Innotrans 2022 - TOP10 Züge u.a. ICE L, Ideenzug Dosto, Vectron Dual Mode, Traxx MS3
HTML-код
- Опубликовано: 5 июл 2024
- Auf der INNOTRANS 2022 in Berlin wurden wieder zahlreiche interessante neue Züge vorgestellt. Meine persönliche TOP10 an Lokomotiven, Wagen und Triebzügen für den deutschen Markt möchte ich euch in diesem Video präsentieren und dabei die einzelnen Züge mit ihren geplanten Einsatzgebieten jeweils kurz vorstellen.
Alle Angaben ohne Gewähr!
Viel Spaß beim Zuschauen.
-------------------------------------------------------------
KONTAKT Zug2013
E-Mail: zug2013@web.de
Instagram: / zug2013
Partnerkanal: / bahnatiker
-------------------------------------------------------------
INHALT:
0:00 Servus und Danke!
1:29 Alstom Coradia Stream HC
3:13 Siemens Mireo Plus H bzw. Mireo Plus B
5:43 Stadler FLIRT AKKU
6:48 Siemens Desiro HC (ODEG)
9:10 Güterzüge mit digitaler automatischer Kupplung (DAK)
10:49 Stadler EURO9000 (Euro Dual)
11:58 Siemens Vectron Dual mode light und 230 Km/h
15:03 Alstom TRAXX MS3 (Baureihe 188)
16:19 DB Ideenzug Südostbayernbahn / Digitale S-Bahn Hamburg
19:31 Talgo ICE L
Video über automatische Kupplungen: • Das bringt die Digital...
-------------------------------------------------------------
Verwendete MUSIK:
Track: Horizon - Ason ID [Audio Library Release]
Music provided by Audio Library Plus
Watch: • Horizon - Ason ID | Fr...
Free Download / Stream: alplus.io/horizon
Track: Daydream - Land of Fire [Audio Library Release]
Music provided by Audio Library Plus
Watch: • Daydream - Land of Fir...
Free Download / Stream: alplus.io/daydream
Song: Atch - Your Love
Music provided by Vlog No Copyright Music.
Creative Commons - Attribution-ShareAlike 3.0 Unported
Video Link: • Atch - Your Love (Vlog...
RUclips Audiolibrary:
/ @zug2013
Songtitel: Sydney's Skyline, TFB9, Zoom, Deep Hat
#innotrans #innotrans2022 #deutschebahn 
Авто/Мото
Vorweg einmal vielen Dank für Deine Mühe uns die Fahrzeuge vorzustellen!
Ich bin nach 40 Jahren im Führerstand pensionierter Lokführer der ÖBB und mein persönliches Highlight ist zweifellos die imposante Stadler EURO 9000. Diese Lok mit ihren beeindruckenden Leistungsdaten würde ich gerne einmal fahren.
Sehr gespannt bin ich auf die Einführung - sollte sie jemals stattfinden - der digitalen Mittelpufferkupplung. Ich habe schon in den 80er Jahren des vorigen Jhdt gehört, dass bis 1990 alle Waggons in Europa - quasi schlagartig - zu einem gewissen Datum umgerüstet werden... Wenn ich dann noch höre, dass bei Güterwagen eine Datenleitung in die Kuppelstelle einbezogen wird, dann bin ich erst recht skeptisch. Busstörungen gehören schon jetzt bei Reisezügen zu den betrieblich hinderlichsten Störungen. Und wenn ich dann noch an die raue Beanspruchung von Güterwagen denke, na ja... Aber bitte, ich lasse mich gerne Überzeugen, dass neue Innovationen neue Wege ebnen. Werde weiterhin mit Interesse die Entwicklungen beobachten, denn der Bahn gehört die Zukunft, da bin ich sicher! Und das freut mich!
Vielen lieben Dank für deine Einschätzung als pensionierter Lokführer.
Oh ja, das stimmt. Die automatische Kupplung muss sich erst noch beweisen, dass sie alltagstauglich und störungsunanfällig ist. Hoffen wir mal das Beste.
Viele Grüße Tobi
Keine Publikumstage ist natürlich richtig sche…, daher vielen Dank zurück an Dich, unseren Spion. 😂
Immer wieder gerne!
Der Desiro-HC mit barrierefreien Türen bei verschiedenen Bahnsteighöhen ist mal richtig gut.
Vielen Dank für das sehr informative Video.
Für mich als Rollstuhlfahrer war die Vorstellung des ODEG sehr Interessant.
Die unterschiedlichen Einstiegshöhen würden an etlichen Bahnhöfen / Haltepunkten einiges für mich erleichtern.
Hoffe ich einmal, dass es in der Praxis so umgesetzt werden kann, wie sich die Hersteller es vorgestellt haben.
Es ist für Rollifahrer immer noch ein unerfüllter Traum, Deutschlandweit in Züge einfach ein - und aussteigen zu können, ohne Hilfe in Anspruch nehmen zu müssen.
Im Vorfeld einer Zugfahrt bedarf es noch immer einer umfangreichen Organisation.
An dieser Stelle ein großes Dankeschön an die Mobilitätszentrale, die einem sehr hilfreich zur Seite steht.
So wie bei der ODEG sollten alle Züge in ganz Deutschland ausgestattet werden und alle Bahnhöfe mit diesen A und B Bahnsteigen
Ich bin ganz ehrlich
Der ICE L ist gut weil endlich kann man mal wieder richtig am Fenster schauen. Und das ist für mich sehr wichtig wenn ich mit dem Zug unterwegs bin. will Ich auch was am Fenster sehen. z.B. in der Schweiz die Berge usw.
Ich hoffe, das bleibt wirklich so und wird nicht noch „optimiert“.
Nachdem es kein Dosto ist, starren wir sowieso nur noch auf Lärmschutzwände...
Die Sitze des ICE L haben mich wirklich geflasht! Vor allem die Kopfstützen sind so konstruiert dass man sich wunderbar an sie anlehnen und einschlafen kann, anders als bei denen im ICE 4…
Ich war vor Ort, hab mich reingesetzt und war enttäuscht. Ich stoße mit meinen Schultern gegen die Kopfstützen, alles andere als angenehm
@@Halsabschneider7 Geht mir genauso. Wenn man kleiner als 1,85 ist mag das vielleicht funktionieren, aber bei größeren Menschen kannste diese Sitze ergonomisch gesehen vergessen.
@@Halsabschneider7 echt? Ich saß auch drin und hatte mit meinen 1,91 überhaupt keine Probleme gehabt…
Edit: ich habe auch einen Sitz eines türkischen Sitzherstellers in einer der Hallen ausprobiert wo ich wirklich massiv Probleme mit den Kopfstützen hatte (der war auf die durchschnittliche grösse der Menschen dort von 1,70 ausgelegt). Aber im ICE L war wirklich noch Luft!
Also ich hatte mit meinen 1,82 Metern keine Probleme.
Aber ja, dass die Sitzform für sehr große Menschen problematisch ist, verstehe ich
Werden eh nicht eingebaut.
Zu teuer.
Solche Präsentationen sind nur das, was möglich WÄRE.
Die Bahn baut ein, was nötig ist, nicht mehr.
Die Übergänge im ICE L sind brutal eng, mit großen Koffern etc. wird das ein Abenteuer. Auch die Toilettentüren und deren Breite sind echte Minuspunkte. Die Kopfseitenstützen der Sitze haben mich mit 186cm sehr eingeengt, hoffentlich wird das noch überarbeitet.
Danke für diese interessanten Aspekte. Das ist mir tatsächlich garnicht so aufgefallen.
Der nah sh Akku Zug 😍😍😍
Interessantes Video, gibt einem einen Ausblick was ein als Fahrgast so erwartet. Schade dass bei vielen Zügen die Sitze relativ unbequem und hart sind, interessant fand ich auch die automatische Kupplung für Güterzüge,dort ist wirklich Handlungsbedarf, die jetzige Schraubenkupplung stammt nämlich noch aus der Anfangszeit der Eisenbahn.
Ja, die bei 10:17 hatten wir auch kurz gesehen. Das ist wirklich innovativ. Obwohl so wie du schreibst, längst überfällig.
Diese Kupplung ist aber wieder ein typisches Europäisches Grössenwahnthema. Keine 2 Güterwagen haben genau die gleiche Kupplungshöhe, nur schon beladen und unbeladen macht was aus. Wenn da die höhe nicht passt ist der Schaden sehr schnell sehr gross. Da wäre die US-Kupplung besser, dort spielt ist die Kupplungshöhe nicht kritisch. Das mit der Luftleitung liesse sich sicher auch lösen.
Ne Menge echt innovativer Sachen. Ich bin besonders gespannt, was es aus dem Ideenwagen tatsächlich in Serienfahrzeuge schafft.
Die Sitze mit Mesh-Rückenlehne würde ich als besonders vandalismusanfällig sehen, weil man hier mit einem Messer der Rückenlehne ein gewaltiges Loch ohne viel Aufwand verpassen kann.
