Скорее всего головку переточили.Я как то давненько на нашей машине точил цилиндры с 76 на 79,и всё нормально было.Степень сжатия не мерил(нечем было),но думаю она увеличилась.Зато тяга улучшилась и экономия бензина,думаю за счёт увеличенной степени сжатия.Придумал конечно не я,просто вычитал просто с журнала "За рулём" С НОВЫМ ГОДОМ!!!
Скорее всего головку сильно отфрезеровали по характеру работы очень похоже, при этом зажигания на 4 градуса поздно показывать, при таких углах заж очень плохая тяга и большой расход топлива, а должно угол опережение 5 ~ 7 градусов раньше, если степень сжатие высокая то не возможно раньше как по зоводскому не получится по этому получиться детаносионные стуки, которые разрушает кривошипно шатунный механизм, как то так!
Степень сжатия параметр геометрический. "Пересчитаться" она, без механических изменений никак не может. Поставишь правильно угол - развалишь мотор. Можно решить проблему доведя октановое число выше 100. Спортивный бензин 106. Или добавлять в бензин метиловый спирт доводят октановое до тех же 106. Но спорт, с его запредельными бюджетами и эта Тойота две разных планеты.
@@АндрейАлександровичГараж-108 так о чем и говорю ...изменишь угол ...может измениться скорость и изменения давления давления. Если бы физически был измерен обьем не было бы вопросов. А в данном случае могут быть нюансы. Вспомни ....то же разряжение ,как меняется в скрипте с изменением опережения.
Омск👍, О как после ремонтов двс бывает, это примерно - воткнули то что было, спилили на сколько рука дрогнула🤭, возможно. А может и ещё чего, случай интересный...
@@АндрейАлександровичГараж-108 надо было проверить метки грм,на всякий случай,с 2мя прокладками не прокатит,вышибет перегородки между цилиндрами,тонкие,
Вот это больше на правду похоже. Что бы поднять СЖ до 13, это надо с головы снять я не знаю, миллиметра 3, а то и чуть больше))) А прокладка была и стеклопакет и обычная?
Я на диаграмме и в данных скрипта не увидел такую величину, как компрессия. Возможно это свойство прибора. Просто интересно, поскольку у меня МотоДок с датчиком на 16 атмосфер, и этот параметр всегда присутствует в таблице снизу, там где углы фаз.
Здравствуйте. Я владелец. Узнал что головка точилась 0.3 Блок точился минимально чисто чтобы очистить плоскость от старой прокладки и немного ржавчину убрать . Номер двигателя читается идеально . Поршневая 5Е TEIKIN Под поршня блок точилчя 0.5 . Это первая разбока двигателя была .
Не будет 0.3 и пусть блок, давать СЖ с 10 до грубо говоря 13. Прокладка была обычная? И поставили обычную? А вот поршни вполне реально что имеют разный подъем и камеру.
По вашим данным всё должно быть нормально. Исходя из этих данных можете провести ещё один опыт. Покупаете в магазине хим посуды (школьных пособий) градуированную колбу с краником снизу. У моего механика (он драгом и дрифтом занимался, подготовкой и форсированием) была полуторалитровая, но думаю, можно и меньше. Находите формулу расчёта (скорее всего на спортивных форумах, этот расчёт обычно идёт при подготовке к форсированию и турбированию). Вычисляет реальную степень сжатия. Можно обратиться к спортивным механикам. Они в вашем городе точно есть. Тогда они рассчитают сами. И после этой проверки степени принимаете решение.
@@anreypolyanski84 наливать под "пробочку" при ВМТ а потом опустив поршень доливать оставшееся количество и смотреть сколько войдет и потом считать? Так-то логично. Два момент смущают - первый: лить наверное лучше масло, чтоб минимизировать потери через кольца (хотя там наверное минимальное количество). второй: а не будет ли "воздушного пузыря" от различных строений гбц? Понятно что это все в пределах "погрешности" но все же?
