Не будет работать такой вариант укладки труб, трубы слишком далеко друг от друга, я такую же ошибку допустил в одной из комнат, в комнате было не комфортно, хотя дом утеплён хорошо , расстояние между труб от 80 до 140мм можно 150мм сделать в методичках по установке так описано
Расчет сделан на 200 мм. И оно работает уже не первый год. Нужно только уточнить, что мы обычно стеной добираем необходимый дефицит, если не хватает пола ( или нет теплого пола). Температура подачи для системы с тепловым насосом +35. Иногда пола недостаточно.
@@mastehkomby Думаю если бы тёплый пол был, то проблем с комфортом у меня не было бы, но на втором этаже не стал тёплый пол делать просто переделал контур. Прошлую зиму до -35 было климат в доме был очень комфортный не холодно и не жарко, в доме только тёплые стены и тёплый пол на первом этаже, топит газовый котёл.
ДОброго. Не могу дочитаться, какую трубу и с каким шагом тут использовать - приоритет охлаждение. Пекс 16й или металлопласт 16 ил 20ку тулить(под 20ку штробить больше)?
Теплая стена позволяет снизить температуру подачи СО и соответственно температуру конденсации теплового насоса , что повышает эффективность его работы, т.е. в конечном счете уменьшает потребление электроэнергии. Средняя температура подачи у нас при грамотно спроектированной системе отопления 28-30 град. Поэтому теплопотери через поверхность стены небольшие. Если интересно почитайте комментарии годичной давности, уже отвечал и обсуждали, там все уже посчитали. При другом типе теплогенератора и более высоких температурах в контуре- да целесообразность теплых стен будет под вопросом.
Все решения должны иметь под собой практическое или теоретическое обоснование, для чего это делается. В результате принятой концепции системы отопления мы должны получить какой-то экономический эффект по сравнению с другим вариантом исполнения системы или же в некоторых случаях обоснованное улучшение комфорта проживания. В приведенном мной случае это была низкотемпературная система отопления от теплового насоса с температурой подачи до 35 град. и достаточно теплой конструкцией стены с высоким термосопритивлением и «теплая стена» имеет в этом случае смысл. Я не знаю вашей ситуации, но если у вас высокотемпературный источник тепла (газовый/твердотопливный котел), стены с низким термосопротивлением, основная часть дома отапливается радиаторами с температурой подачи 50-70 град., то видимо от «теплых стен» лучше отказаться. Высокая теплопроводность материала стены- это высокие потери тепла, соответственно чем ниже разница в температуре подачи и температурой улицы, тем ниже потери, поэтому в своих расчетах я закладываю максимальную температуру подачи +35 град. От высокотемпературного теплогенератора (котла) нужно ставить смесительный узел, чтобы понизить температуру подачи в «теплые стены» - это тоже стоит некоторого количества денег. Поэтому просчитайте все варианты и примите для себя правильное решение, нужно вам это или нет.
Во первых, фотографировать надо и это не только к теплым стенам относится. А во вторых, даже без тепловизора можно трубы определить, достаточно самого простого и дешевого пирометра, глубина закладки трубы пару сантиметров глубже поверхности стены и температура в том месте где проложена труба выше на несколько градусов даже при низкой температуре подачи системы отопления.
Самый глупый вопрос насчёт теплых стен. Зачем ставить телевизор где теплая стена? Кто сейчас вешает картины закручиваю саморез в стену? Чтобы таких вопросов не было, теплые стены надо монтировать исходя из дизайн проекта, расположения мебели. Делать фото с размерами ну или купить перометр в конце концов
Мы жили в квартире с отоплением в тёплых стенах. Это не лучшее решение, особенно для спальни. Кровать стоит у стены у всех, а не посредине комнаты. Из за этого тепло от стены вызывает стабильные головные боли. Невозможно спать в такой комнате, а утро начинается с таблетки анальгина.
Я тоже прожил очень долго в квартире, где отопление сделано было по советским проектам теплой стеной, но кровать стояла примерно в 1 м от поверхности теплой стены, спал и головой к стене и ногами к стене, каких-то отрицательных ощущений не было. Есть еще один момент-температура теплоносителя. Если в многоэтажках она может достигать 70 град С и выше и соответственно температура поверхности стены ощутимо теплая, то в видео, которое Вы просмотрели температура теплоносителя в расчетные для нашего региона -24 не превышает +35 град, а в реальности большую часть отопительного сезона держится в уровне 28-30 град. Соответственно поверхность теплой стены по ощущениям или нейтральна для человеческой ладони или чуть теплая, но тем не менее отапливает данные помещения. И каких либо отрицательных воздействий на организм не оказывает.