Die Abteilbereiche finde ich, mit Blick auf die Gepäckablagen, ein Schritt in die richtige Richtung beim Dosto. Sowas wie die Büros oder diese Blickschutz-Sessel müssen aber echt nicht sein.
Was aber, denk ich, echt gut angenommen werden wird ist der Stammtischbereich. Auf dem Monitor könnte man WM-Spiele streamen :D
Der ICE L ist auch etwas, was ich echt begrüße. echte Barrierefreiheit im Fernverkehr und das auf der Strecke, die ich in den letzten Jahren mit am häufigsten befahren habe.
Vielen lieben Dank für dein Lob und deine ausführliche Einschätzung zum Ideenzug und zum ICE L.
Das mit der Vandalismus Anfälligkeit habe ich mir auch schon gedacht
Der Ideenzug Regio sieht echt super aus, ich hoffe das es die Innovationen im Innenleben zu vielen Zügen schaffen.
Hoffe ich auch
Ich war gestern im ICE-L und mein Fazit ist eher, dass das Designteam nochmal eine Schleife drehen sollte. Etwa die Toilettentüren lassen sich nur an einem vorbei schließen, wenn man in die Toilette hinein gegangen ist. Dabei ist allerdings so wenig Platz zwischen Tür und Wand, dass man schon sehr schlank sein muss (und kleine Füße haben sollte) sonst bleibt die Tür hängen. Da der Wagen eigentlich breiter ist, wundert mich das tatsächlich schon ein wenig, da es ja im ICE 4 mit einem ähnlichen Toilettenlayout auch funktioniert hat.
Zu den Sitzen ist zu sagen, dass sie in der Tat recht bequem sind. Das Problem ist allerdings, dass die "Ohren" zum anlehnen des Kopfes bei Menschen über 185 cm die Schultern einengen. Das war beim ICE 4 auch schon so, allerdings konnte man hier durch ein Zurücklehnen des Sitzes das Problem lösen, weil die Ohren fix waren. Beim ICE-L wandern diese allerdings beim Zurücklehnen mit.
Außerdem ist der größte Barrierefreiheits-Vorteil des Talgos auch sein größter Nachteil: Durch die Einzelfahrwerke sind die Wagenübergänge zu schmal für jegliche Form von Rollstuhl. Das bedeutet, dass man als Gehbehinderte Person effektiv in einem der 17 Wagen gefangen ist, sobald man drin ist.
Bis auf den letzten Punkt ließen sich diese Problematiken wohl lösen, aber der letzte lässt mich doch eher zweifelnd zurück
Vielen Dank für deine interessante Kritik zum ICE-L. Gerade über das Thema mit der Breite der Wagenübergänge habe ich noch garnicht nachgedacht.
Der Desiro HC hat mich tatsächlich im positiven überrascht, für nen Nahverkehrszug durchaus bequeme Sitze, anders als ich Video gesagt. Die sind auch zum sitzen nicht zu schmal.
Echt cooles Video von der InnoTrans 2022 👍🏻 Auf den Ideenzug von der Südostbayernbahn bin ich schon gespannt. Auch die Wasserstoffzüge gefallen mir sehr gut. 😁
Super gemacht und danke für die Infos
Danke
So, entsprechend Deines Wunsches aus dem Video "Syltexpress" habe ich mir diesen - neuen Film - angesehen und mal ein Ohr auf die Moderation gelegt. :-)
Die Moderation ist ganz zu Anfang, als Du zu sehen bist, sehr gut. Sie wirkt natürlich, sie entspricht der üblichen Betonung und ist eben "live". In dem Augenblick jedoch, in dem Du sozusagen "nachvertont" hast, ist ein deutlicher Schnitt zu merken: offensichtlich liest Du ab. :)
Das ist insgesamt sprachlich schon viel besser, als das erste Video über die 218 und den Syltexpress, den ich gesehen habe. Allerdings erinnerte mich die Betonung sehr an moderne Vorlesesoftware, durch die Sprechpausen und die oft stark wechselnden Stimmhöhen innerhalb eines Satzes.
Deine Beiträge sind wirklich inhaltlich sehr gut recherchiert, aufbereitet und geschnitten! Hervorragend. Die Moderation ist vorbereitet. Das ist richtig viel Arbeit. Die Basis für gute Beiträge. Hier kann ich mir eine dicke Scheibe abschneiden, wenn ich an meine Tut's denke, die eher aus der Situation heraus entstehen und eher "quick and dirty" sind, allerdings auch bewusst kein Augenmerk auf eine hohe Qualität legen.
Du kannst sehr gut frei sprechen. Und ich bin sicher: hättest Du auf Moderationskarten (bewusst!) sauber geschriebene Stichworte, stündest dann vor dem Zug und würdest frei sprechen, dann würde sich das anhören, als stünden wir neben Dir und Du erzählst uns von den Vor- und Nachteilen. Und genau so solltest Du auch den vorbereiteten Moderationstext lesen. Als ob man neben Dir stünde.
Ich habe eine lange Zeit Radio gemacht und meine *erste* Sendung war wie eine alte Wolldecke, filzig grau und langweilig. Bis ein alter Hase mir sagte: "Stell Dir in Zukunft vor, ich sitze Dir direkt gegenüber und höre Dir zu."
Ich glaube, das Hauptproblem ist, dass man versucht, alles richtig zu machen. Und genau dann trägt es seltsame Blüten.
Aber abschließend muss ich zum Inhalt dieses Videos sagen, dass es wirklich klasse ist. Und die Arbeit, die da drin steckt, sieht man nicht, wenn man nicht weiss, wie ein solches Video entsteht und welche Prozesse es durchläuft von der Aufnahme bis zur Veröffentlichung. Das ist schon sehr professionelle Arbeit! RESPEKT!
Vielen lieben Dank für dein sehr hilfreiches Feedback und deine Anerkennung und Wertschätzung.
Ja das mit den Stichworten und der Erzähltechnik lasse ich mir mal durch den Kopf gehen.
Ich bin etwas perfektionistisch veranlagt und formuliere deshalb jeden Satz vorab genau aus. Aber ich versuche an mir zu arbeiten. Danke nochmal für die Tipps.
Viele Grüße Tobi
Servus Tobi, Merci für deinen wunderbaren Bericht von der Innotrans. Sehr kurzweilige Präsentation, bisher der beste Bericht von dort. Mein Favorit im FV der ICE L von Talgo. Kenne den alten Talgo noch aus eigenem Erleben, Einzelachsfahrwerk fand ich super, damals nur für Vmax 140, aber das laufruhigste was ich je erlebt hatte und der Ideenwagen der SOB. So etwas Wünsche ich mir im NV und freue mich schon jetzt auf einen ausführlichen Bericht von dir. Insgesamt war ich echt begeistert von deinem Messerundgang, mich jedenfalls hast du voll abgeholt. Auch die von dir vorgestellten Antriebskonzepte echt interessant.
Wünsche dir noch eine angenehme Woche.
Gruß von Robert aus Frankfurt am Main nach Thüringen
Hallo Robert,
vielen herzlichen Dank für dein Lob. Das freut mich sehr zu hören.
Danke auch für deinen Bericht von den damaligen Talgo-Nachtzügen. Mit denen bin ich persönlich nicht mehr mitgefahren.
Viele Grüße Tobi
Hallo Robert 🤗
Lernen Sie, nach spanischer 🇩🇪🇪🇦 Zeit zu reisen ♥️ ICE L ist ein Talgo, der auf der modularen Intercity-Plattform Talgo 230 basiert und mit Geschwindigkeiten von über 230 km/h fahren kann, viel billiger als ICE aufgrund der überlegenen Leistung gegenüber der Klasse ICE T 411, 415, die dies tun wird sicherlich durch ICE L ersetzt werden, dank geringerem Gewicht, 30 % Körnung im Vergleich zu einem herkömmlichen Zug, weniger Verschleiß dank der Talgo-Technologie von selbstgeführten Rädern, die dem Layout des Gleises folgen und den Verschleiß begrenzen, das Akronym Talgo, Articulated Light Autoguided Rad trainieren.
Das Training sieht wie folgt aus, eine Talgo Travca-Mehrsystemlokomotive mit 16 Talgo 230-Elementen plus 1 Steuerwagen, um die Umkehrbarkeit im Schubbetrieb zu ermöglichen, verteilt auf einer Länge von 256 Metern, die dank der Ein- und Ausstiegskapazität bis zu 800 Fahrgäste aufnehmen kann ebener Boden, keine Treppen für Personen mit eingeschränkter Mobilität.
Der 2019 unterzeichnete Rahmenvertrag mit Talgo umfasst 100 Einheiten zu Stückkosten von 24 Millionen Euro.
Die erste Phase des Festvertrags umfasst 23 Einheiten zu einem Preis von 550 Millionen Euro, die 2024 in Betrieb gehen sollen, also insgesamt 100 Züge für den Modulplattform-Rahmenvertrag Talgo 230 im Wert von fast 2.300 Millionen zum Vergleich, ein ICE 4 XXL kostet jeweils fast 35 Millionen.
ICE L wird im Juni 2024 auf Mittelfrequenzstrecken zunächst in Deutschland und dann 2025 in den Niederlanden, der Schweiz und Österreich eingesetzt.