@@АндрейАлександровичГараж-108 никак) Надо смареть стоять че делают. Ну 3мм никто в любом случае не снимет без ведома. Трабла скорее в прокладке и поршнях. Либо по вину смареть че стояло: металлопакет или обчная-это раз. Во -вторых смареть код поршней, и хоть визуально прикинуть разницу. Так-то конечно поздно пить боржоми. Но это лишний раз говорит о компетентности моториста. 🤷♂
Привет, тёзка! С Наступающим! Со слов владельца детон появился сразу после ремонта мотора. Нагар маловероятен. Опять же сколько видел Тойот в ведёрном состоянии работающих без катушек на калильном зажигании такого яркого детона я не наблюдал. Да и Рх ни на одном моторе такую высокую СЖ ни разу не показал. Камерой конечно же было не лишним посмотреть, но это времени требует. И возвращаясь к предыстории я бы смотрел железо.
Прокладки от серии А на серию Е не ставятся, чисто физически не подходят. А вот в самой серии Е , есть несколько видов прокладок, в зависимости от поколения. Там и паранитовая и металлопакет. С вытеснителями на поршнях тоже есть варианты.
Ну если ход 78 должен быть, а по факту 81. Или там изменения менее мм приводят к таким последствиям? Клиент ведь не доверчивый сейчас, его все хотят налюбить, магию показывают, степень сжатия бесконтактно измеряют=)
А что если не помогает переход на 98, 100ый? Тойота 95года 1,5л 5afe по заводу 92ой... Может дело не в детонации? И звук у меня более звонкий, похожий на трель и держится на оборотах от 1600 до 1800 только когда едешь в натяг. На месте никакого такого звука нигде нет...
@@Govnyasha1993 нагар не смотрел, скорее всего да, масло 10w40 sintec universal, подливаю каждые 1000км примерно литр, меняю каждые 5000км, поэтому не могу лить дорогое. По трассе пробег есть, но мотор не кручу, иногда до 4000 оборотов могу проехатся до 120км...
Визуально, эндоскопом, степень не увидеть, если конечно ты не киборг из будущего. Но их больше Сара Конор интересует. Можно её рассчитать, выведя цилиндр в ВМТ и заливая жидкость в надпоршневое пространство из лабораторной проградуированной посуды. Но программный расчёт мотортестером на данном видео гораздо быстрее. У меня старый МотоДок скрипты не поддерживает. Мотортестер классный, но никакой автоматизации. Посмотрел это видео и задумался, как мне степень посчитать, имея диаграмму давления.
Вот один в один проблемма..даже летом так же сщелкает.!!!! На холодную нет этого #но есть.но !!! Когда сломался термостат.и гоняло по большому кругу .то переход с 92^на 95бензин детонации не было ваще..машина Санта Фе классик.03г...потом поставил новый термостат и машина начала прогреваться до рабочей температуры и детонация опять вернулась даже на 100м бензине .че за херня
@@АндрейАлександровичГараж-108 Для газа нужен более ранний угол опережения зажигания и здесь мы снова упрёмся в детонацию. Если мы оставим опережение как оно сейчас выставлено то горение будет продолжаться при уже открытых выпускных клапанах (т.к. газ горит дольше). Не протащить верблюда через ушко от иголки.
@@АндрейАлександровичГараж-108 Вот и спрашиваю для всебщего развития. Про клапана слышу давно у соседа по гаражу был пробокс для малого бизнеса на пропане он все ждал когда у него что нибудь прогорит хз знает сколько он на нем накатал ни чего не прогарело. Продал он его купил свежий и снова установил газ.
@@АндрейАлександровичГараж-108 а им для этого и сделали)) Среднечек так сказать. Раньше даж 9-10 с СЖ 10 имели прошку под 95. УОз помнишь? 7-17гр. А щас на весте 5-7 по моему)
@@АндрейАлександровичГараж-108 У нас тоже три и всем хватает. Было штук пять, одна в километра полтора от меня взорвалась еще до войны, ну и войнушка помогла. Но цена радует всегда заправил на 300 рублей и поехал на море(у нас это 150+150км)...
Интересный случай! Очень хочется саму осциллограмму (файл) с Постоловского рассмотреть
Напишите почту, вечером скину.
