Анализ старинного железа
HTML-код
- Опубликовано: 21 сен 2024
- #неофициальная_история #металлургия_прошлого
Все современные железные изделия, железными называются только условно, так как по сути, это всё сплавы на основе железа. Из чистого железа, предметы общего назначения не делают, а изготавливают только высоко ответственные узлы для военной и космической отраслей.
И тем не менее, нас всюду сопровождает железо, где бы мы не находились, каких бы взглядов мы не придерживались и чем бы мы ни занимались. Оно вокруг нас, оно внутри нас, буквально в крови, в самом прямом смысле слова, и именно железо придаёт ей красный цвет. Именно благодаря железу мы с Вами живём и дышим, и то, что мы его не видим, вовсе не означает, что его нет. Железо является одним из самых распространённых на Земле металлов после алюминия, при этом в чистом виде, железо встречается крайне редко, практически никогда. Даже метеоритное железо, в большинстве случаев, это сплав с никелем.
Во время экспедиций сезона 2019 года, мы посетили достаточно много интересных мест, про большую часть которых мы уже рассказывали на канале. Очень часто, практически под каждым фильмом, про какой-то посещённый объект, вы писали в комментариях, что бы мы делали анализ железа, которое видно в стенах строений, ведь уже давно подмечено, что эти старинные металлические элементы не ржавеют, не смотря на свой возраст. Они всего лишь покрыты тончайшей коричневой плёнкой окисла и всё, при этом конструкционная прочность металлического изделия не нарушена. Не смотря на то, что, у нас нет своей лаборатории, для проведения анализов, во время этих экспедиций, мы собирали образцы металла и всё, что на него похоже, для того, что бы тщательно их проанализировать, и результат анализа представить вам.
Сегодня будет рассказ об 11-ти образцах, хотя в реальности их гораздо больше, и ещё даже не все образцы обработаны.
Поддержать исследования, карта СБЕР 2202 2008 0938 2458
Список использованной литературы:
ГОСТ 11371-78 docs.cntd.ru/do...
Доменная печь: официальная версия возникновения azerhistory.co...
Конвертерное производство стали • Конвертерное производс... ru.wikipedia.o...
Характеристика стали Ст1 splav-kharkov.c...
Мозговой Николай Илларионович ru.wikipedia.o...
Паровые машины и как появились лошадиные силы sohabr.net/hab...
Анимация паровой машины www.k-wz.de/da...
Английские насосы www.gracesguid...
en.wikipedia.o...)
Неудобные артефакты прошлого: древний завод и старинный механизм • Неудобные артефакты пр...
Раскопки старинного механизма • Раскопки старинного ме...
Доменная печь в Истье • Металлургия прошлого, ...
Фильм на канале «Разгадки Истории» • Секрет вечной стали от...
Фотографии образцов: album-1...
Статья по фильму: history.eco/an...
Так же предлагаем ознакомиться с другими материалами нашей команды:
Плей-лист "Исследования на местах" • Старые торговые ряды в...
Плей-лист "Аналитика" • Была ли на самом деле ...
Прямая ссылка на канал / unofficialhistory
Карта исследований yandex.ru/maps...
Канал на Рутубе: rutube.ru/u/un...
Телеграм t.me/neoficial...
Страничка ВК unoffic...
Избранное telegra.ph/uno...
Авторские статьи:
на сайте История Земли и Человечества history.eco/ac...
на сайте ТАРТАРИЯ.ИНФО www.tart-aria....
Спасибо за ваше упорство довести исследование до конца! Благодарность Алтайскому институту! Доказательства технологичности прошлого скоро не получится скрывать!
+++!!!
Ага, народ скоро совсем станет дебильным, им и доказывать ничего не надо будет....
@@WAWosnovnoy в ТВОЕМ мире будет
Что сам сказал,
Следи ЗА СОБОЙ , будь ОСТОРОЖЕН !
В. Цой
@@Хериха Я уже в том мире.
А вот Цой, не смотря на отсутствие какого либо образования, был образованнее чем многие сегодняшние людишки с высшим образованием.
Ты бы хоть погуглила что такое "технологичность".
Вот как раз такое исследование по старому железу и искал. Все стало ясно. По всему миру старый металл представляет собой почти чистейшее железо. Хорошо, что остались еще настоящие исследователи, а не как официалы занимающиеся подгонкой к устоявшимся догмам и замалчиванием фактов. Спасибо большое!
Scythian Iron, благодарим! Рады, что у Вас получилось найти этот фильм. Если что, спрашивайте, если фильм сделан нашей командой, то ссылку всегда дадим, даже если доступ скрыт.
А чего удивительного?? Сейчас не делают шайбы, проволоку или листы из низкоуглеродистых сталей типа ст2 ст3?? Да и причина удивления низкого содержания углерода?? При ковке углерод выгорает
Касаемо мартеновского и других методов получения сталей, это относится именно к промышленным объемам, известным в первую очередь европейцам. Это же не значит, что до этого сталь вообще не умели делать. Просто европейцы узнали о конкретном методе и применяли его с конкретного времени.
@@АлександрИскандер-и2ф помимо углерода в крице присутствует много примесей , которые удалить можно только при помощи вакуумной металлургии и электролиза , чтобы получить чистое железо
О чем это говорит чистейшее железо? Какой должен быть состав атмосферы, чтобы получалось такое железо? Или это исключительно из-за добавок в плавку? Спасибо за разъяснения.
@@ВераЛедовская-ы2й как то получилось ., и явно не сыродутным способом ..
тоже столкнулся с подобным
ruclips.net/user/shortsGL4_5hDi1CE?si=NYOnEIte7TWSllTM
Благодарю! Ещё раз подтверждается то,что в совсем недавние времена качество ставилось во главу угла,а не дешевизна,как сейчас!!
Можно только предположить гипотезу, что при производства стали имеем мировой заговор увод в сторону технологий при производстве стали, чтобы вечных металло-конструкций больше небыло)) как и вечных лампочек)) есть ещё вариант оптимизация производства для увеличения объемов производства,...
На счёт вечных лампочек не уверена,что их не было.
Колонна - на латинице - колумна .На румынском - лумна - лампа.У нас люминесцентная лампа.Описание - пары ртути свет производили.Сегодня ещё стоят у некоторых такие советские лампы.Гарантия была на 5 лет.И лампочка Ильича - накаливания - месяц.А вот колонны имеют жолобки .В Бразилии в музее нашли старинные часы с колоннами, и вдоль жолобков вставлены какие-то колбы длинные по кругу колонны.Так что колонны - это типо торшеров светильники.Металлозавязи в колоннах доказательство их элктроподводности.Ни для какой красоты эти столбы не делали.Все работало и работало вечно!