2018 entschied sich die DB für eine gründliche Innen- und Außenmodernisierung ihrer ICE 1-Züge bis 2030 und darüber hinaus, deren innere Modularität dem ICE 4 ebenso gemein sein wird wie die äußere, also die technischen Komponenten, die Sicherheitseinrichtungen , ETCS 3 von eurobalise, es werden also 58 modernisierte Züge reduziert auf 9 statt bisher 12 Züge, bis zu 320 Millionen Euro kostet die Inbetriebnahme dieser umgebauten ICE 1 den Namen ICE ACE 1 LDV, Lebensdauerverlängerungen.
Inbetriebnahme 2024 parallel zum ICE L geplant, den er bei dieser Aufgabe unterstützen wird. 🤗
Die am 7. Dezember 2000 verabschiedete EU-Grundrechtecharta verbietet Diskriminierung aufgrund einer Behinderung (Artikel 21). Ebenso erkennt es das Recht von Menschen mit Behinderungen auf Autonomie, soziale und berufliche Integration und Teilhabe am Leben der Gemeinschaft an (Artikel 26). 3. Januar 2022
@@eurocopter2fred Servus Frederic, Merci für deinen Post zum ICE L, dem Talgo Zug. Er soll innerhalb Deutschlands ja von Oberstdorf nach Sylt und von Berlin nach Amsterdam als Ersatz für bestehende IC Züge laufen. Die spanische Talgo Lok der Baureihe 105 soll ja später kommen. Auch soll es ja Dieselloks von Siemens für die nicht elektrifizierten Streckenabschnitte geben.
Ich finde das Talgo Prinzip ja super. Ich kenne ja den alten DB Talgo. Das Fahrverhalten ist das Beste was ich jemals erlebt habe. Hoffe, andere Fahrgäste sehen das auch so. Vom ICE LDV hab ich noch nichts gesehen. Bin das mal auf erste Berichte gespannt. Ist ja nur ein 401 mit weniger Mittelwagen.
Wünsche dir noch eine angenehme Woche.
Gruß von Robert aus Frankfurt am Main nach Lorient
So viele schöne Züge, so schöne neue Ideen und Konzepte! Wer will da noch Auto fahren? Hinein dort, Bahnwachstum, automatisierter Güterverkehr, mehr tram-train Konzepte in den Metropolzentren, Reaktivieren der toten Bahnstrecken mit Akkutriebzügen, die ihre Stromabnehmer auf- und niedersenken in Oberleitungsinseln! Innotrans: Verkehrswende jetzt! Sitze dafür gern auch härter! Endlich Schluß mit den komplizierten workflows bei Reisen mit Rollstuhl! Bahn werde modern - und liebenswürdig! Danke für das Video!
Den Ideenzug der SOB kann und werde ich mir dann auch ansehen. Mit dem Bayern-Ticket eine gute Möglichkeit. Ich habe vom Ideenzug gelesen, daß auch ein Stammtisch-Konzept dabei ist. Dazu bräuchte man entweder einen Getränke- und Snackautomaten (wie bei Westbahn in Österreich oder IC2), ggf mit alkoholfreien Getränken, oder eine "Kaffeeküch", die es in meiner Bundeswehrzeit 1996 im Saarland gab, ich aber nur sehr selten es nutzen konnte.
Gutes Video!
Vielen Dank für die Informationen.
Sehr gerne
Zu harte Sitze sind heute doch üblich... Wenn man die gemütlichen Sitze in älteren Abteilwagen bedenkt...
Die Lösung beim Desiro HC mit der Anpassung an die Bahnsteighöhen durch verschiedene Türen ist genial.
Zur automatischen Kupplung: Geniale Idee, das Problem ist wie mit jeder Technik, dass das entsprechende Personal wegfällt, und die Zeit entsprechend kürzer geplant wird und wenn es zu einer Störung kommt, kommt es zwangsläufig zu Problemen, wenn man dann die Bremsprobe doch auf altmodische Art machen muss. Mal abgesehen davon, dass es eine Menge mehr Teile gibt, die kaputt gehen können. Und so wie ich die DB kenne, wird die dadurch freiwerdende Kapazität eher wegrationalisiert und am Ende ist wieder alles bis zur Kotzgrenze ausgelastet und ein Güterzug der nicht weiterkommt, wirkt sich auf 30 andere aus.
Zum Ideenzug: Das Konzept sollte ohnehin eigentlich im regulären Betrieb angewandt werden, statt als Mockups, die nur gelegentlich auf Messen etc. von ein paar wenigen (relativ gesehen) Eisenbahnbegeisterten angesehen werden. Durch Wagen, de entweder regelmäßig in größeren Bahnhöfen Station machen oder durch Wagen, die in die normalen Züge verschiedener Netze mit eingereiht werden um so Innovationen dem zukünftigen Nutzer zu präsentieren, und direkt beim Pendler, beim Reisenden... durch Feedback zu sehen, wie es ankommt, und neue Ideen zu sammeln, die dann regelmäßig mit in diese Wagen integriert werden.
Der ICE L scheint ein wirklich gelungenes Konzept zu sein. Ich würde mit zwar wünschen, dass ein paar Wagen wieder klassische Abteile bekommen, aber die bequemen Sitze, und dass die auch noch zu den Fenstern passen sind ja schon mal ein guter Schritt. Blleibt zu hoffen, dass man in den für den Einsatz auf nichtelektrifizierten Strecken vorgesehen Vectrons auch eine für diesen Zug brauchbare Wendezugsteuerung verbaut... (nicht wie auf anderen IC-Linien, wie bisher nach Westerland mit 218, die in Doppeltraktion nicht vom Steuerwagen gefahren werden können, oder zwischen Gotha und Gera, mit 245, die zwar eine kompatible Wendezugsteuerung haben, wo sich aber nie die Mühe für ein Test- und Zulassungsverfahren mit dem IC-Steuerwagen gemacht wurde), und dass nicht die Fehler vom IC2 wiederholt werden, dass bei Stötungen z.B. nicht schnell eine andere Lok genutzt werden kann. Idealerweise sollte man unterschiedlich lange Garnituren bauen, sowie kurze Garnituren ohne Steuerwagen, dafür mit Übergängen an den Enden, die sich zwischen die Lok und eine Garnitur mit Steuerwagen einreihen lassen, alternativ, die Möglichkeit vorsehen, wie man es auch gelegentlich beim Railjet sehen kann, zwei komplette Garnituren in Doppeltraktion zu fahren, oder IC-Wagen am Ende zur Verstärkung anzuhängen, wenn Linien oder einzelne Züge stark ausgelastet sind.
Vielen lieben Dank für deine ausführliche Einschätzung.
Viele Grüße Tobi
Schönes Video.. Danke dafür
Sehr schöne Zusammenstellung und Informationen!!!👍👌
Danke fürs Feedback!
Super Video ich freue mich schon auf denn
ICE L und auf den IdeenZug der Baureihe ET474.4
Klasse video! Awesome images with modern locomotives and trains! Good work! Thumbs Up
Greetings from Romania
Andrew
Hello Andreas,
thank you very much for your feedback and comment.
Glad to hear.
Many greetings Tobi
Freue mich sehr auf den ICE L, Akku Flirt und bin gespannt was die Ideenzüge so in der Zukunft bringen werden.
Den Ideenzug feier ich mega ab! Es wäre SOOOOO GEIL, wenn er so wie gezeigt (bis auf vielleicht Detailänderungen) in Serie gehen würde! Nur wäre damit ein Regionalzug besser, als der ICE.😅 Sicherlich wird er, wenn überhaupt, nur auf ein paar wenigen Strecken so zum Einsatz kommen, aber bei extrem langen Regionalzugläufen mit 3 Stunden oder mehr Fahrzeit wäre das echt schon sehr Löblich. Da kommt sogar wieder ein bisschen n-Wagen Feeling auf!😍 Es ist tatsächlich das erste mal, das ich auf einen NEUEN Zug steil gehe!
Wieder einmal ein großartiges Video von dir.
Danke
Hallo Tobi! Great report, camera work and video! Greetings from Italy. Stefano.
Hello Stefano,
thank you very much for your feedback. I am very happy to hear it.
Many greetings Tobi
Super Video. Persönlich liegt mir der Talgo hervor. Höffentlich nicht nur zum Amsterdam aber umsonst auch zum Rotterdam kommen meinem heimat.
Ein sehr informativer Bericht. Hat mir sehr gefallen. Ein Zug der evb BR 554 kam leider etwas verspätet nach Berlin. Aber den Zug kann man bereits ausgiebig auf der RB 33 Cuxhaven- Bremerhaven- Bremervörde- Buxtehude , testen.
Schönes, informatives video! Wenngleich ich wehmütig anmerken will, dass es traurig ist, dass lobend erwähnt wird, dass die sitze und die fenster auf einander abgestimmt sind. Das war vor einigen jahrzehnten noch selbstverständlich. Grüße aus Wien!
Ja das stimmt.
ich bin auch Fan von der Vectron Loks sehen einfach sehr schön Aus .
