для себя, что очень приятно смотреть ваши видео не в последнюю очередь благодаря минимальному количеству склеек. Они либо едва заметны, либо их нет:) Ну и в остальном, спокойная подача, минимум воды.
Для меня преимущества в полного кадра в светочувствительности. Больше возможностей в съёмке при сложных условиях. А в остальном кроп всем устраивает.
Triks of the mind кроме низкой детализации в сравнении с фф
У меня Кэнон 60Д. На ISO более 800 шумит ощутимо , далее - по экспоненте. Всех возможностей ( по настройкам) не использую - не нужны. Снимаю в разных условиях, люблю снимать "тёмные" фото. Проблема: у ФФ , кроме "малошумной" матрицы - большой вес и много чего мне не нужного, у кропа - всё наоборот. И цена...
@@СергейЧувикинтак вспышку купи😂
ответ на 0:23 ОЧЕНЬ прост, так как изначально кроп считался любительской камерой и стоил в разы дешевле фулфрейма.
и не все могут позволить себе фулл фрейм
Лучшее что я слышал на эту тему. Прямо респектище!
Софистика и именно маркетинг в чистом виде. Полный кадр - это 4смх9см, он очень удобен, на нём объективы с фокусным расстоянием 85мм - без искажения перспективы (чем меньше фокусное расстояние, тем больше перспектива растянута на фотографии, чем больше фокусное расстояние объектива 85мм, тем перспектива более сжата) очень удобно использовать. На полном кадре 85мм объектив имеет то же поле зрение, что и на кадре 24ммх35мм объектив с фокусным расстоянием 50мм. Такие объективы вытягивают перспективу, но не так паршиво, как объективы с фокусным расстоянием 35мм или 24мм, или ещё меньше. Да на матрицы APS-C (или по другому Super 35) можно фотографировать объекты, для которых не критичны искажения перспективы, ими очень удобно снимать макро объекты, т.к. никто не знает, как они на самом деле выглядят. Если фотограмметрические работы по данным объектам не производить, то они и с камеры на телефоне хорошо смотрятся. И да, для узких пространств городов Западной Европы и деревень Японии даже объективы с фокусным расстоянием 35мм является пейзажными, он же делает малые пространства большими. А как удобно фотографировать квартиры объективом с фокусным расстоянием 20мм, благодаря таким фотографиям их почти сразу арендуют после размещения объявлений. Но, есть люди, и многие не любят, когда на фотографиях их носы становятся большими, или уши вытягиваются, и их фотографировать даже объективом с фокусным расстоянием 50мм можно только в полный рост (любителей часто обманывают, рассказывая, что объектив с фокусным расстоянием 50мм - портретный, он может и портретный для японцев, они любят. Когда их лица перестают быть плоскими). Портрет необходимо делать с фокусным расстоянием 85мм, а лицевой портрет лучше делать объективом с фокусным расстоянием 135мм. Да и хороший пейзаж без объектива 85мм или 135мм не сфотографируешь. И тут все недостатки фотоаппаратов неполного кадра и вылезают. Кадр 24ммх35мм - это компромисс по сравнению с кадром 4смх9см. Но цифровых фотоаппаратов с кадром 4смх9см не существует, есть компромиссные почти, но не полнокадровые за безумные деньги и цифровые камеры с размером кадра 24ммх35мм. Для фотоаппаратов с размером кадра 24ммх35мм есть масса советской великолепной оптики, которая стоит небольших денег и применять их на фотоаппаратах с матрицей размера Super 35 крайне неудобно, как для портретов, так и для пейзажей. И да им, тем кому продали такие фотоаппараты, маркетинг корпораций фотоиндустрии впендюривает дорогие объективы для фотоаппаратов с матрицей размера Super 35. Но есть недорогие фотоаппараты с кадром 24ммх35мм типа Canon RP и хороший объектив с автофокусом для него RF 50mm 1.8, есть они и Nikon (у меня другие фотоаппараты - это не реклама). И на них хорошо подходит парк советской оптики. А что чаще всего фотографирует фотолюбитель, которому продали фотоаппарат с матрицей APS-C? Он фотографирует свою семью в её развитии, так зачем своих близких уродовать через линзы с фокусным расстоянием 35мм или меньше? Объективы с фокусным расстоянием 50мм неудобно применять на фотоаппаратах с с матрицей APS-C. И данное видео - чистый и неприкрытый маркетинг.
Идеальный вариант, это использование и ФФ и КРОПа одной системы. Тогда можно использовать преимущества обеих матриц (у меня Canon 5D M3 и 100D). И для видео отлично.
По сути, это про «две камеры», от чего я не отказываюсь, но не будем забывать про тяжелую полнокадровую оптику. Хотя идейно согласен, конечно же.
Serge Samsonov тяжесть оптики уже давно перестала играть роль. Когда на съёмку берёшь: 2 камеры, 2 объектива, 2 штатива, 3 стойки для света, 2 зонтичных софта, лампы и батареи к ним (диодные и галогенные) 4шт. И это без машины. Для съёмки видео. И это не полный комплект. Так что весом объектива можно пренебречь. А хочется лёгкости - 40мм от Кэнон.
Ну, не скажите. Есть техника, которую везёшь до места съёмки и там ставишь, а есть техника, которую потом целый день таскать в руках. Вы же не таскаете весь съёмочный день всё перечисленное на своём горбу, а лишь систематически раскладываете и используете. Все мои друзья и хорошие знакомые, занимающиеся профессиональной репортажной фотографией, то есть таскающие в базе на себе 2 тушки на рапиде и от двух до четырёх зумов или комплект хороших фиксов, имеют проблемы с болями в позвоночнике и вынуждены, помимо прочего, ходить на массаж. И, скорее всего, у нас всех это уже до конца жизни. Поэтому минус сколько то там граммов на разнице комплекта, в пересчёте на часы работы, совсем не лишние.
Stanislav Vasiliev По мимо видео, я так же снимаю репортажку, для неё мне хватает 5D и связку 24-70 и 70-200, иногда ещё вспышку. Не думаю что такой же комплект с аналогичными параметрами весит существенно меньше. Вес - сомнительное преимущество, я никогда не возьму на коммерческую съёмку только 100D
Антон Воронов я бы тоже не взял на коммерцию в репортаж 100D, но D500 или 7D2 запросто. Но я репортажку спокойно снимаю на комплект из двух E-M5 Mark II с 12, 25 и 45 фиксами. Это существенно легче двух пятёрок. С одной камерой на репортаж не ездил никогда, из соображений надёжности.
Все правильно. Расставлены все акценты и указаны все важные моменты. И действительно, не в камере дело, и не в кроп-факторе. Важнее научится именно правильно снимать и на любой камере.
Я опытный фотограф и походник. Если мы поговорим, например, о съемке диких животных в плохом освещении... Вы знали, что 7D mark II снимет лучше по шумам, чем 5D mark II или 6D? Нужно сделать серию кадров на высоких ISO, а потом их склеить. Фотошоп обрежет шумы до такой степени, что будет ощущение, что вы фотографировали на ISO 100-320. На 6D вам такой серии никогда не сделать из-за скорости кадров, как и на 5D mark II. Когда я в тёмном лесу увидел рысь, то сделал именно так. Но на банкете просто экономически не выгодно заниматься такими плясками с бубном над каждым кадром. Вы просто убьёте затвор и потратите столько времени, что выгодней будет взять ФФ. Я делал крутые кадры и на 7D, на 50D, так что зря вы наговариваете на кроп камеры. По цвету и свету в прямых руках всё хорошо. Но я использую топовые фикс объективы, которые по-настоящему раскрывают себя только на ФФ.