Благодарю. Автор вы реально по сути рассказали процесс выплавки в двух словах! Это по ходу пока не удавалось ни кому. Всегда б такая подача материала (
Благодарю парни... Как все чётко.. И оч подходит поговорка все лучшее эт хорошо забытое старое!!!! Спасибо институту лично красавы!!!!!!!!
Великая работа Вами делается! Спасибо за системный подход и опору только на факты. Шила в мешке не утаишь. Правда будет за нами
AVG 128, благодарим, за Ваше неравнодушие!
Все только начинается! Благодарю за грамотный подход! Ждем дальнейшего развития темы! 👍
До появления живущих исключительно деньгами все делали для пользы а не для продажи!
Странная мысль. Непонятная. Откуда у вас так информация? Дайте ссылку. Нет, не дадите. Вы просто Фантазёр, никакой.
Что тут не понятного. Правильно он сказал. Качество всех продуктов производства падает на глазах. Что ни возьми. И только из-за торгашей.
Большое СПАСИБО!!! Важное дело делаете ,- тихо, спокойно, доказательно.
Александр Бурсин, благодарим!
Ни хрена себе !Как у тебя внимание структурированно ,для молодого человека это редкость. На самом деле вы произвели уже огромную работу -это круто.
Благодарим!
Как всегда, великолепный анализ! Все по полочкам и увязано Низкий поклон за труд!
Конст Русский, благодарствуем!
Мозг тебе запудрили красиво. Иди читай умные книжки, а не смотри разных шарлатанов на ютюбе.
@@WAWosnovnoy 👍👍👍👍👍👍👍
Подобные исследования желательно проводить в металлографических лабораториях машиностроительных заводов, а не на кафедрах вузов, тогда и описания микроструктур и выводы по качеству деталей будут более корректными. Качество стали определяется количественным содержанием вредных примесей ( сера, фосфор), но не содержанием углерода. Содержание углерода нормируется в зависимости от назначения стали.
Благодарю, Вадим, очень интересно! Чем древнее, тем качественней сплав металла, и выше сохранность изделий, из которого они изготовлены. И ведь это касается очевидно всего старого, любого изделия из металла, или строительного материала (кирпич, бетон). И если настолько качественный металл применялся для изготовления простых крепежных деталей, то очевидно для более ответственных узлов был металл еще чище по составу и качественней. И оборудование было конечно соответствующее. Очень интересно! Удачи вам в ваших исследованиях!
Sunny Lion, благодарим! На самом деле, чем дальше в лес, тем больше дров. И чем больше мы исследуем, тем интереснее становится!
@@neo_ficial Я тоже залез в эти "дрова", вылезти не могу, а дальше лезть боюсь, да и знаний не хватает и ума. А самое страшное это враньё с датировками.
@@stephunter5144 тут главное не бояться. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Единственное не всегда стоит торопится с выводами, но изучать и пытаться разобраться - думаю стоит продолжать, даже если все вокруг будут говорить, что не прав.
@@neo_ficial С выводами я не тороплюсь и не боюсь мнения окружающих. Боюсь что мы откроем как говорится ящик пандоры. Ведь некоторые исторические объекты подчищали недавно и продолжают это делать прикрываясь реставрацией, а некоторые просто уничтожают. И ребята из лаборатории после того как не смогли объяснить как это сделано, просили больше ничего не приносить.
@@stephunter5144 ОГО , ДАЖЕ ТАК ! ТУТ УЖЕ ПАХНЕТ СВЕРХЕСТЕСТВЕННЫМ , ТОЕСТЬ НЕОБЬЯСНИМЫМ С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ СОВРЕМЕННОЙ ЛЖЕНАУКИ...РЕСПЕКТ ВАМ ПАРНИ !!!
Всё было, но упорно внушается стереотип лапотной Руси....
Ещё смешнее, что есть железные изделия, которые относят к 13 веку. И это обувь. Жалко хранится сей артефакт в соборе и является святыней. Очень интересно было бы сделать анализ. (На моём канале видео "Святыни Успенского собора. Всадник без головы но в сандалиях ")
Так оно, видимо, и было после жёсткой "перезагрузки" накануне!😮
@@SV-pu5ro Хорошие наблюдения, хороший канал, но "лапти",т.е. сандалии, скорее всего дикий новодел, как и масса других артефактов, представленных в официальных структурах, для всеобщего оглупления!🙃 Успехов в развитии!
Светлана.Не стОит предков недооценивать.Ношение лаптей имело несколько положительных смыслов,в том числе и лечебные.
@@borisvanden5593 Меня тоже посетила мысль о новоделе, но блин.... а если?
Мой предок был известным металлургом 19 века, звали его Павел Петрович Аносов, один из его трудов «о булатах» и множество трудов о производстве стали, его имя неразрывно связано с производством стали в нашей стране, и он первый начал применять микроскоп в металлургии, а его дед по матери Лев Сабакин изобрёл астрономические настенные часы - интересные жизненные истории в развитии научной мысли в 19 веке.
А почему, Вы , не в них пошли? Может мама или бабушка любили к соседям бегать?)
Вы почитайте труды своих предков.
@@WAWosnovnoy Ну ты и дура. Человек просто поделился мыслями. Сказал о том что его предки были металлурги с огромным опытом. А ты дурная корова, языком мелишь.
а семейные архивы сохранились ? фото, письма. Снял бы ролик, как оно тогда житье было? чем люди дышали, о чем мечтали... люблю старинные фото и видео смотреть.
Ну если Ваш предок Аносов, то должны знать, что на Демидовских железодельных заводах применялся другой способ получения железа, прямого восстановления железа из руды, с последующим многократным перековом, я Вам говорю как инженер- металлург.
@@Александр-к3ъ4о щ
Отличное исследование!
Благодарим!
@@neo_ficial Однако совсем не исследованы образцы из, так называемых, "храмов" и т.п., имею ввиду опять же, т.н. стяжки и другие металлические элементы из этих сооружений, руины, которых вы посещали неоднократно. Это элементы, сопряжённые с основной структурой сооружения и, не могут быть привнесёнными в более позднее время, как, например "секретный насос", которому уделено, IMHO , избыточное внимание - на уровне сенсации. Ширше надо, ширее!😎
@@borisvanden5593 как было сказано в фильме, образцов очень много, исследованы ещё не все, поэтому, по мере получения новых результатов, мы будем выкладывать остальные. Там есть и из церквей в том числе.
