Muy bien Álvaro, fantástico como siempre. Por pedir para la próxima, comparar Michelin con otras marcas habituales. Yo en mi eléctrico pasé de Michelin a Hankook, y ... Consume más.
Perfecta explicación. Muchas gracias. A mí me gustaría saber cómo afecta positiva y negativa mente llevar los neumáticos con más presión de la que te recomienda el fabricante.
Afecta negativamente porque se desgastan más por el centro que por los flancos. La pisada se vuelve menos uniforme en las curvas, y pierdes agarre porque la superficie de contacto con el suelo es menor, lo que compromete a la seguridad.
Hola! Lo primero que te diríamos es que, desde nuestra experiencia, y desgraciadamente, casi nadie circula con más presión que la recomendada por el fabricante... y tampoco a la recomendada por el fabricante. Vivimos rodeados por coches con los neumáticos subinflados... por desidia de sus propietarios. Introducida esta cuña, explicar que existe un pequeño abanico de presiones en las que el neumático puede funcionar bien, aunque sean superiores a las preconizadas por el fabricante. Si habláramos de un uso en circuito, ahí cada décima extra se puede debatir y analizar, pero en la calle... es difícil de percibir. No obstante, y como menciona muy bien Alberto, a medida que la presión se vuelve excesiva, la distribución de presión en la huella se altera y el trabajo del neumático empeora. Esto tiene consecuencias negativas. Comienzas a perder adherencia transversal máxima, porque el neumático no se deforma como debe. La presión sobre los flancos desciende y, comparativamente, el desgaste en la zona central aumenta. Y, por supuesto, el grado de comodidad disminuye, porque baja la elasticidad del neumático. Hay que reconocer que algunos aspectos puntuales mejoran, como por ejemplo la resistencia a aquaplaning. Pero debemos entender el aire a presión del neumático como lo que es: el refuerzo del neumático. Demasiado refuerzo es malo, porque la carcasa deja de hacer bien su trabajo. En cualquier caso, preferimos 10 veces un neumático con sobrepresión a uno poco inflado. Y preferimos 100 veces un neumático con la presión correcta, y revisada como mínimo una vez cada 3 semanas.
Desde luego Álvaro, que fácil y claro lo explicas. Muchas gracias por el vídeo. Tengo ahora mismo un Toyota Corolla 180H Advance y tengo que cambiarle los neumáticos delanteros. Me recomiendas los Pilot Sport EV? Medida 225/40R1892Y. Saludos desde Huelva. Lo he vuelto a ver por el cambio que tengo que hacer.
Explicación impecable. Ahora bien, habremos muchos que, habiendo realizado el considerable esfuerzo de compra de un ev que no esté calzado con Michelín, que lleva ventaja en este campo de la movilidad, no podamos montar esta marca, por lo tremendamente cara que es. ¿Hay soluciones similares en otros fabricantes más asequibles?
Existen otros fabricantes que tiene neumáticos específicos para eléctricos. Todas las marcas se encuentran con las mismas dificultades, aunque cada una aplica sus propias soluciones. Pirelli, por ejemplo, tiene Elect. Hankook tiene iON. Hay muchos ejemplos. En cualquier caso, más allá de denominaciones comerciales que cuenten con Elect o electro o lo que sea en el nombre, es importante que la etiqueta del neumático sea “Triple A” o lo más parecido. Baja resistencia, bajo ruido y buena frenada en mojado. Un neumático EV con, digamos… una resistencia C o 73 decibelios… eso sería “raro”.
¿Tremendamente caros?. Si has tenido dinero para comprarte un eléctrico, también lo tienes para comprar neumáticos ev porque no son tan caros como dices. Por ponerte un ejemplo, los e primacy valen prácticamente lo mismo que los primacy 4, aunque yo no los recomendaría por experiencia propia. También tienes opción en otras marcas como la Continental Eco Contact 6.