Скорее всего головку переточили.Я как то давненько на нашей машине точил цилиндры с 76 на 79,и всё нормально было.Степень сжатия не мерил(нечем было),но думаю она увеличилась.Зато тяга улучшилась и экономия бензина,думаю за счёт увеличенной степени сжатия.Придумал конечно не я,просто вычитал просто с журнала "За рулём" С НОВЫМ ГОДОМ!!!
Скорее всего головку сильно отфрезеровали по характеру работы очень похоже, при этом зажигания на 4 градуса поздно показывать, при таких углах заж очень плохая тяга и большой расход топлива, а должно угол опережение 5 ~ 7 градусов раньше, если степень сжатие высокая то не возможно раньше как по зоводскому не получится по этому получиться детаносионные стуки, которые разрушает кривошипно шатунный механизм, как то так!
С наступающим Новым годом!
И все таки надо было выставить трамблер. Со сменой опережения многие параметры пересчитаются. Возможно и степень сжатия.
может еще и бензин не тот залит?
Не, верят ли. СЖ рассчитывается от давления до и после. А какие это будут значения не важно.
Степень сжатия параметр геометрический. "Пересчитаться" она, без механических изменений никак не может. Поставишь правильно угол - развалишь мотор. Можно решить проблему доведя октановое число выше 100. Спортивный бензин 106. Или добавлять в бензин метиловый спирт доводят октановое до тех же 106. Но спорт, с его запредельными бюджетами и эта Тойота две разных планеты.
@@АндрейАлександровичГараж-108 так о чем и говорю ...изменишь угол ...может измениться скорость и изменения давления давления. Если бы физически был измерен обьем не было бы вопросов. А в данном случае могут быть нюансы. Вспомни ....то же разряжение ,как меняется в скрипте с изменением опережения.
@@sarbas-omsk в любом случае УОЗ то поздний, а детон есть. Да и Шульгин про такой эффект не говорил
с Наступающим Андрей!
Спасиб,Андрюха.лайк.
Спасибо за обзор!
Добавлю в понравившееся, очень интересное видео получилось, надеюсь владелец отпишется по итогу в чем же причина.
Ещё немного поднять степень сжатия да переходить на дизель 😀
Постолограф уже в деле
👍
Омск👍,
О как после ремонтов двс бывает, это примерно - воткнули то что было, спилили на сколько рука дрогнула🤭, возможно.
А может и ещё чего, случай интересный...
Если двс ремонтировали,то возможно поршни внедрили от 4Е,у них на поршне вытеснитель высокий,на родных поршнях 5Е,его почти нет,
Тут в любом случае без вскрытия не обойтись.
Две прокладки под ГБЦ эти моторы переваривают если по методу жигулей пойти?
@@АндрейАлександровичГараж-108 надо было проверить метки грм,на всякий случай,с 2мя прокладками не прокатит,вышибет перегородки между цилиндрами,тонкие,
@@САНЯТОМИЛОФФ так осциллограф же и показывает что фазы на месте.
Вот это больше на правду похоже. Что бы поднять СЖ до 13, это надо с головы снять я не знаю, миллиметра 3, а то и чуть больше)))
А прокладка была и стеклопакет и обычная?
@@Sanek972 да кто его знает какая там прокладка. Владелец не сам мотор делал.
Отлично.
Интересно сколько бы показал компрессометр при замере компрессии
💪👍
Молодец!!!!
Я на диаграмме и в данных скрипта не увидел такую величину, как компрессия. Возможно это свойство прибора. Просто интересно, поскольку у меня МотоДок с датчиком на 16 атмосфер, и этот параметр всегда присутствует в таблице снизу, там где углы фаз.
В Автоскопе он тоже есть, слева в окошке. Возможно маркер я сдвинул, если маркер на ВМТ стоит то точно показывает.
Я сам с Омска )) делал такие моторы и проблемы знаю у них
Здравствуйте. Я владелец. Узнал что
головка точилась 0.3
Блок точился минимально чисто чтобы очистить плоскость от старой прокладки и немного ржавчину убрать . Номер двигателя читается идеально . Поршневая 5Е TEIKIN
Под поршня блок точилчя 0.5 .