@@neo_ficial Научный подход - залог адекватного, а не желаемого результата! 🤓 Успехов в исследованиях!
@@borisvanden5593 У меня друг исследовал, там ещё интересней. Про один образец ребята сказали, что не знают как это сделано.
Спасибо за интересные исследования и достойную подачу материала.
А мелкие неточности бывают у всех. Не обращайте внимания на "колкости".
Вы делаете очень нужную работу.
Благодарим!
Образование ПрофТех , материаловедение историяведение👍👍👍 Благодарим👍👍👍
Благодарю 🙏!!!!!
Ждём продолжения!!!
Ирина Осокина, обязательно будет развитие темы!
Спасибо ,ребята !
Это действительно очень важно знать.
Наталья Соколова, благодарим! Для нас важно, что Вам это важно!
Вот как надо исследования представлять всем! Благодарю 💯❤🥰😊😇🙏
Пьер Михайлович Ф, благодарим!
Посмотрел четыре фильма и подписался. Очень интересно. Даже если этому изделию не двести лет, а только восемьдесят - все равно захватывает. Тем более, что имею некоторое отношение к металлу. Заодно и в группу в "вк" записался. Жаль, что так мало всего осталось с тех времен. Удачи вам!
Александр, благодарим за подписку и поддержку! Мы постараемся ещё что то найти, и надеемся, что Вам будет интересно на нашем канале.
Молодцы! Реальный результат и важная работа!
Благодарим!
Какой интересно результат, рассказали поверхностно старинные способы плавки сталей? Или ознакомили опять же поверхностно с сопроматом сталей и сплавов?
@@DarumaRu77 отчего же не интересно узнать, что допотопная сталь лучше современной?
@@Вит-л6ж В каком месте лучше, опять же какой потоп вы имеете в виду, у большинства населения мира нет ни какого потопа в легендах, только у семитов и народов средиземноморского региона. И как они докажут что это фото именно их образцов если результаты исследований приложить не могут.
Всем здравия,нашол железку на древней поселухи длина см.25-30 шир.толщ.3 см.век 13-14 почистил щёткой по металлу и она как новая,прям заблестела.Тоже задумался как же делали такое. Автору уважение!
Благодарим!
Лет 8 назад тут на ютюбе ролик был про печи из Аркаима для ВАКУУМНОЙ плавки, суть методы заключалась в отсосе воздуха из камеры печи за счёт вихревого потока, а сама печь состояла из 3-х "камер", 1-ая камера - это сама печь, 2-ая "камера" - это колодец расположенный рядом с печью, забор воздуха осуществлялся над поверхностью воды, при чём в колодце были отмечены (костями животных) несколько уровней воды (за чем исследователи не поняли), что было в третей камере я вот что то не запомнил, но она точно была. Я на тот ролик случайно попал и тогда значения ему особо не придал, спустя пару лет ролик я уже найти не смог. Исследователи в ролике показывали не только вполне себе сохранившуюся печь, но и созданную ими реплику, которая с их слов вполне себе работала. И оригинал и реплика в ролике были под навесом.
Если кто знает о каком ролике речь, то киньте сюда ссылку.
Видел где то схему, по описанию похожей печи. Только с ходу не вспомню где именно.
Но про Аркаим, готовится фильм, там будет много интересного, и вполне возможно и про ту печь то же будет.
Хорошо бы... печь прикольная была в том ролике, и прикол её в том что по сути наколенная технология позволяла добиться "фантастических" результатов и это было сделано в те времена про которые нам историки басни рассказывают про лапти и кремневые рубила.
@Oleg Sibirsky благодарю!
С их слов...
А я вот, например, настоящий пловой гигант
Вакуумная плавка осуществляется электро-дуговым методом... ТАк что в Аркаиме тогда должны были быть и следы электростанции.)))
Уважаемый Автор!
С удовольствием смотрю Ваши работы и восхищаюсь упорством и глубиной проработки материала. Но сейчас не об этом. Хочу посоветовать Вам обрабатывать аудиодорожку компрессором, хотя-бы раз. Эта операция улучшит динамическую картину звукоряда, приблизит по громкости друг к другу тихие и громкие фрагменты повествования, что в свою очередь улучшит восприятие информации без потерь в эмоциональности. И зритель будет доволен, и Вам не придётся сдерживать себя, отслеживая динамику своей речи. Творческих успехов!
Олег, благодарю! Обязательно учтём!
Спасибо, все расписано подробно и четко. Это и было понятно что сталь не 20 в точно. Лайк за потраченные силы и свое личное время!!!
Теперь я с вами официально из далека 🤗 надеюсь принести свой минимальный вклад в развитие вашей работы, поддержкой вашего канала👍
Roman Š, благодарствую за участие и поддержку! Ещё много нужно сделать, но постепенно, зёрнышко к зёрнышку, во всём разберёмся!
Благодарю!
Долго присматривался. В итоге ПОДПИСКА!!! Спасибо!
Максим Карташев, благодарю! Надеюсь наш материал Вас не разочарует!
научный подход - должен стать орудием "альтернативщиков". годно
Благодарю за проделанную работу.
Браво мужики , довели дело до конца . Успехов . ( про свое " лучше поздно чем никогда ). наверстаю .
Отличный ролик - я понял для себя, что чем больше примесей в железе, то тем больше это железо поддается коррозии.......И еще понял - что чем больше примесей в железе - тем оно дешевле. А у нас то сейчас как все устроено: чем дешевле производство:- тем лучше..
ВЫВОД: !!!Раньше не было рыночной экономики?!!!!!
Сумароков Павел, благодарим! Интересный вывод! Но по сути, Вы правы!
По поводу коррозии не совсем так. Ещё очень сильно влияет неоднородность примесей в металле.
Банальная электрохимия. Те же водопроводные трубы, сварные горячекатаные, из кипящей стали.
Гниют по сварному шву.
кода царапают новый автомобиль, а под отошедшей краской видны вкрапления ржавчины размером в до 1.5 мм в листовом прокате(и на поверхности, и в структуре). Металл после скрап-процесса - переплавка металлолома(скрапа). Это ещё старая ржавчина на металлоломе во время плавки не восстановилась. Грубое нарушение технологии из желания сделать быстрее и дешевле - банально сократили время плавки и пожадовали на продувке восстановителя (водород/метан/природный газ).
