Honvédként '94 nyarán, Pápán volt szerencsém testközelből látni mindkettő repüléseit, sőt az akkor nagyon friss MiG-29-est is. Nagyon nagy élmény volt a futópályától alig 50m-re látni és hallani a vadászgépeket egy teljes héten át.
Én MiG-23-at láttam pár éves surmóként talán Budaőrsön vagy Taszáron 91-ben, ha ott repült. Utána az első repnap talán 1997-ben volt, amin voltam, ott nemtom repült-e.
Gyermekkori emlékeim vannak a 21-essel. Taszáron a sárga Cápeti ragadta meg a figyelmemet. Meg aztán a 90-es évek elején kaposvári lévén nem egyszer a játszótéren bandázva nyugtáztuk,hogy repülnek a MIG-ek, amikor hallottuk a hangrobbanást a magasban. Bizony, abban az időben ez nem volt olyan ritka, remegtek is sokszor az ablaküvegek. Mégis az élet része volt (főleg a jugoszláv háború idején). Ha ma lenne ilyen, már másnap bíróságon lenne a dolog és a média ezen csámcsogna. Igaz az is, hogy változtak az erre vonatkozó jogszabályok...
Szerintem ez a videó csak a szakembereknek volt igazán érthető. A hadarással előadott szövegből nehéz volt kiérteni, hogy most 21 vagy 23 és ez egy perc alatt többször változott valamint ez fokozódott a rakétatipusok pörgetésével. A hatalmas és olvashatatlan táblázatok percekig való mutatása fölösleges. Az is zavaró, hogy az elhangzó szöveget hol megelózte a fölirat, hol lemaradt tőle, hol szó szerint i volt, hol eltérő. Talán a végső következtetések érthetőek voltak az amatőrök számára is.
Hadarás? A korrábbiakhoz képest majd 15%-kal lassabban beszéltem. Azért ne menjünk már le a szótagozás szintjére vagy félkómás beszédre... A táblázatok mitől olvashatatlanok? Bőven van elég idő befogadni azok tartalmát és a pause gomb is létezik. A rajzok nagyok, betöltik a képernyőt. Tablet, monitor és TV-n még rövidlátó is látja azokat. Nem telefonra készült a formátum. Ha ÉRDEMI infót akarunk adni, akkor mutatni kell valamit. Értem én, hogy a YT-n a trendi kamerába bámulva beszélni a semmiről, de ez a csatorna pont nem arról szól. Azokra a szutyok csatornákra elég a telefon is...
@@tamaspapai4921 Mindenkinek, aki a narrációt kifogásolja. Nos, támogatni szabad a csatornát és, ha telik rá, akkor sok tízezer Ft-ért akkor felmondhatja hazánk bármely valódi profi színésze. Addig meg szerintem lehet csöndben maradni vagy akkor lehet demonstrálni, hogy más mennyire jól műveli ezt. Ez tényleg az a műfaj, ahol kb. 30-40k beruházással minden nagyszájú megmutathatja, hogy mire képes. :) (Ez az eredeti kommentnek szólt).
Nagyon jó, informatív videó! Nagyon igaz, hogy generációs különbség, vagy felszereltség, karbantartás figyelembevétele nélkül megítélni egy típust a kudarcai alapján nincs értelme.
A csatorna továbbra is jó, viszont túl sok ami csak extra tartalomként érhető el, így szélesebb körben az elterjedése erősen korlátolt. A te csatornád, te tudod 🤷♂
A támogatók okkal támogatnak. Nekik is kell tartalom. Az extrában sok olyan van, aminek közvetlenül nincs köze a videó témájához. De, ha még csak a releváns téma is bekerült még 10-15 perc is lehetne. Valahol meg kell húzni a határt a videókészítésre szánt időnek is. Az összes gépveszteség bemutatásának rövid leírásának a felolvasása ezen kívül önmagában lenne vagy tizenix perc. Az extra teljes karakterszáma 29 ezer. 770 karakter / perc táján volt ez a videó. Az extra karakterszáma szinte centire azonos a videóéval... Nem fogok 70-80 perces videókat csinálni. Már így is minden videó inkább 40 perc közeli, mint 30. Az idei évben asszem már most perce több anyag van fent, hiába kevesebb a videó darabra. Csak mind k*rva hosszú... A repbiztonsági statisztika boncolgatása harcászatilag meg nem releváns.
Nagyon sok videó alá érkezett sok jó kérdés és volt, ahol még tartalom bővítés is. Nem fogom tiltani a kommentelést. Soha. Az más kérdés, hogy a személyeskedő, fröcsögő idiótákat legfeljebb egy figyelmeztetés után kivágom. :)
A 91-es öbölháború légiharcairól érdekelne a véleményed, ha egyszer lesz kedved egy videóban összefoglalni. Olvastam egy könyvet ahol az amerikai pilóták szemszögéből mutatják be az összecsapásokat. Legalább két esetre emlékszem mikor F-15-ösök Mig-29-el kerültek manőverező légiharcba, mégis mindig alulmaradtak a Mig-ek. Kíváncsi lennék, hogy itt az Iraki kiképzés volt a szűk keresztmetszet, vagy inkább a technika?
A Magyar Kajlák, vagyis az MF-k nem tudták vegyesen hordozni tudtommal az R-23-ast. ML változattól voltak csak képesek az R és T változat vegyes használatára.
@@Militavia Nem írtam hogy említettétek, csak a MiG-23-as csoportban olvastam ezt, ezért osztottam meg nektek az infót😉! Nagyon jó a videó, örülök hogy ennyire górcső alá vettétek az MF változatot.