Конечно, есть много технических нюансов по матрице (от вида оной и тональной компрессии и до вида процессора камеры), но самое главное - глаз и мозг фотографа! В этом вы правы абсолютно. Я видел фотографии, которые были сняты на телефон, но переплюнули ФФ камеры кратно, но никогда профи с телефоном не переплюнет профи с камерой с кропом или ФФ. Какой лучше - кроп или ФФ? Светосильные стекла рулят!!! 😆
Приятно посмотреть, без понтов и по делу. Редко нынче встретишь и главное начинается сюжет не со слов: "поставьте лайки, подпишитесь !" как обычно уже стало.
Холивар бегин… на FF преимущество в светочувствительности примерно в 1.5-2 стопа, это на Sony. Если снимать спортивные мероприятия в помещении, кроп на f/2.8 1/1000 не вывозит, iso 12800 не хватает. Ну а если снимать на фиксы, то на ff есть возможность кропнуть и приблизить, довольно часто этим пользуюсь в этом же сценарии. Если вам это не актуально, то и смысла особого нет.
Спасибо Вам за этот оптимистический видеоролик.У меня слезы текли когда я Вас слушал, столько лет унижений...
Зря вы так, но мы рады, что попособствовали поднятию самооценки
Ваше мнение ценно для меня.Я смотрел Ваши ролики при покупке первой камеры и, получив определенный опыт , в очередной раз убеждаюсь в справедливости Ваших слов)
Я излишне драматизировал свой первый комментарий , я сделал это - для усиления эмоционального эффекта от письменного изображения моих мыслей, добавил контраста- как бы...)
Огромное спасибо за видео!
Люблю ездить в экскурсионные автобусные туры, в которых снимаешь в жанре "Репортаж". Свою Canon 70D я выбрал по ряду параметров (по убыванию важности):
- ёмкий аккумулятор. В туре по Карелии, в июне 2016 года, я видел цифру 1252 кадра.
- мощный процессор, дающий быстрый автофокус.
- хороший следящий автофокус. Люблю снимать птиц. Нередко на лету. В моем парке оптики есть телевик Sigma 150-600 1:5-6.3 DG Contemporary.
- откидной экран. Иногда снимаю видео из толпы и фото с нижних точек.
- цена.
Позже узнал о том, что у нее гибридный автофокус, который позволяет быстро фокусироваться не только через видоискатель, но и через сенсорный ж/к экран Мелочь, а приятно.
Лично мне этого достаточно. Тратить большие деньги на полнокадровую камеру не вижу смысла.
Молодец, очень полезная информация, особенно для тех, кто только начинает пробовать себя в фото....
Здравствуйте, Господа!
У меня Canon 70D EOS
Купил камеру в 2016 году август месяц. Покупал во Владивостоке, привоз из Японии. Магазин специализирующийся товарами из Японии.
Особо я не разбирался в камерах, знал одно, что я мечтал иметь камеру! Меня вдохновляли снимки в ч/б.
Продавцы убедили купить именно эту модель и она оказалась “crop”.
Конечно я хотел профессиональную камеру, но ни чуть не жалею что меня выбрала именно эта Камера!
Приобрёл сразу два объектива sigma 17-50 f:2,8; и canon 70-200 f:4L.
Штатив SLIK.
Интуитивно выбрал сумку manfrotto....
Практически 2 года все эти игрушки лежали в офисе и лишь иногда брал снимать (промышленных альпинистов на ключевых объектах)...
В 2018 году начал активно снимать, появилась отдельная страница в инстаграме. За два года посетил всевозможные форумы, семинары, постоянно изучаю информацию.
Мне хочется выйти на рынок, но все чего-то не хватает!
Мне мало 430ll вспышки от canon, особенно после работы в студии на оборудовании Profoto.
Хочется радовать клиента хорошим оборудованием, даже если он ничего не смыслит в этом....
Я считаю если профессионал предлагает свои услуги, то он должен соответствовать во всем!
Смотрю Ovito и мне становится не по себе! Моя 14 летняя дочь снимает гораздо лучше чем рекламодатели! Некоторые кадры отвратительного качества! А стоимость 500 рублей в час!
Более того, попадаются объявления, где фотографы приглашают бесплатно потренироваться на моделях... и пополнить свою базу.
Конечно это дело каждого, но рынок страдает.
Резюме:
- Если человек профессионал и мастер своего дела, то ему не плохо бы иметь все самое лучшее!
В противном случае стремитесь к этому!
- Если нравится снимать на пленочный фотоаппарат, то снимайте и не будьте зависимы от чужого мнения!
Благодарю за внимание!
Теперь у меня есть вопросы к профи:
- Стоит ли покупать Canon 5D mark 4 ? Планирую снимать репортаж и в студии.
- Какой свет лучше Profoto B2 или B10? Нужна мобильность.
- Что выбрать NIKON 850 или остаться на Canon?
Поделитесь пожалуйста объективным мнением...
Сравнение уперлось в цену и габариты. Цену можно убрать из уравнения, сравнивая камеры одной цены но с разным калибром матрицы. Я взял d700. За ее стоимость мог взять... беззеркалку сони видел за ее стоимость (модель не вспомню, конечно не а7-3) - вот такое сравнение было бы интересным.
По поводу габаритов, после приобретения не расставался со своим "кирпичом", всегда с собой. И как-то не умер, шея не отваливается, плечи тоже. Атлетом меня точно не назовешь, поэтому малость в недоумении. Вместе с объективом и сумкой весит примерно как полторашка минералки - прям великий вес, может стоит забыть про вес и сосредоточиться на охоте? А вес... Вообще-то тело - штука адаптивная, сегодня замечаешь, через пару недель уже нет.
Спасибо за видео! "Берите и снимайте" - вот оно самое главное!
До этого добрались явно не все
С первого просмотра этого видео я ничего не понял, так как только начинал фотографировать. Спустя несколько лет я задумался над тем, что мне ОБЯЗАТЕЛЬНО нужен полный кадр. С этими мыслями нахожу опять данный ролик и понимаю, что мой Canon 70D ещё ого-го! Выкидывать деньги, чтобы делать тоже самое - нет, не буду 😊
10 лет семидесятке, еще 10 можно снимать
под удалённым видео был камент, типа девочки любят размытие с бокешечками и всё такое прочее, поэтому без фф ну никак. Позволю себе не согласиться. Полуторакроп размоет фон чуть хуже, но девочки-модели этого точно не заметят, реально разница минимальна. Другое дело, что некоторые, если не многие, снимают на кропнутых камерах тёмными зумами (эффект смартфона - всё резко от пупа до бесконечности), а на фф толковые фотографы снимают светлыми фиксами. Так поставьте на кроп банальный Гелиос 44 и все девочки ваши :)
Просто для большинства, проще взять в кредит самую дорогую камеру фф с надеждой что после этого профессионализм умножится в десять раз, чем научиться фотографировать!