Gracias Álvaro por la info, tengo un utilitario eléctrico, un sencillo pero urbanita eficiente Seat Mii, con medidas de neumáticos 185/50R16, he buscado neumaticos EV y con esas medidas no los he encontrado, de fábrica Seat monta unos Continental, mantengo los mismos o cuáles calzo? Ya tienen 45.000 km. Gracias por compartir este trabajo especialmente interesante.
Gracias Alvaro por tu labor de difusión en todo lo relativo al mundo del automóvil moderno. No obstante, querría hacerte una pregunta cuya respuesta no he podido encontrar en el vídeo. Este tipo de e-neumáticos merman mucho el confort de suspensión en relación a su hermanos tradicionales? Me afectan considerablemente los resaltes transversales que nuestros ayuntamientos colocan alegre, inmisericorde y a veces ilegalmente en nuestras calles. Gracias de antemano y un saludo
El refuerzo del hombro tiene que afectar al confort, pero se me antoja absolutamente fantasioso que yo o alguien te diga cuánto sin tener dos neumáticos para comparar en tiempo real.
Gracias. Imagino también efectivamente que afectará negativamente un poco a la comodidad, pero por lo que indicas en el video, algo habrá que sacrificar...@@autofacil
Yo es que según escucho menos ruido y resistencia a la rodadura pienso automáticamente que el coche frena peor. Y si los neumáticos EV son tan buenos por qué usar un neumático "normal" con marcaje XL (extra load) de toda la vida en un SUV de 300CV, o en un M3 que también pesa lo suyo, si el EV es mejor, porque todo el mundo quiere mejor automía aunque sea petrolera, menos ruido y el coche se siga agarrando como una lapa al asfalto.
Si se trata de agarrar lateralmente y frenar, un Pilot Sport 4S es lo suyo, Milagros, los justos. Lo que ocurre es que, especialmente en el caso de eléctricos puros con ambiciones deportivas, el peaje en autonomía de poner unos neumáticos pegajosos es muy grande. Surgen cuatro cuestiones: 1) ¿vas a aprovechar la adherencia lateral extra de un neumático deportivo con una frecuencia que justifique su montaje (por ejemplo, moviéndote de forma frecuente a 0,3 o 04 g de aceleración lateral, con excursiones puntuales hasta los 0,8 g laterales)? 2) ¿La carcasa menos rígida de un P4S (concebido para un coche con bastante par pero menos peso) va a afectar negativamente al tacto de la dirección? 3) ¿Estás preparado para "saborear" la rumorosidad de un neumático deportivo de sección grande durante la vida que tengan esos neumáticos? 4) ¿Te vas a enfadar mucho si tienes que cambiar los P4S pronto porque el par del motor eléctrico les ha dado una paliza significativa, especialmente si no has aprovechado en igual medida el incremento de adherencia transversal que proporcionan?
Video interesante, pero como usuario de VE me gustaría saber, cuando cambie mis pilot sport EV, si puedo ganar autonomía con otro neumático más eficiente que respete las características dimensionales , de carga y velocidad. Cuanto podría ganar?
Perdona , pero no vas a ganar ni un km de autonomía. Puedes ganar en sonido ( menos sonido de rodadura )agarre estabilidad comfort pero que los neumáticos ahorran batería o gasolina , es mentira y no hace falta ser científico para saberlo . Lo que digan los vendehumos de la chorrada ecoidiota es todo mentira . Llevo montando ruedas 25 años , no vengan con cuentos . Gracias.
En el caso de eléctricos, discrepamos fuertemente. El consumo medio es la cifra que el conductor/a de un eléctrico tiene más grabado/a a fuego en su mente (bueno, quitando cosas como el DNI o el cumpleaños de sus hijos/as), y esa clase de usuario es capaz de percibir (y de sacarle un partido considerable) a una reducción de aprox. 1 kWh/100 km.
Este es mi caso… voy leyendo para aprender más porque ya me toca cambiarlos y si no hubiera visto este vídeo, hubiera repetido los mismo por ignorancia. Gracias Alvaro.