Köszönöm remek, hiánypótló videón. Arról esetleg rendelkezik információval, miért nem volt érdemi, megvalósult MiG-23 korszerűsítési program (nem csak hazánkban) szemben a MiG-21-essel? Köszönöm
Még egy megjegyzés: a fotó az angolai ML-ről, az valóban ML? Mert a szárny belépő élén a fogazás 3. Generációs, nem 4. Vagy az ML változaté (nem kifelé áll).
Szia! Nekem eddig alapvetés volt, h a 23-as megbízhatatlan. Nem egy cikket/youtube videót olvastam/láttam a témában. Eddig senki nem állította az ellenkezőjét. Mint hobbiszakértő teszem fel a kérdést: Te miből gondolod h a 23-as ugyan olyan megbízható volt, mint a 21-es?
Nem valaminek a hiányát, hanem a tényét szokás bizonyítani. Soha semmiféle adatsort és megbízható forrást nem találtam arra, hogy a 23-as nem megbízható a kellő mértékben. Amúgy nem feltétlenül kell ugyanolyan megbízhatónak kell lenni. Csak egy gondolatkísérlet, mint példa. Ha a radar MTBF értéke 160 óra lenne a MiG-21-nél, akkor te kardodba dőlnél, ha számottevően magasabb képesség mellett a 23MF-é csak 120 óra lenne? Én biztosan nem. Ha már csak 20 óra lenne, akkor már ráncolnám a homlokom, de csak akkor, ha az 21-esé 160 óra. Ha 30 helyett 20 óra, akkor nincs mért ráncolni. Legfeljebb 4-6 óránál meg okádnék, mert azt jelentené, hogy felszáll egy 4-es kötelék és abból egynél elég magas valószínűséggel fekszik meg a radar. A korai időkben nem tudd meg mennyi volt ez az AWG-9-nél, de nem volt egetverően magas. 1 perc kereséssel. apps.dtic.mil/sti/tr/pdf/ADB016502.pdf Ez nem csak én gondolom. Mutasson bárki megbízható forrást arra, hogy ez nem igaz. Érdekes módon valahogy senki nem extrapolál ilyet az Sz-300P családnál, hogy biztos alacsony üzembiztossága volt az RPN-nek, mert fúdekomplex az SzNR-75-höz képest. De bezzeg a 23-asmál valahogy ez nem hal ki. Meg a 29-esenél se beszél erről senki. CSAK a 23-asnál él ez UL. Navajon miért? Lásd a videó vége, mert a 23-as volt a felesleges és drága vadászgép itthon sokak szerint. Az iraki pilóták sem panaszkodtak, ellenben az iráni F-14 zsokéik igen. Hogy szép szép, csak az AWG-9-cel majdnem annyit birkóztak, mint az iraki vadászokkal. Bár ők meg embargo alatt voltak ugye.
A MiG-23 család is a mostohagyerek státuszban élte le az életét. Hiába bizonyított volna, mindig rossz helyen volt rossz időben. Kíváncsi lennék, hogy a féltestvére, a MiG-27 hogyan szerepelt. A szovjetek afganisztáni bevetésein rémlik, hogy mintha szerepelt volna, de India szerintem biztosan használta, a különféle kardcsörtéi során, Pakisztán ellen. Amúgy ilyen típusismertetőt nem tervezel a keleti blokk kevésbé "menő" szürke eminenciásaiból? Például a gyakorlógépek, mint a cseh Aero gyár modelljei. Vagy, a külhoni, nem is igazán NATO tag svédek korábbi típusaiból. A Draken és a Viggen kimondottan izgalmas típusok voltak. A kevésbé ismert ám meglepően jól sikerült Folland Gant is érdekes téma lehetne (Southamptonban a Solent Sky múzeumban volt szerencsém az egyik Gnat mellett állni. Olyan 180 centi magas vagyok, és szerintem a fejem búbja kb. egy magasan volt a kabintető felső "élével". Hihetetlenül aprócska kis gép, két harapós 30mm-es ADEN gépágyúval... számomra máig érthetetlen módon a hajtóműbeömlő külső élébe épített csőtorkolattal). Persze, ezek egyike sem a hazai...
A MiG-27 említését nem értem. Az dedikált csapásmérő. A gyakorlógépekről felesleges beszélni, n+1 ezerszer érdekesebb téma van annál. A vadászgépek generális evolúciójáról van 4 rész és 4 rész a honi légvédelmi vadászokról is.
Hát, véges az összehasonlítható típusok mennyisége, főleg magyar viszonylatban. :) De a MiG-23MF és MiG-29 9.12 mehetne, csak ugye viszonylag rövid lenne, mert mindent, ami itt elhangzik, azt nem kéne megismételni másik videóban. Esetleg egy F-4E vs F-15A érdekes lehetne, csak nem tudom mennyire lehetne részletes. Ott azért már a repülési teljesítményt is meg lehetne mutatni, a generációváltást. Az a baj, hogy mindenről is csinálna az ember tartalmat, de hát a szabadidő meg erősen véges.
@@Mitchell_Gant Ezek tisztázva lesznek a vadászbombázós evolúciós videóban. Majd. Egyszer. A 17M/22M az kvázi ua. A 22-es volt a 17-es exportváltozata.