Сколько убежало посмотрите выше комментарии там посчитали уже. А тепловизором зимой смотрели как внутри дома, так и снаружи. Снаружи стены красным не светятся.
@@mastehkomby Внешнюю среду хорошо греете! Теплые стены делают только внутри помещения и то с отступом от внешних.... Вас смотрят тысячи людей и найдутся те, кто повторит это. НИКОМУ НЕ СОВЕТУЮ ПОВТОРЯТЬ! Учебники Вам в помощь... Всех благ))))
@@mastehkomby C 8:27 минуты ролика видно, что ограждающие конструкции (это стены, смежные с улицей) с внутренней стороны помещения с обогревом. Или это рядом межкомнатные окна? )))) Про фасад здания я не писал ))) Внутренние стены это межкомнатные стены, вот их греют. Я не хочу Вас обидеть! Я хочу что бы люди науки изучали, анализировали... Ограждающие конструкции (это то, что разграничивает внешнюю среду и внутреннюю в здании) - не греют специально! Это излишние теплопотери и как следствие траты !!! Только про полистирол снаружи не продолжайте... а?
@@sergeibulkin9056 Трубы смонтированы по внутренней поверхности наружной стены. Пирог предположим такой, начиная от трубы к улице: КББ 400 мм,штукатурка 10 мм, минвата 100 мм, штукатурка 20 мм. От трубы к помещению 20 мм штукатурка. Чтобы знать сколько тепла мы теряем возьмите 2 калькулятора. 1- расчет теплопотерь через стену, введите данные допустим 2 варианта-для пиковых холодов наружная температура-24 и скажем так средняя за отопительный сезон, допустим - 5 (я нахожусь в Минске), внутренняя температура +22. Получите потери с м2 площади стены , если бы не было никаких теплых стен и стена прогревалась бы от воздуха помещения. 2-калькулятор прогрева стены от трубы. Введите данные стены, написал выше, труба PEX или PE-RT, диаметр 16 или 14 или 12, какой захотите, температуру подачи поставьте + 28(больше обычно не требуется), дельта 3. Получите приток в помещение от м2 теплой стены и потери наружу тоже с м2 теплой стены. В случае «теплой стены», стена прогревается не за счет воздуха помещения, а за счет прогрева ее трубой, т.к. труба теплее комнатного воздуха, а теплота передается от более нагретого тела к менее нагретому . Разница потерь по первому и по второму калькулятору и будет то значение, которое Вас интересует, т.е. сколько тепла мы «перерасходуем», если будем отапливать помещение теплой стеной. Посчитаете, напишите мне, посмотрим сколько получилось. И повторю еще раз, недавно здесь отвечал, теплая стена позволяет снизить температуру подачи СО и соответственно температуру конденсации теплового насоса , что повышает эффективность его работы, т.е. в конечном счете уменьшает потребление электроэнергии, даже с учетом той разницы по калькуляторам, которую Вы можете посчитать.
А Вы возьмите любой калькулятор, да посчитайте при толщине КББ 300 или 400 + снаружи минвата 50 или 100 мм. сколько тепла от трубы д 16 проложенной по поверхности стены получим всего, сколько из этого тепла идет в помещение, а сколько попадет на улицу, вот и будет Вам цифра КПД. Но здесь даже не та задача решалась, здесь за счет теплой стены удалось понизить температуру подачи системы отопления, соответственно понизить температуру конденсации теплового насоса и соответственно повысить эффективность КОП теплового насоса. Приход от увеличения эффективности работы теплового насоса с лихвой перекрывает те небольшие потери тепла, которые мы несем от потерь через стены.
отличная идея с переменным кверху шагом
Не будет работать такой вариант укладки труб, трубы слишком далеко друг от друга, я такую же ошибку допустил в одной из комнат, в комнате было не комфортно, хотя дом утеплён хорошо , расстояние между труб от 80 до 140мм можно 150мм сделать в методичках по установке так описано
Расчет сделан на 200 мм. И оно работает уже не первый год. Нужно только уточнить, что мы обычно стеной добираем необходимый дефицит, если не хватает пола ( или нет теплого пола). Температура подачи для системы с тепловым насосом +35. Иногда пола недостаточно.