Sehr gut, viel Inhalt in 22 Minuten, danke.
Sehr gerne.
Ich habe mein Bestes gegeben.
"Wie immer EXTRA" + Danke
Sehr gerne.
Mir ist auf der Innotrans vor allem aufgefallen, dass die Gänge und Teppen beim Coradia Stream HC sehr eng sind. Das macht die Züge aus unserer Sicht als Fahrgastverband PRO BAHN in Hessen vollkommen ungeeignet. Viele Fahrgäste reisen auch im Nahverkehr mit größeren Gepäckstücken und da ist es nichts sich durch die engen Gänge zu zwängen. Die Gänge vom Desiro HC sind viel breiter, ist ein interessantes Erlebnis, wenn man diesen direkt im Anschluss besichtigt.
Danke für deine interessante Einschätzung aus Sicht als PRO BAHN Mitglied. Ihr habt da wirklich einen guten Blick für die Anliegen der Fahrgäste. Das mit der Breite der Gänge ist mir garnicht so aufgefallen.
Viele Grüße Tobi
Danke für das tolle und interessante Video.
Wann hast du das Video gedreht? Auf deinen Aufnahmen sind keine Besucher zu sehen. Gibt es da extra Zeiten für die Presse, außerhalb der normalen Besucherzeit?
Danke
Ja mit einer Presseakkreditierung durfte man bereits am Montag 19.9. rein.
Wow" Das Video hast du dann ja echt schnell fertig gemacht und hochgeladen. Vielen Dank für deine Mühe. Mir hat der neue Stadler EURO9000 am besten gefallen. Für meinen Geschmack die schönste der modernen Güterloks .Der multifunktionale Antrieb und die wahnsinnig hohe Leistung beeindrucken mich! Aber die Ersetzung von den aktuellen Dosto´s im Rhein Main Gebiet zu den Coradia´s ist wirklich bedenklich. Als Kapazitätserhaltung stattdessen mehr Züge im engeren Takt in dieser Region fahren zu lassen, ist auf Grund der bereits stark überlasteten Strecken vermutlich nicht Zielführend.
Vielen Dank für dein Feedback.
Ja die Umstellung von Dosto-Zügen auf Stream HC in Hessen halte ich auch für sehr problematisch.
5:00 es wird v.a. dort eingesetzt werden, wo man leicht an Wasserstoff kommt. Die Herstellung von Wasserstoff benötigt sehr viel Energie (Strom) weswegen es eigentlich effizienter wäre den Strom direkt in den Zug zu leiten. Allerdings gibt es Industrieanlagen, bei denen Wasserstoff als Abfallprodukt anfällt welchen man dann verwenden kann. Z.B. der Industriepark Höchst in Frankfurt, weswegen einige Vorortlinien rund um FFM ab Dezember auch mit Wasserstoff LINTs betrieben werden. Der andere Anwendungsbereich ist wenn man eine Region hat, die mehr Strom produziert als sie benötigt und der überschüssige Strom deshalb irgendwie verbrannt werden muss. Das hat man z.B. in Norddeutschland mit den vielen Windkraftanlagen, bei denen man den Output ja schlecht im Voraus planen kann. Und deswegen werden bald auch in Niedersachsen Wasserstoff LINTs fahren
Vielen Dank für diese interessante Info. Klingt sehr sinnvoll. Das hat mir so noch keiner erklärt.
Viele Grüße Tobi :)
Muss man auch nicht verstehen. Statt Oberleitungen am endbahnhof baut man dann ne Wasserstofftankstelle die immer betankt werden muss. Einmalig da vielleicht günstiger, dafür mit dauerhaften Kosten. Gibt für mich kaum ein Verkehrsmittel wo Batterie von vorneherein sind eine klare erste Wahl ist wie ein Zug.
Interessanter Punkt.
Ich denke die Oberleitung mit ihrer hohen Spannung wird auch Kosten im laufenden Betrieb verursachen.
Grandios der TALGO 👌
7:20 Der RE1 wird nicht in einem 30-Minuten-Takt angeboten, sondern fährt stündlich, zumindestens wenn es um die ganze Strecke geht. Halbstunden-Takt gibt es nur zwischen Brandenburg/Havel und Frankfurt/Oder. Es fährt also nur jeder zweite Zug durch bis nach Magdeburg.
Danke für den Hinweis.
Der ICE L sieht echt super aus, freue mich schon mit ihm mal zu fahren
Gutes Video. Danke. Als Schleswig Holsteiner freue ich mich auf die Akku Flirts
ich freue mich schon auf alle fahrzeuge die hier vorgestellt wurden
Komische Aussage von/beim Luxemburger Zug wegen Doppelstock - nicht-Doppelstock von Alstom: bei Stadler-Zügen geht es ja auch. ZB. SBB 511-er und neu 512-er (wie auch bei den WestBahn 4010-er).
Finde ich auch. Da stecken bestimmt irgendwelche Kostenspargründe dahinter
Echt komische Antwort, gibt doch den Coradia Duplex.
Können sie also schon.
Stadler verbaut die entsprechenden Komponenten nicht auf dem Dach, sondern in zusätzlichen Schaltschränken jeweils an den Wagenenden. Die Kapazität die beim CoradiaHC also durch die fehlende 2. Etage draufgeht fällt beim KISS genau so weg, bloß an anderer Stelle. Außerdem muss man bedenken, dass die CFL Coradias auch nach Frankreich und Belgien eingesetzt werden sollen und dementsprechend an das dortige Lichtraumprofil angepasst sind. In den doppelstöckigen Wagen bekommt man daher keinen barrierefreien Einstieg hin, zumindest keinen der eine vertretbare Rampenneigung einhält. Gleiches Problem führt auch beim TGV Duplex zu den Trittstufen trotz 55er Bahnsteig. Die einstöckigen Wagen ermöglichen es, dennoch Barrierefreiheit anzubieten. Daher ist diese Konzeption einem KISS für das konkrete Einsatzgebiet deutlich überlegen.
Mit der Barrierefreiheit der Triebzüge stimme ich nur teilweise zu, aber das liegt halt oft am Bahnsteigenhöhen Problem, was ja immer mal wieder für Probleme sorgt. Wird halt nie ganz Barrierefrei.
Das mit den Loks stimmt natürlich vollkommen.
@@ft4709 Naja die Kapazität ist aber bei Doppelstockzügen trotzdem noch ein kleines bißchen größer.
Sehr gutes Video, da sind wir hier im Nordwesten (Expresskreuz Bremen) mal gespannt, ob der Alstom Coradia Stream HC die Erwartungen erfüllt, der leiseste Zug Deutschlands zu werden, mit einem Antrieb auf dem Dach. Gewundert habe ich mich als Fahrgastvertreter schon über die Einstockwagen bzgl. der fehlenden Platzangebote für einen DOSTO. Dafür soll der Zug aber zusätzlich, bestellte Wagen bekommen, wofür aber erst einmal in bestimmten Bahnhöfen Bahnsteige verlängert werden müssen, eine zusätzliche Infrastrukturmaßnahme. In Niedersachsen will man etwas besonderes haben, bisheriges war nur "Standard".
Danke für das Video
Ich schaue immer gerne deine Videos
Freut mich
Mireozüge sind auch bei der Mittelrheinbahn unterwegs. Nicht ausschließlich, aber teilweise.
Stimmt.
Also zunächst mal ganz herzlichen Dank Dir für Deine fachlich kompetente Recherche und auch die sympathische Präsentation. Macht echt Spass, Deine Videos zu gucken. Du fragst, was mir am Besten gefällt . . . zu allererst PÜNKTLICHE Züge ohne geänderte Wagenreihung. Sonntag saß ich übrigens auch im ICE 912 von Stuttgart (18.37Abfahrt) nach Dortmund (22.04 Ankunft) auf einem "Fensterplatz" ohne Fenster . . . fühlt man sich wie weggeschlossen. Und die geänderte Wagenreihung erwischte mich natürlich auch, aber auf die Minute pünktlich war der Zug, was man ja auch mal lobend erwähnen darf.
Vielen Dank für dein Lob.
Deine Kritik kann ich bestens nachempfinden. So geht es mir auch manchmal. Die Pünktlichkeit im Fernverkehr muss definitiv besser werden.
Zumindest gibt es in den ICE L nur noch richtige Fensterplätze
Der Ideenzug der SOB ist Klasse. Endlich wieder Komfort. Im Gegensatz zu den anderen Triebwagen...
Bei den Loks wird die Euro9000 überzeugen können, der Rest nicht.
Der ICE L macht optisch was her, warten wir die technische Zuverlässigkeit ab.
Bezüglich dem Stream HC: du musst bedenken dass auch ein durchgängig doppelstöckiger Triebzug (siehe KISS oder TWINDEXX) Platz für die Antriebseinheiten braucht. Diese sind bei beiden in den Endwagen in den "Zwischenebenen" zu finden und nehmen dort ordentlich was an Platz weg. Ein einstöckiger Wagen, der durchgehend Platz für Fahrgäste hat hat eine annähernd gleiche Kapazität wie ein doppelstöckiger Wagen wo die Zwischenebenen komplett durch Technik blockiert sind.