Nem a videóhoz tartozik szorosan a kérdésem. Az első kérdésem lenne hogy a Magyar Szu-22-eket is a pénztelenség miatt vonták ki? Ha jól tudom előtte kaptak Oroszországban üzemidő hosszabbítást. Viszont érdekes, hogy a Lengyelek végsőkig hadrendben tartották 2014 vagy 2015-ig. A második kérdésem a Magyar Néphadseregben és Honvédségben 1984-től 1997-ig egy századnyi repülőgép állt hadrendben azért ennyi mert ezt is meg úszóson rendszeresítették.
Pénztelenség tudtommal meg a békegalamb hangulat. Lehet, hogy rosszul emlékszem, mintha kaptak volna élettartam kitolást ÉS után szórták ki őket. De ezt csekkolni kéne. Azért volt egy század MF, mert ennyit szereztünk be. Később se szándék, se pénz, se értelme nem lett volna, mert már a 80-as évek végén exportálták a VSz és 3. világ országaiba is a 9.12-est. A 23-as gyártása 1985-ben végetért.
@@csabasved6044 Nem tudok semmiféle nyomásról. Az ország szegény vót, a CFE szerződésben engedélyezetthez képest kéne megnézni a szitut. 99.9999%, hogy megfeleltünk és semmiféle ilyen hatás nem volt. A Honvédség mindenféle segítség és nyomás nélkül le lett építve itthon a hazai politikai vezetés asszisztálásával.
@@Militavia Volt 1 barom politikus, aki azt javasolta, szüntessük meg a honvédséget. Mikor azt kérdezték, mi lesz, ha megtámad valaki, azt válaszolta, hogy akkor azok szégyelljék magukat. Nem városi legenda. valóság.
2002-ben voltam katona Pápán. Akkor ott a reptéren kb. 60 repülőgép sorakozott a betonon, Mig 21-23, ill a Szu 22-esek. 22-es csak néhány darab volt, azokról az a hír járta, hogy felújítás után lettek leállítva 😕
@@Militavia Lehet, hogy technikailag nem lenne annyira érdekes. Ami igazán érdekes lenne, az annak a folyamatnak összefoglalása, ami a magyar 29-es flotta rekordidejű amortizálódásához vezetett.
@@Militavia Én akkor is szívesen megnézném, mert érdekesek a videóid. A beszerzési háttér, típusváltás okai, hozadéka, várt előnyök, elért, vagy el nem ért célok szerintem érdekesek lennének, ha már a Mig-29B és az általunk rendszeresített Gripen típusváltásról is volt videó. De akár egy Mig-29 típuscsalád ismertető sem lenne rossz, vagy más egyéb hazánkban rendszeresített típusé.
Teljesen jó a videó meg az összes többi is ok,első videód óta követlek. Beszédben is sokat fejlődtél. Azon kevés csatornák egyike,amire fel vagyok iratkozva. Én nem vagyok nagy szaki, de azért a repcsikkel kapcsolatban sok dolog ismerős, pár éve nyüstölöm a DCS World-öt :) Trollok,beszólogatók,nagyokosok mindig lesznek.. ezeket ignorálni kell. Vagy megkérni,hogy csináljon jobbat.(Úgy se menne...) Csak így tovább!
Amiatt lesajnálni a 23-ast hogy "dehát F-14/F-15 !" azért unfair, sokkal jobban zsebbe kellett nyúlni értük. Az már más kérdés hogy a szovjetek csak sokkal később tudtak ezekkel szembeállítani megfelelő választ .Az F-16 A/B ellen meg azért nem volt előre lefutott a meccs. A MiG-21 ez utóbbi ellen sokkal nagyobb bajban van. Az F/A-18 Hornet sem volt ekkor még akkora slágertermék. Az AMRAAM megjelenés az ami végleg betette a kaput minden szovjet vadászgépnek ami nem "nagy pénz, nagy foci".
A csatorna eddig sem foglalkozott a helikopterekkel és még nagyon sokáig nem is fog. Nem értek hozzájuk annyira és amihez meg igen, az is csak egy igen szűk spektrum. A Mi-4-ről sanszosan még a pontatlan wiki is többet tud nálam.
@@Militavia Na igen, sejtettem, hogy csak egy feltuningolt rugós erőmérő.;) Köszi. ... Kutakodtam is egy kicsit, tényleg jól fel vannak tuningolva, némelyikben csak szenzorból annyi van, ahány agysejtem, meg a mért adatok görbéi is kissé görbébbek, mint egy görgős fékpadon a Trabantomé.
@@zoltansinka7521 Az alapötlete sok mindennek egyszerű. Egy atomreaktor is lényegében a világ legkomplexebb vízforralója. De azért egy működőt tervezni picit bonyásabb ennél ugye. :)
A szír példa kapcsán elhangzó az export gép szar volt, ezért nem is szar a típus érv mondjuk sánta, ugyanis OLYAN volt az Mig-23 amit adtak. pont. ebből is látszik hogy ruszkiék mennyire tartották a "szövetségeseiket". A TopGun cikk esetében viszont teljesen egyetértek, az ottani karbantartás nagy nulla volt. Mondjuk kiemelném, hogy a MiG-23ML és MF gyakorlatilag egyidős az F-15-vel, szóval nem az F-4-hez kellene hasonlítani... (értem én hogy tudásban egy generációval korábbi, de nem ez a lényeg, hanem hogy a gyártása párhuzamosan ment a 15-össel)
Mivel a szovjetek végig lemaradva fejlesztettek mindkettőhöz hasonlítható. Ezen felül a proxi háborúkban inkább F-4-esek meg minden más 2nd tier gép ellen kellett volna harcolnia. 1982 és 1991-et leszámítva csak egy markonyi F-14 volt, ami egy szinttel fentebb volt nála.