Держал в руках консервный нож, который гнётся и не режет жестяную консервную банку.
Видел напильники, которые гнутся...
Плотницкие молоки, на которых шляпка гвоздя оставляет вмятину.
Их снесли обратно в магазин - а там сказали, что это "инструмент начального уровня".
Не, ну молодцы! Потихоньку до истины докапываются.Хорошо бы ешё историки вас услышали.
Они прекрасно слышат, да боятся что потеряют свои гранты.
@@SergeyNichegotakogo именно поэтому, в фильмах, мы и не называем местоположение "секретного завода".
@@neo_ficial , правильно делаете.
Класс 👍 Спасибо за труд ! Очень интересно.
Благодарим!
Ребята, вы молодцы!!!
Отдельное спасибо Вашим помощникам из Алтайской лаборатории
Согласен. Только вот есть вероетность, что лаборантов тех могут уволить за опасную для историков самодеятельность!
@@rottshild каких именно? можете огласить список?
@@Rodogor_Hoenhaym официалы могут втишь вычислить тех, кто делал анализ металлов и ... чтоб другим неповадно было.
@@rottshild обычно, в таких случаях выпиливают тех кто откапывает всякую дичь.. что бы никому не повадно будет..
на западе альтернативщики которые до чего-то докопались долго не живут..
а вычислять лабу... да кому она нужна.
@@Rodogor_Hoenhaym благодоря инету альтернативщиков уже слишком много. А вот толковых лабов, да с хорошим оборудованим - ещё поискать...
Спасибо очень позновательно и интересно.
14.00 мин-мужики,вы ищете преступника по волосу,когда имеете его паспорт.Шпильки,болты!!!Это резьбы со всеми их параметрами,это размер шестигранника.Это как пытаться установить модель незнакомой машины по глушителю,а можно и шильдик посмотреть.
Александр Кулагин о каком шестиграннике речь?
@@ginali гайка
В ролике показан рисунок похожей установки, возможно иностранного производства. Как думаете, может насос и от неё ?
@@maplelv2717 А разве на Руси были метры или дюймы? Старорусские меры совсем другие- сажень, пядь, локоть, вершок. Вот в долях этих единиц и надо пытаться выразить шестигранники! Эти меры в искусстве сохранились до начале 20 века- вспомните слова из песни: "чужой земли мы не хотим ни пяди / но и своей вершка не отдадим!" Кстати, если это получится- будет неплохое доказательство, что станки и технологии, в том числе металлообработки, разработаны исконно на Руси, а не заимствованы с Запада.
@@maplelv2717 Так ведь в ролике установлена только верхняя граница - то, что это не в 20-м веке сделано. Убедительно засвидетельствовано существование в металлургии железа иного способа получения стали, до Бессемеровского и Мартеновского (которые на самом деле тоже русское изобретение), с использованием которого и была изготовлена гайка. Если ни в дюймах, ни в миллиметрах шестигранник гайки не определяется, то нужно пробовать другие единицы измерения.А насколько раньше начала 20 века это было- хороший вопрос, но пока без точного ответа. Старый способ получения низкоуглеродистой стали мог применяться и после открытия Бессемеровского способа.
Я что-то пропустил? Подскажите, буду признателен.
Спасибо ребята за труд!Очень интересно!
Сейчас все делают без должного качества,что-бы ломалось и покупали новое.У меня есть гаечные ключи выкованные в кузнице,в советское время(а может и не в советское,достались от отца,а как к нему попали я не знаю).Так они тоже не ржавеют,и уже не один десяток лет используются,не ломаются,и рабочие поверхности не изнашиваются.
P.S. Зачем Евгения рассекретил?Он сказал,что название реки "секрет",а тут сходу на 8:14:-"...на берегу реки "Цна",что в Рязанской области".
Truck Driver, благодарю! А Евгения рассекретил случайно. Он сказал, что название реки секрет, во время съёмок, а снималось в сентябре 2019 года. За прошедшие, почти полгода, уже вышло несколько фильмов, с маршрутом экспедиции yandex.ru/maps/?l=sat%2Cskl&ll=40.248456%2C54.564069&mode=usermaps&source=constructorLink&um=constructor%3Ac3081bd19444d8c159b7203f39ad8ddc425b3892bba80612f4e1eff9d6969f55&z=9
Поэтому сейчас скрывать название реки, смысла уже нет.
Инструмент из 60-ых...
Холодиньники ЗиЛ, Полюс, Морозко, ... - компрессоры которых работают по 50 лет...
И прочие обломки и останки относительно высокоразвитой цивилизации...
Обыденные качественные вещи становятся дорогим почти хайтеком.
Увидел плотницкий молоток, на котором шляпки гвоздей оставляют вмятины.
Снесли эту дрянь в магазин - а там сказали, что это не брак и не не фальсификат, а "инструмент начального уровня"
Самое правильное направление в иследовании прошлого...Палец вверх...
Это здо́рово, что Вам удалось сделать анализ найденных метеллических деталей! 👍👍👍 Очень интересно, спасибо! 🌞
11 минута и далее - С какого перепугу стало сложно найти ст3 и ее аналоги? А уж тем более элементарно найти относительно чистую от углерода сталь, обычая передельная железяка, из которой весь углерод "выгорел" давно.
Я не знаю где вы изучали официальную как вы говорите историю. Но только у меня в городе был Петровский завод который ещё 300 лет назад делал изделия из чугуна. А были и другие заводы которые впоследствии стали выплавлять сталь. И все ваше исследование можно описать одним предложением. Нам просто лень читать официальную историю мы ей не верим напишим свою. Я уже писал комментарий и по поводу машины которую вы откопали. И по поводу железячек. И что это чугун и железо с низким содержанием углерода шесть сталь. И никаких анализов мне для этого не нужно было делать. Чугун от стали отличить не сложно. Да и современный чугун не так и плох как вам кажеться. Молчу про современную сталь.