@@mastehkomby Думаю если бы тёплый пол был, то проблем с комфортом у меня не было бы, но на втором этаже не стал тёплый пол делать просто переделал контур. Прошлую зиму до -35 было климат в доме был очень комфортный не холодно и не жарко, в доме только тёплые стены и тёплый пол на первом этаже, топит газовый котёл.
@@ИльяШикалов-ц3гздравствуйте, есть фотографии монтажа стен и как организовано в котельной?
ДОброго. Не могу дочитаться, какую трубу и с каким шагом тут использовать - приоритет охлаждение. Пекс 16й или металлопласт 16 ил 20ку тулить(под 20ку штробить больше)?
PERT д 16 легче гнется , чем ПЕКС, шаг 20 см.
Тёплые стены классная тема. Почему делаете наружние стены. Если сделать на внутренних будет меньше теплопотерь. Или нет?
Теплая стена позволяет снизить температуру подачи СО и соответственно температуру конденсации теплового насоса , что повышает эффективность его работы, т.е. в конечном счете уменьшает потребление электроэнергии. Средняя температура подачи у нас при грамотно спроектированной системе отопления 28-30 град. Поэтому теплопотери через поверхность стены небольшие. Если интересно почитайте комментарии годичной давности, уже отвечал и обсуждали, там все уже посчитали. При другом типе теплогенератора и более высоких температурах в контуре- да целесообразность теплых стен будет под вопросом.
@@mastehkomby спасибо за ответ. Понял.
А есть ли смысл делать такое на мансарде по всей площади стен на уровне метра ? площадь мансарды 80 м 2 второй этаж толщина кирпич + шлакоблок
Все решения должны иметь под собой практическое или теоретическое обоснование, для чего это делается. В результате принятой концепции системы отопления мы должны получить какой-то экономический эффект по сравнению с другим вариантом исполнения системы или же в некоторых случаях обоснованное улучшение комфорта проживания. В приведенном мной случае это была низкотемпературная система отопления от теплового насоса с температурой подачи до 35 град. и достаточно теплой конструкцией стены с высоким термосопритивлением и «теплая стена» имеет в этом случае смысл.
Я не знаю вашей ситуации, но если у вас высокотемпературный источник тепла (газовый/твердотопливный котел), стены с низким термосопротивлением, основная часть дома отапливается радиаторами с температурой подачи 50-70 град., то видимо от «теплых стен» лучше отказаться. Высокая теплопроводность материала стены- это высокие потери тепла, соответственно чем ниже разница в температуре подачи и температурой улицы, тем ниже потери, поэтому в своих расчетах я закладываю максимальную температуру подачи +35 град. От высокотемпературного теплогенератора (котла) нужно ставить смесительный узел, чтобы понизить температуру подачи в «теплые стены» - это тоже стоит некоторого количества денег. Поэтому просчитайте все варианты и примите для себя правильное решение, нужно вам это или нет.
Как потом в дальнейшем не попасть в просак, когда к стене телевизор, к примеру, прибурить захочешь?
Во первых, фотографировать надо и это не только к теплым стенам относится. А во вторых, даже без тепловизора можно трубы определить, достаточно самого простого и дешевого пирометра, глубина закладки трубы пару сантиметров глубже поверхности стены и температура в том месте где проложена труба выше на несколько градусов даже при низкой температуре подачи системы отопления.
Самый глупый вопрос насчёт теплых стен. Зачем ставить телевизор где теплая стена? Кто сейчас вешает картины закручиваю саморез в стену? Чтобы таких вопросов не было, теплые стены надо монтировать исходя из дизайн проекта, расположения мебели. Делать фото с размерами ну или купить перометр в конце концов
А где устанавливаются воздухоотводчики?
На гребенках.
Мы жили в квартире с отоплением в тёплых стенах. Это не лучшее решение, особенно для спальни. Кровать стоит у стены у всех, а не посредине комнаты. Из за этого тепло от стены вызывает стабильные головные боли. Невозможно спать в такой комнате, а утро начинается с таблетки анальгина.
Я тоже прожил очень долго в квартире, где отопление сделано было по советским проектам теплой стеной, но кровать стояла примерно в 1 м от поверхности теплой стены, спал и головой к стене и ногами к стене, каких-то отрицательных ощущений не было. Есть еще один момент-температура теплоносителя. Если в многоэтажках она может достигать 70 град С и выше и соответственно температура поверхности стены ощутимо теплая, то в видео, которое Вы просмотрели температура теплоносителя в расчетные для нашего региона -24 не превышает +35 град, а в реальности большую часть отопительного сезона держится в уровне 28-30 град. Соответственно поверхность теплой стены по ощущениям или нейтральна для человеческой ладони или чуть теплая, но тем не менее отапливает данные помещения. И каких либо отрицательных воздействий на организм не оказывает.