@@tadeus1234 1. Vadászgépekről van szó. A Szu-22 nem az. 2. A 23MF beszerzésekor hol volt Szu-22 itthon? Sehol. 1984-től voltak 1+2 = még az első pont nélkül is igaz, amit állítottam. ~1976-ban csak MiG-21 volt az MN légierejében. Semmi más. F-13, PF és MF. Kéretik jobban figyelni.
Nem Fab 100ast visz, hanem 50est, a 8záras tartó, az rsz2uszt meg kihagytad... Kicsit darabos az egész.. Meg 23as pilcsit is megkereshetnéd volna, mert ezek a hatósugár adatok érdekesek. Nem mondom, hogy nem így volt, csak érdekes. Amúgy jó hallani, hogy vki próbálja helyesen értékelni a típust, de fenntartással fogadnék bármilyen bvr képességet, pl. Papíron ok, amúgy kíváncsi lennék, hogy földközekben, földháttérben közeledő célra kinek lett volna elég 10sec stb...
@@Militavia 4z@ras természetesen. 1 ok, hogy egy rakás szar, de hordozhatta, 2 a 96os is hordozhatta, tehát annak is volt éjszakai/rossz idős képessége. Az összes egy rakás szár volt, ez alapján felesleges különbséget tenni.. 😉
SzPSz rendszer MiG-21 PF-től minden 21-esen is volt. Az pedig hülyeség, hogy az MF rendelkezett Lazur és RSzBN rendszerekkel is! Kizárólag Lazur volt az MF-eken. Ennek egy egyszerű oka volt. A két rendszer nem fért el a gépben. Ezért voltak Lazuros és RSzBN-es Biszek.
@@szocsi77 Te melyik videót nézted...? A szó se volt a MiG-21MF avionikárol, MiG-23MF-ről viszont igen. BISz nel meg ki van fejtve az A és AP. Esetleg figyelhetnél is...
![F-15EX, van értelme? [Mítoszoszlatás]](http://i.ytimg.com/vi/HGBKVa2a-ug/mqdefault.jpg)
![F-15EX, van értelme? [Mítoszoszlatás]](/img/tr.png)
![Baby Kia - GLOVES & DRACS (BLACK AF1s) [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/ajm8LeB0qQk/mqdefault.jpg)
Honvédként '94 nyarán, Pápán volt szerencsém testközelből látni mindkettő repüléseit, sőt az akkor nagyon friss MiG-29-est is. Nagyon nagy élmény volt a futópályától alig 50m-re látni és hallani a vadászgépeket egy teljes héten át.
Én MiG-23-at láttam pár éves surmóként talán Budaőrsön vagy Taszáron 91-ben, ha ott repült. Utána az első repnap talán 1997-ben volt, amin voltam, ott nemtom repült-e.
Volt szerencsém ismerni Varga "Tömör" Imrét. Kék eget Neki!
Profin megszerkesztett videó került föl a youtube csatornára.Csak gratulálni tudok!
Érdeklődéssel néztem a videót. Köszönöm!
Imádom ezt a csatornát. 😊
Korrekt .szakszerű, objektív! Köszönöm!
egyetlen egyszer láttam ,halottam a SÁMÁNOKAT repülni ...örökre a kedvenc marad
Hiánypotló videó! Nagyon tetszett!!Még több hasonló tartalmat!
Gyermekkori emlékeim vannak a 21-essel. Taszáron a sárga Cápeti ragadta meg a figyelmemet. Meg aztán a 90-es évek elején kaposvári lévén nem egyszer a játszótéren bandázva nyugtáztuk,hogy repülnek a MIG-ek, amikor hallottuk a hangrobbanást a magasban. Bizony, abban az időben ez nem volt olyan ritka, remegtek is sokszor az ablaküvegek. Mégis az élet része volt (főleg a jugoszláv háború idején). Ha ma lenne ilyen, már másnap bíróságon lenne a dolog és a média ezen csámcsogna. Igaz az is, hogy változtak az erre vonatkozó jogszabályok...
Szerintem ez a videó csak a szakembereknek volt igazán érthető. A hadarással előadott szövegből nehéz volt kiérteni, hogy most 21 vagy 23 és ez egy perc alatt többször változott valamint ez fokozódott a rakétatipusok pörgetésével. A hatalmas és olvashatatlan táblázatok percekig való mutatása fölösleges. Az is zavaró, hogy az elhangzó szöveget hol megelózte a fölirat, hol lemaradt tőle, hol szó szerint i volt, hol eltérő. Talán a végső következtetések érthetőek voltak az amatőrök számára is.
Hadarás? A korrábbiakhoz képest majd 15%-kal lassabban beszéltem. Azért ne menjünk már le a szótagozás szintjére vagy félkómás beszédre...
A táblázatok mitől olvashatatlanok? Bőven van elég idő befogadni azok tartalmát és a pause gomb is létezik. A rajzok nagyok, betöltik a képernyőt. Tablet, monitor és TV-n még rövidlátó is látja azokat. Nem telefonra készült a formátum. Ha ÉRDEMI infót akarunk adni, akkor mutatni kell valamit. Értem én, hogy a YT-n a trendi kamerába bámulva beszélni a semmiről, de ez a csatorna pont nem arról szól. Azokra a szutyok csatornákra elég a telefon is...