Демидовский завод так взял и поднялся, если знаешь толк в жд то понять можно, не так просто рельс сломать
Для получения низкого содержания углерода в металлургии используется кислородное дутьё и из чугуна неполучешь такую сталь
@@haron258 да ладно, а других способов разве не существовало? Изначально избыточное количество углерода удаляли из чугуна путем кричного передела. Процесс происходил в открытой печи (кричном горне). На горящий древесный уголь помещали чушки чугуна. Путем вдувания горячего воздуха очищали расплавленный чугун от излишнего углерода. Расплавленный металл собирался на поду горна. Происходило дополнительное удаление углерода путем окисления железистого шлака. Образовавшуюся кашицу (крицу) подвергали ковке для удаления шлака. Использовался до конца 1700 годов. Позже были придуманы более дешёвые и простые способы.
У меня в гараже 30 лет рельсы на потолке болтаются, они гниют на глазах, в земле лет 30-40 лежат начинают раслаиваться при толщине Р55, а теперь представьте гайка на ~24-32 осталась "живой" в подвале в сырости!
@@ЕГОР174-ч1г а ее сохранил "сгнивший секретный завод", от всего завода и осталось несколько гаек
Отлично, вы все большие молодцы, спасибо
Большая конкретная работа проделана. Респект!
Огромная благодарность, все интересно
Благодарю за труды ! За то что радеете за Русь
Спасибо за совместный труд!!!
Отсюда вопрос, а чем на самом деле были вооружены солдаты в 1812 году? Уровень металлургии намекает, никак ни тем что нам втюхивают историки.
Вся сталь, что приведена в видео, сейчас даже в конструкциях не используется, настолько она мягкая (за исключением одного образца, соответствующего 45 стали)
А ее и не было этой войны поэтому нестыковки.
@@ИванПетров-г3у вообще по косвенным уликам и 12 братским захоронениям вблизи поля, была. Разнятся тока реальные даты, число участников (по Кунгурову две, три дивизии в совокупности), наравления и задачи. А бойня там была.
У Кунгурова вообще-то ядерная война была в 1842 году,когда успели придумать ракеты после гусар?
@@ИванПетров-г3у видимо когда и все остальное включая тутанхамона. Историки такие б... за мзду чего тока не придумают. Сам балуюсь временами беллетристикой. Фантастикой. Без каких либо привязок. Как то общался с челом учившимся на историческом. Бла бла бла. Боже мой выходит это нас технарей действительно чему то реальному учили!
Прекрасный труд, ребята. Вы большие молодцы! Всю серию видео пересмотрел с большим удовольствием от разных авторов. Я не был на местности и ввиду его секретности не могу посмотреть на картах, но на заднем плане - холмы строго вертикальные. Завод находится ниже их уровня( не могут же все ракурсы быть одинаково обманчивы ). Складывается впечатление(Исходя из ваших рассказов), что завод откопали и попытались восстановить(т.к. следы ремонта и разных металлов были). Может и фантазирую, будучи под впечатлением, Ваших исследований. Когда будете на местности или по материалам отснятым на месте, опровергните.... А то не усну теперь =)
Виталий Шишов, благодарим! Планируем ещё дальше раскапывать. Самим интересно, что же там ниже. И одно из зданий хотим откопать.
Это просто нечто!!! Ждëм полной раскопки секретного завода.
Благодарю за труды, вы делаете великое дело
Благодарствуем!
Кстати о крови и железе. Если наша кровь красная благодаря железу, то можно предположить, что кровь бывает (как минимум была раньше) и на основе меди, которая придаёт синий цвет. И кровь эта была у иной расы, не важно, боги это были или инопланетяне. Но все мы знаем, что фраза: "ты что голубых кровей?" подразумевает под собой, что тот, к кому адресовано обращение, ведёт себя вызывающе словно царь или бог. Возникнуть на пустом месте такое выражение не могло по определению. Мало того, что эту голубую кровь на основе меди видели, так видели её у кого-то, кто был выше по уровню развития и могущества. Ещё один косвенный аргумент, это то, что нет приданий ни о зелёной, ни о жёлтой. Только красная и голубая.
Благодарим! Совершенно верно!
Ящерицы просто и то не все виды.
Благодарю за проделанную работу! Очень важный материал и интересные выводы.
Зря вы раскрыли данные лаборатории.
Senknolinka, благодарю за поддержку. Только одной лаборатории. Институт разрешил себя назвать.
Огромная благодарность вам , очень интересно
Благодарим, рады, что Вам интересно!
Вот это по-истине крутейшее видео!!!!! Дизлайки наверно ставят, как раз официалы , те кто незнающие наук, либо те, кому по скрипту думать отведено. В этом видео проведена большая и грамотная работа! Лично работал с разными металлами и марками сталей и потому полностью солидарен с автором!
Анатолий Сериков, благодарствуем!
Только вся суть переделки чугуна в сталь - это уменьшение количества соединений серы, если грубо. Совместно с легированием другими металлами. Углерод в стали не недостаток, а особенность, определяющая ее полезные своцства. Но, ценой других полезных свойств. Сера же - всегда зло. Если соединений серы много в стали (если плавить в домне мли ковать на коксе, а не дровах), то она очень быстро зацветет и сгниет.
Благодарю. Захватывающая многообещающая тема. Металл - это суть нашей страны, во всех смыслах.
Поправочка.
9:20
" с содержанием от 0.2 до 0.45 процента" правильно читается
" ... от ноля целых двух десятых до ноля целых сорока пяти сотых процента".
al bin, благодарю!
здесь кроется подстава - проценты могут быть весовые, а могут быть атомные, то что вы написали оба - бессмыслица, пока не скажете про какие проценты речь
Ай автор молодец, лучше познавательное чем всякая конспирология в начале ролика.
Сталь такая же качественная, как и архитектура! Короче деградируем прикрываясь баннером развития.
раньше всё делали на века, чтобы после меня мои дети и правнуки могли пользоваться и владеть. а теперь даже современные машины делают так, чтобы через 3 года надо было её выкинуть и купить новую - так быстрее млрд накопится от продаж. теперь по наследству деньги передают. недвижимое имущество никому не нужно. вон наши олигархи все заводы н металлолом сдали китайцам - чтобы деньги детям в наследство отдать. вот и весь секрет качества железа.
Ага или экономической целесообразностью
Спасибо Вам, очень интересно! также возникает вопрос почему "" учёные и професора" этим не занимаются .
Dormidont Eflampievich, если я отвечу, они обидятся...
примерно по тем же причинам почему и закрыли музей бабы Яги..
Они работают за чужое финансирование. Наёмники. Нет энтузиастов Своего дела.