@@mastehkomby , да я думаю, что вы правы относительно перегрева в многоэтажках, в частном доме так быть не должно.
Вы с улицы зимой снимите и увидите сколько убежало))
Сколько убежало посмотрите выше комментарии там посчитали уже. А тепловизором зимой смотрели как внутри дома, так и снаружи. Снаружи стены красным не светятся.
Акт монтажа на стену,
И никаких гвоздей!
Для приключений попы,
Ещё полно идей...
Идей у нас хватает,
не все вошло в Ютуб,
а теплыми стенами,
прогрели дом мы тут.
@@mastehkomby Внешнюю среду хорошо греете! Теплые стены делают только внутри помещения и то с отступом от внешних.... Вас смотрят тысячи людей и найдутся те, кто повторит это. НИКОМУ НЕ СОВЕТУЮ ПОВТОРЯТЬ! Учебники Вам в помощь... Всех благ))))
@@sergeibulkin9056 А Вы в этом ролике где-то увидели, что мы эти трубы по фасаду здания накрутили, снаружи? Интересно где я такое показал?
@@mastehkomby C 8:27 минуты ролика видно, что ограждающие конструкции (это стены, смежные с улицей) с внутренней стороны помещения с обогревом. Или это рядом межкомнатные окна? )))) Про фасад здания я не писал ))) Внутренние стены это межкомнатные стены, вот их греют. Я не хочу Вас обидеть! Я хочу что бы люди науки изучали, анализировали... Ограждающие конструкции (это то, что разграничивает внешнюю среду и внутреннюю в здании) - не греют специально! Это излишние теплопотери и как следствие траты !!! Только про полистирол снаружи не продолжайте... а?
@@sergeibulkin9056 Трубы смонтированы по внутренней поверхности наружной стены. Пирог предположим такой, начиная от трубы к улице: КББ 400 мм,штукатурка 10 мм, минвата 100 мм, штукатурка 20 мм. От трубы к помещению 20 мм штукатурка. Чтобы знать сколько тепла мы теряем возьмите 2 калькулятора.
1- расчет теплопотерь через стену, введите данные допустим 2 варианта-для пиковых холодов наружная температура-24 и скажем так средняя за отопительный сезон, допустим - 5 (я нахожусь в Минске), внутренняя температура +22. Получите потери с м2 площади стены , если бы не было никаких теплых стен и стена прогревалась бы от воздуха помещения.
2-калькулятор прогрева стены от трубы. Введите данные стены, написал выше, труба PEX или PE-RT, диаметр 16 или 14 или 12, какой захотите, температуру подачи поставьте + 28(больше обычно не требуется), дельта 3. Получите приток в помещение от м2 теплой стены и потери наружу тоже с м2 теплой стены. В случае «теплой стены», стена прогревается не за счет воздуха помещения, а за счет прогрева ее трубой, т.к. труба теплее комнатного воздуха, а теплота передается от более нагретого тела к менее нагретому .
Разница потерь по первому и по второму калькулятору и будет то значение, которое Вас интересует, т.е. сколько тепла мы «перерасходуем», если будем отапливать помещение теплой стеной. Посчитаете, напишите мне, посмотрим сколько получилось.
И повторю еще раз, недавно здесь отвечал, теплая стена позволяет снизить температуру подачи СО и соответственно температуру конденсации теплового насоса , что повышает эффективность его работы, т.е. в конечном счете уменьшает потребление электроэнергии, даже с учетом той разницы по калькуляторам, которую Вы можете посчитать.
Кпд низьке дофіга втіче в стіну тепла гімно
А Вы возьмите любой калькулятор, да посчитайте при толщине КББ 300 или 400 + снаружи минвата 50 или 100 мм. сколько тепла от трубы д 16 проложенной по поверхности стены получим всего, сколько из этого тепла идет в помещение, а сколько попадет на улицу, вот и будет Вам цифра КПД. Но здесь даже не та задача решалась, здесь за счет теплой стены удалось понизить температуру подачи системы отопления, соответственно понизить температуру конденсации теплового насоса и соответственно повысить эффективность КОП теплового насоса. Приход от увеличения эффективности работы теплового насоса с лихвой перекрывает те небольшие потери тепла, которые мы несем от потерь через стены.