@@Militavia Kellett ám a kötözködés, pedig tök felesleges, ez egy jó videó volt, megfelelő szakmai színvonalon, megfelelően megspékelve adatokkal.
@@tamaspapai4921 Mindenkinek, aki a narrációt kifogásolja. Nos, támogatni szabad a csatornát és, ha telik rá, akkor sok tízezer Ft-ért akkor felmondhatja hazánk bármely valódi profi színésze. Addig meg szerintem lehet csöndben maradni vagy akkor lehet demonstrálni, hogy más mennyire jól műveli ezt. Ez tényleg az a műfaj, ahol kb. 30-40k beruházással minden nagyszájú megmutathatja, hogy mire képes. :)
(Ez az eredeti kommentnek szólt).
Nagyon jó összegzés és jól sikerült anyag! Nagyon köszönjük!!!
Élvezhető, jól érthető. Nagy köszönet érte!
Köszi. Lehet hinteni a csatorna hírét. :)
... bárki bármit is mond nekem csak azért is a Kajlák a kedvenceim. ...👍😁😁😁
A KAJLA😍😍😍😍😍😍😍😍😍😍
Nagyon jó, informatív videó!
Nagyon igaz, hogy generációs különbség, vagy felszereltség, karbantartás figyelembevétele nélkül megítélni egy típust a kudarcai alapján nincs értelme.
Ez nagyon jó videó volt! Köszi a munkádat! :)
A csatorna továbbra is jó, viszont túl sok ami csak extra tartalomként érhető el, így szélesebb körben az elterjedése erősen korlátolt. A te csatornád, te tudod 🤷♂
A támogatók okkal támogatnak. Nekik is kell tartalom.
Az extrában sok olyan van, aminek közvetlenül nincs köze a videó témájához.
De, ha még csak a releváns téma is bekerült még 10-15 perc is lehetne. Valahol meg kell húzni a határt a videókészítésre szánt időnek is.
Az összes gépveszteség bemutatásának rövid leírásának a felolvasása ezen kívül önmagában lenne vagy tizenix perc. Az extra teljes karakterszáma 29 ezer. 770 karakter / perc táján volt ez a videó. Az extra karakterszáma szinte centire azonos a videóéval... Nem fogok 70-80 perces videókat csinálni. Már így is minden videó inkább 40 perc közeli, mint 30. Az idei évben asszem már most perce több anyag van fent, hiába kevesebb a videó darabra. Csak mind k*rva hosszú...
A repbiztonsági statisztika boncolgatása harcászatilag meg nem releváns.
Köszönjük!
Az egyik legjobb youtube csatorna amit en ismerek.
Jó és tényszerű videó lett. Én a helyedben tiltanám a kommentelést, mert mindig van aki jobban tudja. Tisztelet a kivételnek.
Nagyon sok videó alá érkezett sok jó kérdés és volt, ahol még tartalom bővítés is. Nem fogom tiltani a kommentelést. Soha. Az más kérdés, hogy a személyeskedő, fröcsögő idiótákat legfeljebb egy figyelmeztetés után kivágom. :)
A 91-es öbölháború légiharcairól érdekelne a véleményed, ha egyszer lesz kedved egy videóban összefoglalni. Olvastam egy könyvet ahol az amerikai pilóták szemszögéből mutatják be az összecsapásokat. Legalább két esetre emlékszem mikor F-15-ösök Mig-29-el kerültek manőverező légiharcba, mégis mindig alulmaradtak a Mig-ek. Kíváncsi lennék, hogy itt az Iraki kiképzés volt a szűk keresztmetszet, vagy inkább a technika?
Nézd meg a Mig29 vs Gripen részt és mindenre magyarázatot kapsz.
Egyetlen olyan eset rémlik, amikor tényleg klasszikus dogfight volt. Egyelemes mintából nem lehet következtetéseket levonni.
@@Pitbull-Mzda Az pont nem, mert az F-15C-k akkor még AIM-7M-mel repültek.
@@Militavia AIM 120 AMRAAM akkor még nem volt rendszerben?
@@Pitbull-Mzda Nem volt. Az utolsó pár napban állítólag hordozta pár gép, de akkor már hóttmindegy volt. Van egy képem elvileg erről valahol.
Jó cikk, köszi! Lehetséges volt egyszerre két R-23R rakétát is hordozni a gépen? Eddig csak olyan fotókat láttam ahol vegyesen van R és T szerelve.
@@Ballistikraft Igen.
A Magyar Kajlák, vagyis az MF-k nem tudták vegyesen hordozni tudtommal az R-23-ast. ML változattól voltak csak képesek az R és T változat vegyes használatára.
@@csabasved6044 Nem is állítottunk ilyet. :)
Lehet, hogy ez volt, de konkrét bizonyítékom nincs erre.
@@Militavia Nem írtam hogy említettétek, csak a MiG-23-as csoportban olvastam ezt, ezért osztottam meg nektek az infót😉! Nagyon jó a videó, örülök hogy ennyire górcső alá vettétek az MF változatot.
Jó anyag lett, tetszett.
Köszönöm remek, hiánypótló videón. Arról esetleg rendelkezik információval, miért nem volt érdemi, megvalósult MiG-23 korszerűsítési program (nem csak hazánkban) szemben a MiG-21-essel? Köszönöm
MiG-23-98 program, senkinek sem kellett.
airwar.ru/enc/fighter/mig23-98.html
@@Militavia Köszönöm szépen!