U.a. Angesichts der Barrierefreiheit ist das Konzept von angetriebenen einstöckigen und nicht angetriebenen doppelstöckigen Wagen ziemlich genial.
Danke für deine interessanten Aspekte. Da hast du durchaus Recht.
Allerdings schneidet beim reinen Sitzplatzvergleich, ein KISS oder Twindexx dann doch noch etwas besser ab.
Z.B. 4-teiliger Twindexx (425 Plätze), 4-teiliger Desiro HC (400 Plätze). Hinzu kommt noch das größere Angebot an Stehplätzen.
@@Zug2013 wie gesagt, annähernd. Dafür eben andere Vorzüge. Aber eines ist klar: ein 6-teiliger Triebwagen wird keineswegs die Kapazität eines klassischen Lok-Wagen Zugs mit sechs Dosto erreichen.
@@widget787 Aber auch nicht die Beschleunigung. Man hätte sich eben auf den sehr wichtigen RE-Achsen 300m Bahnsteige bauen müssen dann wäre 2x6 machbar. So ist man limitiert auf 2x4. Der Unterschied liegt round about bei eben 50-60 Sitzplätzen.
@@HEROS112112 2x6? Das sind 12 Wagen, ist vielleicht auch etwas viel. Hier bei uns im Norden sind die meisten Bahnsteige 220m, das reicht für acht Wagen und ist schon ziemlich gut. Auf der Strecke wo ich unterwegs bin gibt es in eine Richtung sogar 300m Bahnsteige, das ist aber eher eine Seltenheit.
In vierteiliger Ausführung mögen sich Stream HC und KISS/Twindexx ja noch recht ähnlich sein, aber je länger der Zug wird, desto größer wird der Kapazitätsvorteil vollständig doppelstöckiger Fahrzeuge
Schönes Video :) und eine schöne Auswahl :)
Die Infos sind super danke.
Findest du es richtig, dass man die Besucherwochenenden abgeschafft hat?
Ich persönlich freue ich mich am meisten auf den Siemens Mireo Plus H.
Danke dir.
Nein, ich finde es nicht sinnvoll die Besuchertage abgeschafft zu haben. So konnten doch bislang immer viele Menschen, insb Jüngere für die Bahn begeistert werden.
@@Zug2013 Ja und die Veranstalter haben damit auch Gewinn gemacht, weil sie tausende Karten an den Besucherwochenenden verkaufen konnten.
wow! I only understand a little German but you guys have amazing trains. I can't wait to visit and ride some soon
Come to Germany with pleasure. You are welcome here.
@@Zug2013 thank you very much. Ich lerne Deutsch. Ich werde bald besuchen!
Ich hoffe das die Konzepte des Ideenzug Regio auch in die Serie findet. Finde aber den echt schön
Welche Linie wird der ICE L bedienen? Den IC 2083 von Hamburg nach Oberstdorf oder den IC 2013 von Dortmund nach Oberstdorf?
Meines Wissens beide Leistungen nach Oberstdorf.
Also wird der IC von Hamburg nach Berchtesgaden wahrscheinlich mit dem IC2 gefahren. Als extra IC.
Coradia sieht echt immer verboten aus, aber Du hast die Randbedingungen ja selber beschrieben, es handelt sich quasi um Notwehr der Produzenten, und dabei reden wir ja auch vom Bahnsteighoehenchaos, welches wir nicht in der Lage oder Willens sind zu lösen.
Wiedermal ein super tolles Video. Mir gefallen eigentlich alle Züge sehr gut.
Der ICE L ist aber auch mein Favorit! Er macht einen super guten und hochwertigen Eindruck und sieht innen und außen sehr toll aus. Ich frage mich welche Lokomotive dann bei diesem Zug zwischen Itzehoe und Westerland vorgespannt ist?
Schöne Grüße aus Freiburg
Vielen Dank für dein Lob.
Geplant ist es eine Baureihe 248 (Vectron Dual Mode) vorzuspannen.
Der Kurswagenverkehr nach Dagebüll ist mit dem ICE L dann leider Geschichte, oder?
@@lzstyler4545 Kurswagen im engeren Sinne ja. Als Ersatz dafür soll eine Einheit dann in Niebüll geflügelt werden. Die neg wird ihre Strecke parallel dazu auch elektrifizieren, sodass ab dort auch die Talgo-Lok wieder übernimmt. Somit bleibt das Angebot bestehen.
@@ft4709 Ach wirklich? Das klingt super. Sollte dann auch niedrigere Rangierzeiten in Niebüll bedeuten.
Ich muss sagen, die Sitze haben mich nur sehr bedingt überzeugt. An sich gute Polsterung, aber die Sitzbänke sind wackelig und die Rückenlehenen wirken richtig billig verarbeitet. Sogar scharfe Kanten waren offen.
Am allermeisten freue ich mich auf den ICE L mit dem neuen Innenraumdesign und schön dass es die Bahn endlich mal geschafft hat bei dem keine Wandfensterplätze anzubieten. Auch zum fotografieren wird er etwas besonderes sein wenn er dann fahren wird.
Auch schön zu sehen dass es beim Ideenzug von der SOB endlich weiter vorwärts geht und die es geschafft haben einen ganzen Wagen fertig zu stellen. Sind da eigentlich diese n-Wagen ähnlichen Sitze genauso bequem wie man es vom Original kennt?
Der Coradia Stream HC sieht ziemlich interessant aus und sogar noch besser als auf den Computeranimationen. Bin da mal sehr neugierig und gespannt wenn der dann fahren wird.
Aber Glück hattest du bei deinen Aufnahmen das dir so keiner im weg stand und wenig los war👍.
Was mich noch interessiert. Konnte man auf die Messe auch als Normalbesucher rein wenn man sich ein Fachbesucher Ticket besorgt hat oder wurde das dort extra nochmal kontrolliert ob man Fachbesucher ist?
Vielen Dank für deinen Kommentar und deine persönliche Einschätzung zu den Fahrzeugen.
Zu den Sitzbänken im SOB-Dosto: Ich finde ich n-Wagen Sitzbänke weicher als die in den SOB-Dostos. Aber sie sind noch ok.
Es wurde nur am Eingang das Ticket kontrolliert. Das heißt, man hätte auch ohne irgendeinen Fachbesucher-Nachweis ein Ticket kaufen können und wäre reingekommen.
Viele Grüße Tobi
@@Zug2013 Danke. Interessant. Hätte also im Prinzip jeder reingekonnt.
Meine Nr. 1 in diesem tollen Beitrag ist die DAK, die meiner Meinung nach viel zu spät kommt.
Ein super schönes Video... Danke für die Präsentation der neuen Züge auf der Innotrans. Ich kann aus arbeitstechnischen Gründen nicht dort hin. Die Rangfolge der ausgestellten Züge kann ich in gewissen Teile über nehmen. Meine Favoriten sind da aber eher Siemens oder Stadler. Über den ICE L kenne ich nur aus Videos von der DB. Wenn ich einen Zug persönlich gesehen und auch mit ihm gefahren bin, kann ich mir ein genaues Urteil bilden. Somit sind mir bekannte Plattformen lieber als komplett neue Fahrzeuge. Bei Alstom ist mir das Design schon nicht ansprechend. Besonders das die jeweiligen Endwagen doppelstöckig sind. Beim Siemens Desiro HC war es am Anfang etwas ungewohnt, aber trotzdem ist das design technisch gelöst worden. Gut finde ich das bei der Innotrans die neue Antriebstechnik in verschiedenen Versionen im Mittelpunkt stehen. Weiter so... 👍
Vielen Dank für deine ausführliche Einschätzung zu den einzelnen Fahrzeugen.
Gute Einstellung, immer erst sich ein endgültiges Urteil zu bilden, wenn man selbst im Zug mitgefahren ist.
Sehr schönes Video. Speziell zu Verkleidungsteilen aus GFK hat die Techno-Composites Domine GmbH auch ein Video auf der Innotrans gemacht.
Danke für das Lob und den Hinweis zu eurem Video. Werde ich mir anschauen!
Viele Grüße Tobi
Sehr schade das sich der Veranstalter dazu entschieden hat, die Besuchertage zu streichen. Leider hatte ich nur einmal die Möglichkeit die Innotrans zu besuchen. Umso schöner finde ich es, dass Du für uns die Messe besuchen konntest und deine Erlebnisse mit uns teilst.
Freut mich das die Hermann-Hesse-Bahn (Calw-Renningen) dann auch gleich modernstes Rollmaterial bekommt.
Lieblingsloks oder Züge sind bei mir auch unangefochten der Talgo. Nicht unbedingt wegen dem Aussehen, sondern eher wegen der Bauweise und der Technik wo genutzt wird.
Talgo kenne ich bereits seit der dritten Generation.
Was ich beeindruckend finde ist die Tatsache daß die ihrem System treu geblieben sind.
Für Fernzüge gibt es zwei Achs und Drehgestellsysteme welche ich bevorzugen würde.