Это первая разбока двигателя была .
Не будет 0.3 и пусть блок, давать СЖ с 10 до грубо говоря 13. Прокладка была обычная? И поставили обычную? А вот поршни вполне реально что имеют разный подъем и камеру.
По вашим данным всё должно быть нормально. Исходя из этих данных можете провести ещё один опыт. Покупаете в магазине хим посуды (школьных пособий) градуированную колбу с краником снизу. У моего механика (он драгом и дрифтом занимался, подготовкой и форсированием) была полуторалитровая, но думаю, можно и меньше. Находите формулу расчёта (скорее всего на спортивных форумах, этот расчёт обычно идёт при подготовке к форсированию и турбированию). Вычисляет реальную степень сжатия. Можно обратиться к спортивным механикам. Они в вашем городе точно есть. Тогда они рассчитают сами. И после этой проверки степени принимаете решение.
@@anreypolyanski84 наливать под "пробочку" при ВМТ а потом опустив поршень доливать оставшееся количество и смотреть сколько войдет и потом считать? Так-то логично. Два момент смущают - первый: лить наверное лучше масло, чтоб минимизировать потери через кольца (хотя там наверное минимальное количество). второй: а не будет ли "воздушного пузыря" от различных строений гбц? Понятно что это все в пределах "погрешности" но все же?
@@Sanek972 опять же моторист не сам 0,3 снимал, как проверить что там именно 0,3?
@@АндрейАлександровичГараж-108 никак) Надо смареть стоять че делают. Ну 3мм никто в любом случае не снимет без ведома.
Трабла скорее в прокладке и поршнях.
Либо по вину смареть че стояло: металлопакет или обчная-это раз.
Во -вторых смареть код поршней, и хоть визуально прикинуть разницу.
Так-то конечно поздно пить боржоми. Но это лишний раз говорит о компетентности моториста. 🤷♂
Поршни другие поставили их там 2 вида по вытеснителям разные а так даж не отличить поршни от 4е скорее всего
👍👍👍Афигеть! Ендаскопию бы туда, интересно!
Искать на ГБЦ надпись сколько сфрезеровали при ремонте?
Но
@@АндрейАлександровичГараж-108 Нагар.. Если его там (на поршнях ) очень много - будет детонить.
Привет, тёзка! С Наступающим!
Со слов владельца детон появился сразу после ремонта мотора. Нагар маловероятен. Опять же сколько видел Тойот в ведёрном состоянии работающих без катушек на калильном зажигании такого яркого детона я не наблюдал. Да и Рх ни на одном моторе такую высокую СЖ ни разу не показал. Камерой конечно же было не лишним посмотреть, но это времени требует. И возвращаясь к предыстории я бы смотрел железо.
Может быть там паранитовая прокладка должна стоять а поставили металлическую от 7a
Пусть газ ставит катается радуется
Прокладки от серии А на серию Е не ставятся, чисто физически не подходят. А вот в самой серии Е , есть несколько видов прокладок, в зависимости от поколения. Там и паранитовая и металлопакет. С вытеснителями на поршнях тоже есть варианты.
Интересно ход поршня измерить)))
Надо разбирать.
Тупо спицей ход возможно измерить?
@@idiag а что даст? Погрешность большая раз, какие размеры должны быть как узнать два, разбирать в любом случае три.
Ну если ход 78 должен быть, а по факту 81. Или там изменения менее мм приводят к таким последствиям? Клиент ведь не доверчивый сейчас, его все хотят налюбить, магию показывают, степень сжатия бесконтактно измеряют=)
@@idiag если клиент верить не захочет его ни чем не убедить. Косвенных данных достаточно для того чтобы сказать "Разбираем".
Здравствуйте, где работаете?
А позвонить тому кто сделал не судьба?
Как к Вам записаться на сто?