Они этим занимались, и изучали, просто вы этого не знаете, просто забейте в гугл книги по металлургии
Нынче о металле знают все, такое качество как сейчас в старину и не снилось
Если кого спросить за Турцию то она предстианет в голове у многих как отсталая страна. Но именно она придумала качественное массовое оружие из дамаской стали упростив производственный цикл. Эксперты по оружию в СССР этот турецкий дамаск называли "Розовым дамаском" ибо по рисунку на стали он был весь в розочках. А делали его не 5-7 кратным сложеним заготовок из разных сталей с ковкой-вытяжкой и опять сложением и ковкой. А слаживали 5-7 заготовок, ковали и тянули в прут и потом его закручивали как белье при отжимке и после расковывали. Так они делали массово очень таки недурственные клинки.
В конце ролика была показана куча металла,среди изделий были показаны шестигранные плитки тротуарные в старых городах,которыми были уложены целые улицы...
Молодцы. Спасибо Вам за вашу деятельность
Алексей Солодов, благодарим за Ваше неравнодушие!
Неплохое объяснение металлургического процесса, но.... углерод , который упорно удаляют из сплава железа при производстве стали из чугуна... Вы не задумывались о том, как он туда попадает... А попадает он туда из кокса при доменном производстве. Раньше железо получали сейчас уже забытым кузнечным способом. Суть его заключается в многократном выстукивании железа из разогретой железосодержащей руды... При этом железо тоже науглераживается от древесного угля, но не образует сплавов с углеродом
Это всё понятно. Но не хотите же Вы сказать, что все эти неимоверные объёмы старинного железа, были сделаны кустарным сыродутным методом?
@@neo_ficial , Именно это я и хочу сказать . Для производства доспехов, оружия и производственных машин мощностей кузнечных производств было вполне достаточно, а материалы для металлоконструкций( тоже небольшие по современным меркам объемы) можно было и за бугром заказать.
@@СергійДонбас-б5п и вот это мнение, как раз и является ошибкой, так как никаких доспехов не было, максимум шлемы и нагрудная броня, а высокотехнологичные конструкции, не заказывались "за бугром", а экспортировались "за бугор".
Железо в чистом виде не пригодно в качестве конструкционного материала в настоящее время. Этот металл слишком мягкий и пластичный. Таким и было кричное железо, освоенное изначально человеком.
Сталь - сплав железа с углеродом - научились получать позже.
К примеру, из низкоуглеродистого железа в настоящее время изготавливаются гвозди(их все же загибать часто приходится😊). Или жесть для консервных банок. Потому что легко прокатывается в тонкий лист и хорошо штампуется при глубокой вытяжке.(содержание углерода меньше 0.2%)
А вот сталь с более высоким содержанием угдерода уже поддается закалке. Можно уже менять свойства материала путем изменения технологии термообработки, добиваясь необходимой структуры сплава. Закалка и отпуск, накатка, ковка и пр.
И просто интересно, в каких это "секретных изделиях" применяется в настоящее время чистое железо. Хотя бы один пример привели...
Благодарю !
Отдавайте образцы и результаты в местные музеи, так, возможно, будет сохраняться история
Спасибо! Очень интересно.
круто, образцовое исследование
На основании чего вы ставите такую высокую оценку? Или просто буквы напечатали?!
Хотелось бы увидеть краткий анализ резьб,диаметр,шаг,профиль,метрическая или дюймовая или варианты.
Подход к делу впечатляет.
Благодарю всю вашу прекрасную компанию ! Желаю удачи!
Благодарим! И Вам всего наилучшего! С праздником!
Благодарю....... маладци ребята.......👍👍👍👍👍👍👍👍🤔🤔🤔🤔
химичиски чистое железо нельзя использовать как конструкционный материал, слишком пластичное оно, тянется даже при комнатной температуре. Его используют как магнитопроводы, трансформаторные сердечьники, полюсные наконечники и т.п. изделия работающие в постоянных магнитных полях.
Ну наконец то технически грамотный комментарий, а не восторженная ересь.
👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Но можно добовляя в него углерод в виде древесного угля или графита, в нужных пропорциях, подвергая плавке и томлению в тигле получить высоко качественную сталь, так получали булат и потом везли в слитках на экспорт из Индии, в древности, а чистое железо получали везде сыродутным способом и проковкой криц.
@@СанёкМ-д8з В глубокой древности, чистое железо получали никак. Так-как углерод конечно можно выжечь при проковке, а вот серу так убрать не получится, например.
«Сыродутное железо» - это тоже сталь, пусть и весьма отвратного качества. Привет историкам. Это как с «Сибирскими ханствами» и «Казахами» например.
Булат это разновидность тигельных сталей получаемых из железного колчедана и чугуна. Если быть точным, то разновидностей «булатов» очень много. Но все они имеют в основе кипящую, образно выражаясь, сталь с обязательным добавлением силикатов для образования дендритов. В булаты могли добавляться легирующие элементы (например серебро и в качестве силиката бериллы, как в иранский булат) , а могли и не добавляться. Булат мог вариться в несколько этапов (многие индийские булаты варились в два - три этапа).
А мог быть получен не булат, а промежуточный вариант - вутц (просто тигельная сталь без ничего), для продажи и дальнейшей варки из вутца булата или изготовления готовых изделий.
З.Ы. Все эти подробности легко найти на просторах Интернета. Я не понимаю, почему Вы даже не пробовали этого сделать и написали свою глупость.
@@СанёкМ-д8з К сожалению не продставляется возможным ответить на твой комментарий, в связи с его удалением. Напишу сюда.
«Губчатое железо»?
Вероятно все же имелось ввиду кричное железо (оно же сыродутное) или кричная сталь (ежели называть как положено, а не как попало). Получают из болотных руд. Руды эти относительно легкоплавкие но содержат очень много примесей. Печи использовались примитивные, часто с самоподдувом (такая себе толстенькая высокая труба, иногда зарытая в землю). Температура в ней достигалась не особо высокая около 1100 1200 градусов. Так как железо тяжелее шлака, то оно потихоньку каплями стекало на дно этой трубы образуя крицу (конгломерат капель стали и шлаков). Масса весьма рыхлая, содержит много примесей. Раскаленную крицу доставали из печи и быстро проковывали, чтобы выбить лишний шлак. Конечный продукт был весьма низкого качества, содержал много примесей (в основном серу), мало углерода (до 1,5%). При неудачной поковке такая сталь легко трескалась. Конечные изделия были очень непрочными, плохо калились (не из-за того, что углерода мало, а из-за серы и прочих примесей), часто имели внутренние раковины.