Los Energy eran de lo mejorcito en neumáticos de bajo consumo. Muy recomendados en Autofácil, y con excelente feedback por parte de los lectores. Que Bibendum los tenga en su gloria. Amen.
@@guswind4636 Iba a haberle puesto unos Michelin Energy Saver, pero no los fabrican ya. Entonces, pedí unas Michelin Primacy 4 S2 que tienen A en agarre y A en consumo, pero antes de ponerlas no me convencían nada porque los flancos eran muy blandos, y me daba miedo el ponérselos por riesgo de reventón al pegar contra un bordillo. Como tenían las Michelin e primacy, que al probarlas tenían en el flanco más duro, y sus características de la etiqueta eran mejores que las Energy Saver con A en consumo y B en agarre, pues se las puse. Sin embargo, la etiqueta no refleja las características reales de las ruedas, porque el consumo de las E primacy es mayor que el de las Energy Saver y eso que estás últimas declaran peor consumo con letra B, y su agarre también es peor de nuevas que las otras al final de su vida útil a los 110000km, declarando el mismo agarre con letra B. Menos mal que solo cambie las ruedas en el eje delantero. Cuando se me desgasten las otras le pongo las Primacy 4, dándome igual el flanco. No entiendo cómo Michelín puede vender ruedas con etiquetado engañoso que parecen chinas.
Bueno, no ocurre nada malo... pero hay ciertas ventajas que no vas a aprovechar. Por ejemplo, no merece reducir la rumorosidad si la presencia del motor impide apreciar esa reducción de ruido. Puede que la dirección (y suspensión) ofrezca un tacto diferente del pretendido por el fabricante, al tratarse de neumáticos con un hombro que, sin llegar ni de lejos a lo que ocurre con un Runflat, está más reforzado. Probablemente conseguirás un ahorro de combustible (Michelin lo cifra en 0,2 l/100 km para el caso de los e.Primacy), pero se va a traducir en un aumento de autonomía irrelevante en el caso de un coche convencional... y así va a ocurrir con otras ventajas.
Muy didáctico, pero si no comparas con otras marcas, pierdes credibilidad porque da la sensación que te paga Michelin. Gracias por la info, y cómprate polos de tu talla
Tras servir de demostración, esos dos pobres ejemplares están vistos para sentencia. No obstante, al sentarse, se nota una diferencia CONSIDERABLE entre el "blandito" e.Primacy y claramente más robusto Pilot Sport EV.
Si comparas, por ejemplo, los primacy con los e-primacy, la diferencia no es mucha en precio, pero si miras al especificación de eficiencia en lluvia, o acuaplaning entonces sí hay diferencia, porque son peores. Así que dependiendo de cada cual, toca elegir si autonomía o mejor comportamiento en situaciones complicadas. Eso es lo que echo en falta en este publireportaje, incluso aunque fuese una comparativa solo Michelin, que por otro lado, me molesta cero, porque llevo poniendo Michelin ya varios años en todos mis coches, más y menos pesados.
Interesante video… faltaron los enlaces para comprar estos neumáticos con descuentos. 👏👏👍👍👍
Felicidades Álvaro por el vídeo. Siempre muy didáctico. Una duda: también hay Neumaticos EV de invierno y/o all seasons?
hola: Es un placer ver vuwareia cuswia tanto por la dominación del tema como a la didáctica aplicada. Muchas gracias.
Muy bien Álvaro, fantástico como siempre. Por pedir para la próxima, comparar Michelin con otras marcas habituales. Yo en mi eléctrico pasé de Michelin a Hankook, y ... Consume más.
Muy bien explicado, habrá que ver si los precios no se disparan mucho.
Perfecta explicación. Muchas gracias. A mí me gustaría saber cómo afecta positiva y negativa mente llevar los neumáticos con más presión de la que te recomienda el fabricante.
Afecta negativamente porque se desgastan más por el centro que por los flancos. La pisada se vuelve menos uniforme en las curvas, y pierdes agarre porque la superficie de contacto con el suelo es menor, lo que compromete a la seguridad.