95 или 98 пусть заливает
А что если не помогает переход на 98, 100ый? Тойота 95года 1,5л 5afe по заводу 92ой... Может дело не в детонации? И звук у меня более звонкий, похожий на трель и держится на оборотах от 1600 до 1800 только когда едешь в натяг. На месте никакого такого звука нигде нет...
Масло ест?
@@Govnyasha1993 ест
@@SuperGreatable нагар сильный в цилиндрах, масло какое льешь? По трассе пробег есть? Мотор крутишь?
@@Govnyasha1993 ruclips.net/user/shortsRE4ouwrv1y0?feature=share
звук похожий на звук цепи, но у 5afe нету цепей)
@@Govnyasha1993 нагар не смотрел, скорее всего да, масло 10w40 sintec universal, подливаю каждые 1000км примерно литр, меняю каждые 5000км, поэтому не могу лить дорогое. По трассе пробег есть, но мотор не кручу, иногда до 4000 оборотов могу проехатся до 120км...
Степень сжатия и компрессия разные вещи.
Может поршни не те стоят.
Надо было червячком посмотреть днише поршня.
А как я на глаз определю те или не те поршни? Их как минимум необходимо достать и сравнить с родными.
Визуально, эндоскопом, степень не увидеть, если конечно ты не киборг из будущего. Но их больше Сара Конор интересует. Можно её рассчитать, выведя цилиндр в ВМТ и заливая жидкость в надпоршневое пространство из лабораторной проградуированной посуды. Но программный расчёт мотортестером на данном видео гораздо быстрее. У меня старый МотоДок скрипты не поддерживает. Мотортестер классный, но никакой автоматизации. Посмотрел это видео и задумался, как мне степень посчитать, имея диаграмму давления.
@@anreypolyanski84 видел как считают в ручную потери, а вот про СЖ не встречал
Вот один в один проблемма..даже летом так же сщелкает.!!!! На холодную нет этого #но есть.но !!! Когда сломался термостат.и гоняло по большому кругу .то переход с 92^на 95бензин детонации не было ваще..машина Санта Фе классик.03г...потом поставил новый термостат и машина начала прогреваться до рабочей температуры и детонация опять вернулась даже на 100м бензине .че за херня
Газ не выход?
Сочетание высокой степени сжатия и газа с большой долей вероятности приведёт к очень быстрому прогару выпускных клапанов.
Железо не обмануть.
А как же связь октанового числа и СЖ?
Эксперимент не дешёвый.
@@АндрейАлександровичГараж-108 Для газа нужен более ранний угол опережения зажигания и здесь мы снова упрёмся в детонацию.
Если мы оставим опережение как оно сейчас выставлено то горение будет продолжаться при уже открытых выпускных клапанах (т.к. газ горит дольше).
Не протащить верблюда через ушко от иголки.
@@АндрейАлександровичГараж-108 Вот и спрашиваю для всебщего развития. Про клапана слышу давно у соседа по гаражу был пробокс для малого бизнеса на пропане он все ждал когда у него что нибудь прогорит хз знает сколько он на нем накатал ни чего не прогарело. Продал он его купил свежий и снова установил газ.
Или ремень плохой,
SkyActive для бедных)))))))))))
Приоры последние 10.5, когда начали совать наши поршня 😐 Что бы не звенели на светофорах на 92ом
А потом владелец Весты : "На лючке написано 92, я его и заливаю"
@@АндрейАлександровичГараж-108 а им для этого и сделали)) Среднечек так сказать. Раньше даж 9-10 с СЖ 10 имели прошку под 95. УОз помнишь? 7-17гр. А щас на весте 5-7 по моему)
@@Sanek972 надо глянуть в редакторе. Но на 92 она хуже едет.
@@АндрейАлександровичГараж-108 ясн х хуже)
Я думаю там усредненка- не более
Самое лучшее топливо это газ...На метане ему еще и приплачивать будут!
Сложность в том, что На весь город три метановых заправки...
@@АндрейАлександровичГараж-108 У нас тоже три и всем хватает. Было штук пять, одна в километра полтора от меня взорвалась еще до войны, ну и войнушка помогла. Но цена радует всегда заправил на 300 рублей и поехал на море(у нас это 150+150км)...