и это тоже присутствует
Это у 90% так)))
На фф легче чайника гораздо легче научить снимать. А вот с кропом приходится изворачиваться. С 2002 года работаю фотоаппаратами Canon.
@@svetinform26 Чё вдруг легче ?? Там диафрагма из зефирки состоит ? Или даже художественное фото работает на автомате и фотик сам читает твои мысли ? Что за бред вы написали ?)
@@InvestorSchool Вы типичный чайник. На полном кадре гораздо меньше проблем со светом. На кропе его не хватает и шумы! Шумы! Шумы! Что до "художественного фото" так именуют свои творения криворукие. Или когда с балансом про..... или с экспозицией, а фото впарить хочется. Встречал мастеров - авторской цветокоррекции - это когда монитор не откалиброван и с настройкой баланса белого проблемы. Работал в СМИ, спец и мыльницей нормальный кадр сделает, корректировал снимки запись. Давно было например на рабочем Canon 450 ББ в желтый уходил постоянно. Объяснить что это и как настроить, была проблема, для некоторых это было не постижимо. В Canon 60 который затем приобрел на студию вообще настройкой ББ только я иногда пользовался. Незначительные перекосы правились легко в ФШ. Буквально краткий курс молодого бойца и в бой на съемку. А когда 6D появился, а затем Mark4 времени для лени стало гораздо больше. Единственный плюс кропа - дешевле. Но свет придется таскать и вспышку.
А он ведь совершенно прав! Я приобрел себе новый Никон 7200 и к нему Nikkor 17-55/2,8 объектив нашёл б/у в отличном состоянии, так вот я даже не знаю, что эта пара не может сделать, с чем не справится.... Какие нужно перед собой ставить супер задачи и выставлять критерии качества что бы этого не хватило? Даже для рядового профи со съёмкой репортажки, портретов, пейзажей и всякого гламура этого вполне хватает, а для обывателя это вообще потолок за который заглядывать нечего.
Звук в видео тихий. Настроил под себя исходя из первых десяти секунд. На 40-ой секунде чуть со стула не перевернулся и соседей разбудил. За видео спасибо!
все потому что он на кроп снимает xD
-5 дб рекомендуемых.
У него ещё подбородок зелёный
Учись у профи! :)
Такое ощущение, что данное видео создано в поддержку владельцев кропа- "чтоб не стеснялись". Но будто бы запоздалое. Мне казалось эта тема перемусолена кем и где только можно. Но растолковывает как всегда грамотно. И вид на варшавку зачетный;)
Нужен совет? Любитель со стажем .У меня Никон д80 , смотрю на д750 (полный кадр..., но нравится Никон д500. Спасибо.
Мне кажется то, что все, кто занимается фотографией профессионально, т.е. зарабатывают этим на жизнь, переходят или стремятся перейти на полный кадр. Это безоговорочно подтверждает, что полный кадр лучше.
А то так и жигуль лучше мерседеса, потому что дешевле во всём и легче :)
Учится - на дешовой машине, чтобы дешево кузовной ремонт делать, а ездить - на дорогой
А средний формат лучше полного кадра! Согласно вашей логике.
Кроп действительно менее требователен к оптике, кроп легче по весу, кроп старшего сегмента Никон ничем не уступает ФФ Снимаю Nikon D810 и кропом Nikon D7100. Так что есть с чем сравнивать. Большинство съемок делаю кропом. Легче обрабатывать, меньше промахивается фокус, не так устают руки когда снимаешь 12-16 часов подряд. Что касается качества картинки, то никто не определит разницу после проявки из RAW. А большинство владельцев ФФ просто тешат свою гордыньку.
На полном кадре:
1) Более широкий динамический диапазон
2) Более высокие рабочие значения ISO
3) Лучшая резкость по всему полю кадра
4) Более высокое разрешение
5) Удобство фокусных расстояний
Где именно? В видео или фото?
С расстояния в 1м?
Всё кроме исо зависит от контректной камеры и обьектива, сравнив д700 с 70-300 первой версии и д7200 с 18-140 по всему выше перечеслинному кроме исо и возможно дд кроп будет лучше, про фокусные опять же, зависит от объектива, 16-80 и 24-120 будут одинаково удобны по фр, а разницы в качестве например между тем же д7200 и д750 на исо до 500 с вышеуказанми объективами особой не будет, точнее конечно будет, но по большей части для пиксельхантеров, а так бросаться в глаза не будет, конечно на диофрагме 5.6 днём вряд-ли с этими стёклами исо нужно будет поднимать выше 400, разве что при какой-то очень быстрой динамике, тоесть по факту, если человек делает 80-90% кадров днём, то смысла покупать условный д750 с 24-120 вместо д7200 даже с 18-140 не так уж и много, конечно разница в таком случае будет более заметна, но всё таки не все печетают фото, даже не все хранят полномасштабные версии, так что при сжатии до 4000 по широкой стороне разница будет ещё меньше, а разница в цене в 2 раза, ибо если комплект д7200 + 18-140 можно собрать за 500$ на вторичке, то д750 с пробегом до 100к и 24-120 ещё постараться найти за 1000$, а во многом кроме матриц они равны, а аф на д750 имхо, но хуже изза расположения точек, что на самом деле довольно сильно ограничивает возможности, лично для моих задач, но конечно если есть деньги на фф и он действительно нужен, то почему бы и нет
Спасибо за видео! Писал Вам вконтакт на счет этого вопроса.
Изначально хотел купить sony A7S , но потом передумал и приобрел 6300 в пользу поддержки 4к и компактности.
Подскажите какой лучше объектив взять для записи видео в лесу с хорошим размытием заднего фона. (нужен портретник)
Так я после вашего вопроса и запилил. Вроде 85мм зенитар повесьте через адаптер.
эх, зря на сони внимание не обратили. Тестировал a7s и это зверь а не камера. 16 тысяч исо как на третьем марке 3 тысячи)) Но сам для работы приобрел a7r и считаю ее практически идеальной. В свое время сони ненавидел и дерьмо обзоры оттянули покупку, но когда сходил в магазин и протестировал то на следующий же день пошел и купил ее))) Для коммерческой фотографии аппарат превосходный.
Давид Росс по вашему мнению опытным любителям на сони стоит переходить на какую модель? семья спорт природа и т.д
о, Солид, приятно видеть тебя и сдесь.
О каком аналоге для видео съемки за 25 тысяч идет речь?
было бы круто привести еще какие то фото и видео сравнения кроп и фф, для наглядности, что кроп тоже может снимать)
Редко встречаются, видео по теме. Браво!
СПАСИБО ОГРОМНОЕ автору за толковые и понятные уроки и рекомендации! Я увлечённый фотолюбитель, и мне, как и основному количеству посетителей канала всё это интересно и важно! Продвинутым и всё знающим мастерам место уже по ту- сторону экрана в качестве наставников. Ещё раз спасибо Вам и вашей команде за качественный труд!!!
Супер! Четко и по существу! Спасибо, Сергей, за комментарии.