Zum einen Jakobsdrehgestelle (TGV) und Einzelachse wie beim Talgo. Beide haben den Vorteil daß die Gefahr einer kompletten Entgleisung minimiert und in Punkt Sicherheit anderen Zügen im Vorteil sind.
Danach kommen bei mir die Eurodual Maschinen.
Der Rest wiederholt sich irgendwie.
Vielen Dank für deine Einschätzung zum Talgo.
Ich hoffe, dass sich der Zug im Alltag bewähren wird.
Viele Grüße Tobi :)
War beim Desiro HC der ODEG wirklich sehr skeptisch was den Komfort angeht, da ich sie auf dem RRX wirklich schrecklich finde. Allerdings wurde ich Positiv überrascht: die Sitze sind echt ganz OK und vor allem die riesigen Balken bei den (im Sonderfall) aufmachbaren Fenstern wurden deutlich verkleinert. Ich hoffe nun nur noch dass auch die türmst-Rungen nicht so häufig auftreten wie bei seinem Verwandten aus NRW.
Danke für deine Einschätzung
Hallo! Hier gibt's sicher genug Fachkundige, daher meine Frage: Ich verstehe den Sinn von hybriden Loks mit Batterie oder Diesel, die eine Lücke im Oberleitungsnetz überbrücken können. Aber ist der Aufbau einer Wasserstoff-Infrastruktur nicht viel aufwendiger als einfach das Netz zu elektrifizieren?
Danke für die Info zum neuen Odeg-Zug auf der RE1 Linie! Mit dem Ding werde ich dann pendeln.
Sehr schön! Ich musste leider arbeiten...
Ja, bei mir war es auch Glück, dass ich zufällig genau da frei hatte.
Danke für das super Video.
Finde die Konzepte vom Desiro HC und Coradia Stream HC nicht grundsätzlich schlecht, nur wenn sie reine Dostos Züge, wie auch im Ruhrgebiet, ersetzen sollen mehr als fragwürdig.
Dann werden sie für die notwendige Kapazität in Doppeltration eingesetzt und man stellt fest, upps wir müssen die Bahnsteige verlängern.
HC für manche Linien ja, aber für einige geplante oder auch bereits in Betrieb befindliche Linien nicht.
Danke für deine Einschätzung. Da gebe ich dir Recht
Ein DesiroHC 4-teiler in Doppeltraktion kommt bei 210m Länge auf 840 Sitzplätze. Das entspricht der Kapazität von 6 Twindexx-Mittelwagen mit durchgängiger 2. Klasse Bestuhlung, die im Zugverband auf ziemlich exakt die selbe Länge kämen (die Lok wird gerne vergessen). Es gibt also absolut gar keinen Unterschied in der Kapazität der beiden Fahrzeugkonzepte, dafür sind die Coradias barrierefrei und beschleunigen besser. Außerdem werden sie druckertüchtigt angeboten. Ich sehe nicht wo da ein Problem liegen sollte. Generell werden Doppelstockwagen extrem überschätzt.
Ich bin sehr gespannt auf die Akkuzüge für Schleswig Holstein! Somit würde hoffentlich z.B. der RE74 von Husum bis Kiel vollelektrisch und ohne Ladezeit verkehren können, da er zwischen Jübek und Rendsburg sowie im Bahnhof Kiel unter Draht genug Ladezeit haben sollte
So schön das alles mit den neuen Triebwagen scheint, darf man folgende grundsätzliche Probleme nicht vergessen:
Aufgrund der Ausschreibungspraxis kauft ein Eisenbahnunternehmen für ein Teilnetz ein, stellt sich vielleicht noch wenige Reserve-Einheiten hin (es muss ja günstig sein, weil man sonst den Zuschlag nicht bekommt) und das war es dann. Jedes Unternehmen fährt mit anderen Fahrzeugen herum, die meist nicht kompatibel sind. Teilweise wegen unterschiedlicher Softwarestände selbst nicht die gleichen Baureihen unterschiedlicher Unternehmen. Da die Fahrzeuge und Lokführer auf das jeweilige Netz begrenzt sind, ist kein übergreifender Einsatz / Ersatz durch Reserve mehr möglich. Das alles ist betrieblich nicht vorteilhaft. Die staatliche Bahn (DB, DR, DBAG) konnte aus EINEM Pool schöpfen und so vieles abfangen, was heute nicht mehr geht...
Außerdem ist es wenig nachhaltig, wie aktuell mit Rollmaterial umgegangen wird. Die Züge halten aufgrund der hohen Digitalisierung und der von den Herstellern geplanten Lebensspanne der digitalen Elemente sicher nicht mehrere Jahrzehnte durch. Bei der S-Bahn gab es zu Bundesbahn-Zeiten die Baureihe 420 in sieben Bauserien von den 70er Jahren an. Sie wurden zwar bereits in manchen S-Bahn-Netzen ausgemustert, in anderen fahren sie aber heute noch, nach 50 Jahren! Eben weil die einfache und robuste Technik es hergibt. Ja, neuere Züge sind vielleicht effizienter, wenn man aber die kürzere Lebensdauer dagegen hält, dann relativiert sich das wieder.
Die Talgo Züge hatten wir in Deutschland übrigens schon mal als Nachtzüge, wurden nach 15 Jahren wieder abgeschafft. Auch hier das selbe Problem wie bei den IC2 von mit der BR146/147, nur verschärft: Man kann den Zug nicht mal eben trennen, beim IC2 sind die Lok und der Wagen eine Einheit, beim Talgo geht es wegen der Räder an nur einem Wagenende noch schlechter. Ergo: Problem irgendwo im Zug bedeutet dass der ganze Zug ausfällt. Ist bei den ICE ja auch oft so - im Gegensatz zu den "normalen" lokbespannten Zügen.
Ich glaube nicht dass der letzte Punkt beim Talgo ein großes Problem ist. Selbst bei klassischen IC-Parks rangiert man heute keine Wagen mehr aus. Kostet mehr als einen Wagen zu viel mitlaufen zu lassen. Im Gegensatz zum IC2 hat der Talgo aber den ÖBB-WTB, d.h. man kann tatsächlich nach belieben Wagen und Loks an- und abhängen (natürlich nicht zwischen den Einzelfahrwerken). Das ist doch ein deutlicher Fortschritt.
Vielen Dank für deine ausführliche und kritische Einschätzung.
Die Entwicklung des Rollmaterials sehe ich durchaus auch teilweise kritisch.
Viele Grüße Tobi
@@Zug2013 Noch als kleine Ergänzung: die ÖBB und die CD haben sich mit den Railjets den Vorteil eines trennbaren Wagenzuges bei gleichem (oder teilweise sogar höherem) Komfort wie ein ICE-Triebwagen erhalten. Da frage ich mich manchmal, wieso die DBAG nicht einfach diesen Weg mitgeht, und die erprobten/bewährten Railjets auf den Strecken einsetzt, für die jetzt der ICE-L vorgesehen ist - die Railjets haben fahrzeuggebundene Hublifte und sind damit ebenfalls barrierefrei an jeder Station. Immerhin haben hier die Eisenbahnen zweier Staaten grenzübergreifend zusammengearbeitet, da könnte ein dritter Teilnehmer (auch für den Kaufpreis pro Zugeinheit) sicher nicht schaden...
Wusste noch gar nicht, dass dieses Jahr keine normalen Besucher hin dürfen. Aber dann ist es ja um so besser, dass du uns einen Einblick in die interessanten Fahrzeuge gibst! 👍
Sehr cooles Video und tolle Zusammenstellung! Gerade die 230km/h Vectron, die den EC Hamburg-Prag genauso schnell wie den ICE machen wird, finde ich klasse! Aber auch sehr interessant waren die Einblicke in den ICE L und den Ideenzug, in die ich beide nicht reingekommen bin. Wie fandest du im ICE L die Beinfreiheit und die Möglichkeiten zum Gepäckverstauen?
Und wie hast du es geschafft, dass die Messe so leer war, als du dort warst? xD
Danke für dein Lob.
Ich fand die Beinfreiheit ok. Nicht viel besser, aber auch nicht schlechter als bei vielen anderen ICEs. Gepäckablagemöglichkeiten gibt es auch ungefähr genauso viele wie bei anderen ICEs.
Ich war auch am Montag bereits da. Dort konnte man Aufnahmen ohne viele Leute machen.
Viele Grüße Tobi :)
@@Zug2013 Na, das klingt ja gut! Verstehe :D Danke für die schnelle Antwort!
VG, Nik :)
Diese Dual Vectron(die für 160 Km/h) wäre eigentlich genial auf dem IC Gera > Ruhrgebiet
Es würde da der Lokwechsel in Gotha entfallen.
Wäre doch gut, bis die Strecke dort bei Gera elektrifiziert wird.
Zu dem "ICE L" bin ich soweit unvoreingenommen.
Aber mit der Umwandlung von IC zu ICE Linien habe ich zum großen Teil kein Verständnis!
ICE Tickets sind nunmal teurer als ein IC.
Und auf den meisten Strecken sind nun mal nicht mehr als 160 Km/h möglich.