Még egy megjegyzés: a fotó az angolai ML-ről, az valóban ML? Mert a szárny belépő élén a fogazás 3. Generációs, nem 4. Vagy az ML változaté (nem kifelé áll).
ruclips.net/video/J3rvFElP8z8/видео.html
Az itt jelöltből pont, hogy semmi nem látszik. MLA és MLD sem járt ott tudtommal.
Szia! Nekem eddig alapvetés volt, h a 23-as megbízhatatlan. Nem egy cikket/youtube videót olvastam/láttam a témában. Eddig senki nem állította az ellenkezőjét. Mint hobbiszakértő teszem fel a kérdést: Te miből gondolod h a 23-as ugyan olyan megbízható volt, mint a 21-es?
Nem valaminek a hiányát, hanem a tényét szokás bizonyítani. Soha semmiféle adatsort és megbízható forrást nem találtam arra, hogy a 23-as nem megbízható a kellő mértékben.
Amúgy nem feltétlenül kell ugyanolyan megbízhatónak kell lenni. Csak egy gondolatkísérlet, mint példa. Ha a radar MTBF értéke 160 óra lenne a MiG-21-nél, akkor te kardodba dőlnél, ha számottevően magasabb képesség mellett a 23MF-é csak 120 óra lenne? Én biztosan nem. Ha már csak 20 óra lenne, akkor már ráncolnám a homlokom, de csak akkor, ha az 21-esé 160 óra. Ha 30 helyett 20 óra, akkor nincs mért ráncolni. Legfeljebb 4-6 óránál meg okádnék, mert azt jelentené, hogy felszáll egy 4-es kötelék és abból egynél elég magas valószínűséggel fekszik meg a radar.
A korai időkben nem tudd meg mennyi volt ez az AWG-9-nél, de nem volt egetverően magas. 1 perc kereséssel.
apps.dtic.mil/sti/tr/pdf/ADB016502.pdf
Ez nem csak én gondolom. Mutasson bárki megbízható forrást arra, hogy ez nem igaz. Érdekes módon valahogy senki nem extrapolál ilyet az Sz-300P családnál, hogy biztos alacsony üzembiztossága volt az RPN-nek, mert fúdekomplex az SzNR-75-höz képest. De bezzeg a 23-asmál valahogy ez nem hal ki. Meg a 29-esenél se beszél erről senki. CSAK a 23-asnál él ez UL. Navajon miért? Lásd a videó vége, mert a 23-as volt a felesleges és drága vadászgép itthon sokak szerint.
Az iraki pilóták sem panaszkodtak, ellenben az iráni F-14 zsokéik igen. Hogy szép szép, csak az AWG-9-cel majdnem annyit birkóztak, mint az iraki vadászokkal. Bár ők meg embargo alatt voltak ugye.
@@Militavia Nem tudok bizonyítani semmit. Ez az álatlam érzékelt kollektív tudat. 😉
@@bekomman Ezért van benne a videóban az az ominózus mondat, ami... ;)
A MiG-23 család is a mostohagyerek státuszban élte le az életét. Hiába bizonyított volna, mindig rossz helyen volt rossz időben. Kíváncsi lennék, hogy a féltestvére, a MiG-27 hogyan szerepelt. A szovjetek afganisztáni bevetésein rémlik, hogy mintha szerepelt volna, de India szerintem biztosan használta, a különféle kardcsörtéi során, Pakisztán ellen.
Amúgy ilyen típusismertetőt nem tervezel a keleti blokk kevésbé "menő" szürke eminenciásaiból? Például a gyakorlógépek, mint a cseh Aero gyár modelljei. Vagy, a külhoni, nem is igazán NATO tag svédek korábbi típusaiból. A Draken és a Viggen kimondottan izgalmas típusok voltak. A kevésbé ismert ám meglepően jól sikerült Folland Gant is érdekes téma lehetne (Southamptonban a Solent Sky múzeumban volt szerencsém az egyik Gnat mellett állni. Olyan 180 centi magas vagyok, és szerintem a fejem búbja kb. egy magasan volt a kabintető felső "élével". Hihetetlenül aprócska kis gép, két harapós 30mm-es ADEN gépágyúval... számomra máig érthetetlen módon a hajtóműbeömlő külső élébe épített csőtorkolattal). Persze, ezek egyike sem a hazai...
A MiG-27 említését nem értem. Az dedikált csapásmérő.
A gyakorlógépekről felesleges beszélni, n+1 ezerszer érdekesebb téma van annál.
A vadászgépek generális evolúciójáról van 4 rész és 4 rész a honi légvédelmi vadászokról is.
Lehetne több ilyen is😁
Hát, véges az összehasonlítható típusok mennyisége, főleg magyar viszonylatban. :)
De a MiG-23MF és MiG-29 9.12 mehetne, csak ugye viszonylag rövid lenne, mert mindent, ami itt elhangzik, azt nem kéne megismételni másik videóban. Esetleg egy F-4E vs F-15A érdekes lehetne, csak nem tudom mennyire lehetne részletes. Ott azért már a repülési teljesítményt is meg lehetne mutatni, a generációváltást. Az a baj, hogy mindenről is csinálna az ember tartalmat, de hát a szabadidő meg erősen véges.
@@Militavia Nekem még a Szu-17M/22M összevetése a MiG-23BN/Mig-27 ellen ami eszembe jut. Szükség volt mindkét típuscsaládra ?
@@Mitchell_Gant Ezek tisztázva lesznek a vadászbombázós evolúciós videóban. Majd. Egyszer. A 17M/22M az kvázi ua. A 22-es volt a 17-es exportváltozata.