Спасибо)))) Окончание оочень даже))) Но вообще я рада, что некоторое время назад сама поняла, что пока я не вытащу из своей началочки все ее возможности - мне полный кадр не нужен. А после вашего видео думаю, что может и вообще не нужен)))
Ну и отлично! Не в железе ведь таятся гениальные кадры, а в голове!
согласен про необходимость подбирать именно по потребностям камеру, а менять при очевидной потребности, а не просто от скуки
У подавляющего большинства любителей всегда побеждает кошелёк. А значит кроп - наше всё.
Кошелёк и удобство. Сколькие отказались (даже купив и продав затем) от больших камер не потому что денег жалко, а потому что таскать такое лень.
вот-вот хочу купить Tamron 150-600, нашёл ценник приемлемый, но как прикину таскать его так желание притухает
Не всегда кошелек - скорее кошелек побеждает достаточно редко
Любители иногда ходят на дхомарк и сравнивают характеристики камер и например видят что у кропа более широкий ДД и более широкий диапазон исо - значит у этого кропа будет выше качество картинки и т.д.
Может быть люди просто хотят покупать ту камеру, которая дает более качественные снимки, чем та, которую им посоветует какой-нибудь сосед-сантехник, пусть и с качеством хуже, лишь бы ФФ...
Люди думать часто умеют.
Разница кропа и фф была озвучена автором ролика. Исо и цвет. Кроп не так хорош как фф. Но опять же это производители кроп зеркалок сами виноваты. Гонятся за мегапикселями. Достаточно выпустить нормальный кроп на 16мп с хорошим ИСО и цветопередачей, как он станет реальным конкурентом фф. Взять тот же Никон д7000. Посмотрел недавно старый материал, что был на нем сделан и могу сказать, что он очень даже ничего, даже по современным меркам. Кропу нужен жирный пиксель. А это 14-16мп максимум. Тогда и фото будут шикарные.
Вы очень профессиональный оратор,приятно смотреть,наглядные примеры попадают прямо в яблочко,материал полностью усвоил,подписался,поставил лайк.
Делайте все также!
спасибо за совет к правильному подходу выбора камеры!
Интересное сравнение. Я тоже думаю что стекло играет огромную роль в работе съёмки. У меня камера Nikon D3100 а объектив Nikon 18-105мм. Я давала очень удивительные и качественные фотографии и в клубе где софиты и свадьбы на природе! Не жалею что нет полного кадра! Снимаю не для стока, не для журнала. Для моих потребностей в полне достойный. И не дорогой!
ну да, если не иметь средств то можно найти миллион причин чтоб не перейти на фф, я пользовался 550Д больше двух лет, он был крут с 50мм 1.4, и с "18-55", после купил 6Д, и вывод один, НИКОГДА НЕ СНИМАТЬ НА КРОП, а причин много, точность фокусировки, динамический диапазон, вообще исо несравнимое, а то почему кроп на десяткий раз популярнее то очевидно, никто не хочет тратиться на дорогую технику без выгоды, рекомендую фф, пользуйтесь сами поймете почему
Arthur Khachatryan а как же поворотный экран
Однако объективные тесты говорят обратное.... А фокусировка то как от размера кадра зависит? ДД это свойство матрицы... Под исо вы видимо имели в виду шумы? Ну да в корень из 2х раз мееньше...
Если не имееть средств то можно найти миллион причин, чтобы не перейти на средний формат. В среднем формате качество в разы лучше чем на ФФ. Бесподобный динамический диапазон, пиксели размером с лесной орех и что немаловажноважно, высокое разрешение снимка. Все это позволяет печатать изображение на огромных форматах и добиваться идеально качества! В 5 лет я купил себе первый 5D, он конечно нечего, но через два года я перешёл на Fujifilm GFX 100 и вывод один НИКОГДА НЕ СНИМАЙТЕ НА ФФ!
Я снимаю более 30 лет. У меня были почти все модели Никонов. Сейчас снимаю на Д 810 и самое интересное, что жалею о том, что продал свой последний кроп Д 7100. Хоть он и шумел, но при правильной обработке кадры были просто бомба. Опять мечтаю купить кроп. И не скажу, что 810 намного круче. Разве что для самооценки нужна крутизна. И самое смешное, что клиенты как правило никогда не отличат чем снято... А удобство работы у старших кропов Никон просто великолепно.
@@olegradomirov97 Никон кончился на Д80, далее уже шлак... Как у у всех в прочем...
Странное у вас предложение, купить про кроп-комплект и бюджетный фф-комплект с самым дешевым стеклом и сравнивать их. Какой смысл их сравнивать, если они сравнению не подлежат? Что вы такое говорите? Вы же фотограф, и про физику в самом начале сказали, фф априори не может стоить, как кроп, это факт, но это не значит, что нужно сравнивать аппараты со стеклом за схожую цену, это же глупо. Это все равно, что сравнивать маленькую квартиру в пентхаусе где нибудь в центре города и дом за городом.
Забавно, но только спустя год на своем Олимпусе я вдруг захотел снять Таймлапс,
а прицепив к нему светосильный полнокадровый объектив (через спидбустер), ощутил вторую волну любви к своей камере (которую думал менять на ФФ, так как типа "она дает что-то не то"). Всем Мира и добра!
Понравилось понравилось) еще хочется)
Ниже пишут, про видео сравнение каких либо камер. Я думаю, что таким профи как вы, исповедающим разные религии можно было бы сравнить кроп и фф в плане конкретных примеров, и достижения одних и тех же задач но разными способами. И все это в духе соревнования: моя камера круче, а вот моя камера еще круче) Мне кажется было бы огонь!
Хорошие мысли, было такое в задумках, но с другим закосом, обещаю подумать, правда, долго
Спасибо)
Если хотите сравнить кроп и ФФ, идите на 500 пикселей, там сравните
интересное мнение))) очевидные вещи так-то) сейчас у меня `D7000, но давненько думаю переходить на полный кадр. Но цель только одна - чтобы при скудном свете можно было немного задирать ИСО, в том числе на видео - очень много сцен в помещениях, тирах, спорт залах и тд..... вот дилемма.....
Спасибо Дядя Серёжа . Как всегда очень познавательно👍
Синдром покупательства, это было,покупал,пробовал,продавал. Zeiss, meyer и.т.д. а потом дошло- Надо учиться.... однозначно подписка,автор знает о чем говорит
Серж не совсем согласен с такой логикой можно тогда купить пару китайфонов с 108 мегапикселями, легче, дешевле, качество сойдёт... Вся фишка только в том, что каков результат по итогу? качество мыльницы или телефона это совсем не то, что полный кадр.. Именно поэтому, те кто понимают и видят разницу берут такие камеры. А кому действительно качество не важно, можно купить китайский многопиксельный смартфон и радоваться жизни. А камеры 1.5-1.6 кропом всё равно не карманный вариант следовательно тоже самое, сумка объективы.. Очень спорно всё
Кстати, про цены тоже. Кроп фотоаппараты стоят вполне себе бодро. Снимаю на Фуджи, знаком с прайсом - верхние модели по 120к. Хорошая оптика на кроп тоже действует как холодный душ. На те же Фуджи цены смотрю - ощущаю приятную свежесть по всему телу. Например 56/1.2 apd и 90/2 вместе стоят как Canon 85/1.2. Да, кенон один объектив будет, но какой, лучше один крутой костюм чем 10 средних. Вот еще пример. Canon 50/1.8 стоит 8к, Canon 50/1.4 стоит 25к, а Фуджи 35mm эквивалент полтосу только f/2... стоит... тоже 25к ахаха!