Ich verweise da auf den ICE Dresden > Wiesbaden
Beobachtet zwischen Erfurt und Frankfurt fährt der meist nicht einmal 160 Km/h sondern meist nur 140 Km/h.
Bessere Alternative dort wäre da ein spezieller IR.
Man müsste halt auch die Einsatzstrecken so ausbauen, dass dort auch schnelle Züge mit nicht angezogener Handbremse fahren können.
Ach und jetzt noch etwas Offtopic:
Am Gleis 3 im Bahnhof Rudolstadt was 2021 erneuert wurde, da fahren noch immer keine Züge.
Dort fehlt z.B. auch eine Oberleitung.
Dieses Geistergleis wäre aber geeignet für:
> Diesel Züge und Loks
> Wasserstoff/Akku/ Hybrid Züge und Loks
> noch nicht erfundene Solar oder Windkraftzüge
Der Letzte Planmäßige Zug fuhr am Gleis 3 in Rudolstadt im Jahre 2000 als RB Rudolstadt > Bad Blankenburg
Danke für deine ausführliche Einschätzung.
Das mit der BR248 für den Gera-IC halte ich für eine durchaus gute Idee.
Ja stimmt, dass mit der Umwandlung von IC zu ICE ist durchaus kritisch zu betrachten.
Interessante Info zu Rudolstadt. Manches muss man nicht verstehen.
Viele Grüße Tobi
Könnte man mit dem Mireo Plus B auf der Linie RE 1 zwischen Göttingen und Glauchau einsetzen?
Das könnt mit den Entfernungen zwischen den elektrifizierten Abschnitten ungefähr hinhauen
weisst du, wann die erste Wasserstoff- oder Batterielok für Güter/Bauzüge kommt?
Nein. Das weiß ich nicht.
Weiß man, ob der Stream HC auch auf der Südbahn Ulm Lindau fahren wird und auf der Schwarzwaldbahn von Karlsruhe nach Konstanz? Was geschieht dann mit den bwegt Zügen, wenn diese durch den Stream HC ersetzt werden?
Ersteres auf jeden Fall, da die Züge speziell für Fahrten über die SFS Stuttgart-Ulm beschafft wurden und diese sollen ja über die Südbahn nach Lindau durchfahren. Der Verkehrsvertrag für die Schwarzwaldbahn läuft noch bis 2026, was danach passiert ist erst mal offen. Theoretisch könnte das Land noch weitere Stream HC aus dem Rahmenvertrag abrufen, die bisher fest bestellten Fahrzeuge sollen aber wohl nur auf Linien von/nach Stuttgart eingesetzt werden. Die derzeit in den Stuttgarter Netzen eingesetzten Fahrzeuge sollen zum Teil auf andere Linien abgezogen und durch die Stream HC ersetzt werden, zum Teil weiterhin dort eingesetzt werden, weswegen derzeit der Umbau auf ETCS und ATO läuft.
Die bisherigen Fahrzeuge werden die ganzen ET 425 und 426 auf der Südbahn ablösen. Ebenso werden div. Strecken elektrifiziert bis 2030 wo diese Fahrzeuge dann eingesetzt werden wie Basel - Erzingen, Radolfzell - Friedrichshafen) Ebenso werden die Fahrzeuge für Kapazitätsausweitungen benötigt sowie ggf. Umverteilungen.
Kann kaum drauf warten mit dem ICE L zu fahren!
Ich bin auf die 1. Klasse des ICE L gespannt
Was mich angesichts der mit dem ICE 4 eingeführten Schalensitzproblematik und des dadurch bedingten schlechten Komforts mal interessieren würde, ist, wie stark im ICE-L die Rückenlehne geneigt werden kann. Also ob das vergleichbar mit dem ICE 4 ist oder - was ich eigentlich ausschließe - in Richtung der herrlichen ICE 3 Sitze (vor Redesign) geht.
Außerdem das Sitzraster in Längsrichtung in cm.
Vielen Dank!
Also die Sitze lassen sich ein gutes Stück verstellen. Ob die Neigung jetzt aber stärker als im ICE4 ist, kann ich nicht beurteilen. Dazu hätte ich es ausmessen müssen.
@@Zug2013 Ich denke, man ist gut beraten, wenn man von einer weiteren Verschlechterung des Sitzkomforts ausgeht, da dies zur Unternehmensstrategie der Bahn gehört und flächendeckend zu beobachten ist, sei es in Zügen, Lounges oder bei Sitzgelegenheiten auf Bahnsteigen.
Wohin kommen dann ab Dezember die Dostos des RE1 in Berlin?
Auf andere Linien rund um Berlin.
Bin sehr gespannt auf den ICE L, aber meine Skepsis bleibt doch noch bestehen, denn die DB hatte ja schon einmal Talgo Wagen und war soweit ich weiß nicht vollends überzeugt und hatte diese ja auch nur recht kurz im Einsatz.
Frage mich auch wie die gewartet werden, mit einfach mal auseinander ziehen geht ja nicht.
Brauchen ja dann immer gleich ein Hilfsdrehgestell oder so.
Ist zwar ein bekanntes System von Talgo, aber muss halt erstmal teuer etabliert werden.
Innen top
Oh ja, da bin ich auch gespannt. Hoffen wir mal das es diesmal besser läuft
Schönes Video!
Hat doch einige Züge und Informationen vermittelt, die ich als unwichtig erachtet oder einfach nicht geschafft habe.
Ich bin genauso angetan wie du vom ICE L, der mit seinen Sitzen bei mir 412-geplagtem Mensch fast ungläubiges Staunen ausgelöst hat. Man glaubt ja kaum, was man als Fahrgast in Zukunft noch für Komfort genießen darf, wenn es eben andere Hersteller sind. Sehr zufrieden!
Auch habe ich mich auf den Desiro HC gefreut, weil ich doch des Öfteren in Berlin zugegen bin und mich dementsprechend für den Betreiberwechsel beim NES interessiere.
Innenraumtechnisch ist er in Ordnung, aber dass das Maß ausgeschöpft ist, kann ich nicht sagen.
Die 188 hatte ich gar nicht aufm Schirm, weil in Dresden schon Loks der ČD Cargo fahren und ich mich deshalb tatsächlich gefragt habe, was daran jetzt neu ist. 😂
Aber auch sehr interessante Informationen! 👍🏼
Vielen lieben Dank für dein Feedback und deine Einschätzungen zu den einzelnen Fahrzeugen.
Ich bin sehr gespannt nach dem ICE L, ich habe leider noch nie in einem Talgo-Zug gefahren, höre aber viel positives über dei Fahrqualität vom speziellen Talgo-Laufwerk. In Gegensatz zu den heute üblichen Jakobsdrehgestelle die vor allem bei höhere Geschwindigkeiten sehr unruhig laufen.
Das wegen den gemischt einstockig/doppelstockige Züge erstaunt mich: ich hatte immer gemeint dass das wegen der Zugänglichkeit sein musste: einen Einstieg auf 760 mm Höhe sollte schwierig sein in einem Doppelstockwagen... Schwere Geräte auf dem Dach platzieren finde ich sowieso kein gutes Idee, macht der Zug toppschwer und das beeinflusst wieder die mögliche Federung.
Bin gespannt wir sich die Alstom Züge dann in Niedersachsen machen werden
Sehr , sehr Informativ !! Ob hier in NrW mal etwas zu entdecken ist, wer weiss ...
Ich freue mich auch am meisten auf den ICE L. Ich sitze, wo ich dies hier schreibe, in seinem aktuellen 'Vorgänger', also dem IC 1 auf dem Weg nach Amsterdam. So sehr ich diese Klassiker liebe, ist unübersehbar, dass das Ende der Nutzungsdauer naht. Mit dem ICE L wird es auf der Verbindung zwischen den beiden Hauptstädten einen gewaltigen Sprung in der Qualität und Bequemlichkeit nach vorne geben. Insbesondere der stufenlose Einstieg, der wegfallende Lokwechsel in Bad Bentheim und das neue Interieur bringen den Personenverkehr auf dieser Relation weit nach vorne. Leider dauert es noch mindestens zwei Jahre, bis wir in den Genuss einer Mitfahrt kommen werden.
Soso, der Komfort wird also "nach vorne gebracht"... weil man die Rückenlehne nicht mehr effektiv neigen, sondern nur noch ihr unteres Ende symbolisch etwas nach vorne ziehen kann. Das ist kein Fortschritt, sondern das Gegenteil. Ich nutze die IC1, wo immer ich sie kriegen kann, und hoffe, dass sie noch viele Jahre in Betrieb bleiben. Was mich dagegen in die graue Plastikkiste ICE-L locken soll, deren Sitzkomfort in nahezu jedem RUclips-Video als schlecht und enttäuschend kritisiert wird, habe ich bisher noch nicht erkannt.
Ich finde die Dosto-Wagen zwar etwas veraltet, aber wenn es um Sitzplätze geht, schauen wir im sehr ausgelasteten Expresskreuz Bremen/Niedersachsen zumindest ab 2024 bis 2028 in die Röhre da hier mehr als 100 Sitzplätze verloren gehen. Grundsätzlich teile ich deine Meinung zum Coradia Steam HC, dass es sehr undurchdacht ist die Doppelebene nur am Beginn und Ende des Zuges zu integrieren.