De egy F-111 család vs Szu-24 és Szu-24M az már érdekesebb és szemfelnyitósabb meccs lenne.
@@Militavia Erre is gondoltam, de ezt tudtam hogy 999.99 % hogy téma lesz 🙂
Nem a videóhoz tartozik szorosan a kérdésem. Az első kérdésem lenne hogy a Magyar Szu-22-eket is a pénztelenség miatt vonták ki? Ha jól tudom előtte kaptak Oroszországban üzemidő hosszabbítást. Viszont érdekes, hogy a Lengyelek végsőkig hadrendben tartották 2014 vagy 2015-ig. A második kérdésem a Magyar Néphadseregben és Honvédségben 1984-től 1997-ig egy századnyi repülőgép állt hadrendben azért ennyi mert ezt is meg úszóson rendszeresítették.
Pénztelenség tudtommal meg a békegalamb hangulat. Lehet, hogy rosszul emlékszem, mintha kaptak volna élettartam kitolást ÉS után szórták ki őket. De ezt csekkolni kéne.
Azért volt egy század MF, mert ennyit szereztünk be. Később se szándék, se pénz, se értelme nem lett volna, mert már a 80-as évek végén exportálták a VSz és 3. világ országaiba is a 9.12-est. A 23-as gyártása 1985-ben végetért.
SU-22-esek selejtezése tudtommal "Nyugati" nyomás hatása is elősegítette. Nem rendelkezhettünk ilyen mértékű csapásmérő képességgel.
@@csabasved6044 Nem tudok semmiféle nyomásról. Az ország szegény vót, a CFE szerződésben engedélyezetthez képest kéne megnézni a szitut. 99.9999%, hogy megfeleltünk és semmiféle ilyen hatás nem volt. A Honvédség mindenféle segítség és nyomás nélkül le lett építve itthon a hazai politikai vezetés asszisztálásával.
@@Militavia Volt 1 barom politikus, aki azt javasolta, szüntessük meg a honvédséget. Mikor azt kérdezték, mi lesz, ha megtámad valaki, azt válaszolta, hogy akkor azok szégyelljék magukat. Nem városi legenda. valóság.
2002-ben voltam katona Pápán. Akkor ott a reptéren kb. 60 repülőgép sorakozott a betonon, Mig 21-23, ill a Szu 22-esek. 22-es csak néhány darab volt, azokról az a hír járta, hogy felújítás után lettek leállítva 😕
Jöhet a MiG-23 vs 29 :)
Lályk
Hááááááááát. Az közel sem lenne ennyire érdekes szerintem, de ki tudja.
@@Militavia
Deeeeee!
@@Militavia Lehet, hogy technikailag nem lenne annyira érdekes. Ami igazán érdekes lenne, az annak a folyamatnak összefoglalása, ami a magyar 29-es flotta rekordidejű amortizálódásához vezetett.
@@Militavia Én akkor is szívesen megnézném, mert érdekesek a videóid. A beszerzési háttér, típusváltás okai, hozadéka, várt előnyök, elért, vagy el nem ért célok szerintem érdekesek lennének, ha már a Mig-29B és az általunk rendszeresített Gripen típusváltásról is volt videó. De akár egy Mig-29 típuscsalád ismertető sem lenne rossz, vagy más egyéb hazánkban rendszeresített típusé.
Szerintem baromi jó lett ez az összefoglaló!
Tudsz-e írnia FED és a SZOD rendszerről valamint a míg most hallom arrólbeszélsz amit kérdeztem volna.
Nem tudom mik ezek.
Teljesen jó a videó meg az összes többi is ok,első videód óta követlek. Beszédben is sokat fejlődtél. Azon kevés csatornák egyike,amire fel vagyok iratkozva. Én nem vagyok nagy szaki, de azért a repcsikkel kapcsolatban sok dolog ismerős, pár éve nyüstölöm a DCS World-öt :)
Trollok,beszólogatók,nagyokosok mindig lesznek.. ezeket ignorálni kell. Vagy megkérni,hogy csináljon jobbat.(Úgy se menne...)
Csak így tovább!
Amerikában milyen altvàltozatu MiG-23-as zuhant le nemrég?
UB.
ruclips.net/video/BuT5gCKvf0g/видео.html
MiG-23UB, regisztrációs száma: N23UB
Köszönöm szépen az információt
Erdekes lett
Amiatt lesajnálni a 23-ast hogy "dehát F-14/F-15 !" azért unfair, sokkal jobban zsebbe kellett nyúlni értük. Az már más kérdés hogy a szovjetek csak sokkal később tudtak ezekkel szembeállítani megfelelő választ .Az F-16 A/B ellen meg azért nem volt előre lefutott a meccs. A MiG-21 ez utóbbi ellen sokkal nagyobb bajban van.
Az F/A-18 Hornet sem volt ekkor még akkora slágertermék. Az AMRAAM megjelenés az ami végleg betette a kaput minden szovjet vadászgépnek ami nem "nagy pénz, nagy foci".
És mégis lőtt le iraki 23-as iráni F-14A-t.
OK! A MIG-eket kilőtted! Most jöjjön a MI helikopter technikát a Mi-4-től kezdve!
A csatorna eddig sem foglalkozott a helikopterekkel és még nagyon sokáig nem is fog. Nem értek hozzájuk annyira és amihez meg igen, az is csak egy igen szűk spektrum. A Mi-4-ről sanszosan még a pontatlan wiki is többet tud nálam.