Зависит от задачь, которые стоят. Для репортажного фото я беру a6000 + 18-35 art. Но, у меня есть и a7ii. Я когда брал фф подумывал об a7r II, и очень рад, что не купил. Так как с теми задачами которые ставлю перед собой может справится та самая a6000. А по качеству фото в интернете никто бы не узнал где кроп а где фф. Видео толковое. Рад услышать голос разума на просторах ютуба. Для начинающих 200% лучше кроп но хорошый, чем фф но с функционалом из прошлого века. Но дальше двигаться нужно, если камера тебя уже ограничивает.
Кто бы спорил. 18-35 - замечательное стекло, прямо слюну на него пускаю. Если речь о зеркальном, конечно.
как вам a7 ii? топтыгин говорить шумит при низких исо, как не шумит не один другой фул фрейм, что странно.
Porfiryi Ivanov, Вот Вы сказали, а я равки побежал смотреть. если б не сказали- жил бы дальше спокойно) нууу... как близко рассматривать. Если уткнувшись носом в монитор- то да. шумит ...))))
Serge Samsonov, Ох и намучился я с ней. Мне попалось, пожалуй, особенно косое стекло) Я юстирував его 2 дня с помощью той док станции, пока оно не стало на мой старый кенон) Зато потом очень радовал резкостью)))
На а6000 стал без проблем. Со всеми обновлениями камеры, объектива и переходника жаловаться на себя не заставляет.
Nazar Olshevskii Es
Сам не профи, но уверен что как ни крути полный кадр лучше в конечном итоге. В данном видео нету конкретных офигительных фоток или видео снятых на кроп, к тому же кроп кропу рознь. Предлагаю взять 4 камеры одной системы: дешёвый кроп, самый дорогой кроп, самый дешёвый фф, самый дорогой фф; нацеплять на них по очереди один и тот же старый плёночный полтинник и с одними и теми же настройками поснимать один и тот же объект (с учётом кропа). Так можно сравнить чисто картинку, исключив всевозможные навороты дорогих камер. Такой выпуск посмотрел бы с огромным удовольствием!!!
Понятия лучше|хуже -- субъективные. Поэтому спорить о них можно сколько угодно. Что-то можно снять на FF так, как не снимешь на APS-C, что-то -- наоборот из-за компактности и веса. Да и по другим параметрам могут быть преимущества как у FF, так и у APS-C
Речь о том, что если ты не зарабатываешь этим деньги, кофр на 8-10 кг будет лежать дома. Это многие прошли.
Восхитительное видео. И выводы очень приятные и полезные)
Спасибо за вдохновение, пойду, поснимаю падающий снег, на свой кропХ2...)))
Удачных кадров!
Отличное видео. Даже сегодня, в 22-м году большинство задач фотографа-любителя, а часто и профессионала, может быть покрыто возможностями с вижу абсолютно игрушечной камеры GM1 и 2-3 качественными объективации из системы. Весь набор: камера, несколько аккумуляторов, три объектива, порядка 5 светофильтров весит менее 1 кг. И влезет в малюсенький рюкзак или сумку для одного большого фотоаппарата.
мне понравилось, ведь у меня кроп)
Спасибо за дельное видео, сделал выбор в пользу стекла 70-200/2.8 вместо 6D
а какой у вас кроп?
Отличные мысли! Спасибо! Теперь однозначно покупаю APS-C!
Помогли немного разобраться. Классное видео, спасибо))
агрессивный маркетинг действительно имеет место быть, и как раз этот выпуск - это и есть агрессивный маркетинг - "снимай коммерцию на телефон, все равно на что снимать, размер не имеет значение, техника не имеет значения" - и эта неправда льется из каждого утюга. Пишу как начинающий, которому зас....ли этим голову, и который потерял время сначала на смартфоне, потом на кропе, хорошо что еще и на деньги не попала, при всех этих перепродажах. Хотя была близка к этому, когда чуть не купила кроп по цене полного кадра. ни один поборник крохотных матриц никогда не скажет, что твоя съемка ограничится условиями днем на улице, либо с мощным студийным светом. Зашли в кофе, захотел сфотать с кропом - засунь себе его в .... такое будет качество фото, про видео я вообще молчу. Захотел сфотать костерок в сумерках, новогоднюю съемку ночью - засунь кроп себе в з...а самые эффектные и красивые снимки зачастую получается как раз таки на границе дня и ночи, голубой час с подстветочкой - хочешь снять - нет, друг ты сэкономил, убирай свой кроп к себе в з.
Очень странное у вас представление о технике. Во-первых видео это о рассуждении. Во-вторых матрицы бывают разные и на APS-C проблем у вас особо не будет. Снимать в темноте у вас не получится на любой камере. А вот "кропы по цене фф" имеют обыкновение иметь огромное количество функций. Например, те же MFT имеют крутой стаб, способный увеличивать выдержку.
Если вы берете камеру чисто для съемок в темноте, то это логично, что стоит брать большие матрицы. Но практика подсказывает, что это дай бог 1-2% всех фото. Поэтому умейте ценить труд других людей и не считать свое мнение выше других. Тем более, что техническое понимание у вас сильно ниже.
это видео нужно посмотреть всем, а новичкам в первую очередь. 100 раз объяснял новичкам не гнаться за железом - не догонишь! набей руку, научись мыслить, выбери любимый жанр, а уже потом подбирай под себя технику!!!
Можете показывать прямо ссылкой.
да без проблем!)
Поддерживаю.....
снимающих на полный кадр в 20 раз меньше чем снимающих на кроп, потому что профессиональных фотографов в 20 раз (точнее было бы в в 1000) меньше чем простых людей, начинающих и любителей, им то зачем 200к в руках таскать. Но такой объем, воздушность, резкость фоток, их бесшумность в любых условиях, крупный ясный вид в видоискателе и комфорт в работе ни на каком кропе не получить.
У меня кроп,не трогая полнокадрывые,нашла недостатки:видоискатель не нравится и шум при 400 уже большой,объектив 35 1.8 выручает,обязательна нужна светосильная оптика,иначе ничего интересного и качественного не выйдет.В остальном не вижу недостатков,бу брать за 20 -30 тыс полнокадровый,деньги на ветер.
Знаю что коммент давний, но всё же сейчас в 2020 можно купить фуджик дешевле чем сони а6500, но при этом разрешение - одинаковое, нагрев - меньше (у фуджика с кропом), а если бесит кроп на фокусном расстоянии, то спидбустеры в помощь. Опять же на 2020 есть (для видео) выбор между а6500 с ее 4к 30фпс 8 бит, и тот же фуджик с 4к 30фпс и 10бит, что уже намного лучше если ты любишь красить видео в давинчи, и это я молчу про то, что оптика намного дешевле чем на Соньке... Единственный пожалуй недостаток - это работа в неправильно слабом освещении (low light), но тут уже что кому нужно, ибо кто-то снимает постановочное кино, рекламу и т.д... в условиях когда света мало - не будет, ибо юзается много светового оборудования, либо если более документальная съёмка, или много уличной (особенно вечерней или ночной) тогда да, та же Сонька становится более разумной.