Danke für deine Einschätzung.
Ja saubere Arbeit. Die Infos sind sehr gut. Beim ICE L wurde sogar mal nach gedacht
Danke
Vielen Dank! :-)
Nun, als Amsterdamer sollte ich gespannt sein auf die ICE-L Züge.
Vor allem bin ich aber gespannt, ob die automatische Kupplung für Güterwagen tatsächlich Europa-weit eingeführt werden wird, denn der Termin von Ostern (oder doch Pfingsten) 1978 wurde kurzfristig storniert. - Neu ist allerdings jetzt wohl der digitale Daten-Austausch. Es scheint mir großartig, wenn Bremsproben entfallen könnten, vor allem der längeren Züge wegen. Das setzt aber auch voraus, daß jeder Wagen im Zug mit Elektronika versehen sein muß die garantiert den richtigen Stand der Bremsklötze signalisieren und vielleicht auch (statt der Bremsluft) stellen kann. Das wäre wohl das Aus für viele älteren Wagen, und klar das Ein für viele neuen, aber das wird eben kosten...
Auch etwas gespannt bin ich auf die Traktionsarten. Batterie- und Wasserstoff-Betrieb sind zwar interessant, aber Oberleitung ermöglicht ja Rückspeisung von Bremsenergie übers Netz an anfahrenden (oder bergauf fahrenden) Fahrzeuge. Das könnte im großen Ganzen wirtschaftlicher sein.
Vielen Dank für deine interessante Einschätzung zum Thema automatische Kupplung.
Ich sehe in der Technologie auch eine große Chance. Allerdings stelle ich mir die Umstellungsphase nicht einfach vor
Statt ins Netz einzuspeisen wird dann halt der Akku geladen. Machen E-Autos doch auch.
@@gisobo Stimmt. :-) Aber wenn der Akku voll ist, kann er nicht weiter geladen werden. Bei Oberleitung kann einem anderen Zug geholfen werden - bei Gleichspannung (wie meist hier in den Niederlanden) nur ganz in der Nähe, bei Wechselspannung (wie in DE/AT/CH) auch in Entfernung oder wohl zurück ins Netz. - Aber wenn wohl kein anderer Zug dasein wird (eben auf Nebenstrecken), dann kann man wohl besser den eigenen Akku aufladen. :-)
Wie heißt das EVU, das den Stream HC im Expresskreuz Niedersachsen/Bremen ab 2025 einsetzt? Was passiert mit den Dostos, die auf den genannten Linien ersetzt werden? Werden sie ins Ausland verkauft oder verschrottet?
Der neue Betreiber (EVU) steht noch nicht fest. Das Land Niedersachsen kauft die Züge und vermietet sie an den neuen Betreiber.
Was mit den Dostos passiert, weiß ich leider nicht.
@@Zug2013 So ist es. Momentan ist es die Deutsche Bahn
Ich freue mich vor allem auf den ICE L. Wenn er als Modell erscheint.
Stimmt :)
Der Alstom Coradia Stream HC ist also ein Desiro HC invertiert von doppel- und einstöckigen Teilen betrachtet.
Richtig
@@Zug2013 Prinzip versucht nachzuahmen ohne es zu verstehen.
Wie findest du die neuen Sitze im ice l?
Besser als die bisherigen Sitze im ice 4, 1 , 2 etc?
Ja ich finde die Sitze vom ICE L besser als in den ICE 4 etc
@@Zug2013 Ja fand die auch besser - die Baumwolle wirkt auch viel wertiger, man hat Platz und schöne Toiletten. Manko fand ich die Getränkehalter, bissl rutschig
Ich freue mich auf dostos
Hier scheint der ICE L ja gut anzukommen. In meinem Video wird der ICE L stark kritisiert. Ich kann die Kritik nicht teilen. Den Niederflureinstieg finde ich sehr gut, bin vom Innenraumkonzept und den neuen kurzen Wagen überzeugt. Ist mal etwas anderes und warum sollte man nicht mal in diese Richtung gehen. Ich kann nicht verstehen wie viele Leute nur die Höchstgeschwindigkeit als alleiniges Kriterium eines Zuges ansehen. Züge müssen wirtschaftlich und effizient auf den Strecken einsetzbar sein für die man sie beschafft. Zuallererst sollte man die Infrastruktur ausbauen.
Vielen Dank für deinen Kommentar.
Ja das stimmt. Die Kritik mit Vmax = 230 kann ich auch nicht nachvollziehen. Es gibt auf den geplanten Einsatzstrecken nur wenige Abschnitte wo der Zug schneller fahren könnte.
Viele Grüße Tobi
Die beiden Mireos würde ich gerne in meinem Heimatort sehen. Der ICE L sieht auch gut aus. Sitze, die aussehen als wenn man sie auch benutzen könnte um dann sind sie noch passend zu den Fenstern angeordnet. Das hätte ich nach dem ICE 4 für nicht mehr möglich gehalten
Waa an "Sitzen, die so aussehen, als ob man sie auch benutzen könnte" Besonderes sein soll, ist mir noch nicht klar. Ich höre nur in diversen Videos, dass die Sitze enttäuschend und so unbequem seien wie sie aussehen.
@@Juergen_MuellerHoffentlich ist dem nicht so. Ich habe die Sitze nur in diesem Video gespielt und beim ersten Eindruck sahen sie bequemer aus als im ICE4. Nach den Sitzen des ICE 4 wären Sitze, die man auch benutzen kann, schon ein Fortschritt, wenn auch natürlich nicht wirklich besonders
Zum ein- und doppelstöckigen Konzept: dir ist aber schon bewusst, dass die LOK (ohne Sitzplätze) durch den einstöckigen Teil (mit Antrieb) ersetzt wird. Auf die Gesamtlänge des Zugs hat man also mehr Kapazität als bei einem lokbespannten reinen Dosto-Zug.
Ja schon. Aber warum nicht einen komplett doppelstöckigen Zug bauen, wie den KISS?
@@Zug2013 Der Bauraum für die Antriebskomponenten ist dann viel geringer. Das bedeutet, dass die Wartung schwieriger ist, weil man schlechter rankommt. Außerdem braucht man ein aufwendigeres Kühl- und Isolationskonzept und Bauteile mit kleineren Abmaßen sind oft teurer.
Den genauen preislichen Unterschied kenne ich nicht, aber tendenziell macht es einen deutlichen wirtschaftlichen Unterschied.
@@Zug2013 Der KISS hat vielleicht keine „Lok“, dafür sind die Antriebskomponenten und E-Ausrüstung dann eben dort verbaut, wo ein antriebsloser Doppelstock-Wagen noch Sitzplätze hätte, z.B. hinter dem Führerstand oder an den Wagenübergängen. Irgendwo muss man den Kram halt unterbringen. Siemens und Alstom sind zu der Überzeugung gelangt, dass es besser ist, auch einstöckige Wagen mitzuführen in denen man diese Komponenten im Wagenboden oder auf dem Dach platzieren kann. Dadurch wird die Nutzlänge vergrößert. Für den RRX hatte Siemens damals beide Varianten durchgespielt und festgestellt, dass ein doppelstöckiger Antriebswagen bloß 4 zusätzliche Sitzplätze gebracht hätte (kann man in der Präsentation zur Schienenfahrzeugtagung nachlesen). Diese hat man gerne geopfert, da man stattdessen nicht nur die Instandhaltung vereinfacht, sondern auch noch für Rollstuhlfahrer auf steile Rampen verzichten kann. Doppelstock-Züge sind einfach immer ein absoluter Kompromiss in jeder Hinsicht bei dem man gefordert ist, das Optimum innerhalb des Lichtraumprofils rauszuholen. Deshalb gibt es vom TGV-Duplex abgesehen auch keine Doppelstock-Fahrzeuge im Hochgeschwindigkeitssverkehr mehr. Einstöckige Triebzüge sind einfach deutlich sinnvoller.
Super Video, aber eine Sache bei der Vectron: Ab Dezember müssten doch Vectron mit 200 km/h Wendlingen - Ulm befahren?
Das ist richtig
Mit welcher Höchstgeschwindigkeit diese Züge fahren werden, weiß ich nicht. Aber viele Vectrons sind für 200 Km/h zugelassen.
@@Zug2013 Es kommen die alten Wagen vom RE Nürnberg - München zum Einsatz. Es sind 200 km/h vorgesehen. Die Wagen sind bereits in Ulm. Da ETCS auf der Strecke vorhanden ist mit Vectron im Sandwich.
Alles ohne Publikum drehen zu können hat was für sich. Aber das Wetter war mit besser😀
Ich war mit einem Kunden auch dort. Einfach um ein paar Highlights für die zu drehen, was die so alles für Siemens, Stadler und andere so liefern. Wer's sehen mag... ruclips.net/video/m4mkjPR3ne8/видео.html
Das mit dem Wetter stimmt!
Danke für den Video-Link!