Hola! Lo primero que te diríamos es que, desde nuestra experiencia, y desgraciadamente, casi nadie circula con más presión que la recomendada por el fabricante... y tampoco a la recomendada por el fabricante. Vivimos rodeados por coches con los neumáticos subinflados... por desidia de sus propietarios. Introducida esta cuña, explicar que existe un pequeño abanico de presiones en las que el neumático puede funcionar bien, aunque sean superiores a las preconizadas por el fabricante. Si habláramos de un uso en circuito, ahí cada décima extra se puede debatir y analizar, pero en la calle... es difícil de percibir. No obstante, y como menciona muy bien Alberto, a medida que la presión se vuelve excesiva, la distribución de presión en la huella se altera y el trabajo del neumático empeora. Esto tiene consecuencias negativas. Comienzas a perder adherencia transversal máxima, porque el neumático no se deforma como debe. La presión sobre los flancos desciende y, comparativamente, el desgaste en la zona central aumenta. Y, por supuesto, el grado de comodidad disminuye, porque baja la elasticidad del neumático. Hay que reconocer que algunos aspectos puntuales mejoran, como por ejemplo la resistencia a aquaplaning. Pero debemos entender el aire a presión del neumático como lo que es: el refuerzo del neumático. Demasiado refuerzo es malo, porque la carcasa deja de hacer bien su trabajo. En cualquier caso, preferimos 10 veces un neumático con sobrepresión a uno poco inflado. Y preferimos 100 veces un neumático con la presión correcta, y revisada como mínimo una vez cada 3 semanas.
Peazo respuesta!!! 😍😍😍😍😍
Desde luego Álvaro, que fácil y claro lo explicas. Muchas gracias por el vídeo. Tengo ahora mismo un Toyota Corolla 180H Advance y tengo que cambiarle los neumáticos delanteros. Me recomiendas los Pilot Sport EV? Medida 225/40R1892Y. Saludos desde Huelva. Lo he vuelto a ver por el cambio que tengo que hacer.
Claro y conciso,gracias Álvaro.
Gran e instructivo video.
Saludos
Gracias Álvaro por este magnífico vídeo. Saludos desde Huelva.
Muy buen vídeo. Tb me gustaría un Michelin todas estaciones
Explicación impecable. Ahora bien, habremos muchos que, habiendo realizado el considerable esfuerzo de compra de un ev que no esté calzado con Michelín, que lleva ventaja en este campo de la movilidad, no podamos montar esta marca, por lo tremendamente cara que es. ¿Hay soluciones similares en otros fabricantes más asequibles?
Existen otros fabricantes que tiene neumáticos específicos para eléctricos. Todas las marcas se encuentran con las mismas dificultades, aunque cada una aplica sus propias soluciones. Pirelli, por ejemplo, tiene Elect. Hankook tiene iON. Hay muchos ejemplos. En cualquier caso, más allá de denominaciones comerciales que cuenten con Elect o electro o lo que sea en el nombre, es importante que la etiqueta del neumático sea “Triple A” o lo más parecido. Baja resistencia, bajo ruido y buena frenada en mojado. Un neumático EV con, digamos… una resistencia C o 73 decibelios… eso sería “raro”.
¿Tremendamente caros?. Si has tenido dinero para comprarte un eléctrico, también lo tienes para comprar neumáticos ev porque no son tan caros como dices. Por ponerte un ejemplo, los e primacy valen prácticamente lo mismo que los primacy 4, aunque yo no los recomendaría por experiencia propia. También tienes opción en otras marcas como la Continental Eco Contact 6.
Gracias Álvaro por la info, tengo un utilitario eléctrico, un sencillo pero urbanita eficiente Seat Mii, con medidas de neumáticos 185/50R16, he buscado neumaticos EV y con esas medidas no los he encontrado, de fábrica Seat monta unos Continental, mantengo los mismos o cuáles calzo? Ya tienen 45.000 km. Gracias por compartir este trabajo especialmente interesante.