Чугун называли «свинским железом» исключительно в мелкобритании (она тогда все еще была Англией и Уэльсом). Англо-саксы неумели в нормальное получение стали, в отличии от своих более древних коллег из Камбрии например. Поэтому чугун просто выкидывали, вместо того чтобы разбить и снова закинуть в печь. На Руси тоже встречались такие индивиды, но недолго.
А вот индийцы и иранцы очень даже любили чугун, за его температуру плавления и высокий процент углерода. Смесь колотого чугуна, кричной стали, угля, песка (иногда берилла или молотого стекла), доломита, извести загруженная в тигель и разогретая до температуры кипения чугуна давала при медленном остывании отличный результат. Двухфазный литой булат это вообще вершина тогдашних металлургических технологий. Объемы правда были довольно мизерными. Самые крупные из известных тиглей имели объем около 300 мл.
Был вариант с железным колчеданом, он давал больший выход, но там требовалась более высокая температура и конечный продукт был все же не совсем булат, а вутц.
По поводу многократной термообработки и т. д. Это не к булатам, это к дамасскам. В дамасскую сталь можно и булат добавить, если прутки удастся сварить. Дамасская сталь появилась не от хорошей жизни, а от дефицита годной стали. А так можно набрать прутков всякого говна, добавить немного прутков годной стали и кузнечно сварить их вместе получив красивый узор и дорохо-бохато выглядящее говно.
@@alextim3204 неважно какой именно сорт руды использовать способом получения сыродутного железа, именно железа, так как плавки в данном случае не происходит, и соответственно нет насыщения железа углеродом и прочими примесями, бралась руда не важно какая, либо осадок со дна железистых ручейков текущих из болота, либо колчедан, ну если будет магнитная руда тогда счастье, почти чистый металл без шлака, потом проводился обжиг, так же как обжига ли известь, в яму слоями клали дрова, и куски руды и поджигали, все органические примеси содержащие фосфор и серу выгорал и полностью, и к тому же образовывался из сульфида железа, коим является колчедан, оксид железа что и нужно, после этого, железо мог получить любой кузнец без плавки, складывали в кучу слоями руду и древесный уголь, сверху обкладывали дерном и обмазывали глиной, оставляли два отверстия сверху и снизу, куда подводил трубку из глины для воздуха из мехов, и качали меха, под воздействием высокой температуры, при участии углерода происходит реакция восстановления оксида до металла, это губчатое железо, но так как оно не плавились оно было смешенно со шлаком, шлак удаляли путем проковки крицы, остатки углерода которым железо могло насытиться в процессе получения при этом выгорали окончательно, получалось почти чистое мягкое,почти не пригодное к использованию железо, для чисто бытовых нужд, сделать гвозди, выковать наральник на соху, поэтому так долго был бронзовый век железо было трудно обработать, оно ржавело, было мягким, но зато было везде и стоило дёшево, позже когда железо научились насыщать углеродом, получили первую сталь, не тем способом каким описали вы так можно получить только чугун, а чаще просто выдерживая заготовку в угле при высокой температуре, несколько дней насыщая углеродом, также применялась более прогрессивная технология уже варки стали, в тигле замазоном глиной, плавили чугун вместе с железом, получая сталь, это собственно и был тигельный булат, но в булате главное это процесс ковки, а не марка стали,
Нужно соблюсти технологию термо обработки, каторая очень сложна, также получали сталь выжигая в горне углерод из чугуна.
В описанных мною первобытных способах нет плавки железа, а значит оно не берет примеси из внешней среды, вот и весь секрет "чистоы" древнего железа, на самом деле оно не чистое и содержит кучу шлака, что делает его ещё хуже.
Спасибо за интересный фильм.
Яна Гуйфей, благодарим за Ваше неравнодушие!
Зачетно!!! Плюсую++++
Благодарю!
Надо было срезать на исследования металл из кладки кирпичной.
Недавно вроде по телеканалу звезда показывали корабль которому сто с лишним лет и он до сих пор стоит на вооружении в нашей армии в качестве спасательного судна для подводных лодок так вот по словам командира корабль был на кап ремонте всего два раза корпус не ржавеет на вопрос почему так командир развел руками и сказал не известно технология утеряна вот так значит раньше качественную сталь могли делать в любых объемах и без проблем
Спасибо огромное за проделанную работу, видео супер.
Благодарю!
Тогда ростовщиков не было и на железе не экономили...
какие молодцы, приятно видеть
Благодарствуем!
Огромная благодарность Вам за очень познавательный и интересный ролик! Так держать!
Благодарим!
Информация подана на отлично!)) Интересная тема.
Благодарим! Рады, что Вам интересно!
Мир был гораздо цивильно и развитие чем сегодняшний день и в мири существовало единая культура и государства. Это давно подтверждён, пока не начинала делишки государства и властей
Из всех каналов альт.истории нравится ваш, история пи, председатель, и Александр Токманский. По вашей подаче слышится в голосе,( начитанного человека)с каким воодушевлением вы это делаете. Это ваше призвание.
Корпус насоса из чугуна это нормально, а вот шестерня из чугуна это что нонсенс! Болты с гайками из ферритиной стали тоже не есть хорошо
Здравия! Так графит является смазкой, это фактически присадка в парах трения, неудивительно что в трущихся деталаях имеет ее содержание, как бы при износе детали самосмазываются, особенно если непосредственнго смазывания нет. Но обычно графит наносят именно со смазкой с добавлением графита, что бы детали такие делали, что - то не помню, но это технология, да, возможно это уменьшает интенсивность износа, увеличивает ресурс.
Благодарим!
Здравствуйте, у меня есть рельсы 1897 года .Демидовский заводы.Рельсы как новые, несмотря на то что они валялись в лесу.На них ещё есть клеймо Казанская железная дорога, делались на заказ.
Николай, здравствуйте! Возможно ли у Вас как то попросить фото этого клейма или часть рельсы с клеймом? Или хотя бы кусочек рельсы для анализа? Для связи: vk.com/unofficialhistory
Вход без регистрации на ВК. Справа от названия группы, есть синяя кнопочка "Задать вопрос", это и есть почта. Если войти в аккаунт ВК, то можно в личку написать прямо там. Здесь адрес написать не могу, так как ютуб блокирует сообщения, в которых содержится почта, отличная от гугловской.
Благодарю!