@@-RocketCat снимать видео на фотоаппарат - это как забивать гвозди микроскопом. Для видео есть видеокамеры. В том числе и со сменными объективами
@@MEJIbHUK Смешно, но сейчас "фотоаппараты" от сони, фуджи, и люмикса позиционируют себя как раз как портативные видеокамеры, и все основные фишки которые они добавляют - это фишки для видеосъёмки, так что хотите фоткать - покупайте Canon и Nikon...
@@-RocketCat это маркетинговые заманухи. Даже до старенькой Canon c100 им далеко. А ведь есть и более продвинутые модели. Так что, если хотите снимать видео - покупайте видеокамеру
У меня сейчас D750 и мне она действительно интересней и результат радует по сравнению с кропом . Я скажу так что камнем преткновения является завышенная цена , и расходы на неё - поэтому людей на кропе больше это основная причина но не единственная!!! . Да есть вещи когда кроп удобней . И да я думаю что все мы со временем не сразу но пересядем на беззеркальные системы , их даже полностью перестанут так называть будут со сменной оптикой . И будут вспоминать о камера с зеркалом это же ретро !!! А пока идёт разбавление и постепенное перевешивание весов
Речь не о зеркалках и беззеркалках, а о кропах и полном кадре вообще.
Я ответил основная причина это цена , хоть и не единственная . Про беззеркалки это дополнение а не основа
Очень полезное видео. И не единственное из полезных у данного автора! Спасибо.
Вам спасибо :)
Жму руку! Каждое слово - не в бровь, а в глаз!
@Serge Samsonov Отличное и очень нужное видео. Утаскиваю в избранное.
Причем тут тему можно продолжить в направлении «Зеркалка» -> «Продвинутый компакт». Сколько людей из начинающих я «спас» когда они озадаченные выносом мозга «продавцов-консультантов» приходили к мне за советом. Людям для тревела чаще нужно именно что-то легкое и шустрое, а им навязывали зеркали еще и с парой объективов (когда за те же деньги можно взять Sony RX100 или Fujifiln X30) А ведь 2/3 юзеров скорее нужны именно продвинутые компакты. Так что ИМХО тоже важная тема
P.S. Я сам полный кадр использую только на пленке. Правда это около 40% всех моих снимков :)
Удивительно еще и когда человек, лишь отдаленно знающий фотографию, внезапно озадачивается покупкой камеры, потом идет на форумы и начинает не просто задавать вопросы, а еще и сыпать стандартными форумными доводами про площадь кадра, боке и шум - буквально за пару дней набраться можно. Современный мир чудной.
Похоже на видео провокацию :) Кроп дешевле, кроп легче. На этом всё, что доносил автор. Ибо в остальном нужно стремиться к ФФ. Это все, кто разбирается хоть немного в фото технике, знает и так.
Это как же от пяти доводов с половиной у вас остаются два? Что-то с математикой
Какая бы камера в руках не была - на ней нет кнопки "шИдевр" - снимаешь головой, взглядом - а руки и камера - лишь прикладной инструмент.
Снимаю без "фотошопа" - привык "в поле", репортажем - ещё с плёнки.
Да, сейчас легче, вместо одного делаешь 3-5 кадров и выбираешь лучший.
Использую чаще всего "кроп" - он легче и проще в обращении (менее требователен к оптике)...
"кроп" - он легче и проще в обращении (менее требователен к оптике)... ты херню написал
@@BIATLON74 Согласен.
а кнопка "нет шумов на ISO 3200" есть
Андрей ЮзеевГод _"кроп" - он легче и проще в обращении (менее требователен к оптике)... ты херню написал_ Обоснуй свой высер вместо ответа.
А потом пойди, и поставь "стекло" для кропа на фулфрейм и наоборот. И сравни качество по краю, стоимость и вес объективов. Может тогда дойдёт смысл сказанного мною.
Sergej Bach _а кнопка "нет шумов на ISO 3200" есть_ Вы, уважаемый, снимаете исключительно в темноте с освещением одной свечкой? Если нет - тогда и "нужной кнопки" тоже нет. Я снимаю на ISO 200, иногда на ISO 400. Но если уж совсем плохое - плохое освещение - на ISO 800 на длинной выдержке, на выдохе.
Некоторые идеи интересные. Стиль поветвования слишком лозунгово идеологический :) Тем, кто выбирает себе камеру, не советовал бы вестись ни на рекламу, ни на антирекламу. Смотрите разные обзоры. Принимайте свои решения. У меня есть и кропы и фулфреймы от плёночных до беззеркальных. У каждой камеры есть свои плюсы и минусы. Выбирайте то что лучше для вас в конкретной ситуации.
Молодец! Грамотно по полочкам, без воды. А вообще понял хоть какой крутой аппарат у тебя бы небыл, пока не научишься видеть "тот самый момент" хороших снимков невидать.
И вы правы :)
Камера - это инструмент. Только инструмент, всего инструмент..... И для Огромного числа задач - кропа достаточно. Отличное видео!
видел видео снятое планшетом...простой обыватель не отличит его от того же никона...но мы же не об этом?
Если снимать то, что не требует высокого качества и кроп пойдет и даже мыльница...
А про шумы вы забываете ...Или я снимаю на 800iso ..и рисунок ровный ..мой знакомый на 400iso уже ругается ...
А для каких задач кропа недостаточно, можно поинтересоваться ?
Особенно, например, с акцентом на те кропі, которіе имеют более вісокие характеристики чем ФФ (ДД, предел рабочего исо, скорострельность, размер буцффера, автофокус и т.д.)
Я знаю задачи, для которіх именно кропі надо использовать, а ФФ не подходит (например, сьемка ювелирніх изделий - только кроп из за вісокой детализации)
А вот для каких задач кроп не потянет, интересно ?
@@foto5612 исо 800 и исо 400 - какие то у вас категории 15 летней давности... Или у вас камеры того времени, типа Д700 ? (который и правда 15 лет назад был отличной камерой, сейчас с его потолком исо в 6400 на рынке кропов достигающих по 25000-50000 исо делать и правда нечего)
Спасибо большое! Но!.. Кропнутая камера все-таки не даст той размывки заднего фона, что сейчас очень модно у тех же свадебных фотографов. Хотя, таскать технику целый день, конечно, будет намного легче.