Muy buena información 👏👏👏
Gracias Alvaro por tu labor de difusión en todo lo relativo al mundo del automóvil moderno. No obstante, querría hacerte una pregunta cuya respuesta no he podido encontrar en el vídeo. Este tipo de e-neumáticos merman mucho el confort de suspensión en relación a su hermanos tradicionales? Me afectan considerablemente los resaltes transversales que nuestros ayuntamientos colocan alegre, inmisericorde y a veces ilegalmente en nuestras calles. Gracias de antemano y un saludo
El refuerzo del hombro tiene que afectar al confort, pero se me antoja absolutamente fantasioso que yo o alguien te diga cuánto sin tener dos neumáticos para comparar en tiempo real.
Gracias. Imagino también efectivamente que afectará negativamente un poco a la comodidad, pero por lo que indicas en el video, algo habrá que sacrificar...@@autofacil
Espléndido vídeo, muy bien como siempre Álvaro
Muy buen vídeo!!!👍
Yo es que según escucho menos ruido y resistencia a la rodadura pienso automáticamente que el coche frena peor.
Y si los neumáticos EV son tan buenos por qué usar un neumático "normal" con marcaje XL (extra load) de toda la vida en un SUV de 300CV, o en un M3 que también pesa lo suyo, si el EV es mejor, porque todo el mundo quiere mejor automía aunque sea petrolera, menos ruido y el coche se siga agarrando como una lapa al asfalto.
Si se trata de agarrar lateralmente y frenar, un Pilot Sport 4S es lo suyo, Milagros, los justos. Lo que ocurre es que, especialmente en el caso de eléctricos puros con ambiciones deportivas, el peaje en autonomía de poner unos neumáticos pegajosos es muy grande. Surgen cuatro cuestiones: 1) ¿vas a aprovechar la adherencia lateral extra de un neumático deportivo con una frecuencia que justifique su montaje (por ejemplo, moviéndote de forma frecuente a 0,3 o 04 g de aceleración lateral, con excursiones puntuales hasta los 0,8 g laterales)? 2) ¿La carcasa menos rígida de un P4S (concebido para un coche con bastante par pero menos peso) va a afectar negativamente al tacto de la dirección? 3) ¿Estás preparado para "saborear" la rumorosidad de un neumático deportivo de sección grande durante la vida que tengan esos neumáticos? 4) ¿Te vas a enfadar mucho si tienes que cambiar los P4S pronto porque el par del motor eléctrico les ha dado una paliza significativa, especialmente si no has aprovechado en igual medida el incremento de adherencia transversal que proporcionan?
Aupa Álvaro, existen los 4 estaciones EV? Yo a mi kona le he puesto los michelin all season porque no encontre Unos ev 4 estaciones.
Existen esos neumáticos Ev también con marcación de tres pocos?
En Michelin no… otros fabricantes como Hancook ya tienen (iON i*cept). Pero son de invierno puro, no allweather.
Saludos para todos, buen fin de semana
Igualmente
Video interesante, pero como usuario de VE me gustaría saber, cuando cambie mis pilot sport EV, si puedo ganar autonomía con otro neumático más eficiente que respete las características dimensionales , de carga y velocidad.
Cuanto podría ganar?
Perdona , pero no vas a ganar ni un km de autonomía. Puedes ganar en sonido ( menos sonido de rodadura )agarre estabilidad comfort pero que los neumáticos ahorran batería o gasolina , es mentira y no hace falta ser científico para saberlo . Lo que digan los vendehumos de la chorrada ecoidiota es todo mentira . Llevo montando ruedas 25 años , no vengan con cuentos . Gracias.
Pues dependerá del precio el que sea interesante o mo
Por prestaciones si, pero por ahorro no compensa. Video en Tyrereview
En el caso de eléctricos, discrepamos fuertemente. El consumo medio es la cifra que el conductor/a de un eléctrico tiene más grabado/a a fuego en su mente (bueno, quitando cosas como el DNI o el cumpleaños de sus hijos/as), y esa clase de usuario es capaz de percibir (y de sacarle un partido considerable) a una reducción de aprox. 1 kWh/100 km.