Esetleg pár mondatban valaki a "fékpadról"?
Van ugyan elképzelésem, de csak az...
Íme.
ruclips.net/video/cYA21g10b1c/видео.html
@@Militavia
Na igen, sejtettem, hogy nem egy rugós erőmérő.
Köszi.
@@zoltansinka7521 Az alapelv stimmel. ;)
@@Militavia
Na igen, sejtettem, hogy csak egy feltuningolt rugós erőmérő.;)
Köszi.
...
Kutakodtam is egy kicsit, tényleg jól fel vannak tuningolva, némelyikben csak szenzorból annyi van, ahány agysejtem, meg a mért adatok görbéi is kissé görbébbek, mint egy görgős fékpadon a Trabantomé.
@@zoltansinka7521 Az alapötlete sok mindennek egyszerű. Egy atomreaktor is lényegében a világ legkomplexebb vízforralója. De azért egy működőt tervezni picit bonyásabb ennél ugye. :)
A szír példa kapcsán elhangzó az export gép szar volt, ezért nem is szar a típus érv mondjuk sánta, ugyanis OLYAN volt az Mig-23 amit adtak. pont. ebből is látszik hogy ruszkiék mennyire tartották a "szövetségeseiket". A TopGun cikk esetében viszont teljesen egyetértek, az ottani karbantartás nagy nulla volt.
Mondjuk kiemelném, hogy a MiG-23ML és MF gyakorlatilag egyidős az F-15-vel, szóval nem az F-4-hez kellene hasonlítani... (értem én hogy tudásban egy generációval korábbi, de nem ez a lényeg, hanem hogy a gyártása párhuzamosan ment a 15-össel)
Mivel a szovjetek végig lemaradva fejlesztettek mindkettőhöz hasonlítható. Ezen felül a proxi háborúkban inkább F-4-esek meg minden más 2nd tier gép ellen kellett volna harcolnia. 1982 és 1991-et leszámítva csak egy markonyi F-14 volt, ami egy szinttel fentebb volt nála.
Bocsi de szerintem volt még su-22 is...
@@andorkoppan2387 Ez most mire akar reakció lenni? A videó címe megvan? Hogy mi a téma? A Szu-22 feladata totál más.
A Szu-22 vadászrepülőgép szerinted? ;)
@@PackDefender Csatarepülő.
Jaj, ebbe a kumulatív h-23m-be belezavarodtál rendesen..
More input pls.
Hát az adatokat összekeverték, nem 250kilos a harci rész, hanem annyi az átütése.. (nem 280)
Hivatalos anyagból vannak, ha rossz, akkor anno a gépíró rontotta el...
Szu-22-t mar nem ?
Nem értem a kommentet.
@@Militaviasu-22 tipust nem uzemeltettuk?
@@tadeus1234 De igen. De ez hogyan jön a videó témájához?
@@Militavia mert azt irtad, hogy a mig-21 es a mig-23 kivul mas gepet nem uzemeltetett a nephadsereg eddig.
@@tadeus1234 1. Vadászgépekről van szó. A Szu-22 nem az.
2. A 23MF beszerzésekor hol volt Szu-22 itthon? Sehol. 1984-től voltak
1+2 = még az első pont nélkül is igaz, amit állítottam. ~1976-ban csak MiG-21 volt az MN légierejében. Semmi más. F-13, PF és MF.
Kéretik jobban figyelni.
Rsz-2usz, vmint 8 Fab-50 max...
?
Nem Fab 100ast visz, hanem 50est, a 8záras tartó, az rsz2uszt meg kihagytad... Kicsit darabos az egész.. Meg 23as pilcsit is megkereshetnéd volna, mert ezek a hatósugár adatok érdekesek. Nem mondom, hogy nem így volt, csak érdekes. Amúgy jó hallani, hogy vki próbálja helyesen értékelni a típust, de fenntartással fogadnék bármilyen bvr képességet, pl. Papíron ok, amúgy kíváncsi lennék, hogy földközekben, földháttérben közeledő célra kinek lett volna elég 10sec stb...
@@janiantal498 8 záras tartó nincs.
RSz-2USz-t azért hagytam ki, mert egy rakás szar, felesleges ezzel terhelni a nézőt.
@@janiantal498 Ezek idealizált hatósugár értékek. Ha utánégetős légiharc van, akkor ebből le kell vonni. Extrában a 21-esre van példa.
@@Militavia 4z@ras természetesen. 1 ok, hogy egy rakás szar, de hordozhatta, 2 a 96os is hordozhatta, tehát annak is volt éjszakai/rossz idős képessége. Az összes egy rakás szár volt, ez alapján felesleges különbséget tenni.. 😉
SzPSz rendszer MiG-21 PF-től minden 21-esen is volt. Az pedig hülyeség, hogy az MF rendelkezett Lazur és RSzBN rendszerekkel is! Kizárólag Lazur volt az MF-eken. Ennek egy egyszerű oka volt. A két rendszer nem fért el a gépben. Ezért voltak Lazuros és RSzBN-es Biszek.
@@szocsi77 Te melyik videót nézted...? A szó se volt a MiG-21MF avionikárol, MiG-23MF-ről viszont igen.
BISz nel meg ki van fejtve az A és AP. Esetleg figyelhetnél is...
A PF-en még nem volt SzPSz rendszer. A PFS-től volt, de az nem került Magyarországra, a PFM stb. sem. Nálunk az MF-től volt.