Однако кроп на высоких значения ISO всё еще очень сильно проигрывает полному кадру,как минимум 2 стопа.Так что там,где нужно снимать при слабом свете-нужен ФФ.Так же на кроп сложнее найти широкоугольную оптику.Тот же 50мм на 1.4(цена на авито 15к в хорошем состоянии,и их там валом),который на фф дает примерно тот же угол обзора,что и 35 1.4 на кропе,только вот второй заметно дороже.Для полного кадра есть 24 1.4 от кучи производителей,а вот 15 1.4(который даст нужный угол для кропа) найти уже нереально.А еще кроп чувствительнее к качеству оптику(гуглить DPI в контексте матрицы камеры),из за чего скажем 17-40 на кропе дает не такую резкую картинку.Так что ИМХО,всё очень сильно от модели использования.В путешествие я бы конечно ФФ тащить не хотел бы,но для работы кроп меня не устраивает.ИМХО ИМХО:Надо брать Pentax K1
Gemer k проигрывает 2 стопа по шуму но выигрывает по стабилизации до 6.5 стопов (Olympus) Можно делать с руки с выдержкой 1.5 - 2 секунды
Согласен,для пейзажей-без проблем.Но в репортаже вас стаб не спасет.И кстати,в моем любимом К1 тоже есть матричный стаб.
Gemer k верно тогда нужна быстрая оптика, чего на м4/3 хватает с избытком. Я недавно с руки метеор ночью снял на OMD EM5. Знакомый, у которого 5dmk3 мне только поверил когда я ему RAW скинул
forgewire Покажиет пожалуйста аналог 20 1.4 для системы 4/3
Ну лично мне-нужно,я регулярно снимаю в ночных заведениях и просто люблю вечерние кадры.Но опять же,если вам это не нужно то же,что и мне-вам вполне может хватить кроп-камеры.
Понравилась подача материала - лайк и подписка!
Я в Иркутске не смог найти источник света на прокат, а вы говорите камеру на прокат. А в нашем малипусичном городке даже студий в аренду нет. А те студии, которые существуют - больше похожи на свалку реквизита. Посоветуйте для жителей таких городов (а их много на территории России), как выходить из такой ситуации? Или раз мы не живем в мегаполисе, нам ничего и не надо? Один раз я такое мнение слышал...
москвичи считают что надо просто больше зарабатывать
Всё по делу. Выбираем максимально рентабельный инструмент. ))
Помню, как с Соней А200 (ИСО400 реально шумит) затеял фотобатл с владельцем Кэнона 5ДэМ2. По итогам получил право взять деньги за съёмку свадьбаы, а он пошёл ассистентом со второй камерой и бесплатно. ))
Вот такая прикладная фотография получилась. В теории бы победил "пядвак". Кстати, я его потом хотел купить после продажи 200-й. Даже денежка была. Но взял опять кроп и ничутьне пожалел. 5 лет одна и та же тушка уже, как и предыдущая. Выжимаю из неё почти всё и она справляется буквально со всеми задачами, включая концерты и утреники и видео на них же. Основной контент - ВК и Ютуб 1080р, так что про шум на ИСО12800 даже не жужжу.
Придерживаюсь принципа, что кадр делается ДО нажатие на кнопку затвора, поэтому просто исключаются или, как минимум, учитываются слабые стороны камеры. )
Всем удачи и шедевров!
С кеноном плохое сравнение, контора зажралась и зажимает функции в топовых камерах.
Да какая разница, господа фотографы-словоблуды, какая у кого камера? Хороший художник и пальцем нарисует то, чего не может нарисовать художник-"проф" (в кавычках!!!) кисточкой за пару миллионов. Здесь тоже самое.
А за мнение и аргументы автора спасибо!
Ох как вы не правы
Любой хороший (действительно) художник вам скажет, что инструмент имеет большое значение. Видимо, говорите о том, о чем не знаете. Или не те "хорошие" вам встречались.
скажеть-то он скажет, однако камеру почему-то купит топовую, странно да?
Ислам вы правы. Хороший художник нарисует и пальцем, просто ему будет тяжелее и он дольше это делать будет.
Но он это сделает, техника конечно играет большую роль. Спорят всегда те кто только начал или купил фф цветоки фоткать в саду. Профи не спорят они снимают...
Снимающих на смартфоны еще больше.Смартфон лучше чем кроп?
В чем-то, безусловно, лучше. Вы видео точно до конца смотрели?
Разумеется,досмотрел.Видео произвело,вопреки всем заявлениям,впечатление маркетинга и навязывания своего собственного(может быть хоть сто раз профессионального) мнения. Ключевое слово вашего ответа "в чем то",полагаю,что так и нужно говорить.
Если сравнить с музыкой то "в чем то" МП3 лучше FLAC,но музыку я стараюсь слушать с максимально возможным качеством(хотя и интернет-радио тоже занимает свою нишу),заполняя объемы гигабайтами(40 минут непожатого винила заполняют 2-х слойный ДВД,проверял сам).
Если сравнить с видео(хотя большинство снимает спцифическое,если не материться,видео с разрешением камер прошлго века,наверное оно "в чем то" лучше?),то после появления возможности снимать(хотя бы на кроп) Full HD-видео,другие возможности мною просто не рассматриваются,хотя ради этого пришлось увеличить объемы карт памяти и серьезно доработать компьютер.
Если говорить о фото,то после покупки Canon 50мм(самого дешевого, 1.8),пластмассового,но со стеклянными стеклами,меня воротит от всех других(хотя пока без них не обойтись).Он безбожно тупит в потемках,он хлипкий(пластик!),но он таки полнокадровый(может там у него будет больше недостатков?),у него существенно(даже на мой непрофессиональный взгляд) лучше картинка и он на ручнике(автомат просто не сфокусируется) может делать снимки при свете костра.
Вот как то так.Хотелось бы еще заметить,что неискушенный взгляд(даже.как бы,профессионала) порою не замечает разницы в качестве,но потом от недостаточно качественного начинает просто тошнить,особенно,когда попробуешь хорошего.
Goover Nick кому навязываю? Не хотите - не смотрите, ставьте палец вниз и идете дальше.
Вы выложили видео на всобщее рассмотрение и обсуждение.Не хотели бы навязывать,держали бы его при себе,а я просто высказал свое мнение.
Goover Nick это не мешает вам высказать свое мнение, верно? Я и выложил для обсуждения - отчего к видео отношение, как к Путину в телевизоре?
В 2021 проблема осталась только в ценах. Взять ту же новенькую Sony A7C, меньше кропнутого Lumix g7 из видео. Время оставило лишь грань в ценах, если говорить про non-dslr камеры
Ушел с Canon ФФ на кроп Fujifilm. Дико доволен. Оптика лучше в разы. И комплект легче. Видео пишет в F-log. Согласен с автором.
К своему коменту добавлю, вы вот утверждаете что практика показывает...ну почитайте ниже комент Sia Vanifaev про то как ему места в студии не хватает при использовании оптики 85мм...практика показывает что те кто разбирается предпочитают фф, а то что массовый потребитель в тонкости не вникает и обясняет распространение кропа в потребительском сегменте. Вы утверждаете что кроп легкая камера, а нахера мне легкая камера, камера должна в меру загружать руки весом что бы она поглощала тремор рук как наковальня поглощает удары молота. Там где я тяжелой камерой на длинных сделаю резкий снимок с рук без штатива вам просто стук сердца не позволит замереть на секунду.