Este es mi caso… voy leyendo para aprender más porque ya me toca cambiarlos y si no hubiera visto este vídeo, hubiera repetido los mismo por ignorancia. Gracias Alvaro.
Ver vuestros videos
Yo les he puesto los e primacy a mi diésel y son una mierda. A parte de agarrar menos que los Energy Saver, su consumo es mayor.
Y mira que los Energy Saver ya "agarran" poco
Los Energy eran de lo mejorcito en neumáticos de bajo consumo. Muy recomendados en Autofácil, y con excelente feedback por parte de los lectores. Que Bibendum los tenga en su gloria. Amen.
para un diesel tienes los primacy 3 o 4
@@guswind4636 Iba a haberle puesto unos Michelin Energy Saver, pero no los fabrican ya. Entonces, pedí unas Michelin Primacy 4 S2 que tienen A en agarre y A en consumo, pero antes de ponerlas no me convencían nada porque los flancos eran muy blandos, y me daba miedo el ponérselos por riesgo de reventón al pegar contra un bordillo. Como tenían las Michelin e primacy, que al probarlas tenían en el flanco más duro, y sus características de la etiqueta eran mejores que las Energy Saver con A en consumo y B en agarre, pues se las puse. Sin embargo, la etiqueta no refleja las características reales de las ruedas, porque el consumo de las E primacy es mayor que el de las Energy Saver y eso que estás últimas declaran peor consumo con letra B, y su agarre también es peor de nuevas que las otras al final de su vida útil a los 110000km, declarando el mismo agarre con letra B.
Menos mal que solo cambie las ruedas en el eje delantero. Cuando se me desgasten las otras le pongo las Primacy 4, dándome igual el flanco. No entiendo cómo Michelín puede vender ruedas con etiquetado engañoso que parecen chinas.
Y qué pasaría si pones neumáticos de eléctrico en coche convencional.
Bueno, no ocurre nada malo... pero hay ciertas ventajas que no vas a aprovechar. Por ejemplo, no merece reducir la rumorosidad si la presencia del motor impide apreciar esa reducción de ruido. Puede que la dirección (y suspensión) ofrezca un tacto diferente del pretendido por el fabricante, al tratarse de neumáticos con un hombro que, sin llegar ni de lejos a lo que ocurre con un Runflat, está más reforzado. Probablemente conseguirás un ahorro de combustible (Michelin lo cifra en 0,2 l/100 km para el caso de los e.Primacy), pero se va a traducir en un aumento de autonomía irrelevante en el caso de un coche convencional... y así va a ocurrir con otras ventajas.
Muy didáctico, pero si no comparas con otras marcas, pierdes credibilidad porque da la sensación que te paga Michelin.
Gracias por la info, y cómprate polos de tu talla
hombre sentarse encima de un neumático sin llanta no se si es una gran idea...
Tras servir de demostración, esos dos pobres ejemplares están vistos para sentencia. No obstante, al sentarse, se nota una diferencia CONSIDERABLE entre el "blandito" e.Primacy y claramente más robusto Pilot Sport EV.
Histéresis, no sabes lo que es, estudiaré todo porque no me creo nada.
Pero cuánto más cuesta la fiesta EV con respecto a los normales?
20€ de diferencia he podido ver en Euromaster, medidas 235/55 R19
Si comparas, por ejemplo, los primacy con los e-primacy, la diferencia no es mucha en precio, pero si miras al especificación de eficiencia en lluvia, o acuaplaning entonces sí hay diferencia, porque son peores. Así que dependiendo de cada cual, toca elegir si autonomía o mejor comportamiento en situaciones complicadas. Eso es lo que echo en falta en este publireportaje, incluso aunque fuese una comparativa solo Michelin, que por otro lado, me molesta cero, porque llevo poniendo Michelin ya varios años en todos mis coches, más y menos pesados.
@@JC-yt2pe peores los e-primacy según las letras que asigna el propio fabricante, digo