@@neo_ficial Постараюсь Вашу просьбу выполнить, были у меня фотографии, но видимо удалил.Рельсы сейчас под снегом, постараюсь откопать и сфотографировать.А насчёт части рельса, я территориально в Нижегородской области.
такое чистое железо не получается без конвертера на крупном заводе но легко получается у деревенского кузнеца в слепленной из грязи печи с ручным поддувом. гайка судя по вытянутому шлаку как раз из крицы и откована
По происхождению железо делится на теллурическое (земное) и метеоритное. Считается, что характерной особенностью метеоритного железа является высокое содержание никеля, а земного - наоборот, низкое, вплоть до практически стерильного железа. Находки самородного железа интересны тем, что они практически не окислились и не заржавели, несмотря на свой приличный возраст в 250 млн лет. Д.г.-м.н. В.В. Рябов
Благодарим!
Для получения стали не обязательна промежуточная чугунная стадия. Сейчас очень развито производство губчатого железа из которого потом делают сталь. Процесс чем то схож с производством крицы, только вместо угля в качестве восстановителя используется смесь газов - угарный и водород. Губка представляет собой почти чистое железо. Если после расплавления губчатого железа не добавить уголька то получится низкоуглеродистая сталь
Благодарю! Не знал о таком способе.
@@neo_ficial Я сам работаю на таком предприятии в цехе прямого восстановления железа. Технологию эту впервые опробовали в Германии в 1969 году. Сейчас такие установки появляются по всему миру как грибы после дождя. Очень выгодный процесс в качестве альтернативы доменному процессу в плане мат затрат и особенно экологичности. Может быть в прошлом было именно получение губчатого железа в крупных масштабах, а не доменный процесс в качестве получения полуфабриката для выплавки стали? Ну что то типа крупных аналогов сыродутных печей. Отсюда можно как то объяснить низкий углерод и ферритную структуру в старинном железе. Сразу оговорюсь, что по специальности я не металлург, я механик, поэтому могу с точки зрения металлурга спеца писать некоторые глупости.
@@alekxstadnichyk1959 благодарю, очень важно дополнение этой технологией! Теперь будем и его учитывать!
У нас город руды и металла. При СССР У нас в Кривом Роге добывали железную руду и 60% отправляли на экспорт из оставшейся выплавляли 10% мировых стали и чугуна. Подсыпка под асфальтом везде по городу из окисленной железной руды. Так что лужи везде красные как кровь.
Благодарим за подписку! А можно у Вас как то это руды попросить? Пересылку оплатим.
@@neo_ficial У меня есть образцы этой руды. С нарезки когда проходят ортзаезды и с добычи - богатиая руда "синька". По анализу руды скажу сразу что ее считали всегда плохой по обилию фосфора и кремния и продавали ее в слаборазвивающиеся страны и Европу которая и сейчас ее покупает так как уже производственный цикл у них рассчитан на удаление вредных примесей. В 1980 году у нас был такой случай когда заказчик из Японии вернул после длительных закупок состав руды. Случилось это после того как ш. Родина с которой осуществлялись поставки стала на замену скипов и руду того же процента отгрузили с ш. Октябрьская. Позже выяснилось что руда ш. Родина содержит золото но по меркам СССР не в промышленных количествах . Контракт с японцами оборвали чтоб они якобы не багатели. Так же у нас по всем шахтам происходит такое явление как шум в 12:00 и 24:00 он напоминает проезжание партии с рудой в течении 20-30 секунд когда все ВШТ стоит. Такой шум наблюдают с незапамятных времен.И главное что он смещается с переводом времени. Такой шум кстати отмечают во многих шахтах мира. Например в Канаде. То есть то ли кто то в стороне или глубже ездит, но на чем то более массивном ибо электровоз К14 +8 груженых 10-и тонных вагонов применяемый до сих пор в Украине, России и Казахстане не создает шума на другой горизонт через толщу горизонта в 75 метров.
Молодцы!
Да это интересная версия .Удачи вам и успеха .
Благодарим!
@@neo_ficial ну нравется мне история .
Совсем немножко информации для размышления. Все остальное - болтовня для младшего школьного возраста. Хотите поделиться информацией - делитесь ИНФОРМАЦИЕЙ. Хотите болтать - вам не сюда. Спасибо за внимание.
Супер!
Здравствуйте, как по мне одно другому не противоречит. Жил когда-то в 16-17 ст человек в тех краях, нашёл место подходящие на реке созвал людей в помощь, да построил мельницу деревянную. А мельница ранее в те времена не только зерно молола, но и крутила камни точила, раздувала меха кузнецу, который работал при мельнице, и делал инструмент разный да конструкцию мельницы чинил и усовершенствовать помогал. Вот и позволила Мельнику разбогатеть, да купить более технологическое оборудования, да земли, крепостных. А дети Мельника построили усадьбу, да сараи для скота, землю распахали да засеяли, сняли серпами да косами урожаи да перемололи, продали и получили огромные деньги. Купили все необходимое да построили уже кирпичную основательную мельницу с первыми паровыми установками. А потом Николай II збёг в Англию, кого-то вместо него и его семьи расстреляли когда поняли что цар не настоящий, пришли в поместье "красные " и отправили одних в Сибирь других служить. А комплекс то хороший оказался и работал на колхозы. У меня в селе знаю где много чего стояло и 100 лет и 200 и даже свидетелей старичков мучал что бы поведали, по праздникам с пьяными ток зацепи дедов и всё так и рассказывали под горькую, как они малыми були да чё видали. Как ещё при Царе Батюшке на мельнице первый немецкий Дизель с ремённой передачей из кожи видали, да как он работал а они там и крутились да заглядывали. Как учились, потом голодали да работали. вот почему-то за 20-30 мало кто чего(наверн страх Сибири). Потом дед моей жены рассказывал как он по кустах прятался а немцы за "яйко и млеко" ходили да палицаев проведывали, а той и рад стараться брата, свата, кума, сына да соседей... ЭТО Я К ЧЕМУ, КАКАЯ К ЧЁРТУ РАЗНИЦА ЧТО БЫЛО ТО ПРОШЛО ДАК ВОТ СЕЙ ЧАС КТО МЕШАЕТ ДОБИТЬСЯ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ ВЫСОТ В СВОЁМ ОТЕЧЕСТВЕ И ПРОСЛАВИТЬ ЕГО НА ВЕСЬ МИР?
Вот как раз то и мешает, ибо народ, не знающий своего прошлого - не имеет будущего.
Респект!!! Отличная работа!!!
Благодарим!