Я занимаюсь репортажной фотографией и в моём арсенале есть ФФ и камера с кропом 1.3. Есть только одно замечание - они обе профессиональные. Все преимущества компактности в моём случае упираются в динамический диапазон и рабочее ISO. Да я езжу на работу на машине, нет желания таскать с собой оборудование на спине, ну и удобнее - меньше тратишь сил и нервов. Для автора есть несколько вопросов: Сколько стоит 11 мм профессиональная оптика для canon, которая на кропе становится 17 мм, что он будет делать, если ему надо будет использовать объективы TS-E для съёмки интерьера. На самом деле вопросов можно набрать множество. Приведу пример из практики, рядом со мной работал фотограф, даже не на кропе, а на 5d mark II, молодой парень. Так вот ему, чтобы получить одну резкую фотографию приходилось нажимать на спуск раз 10. При ресурсе камеры это очень сказывается на надёжности. Там где мне надо сделать 2 дубля - ему 20. У меня ресурс 400 тысяч, у него 150 тысяч. Я поставил ему 70-200 2.8 II на камеру - он пошёл снимать, говорит неудобно слишком тяжёлое стекло - перевешивает. Я ему дал свою камеру и поставил тот-же 70-200, несмотря на массу в 3 кг техника гораздо лучше сбалансирована. Я уже молчу про то как отрабатывают замеры при работе со вспышкой, как сказывается наличие двух слотов, защита и исполнение, удобство в работе. Всё это сказывается на конечном результате. Конечно дорого, что тут говорить, но фотограф не берёт за свою работу дёшево - зачем тогда экономить на инструментах. Я встречаю многих людей, которые говорят: зачем платить больше, если клиент не увидит разницы. Я говорю "надо", так как сомнительные применения кропнутых камер играют против рынка удешевляя цену труда фотографа. Самый главный ресурс - это время, если для получения приемлемого результата я могу снять 100 кадров, то ему надо снять 500 - 600, а сколько потребуется времени только на их отсмотр и обработку я даже представить себе не хочу - видел. Что касается аренды - во первых надо всегда иметь в виду что техника в аренде находится не всегда в лучшем виде, а может и вообще отсутствовать или находиться в резерве. Во вторых надо её взять и вернуть - опять лишнее время. Каждый раз перенастраитваться от работы с одной камерой к другой - тоже сомнительное удовольствие, алгоритмы работы функционала у canon отличаются у про и полупро камер, я даже не считаю кропнутых. Canon, кстати не может похвастаться хорошей оптикой 2.8 в диапазоне 17-35, а значит что штатник у вас будет "слегка мылить", а хорошая оптика 16-35 4.0 будет темновата на фоне низких рабочих ISO сделает вашу жизнь невыносимой. Ну и напоследок скажу об удовольствии. Снимите что-нибудь навскидку с недодёром в одну или полторы ступени и дайте мне приемлемый результат на кропе.
Александр, спс за грамотный коммент !
Единственный практикующий профи. Спасибо за комментарий. В итоге вывод: Все зависит от задач и Вашей головы с руками.
Какой то полностью бредовый комент
В попыткахНазывается - я сам не знаю в чем лучше ФФ, но раз так принято считать, значит он лучше и я попробую его хоть за уши попритягивать какие нибудь "оправдания" чтобы как то обосновать то, что я снимаю на ФФ
Помнится, кое-кто не так давно чуть ли не божился купить себе СФ от фуджи когда он появится в продаже... )
На самом деле и теоретически и практически ФФ лучше кропа, выше качество картинки. Другое дело, что это качество надо уметь вытаскивать, а для этого надо учиться-учиться-учиться.... )
Я сразу отметил «для работы». Про то, что он лучше по качеству, сказал ведь еще в начале видео.
Посмотрим, как там с детскими болезнями будет, с автофокусом и парком стекла/переходниками. Хорошо ещё в памяти сидит, как в момент появления X-линейки стекол хороших прямо совсем не хватало, да и не так уж давно вышел тот же 56/1.2, как и защищённые стёкла. Надеюсь, они этот момент учтут.
Она ведь для студийщиков, так что вполне можно будет через переходники советское добро цеплять или пентаконы всякие.
Serge Samsonov посмотрим. Возможно не только и не столько для них - они же могут её как 645Z, в более универсальную нишу спозиционировать, в том числе на путешественников-пейзажистов и вообще тех, кому много деталюшек одним кадром важно
офигеть, второй раз смотрю, думал реально на балконе снимали... вот что значит профессионально использовать хромакей
:))
Очень хороший канал для развития фотографа и видеографа ))) побольше бы таких очень доходчиво объясняете)
Ух......какая интрига! На одном канале два крутых фотографа выкладывают видео с противоположной точкой зрения....(см урок фотографии 80)
Как я понимаю: один за сони, другой за панасоник?
А почему не сделать один ролик где напрямую сравнить эти системы?
Причём по максимуму-каждый профессионал со своими стёклами и приемами,а? Видео огонь будет!
У меня есть Сони, но рабочая фотокамера - Никон, а видео - по вкусу и потребностям. Смысла сравнивать не вижу, преимущества очевидны и так, что где лучше
Кто там второй крутой фотограф? Иван?
igode2007 некрасиво в моих видео негативно отзываться о моем коллеге
Serge Samsonov
извините
Александр Жданов спасиба вп
вам
Иногда есть мысли перейти с Canon полного кадра на FujiFilm. Причины компактность и очень уж вкусно про FujiFilm рассказывают, и некоторые фотографы которых знаю по соц сетям перешли. Единственное пощупать бы её в реальных условиях а не в магазине 5 минут)
В прокате возьмите и щупайте
В Симферополе таких камер нет в прокате.
Я перешла с Canon полного кадра на FujiFilm ХТ. И не жалею. Попробуйте и вы.
Вопрос выбора появился не с появлением беззеркалок, а с появлением кропа у зеркалок: кропнутые объективы были редкие, полнокадровые тушки страшно дорогие.
В прошлом веке снимали на плёнку и поговорка была "снимает не камера, а человек" и плёночные зеркалки практически не устаревали. Никогда в то время не слышал "снимает объектив" - он влияет на качество фото, это однозначно.
историю цифровой фотографии почитай, фф появился гораздо позже тн кропа
Цитата "Вопрос выбора появился не с появлением беззеркалок, а с появлением кропа у зеркалок" - где я пишу, что ФФ у цифрозеркалок появился раньше? Не выдумывай за меня.
Стоны "как бы хорошо иметь ФФ цифру" появились при появление кропнутых зеркалок, когда их стали сравнивать с работой обычных ФФ.
Сергей, благодарю за вполне объективный видеоматериал на бесконечно спорную тему!))
Верно отметили, что многое зависит от целесообразности и предпочтении в жанре и объектах фотосъемки. Например, любою снимать Макро, так там лучше кропа- не придумать. То же, для пейзажной съемки, когда требуется резкость по всему полю кадра... Для портретной съемки, все-таки для выделения объекта съемки от ЗП- интереснее будет полный кадр и боке оптика на полном кадре при диафрагме 2,8 будет выдавать соизмеримое с боке на кропе 1,5-1,6 (Nikon DX- Сanon) при диафрагме в районе 2,0-1,8... Но, интересно и то, что появляется сегодня новая светосильная и вполне доступная оптика (например, Sigma, Tamron и родная) которая уравнивает эту разницу и открывает для кропнутых камер море новых возможностей!!!