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当事者です。小学校低学年の頃に診断を受け、当時はよく分かっておらず超問題児でした。高学年に上がり、自分のことを理解してみようと思って本を読んで衝撃を受けました。「世の中の当たり前を意識しないとできないなんて」とかなりショックでした。それから沢山アスペについて勉強して短所を知識で埋めることに専念しています。この動画の話でいくと・一方的に話し続ける→伝えたいことの最短ルートを考えまとめてから話す。その後を相手のターンと捉えて相手が話せるように繋げる。・端的に伝えないと伝わらない→鬼のように本を読み漁ったりテレビを見て人の話し言葉の間に何が隠れているか、パターンを捉える。相手の言葉を脳内でまとめる訓練をする。そのまとめた言葉を改めて「こういうことですか?」と確認をとる。といった感じです。大半の方が無意識にこなせるものを、「勉強したもの」と捉えて毎日対処しています。ほぼ毎日テストしてる感じです。世の中に頑張って健常者の方々に馴染んで、障害者によって嫌な思いをした方も沢山いるとは思いますが、出来るだけ迷惑かけないように生きようと努めている障害者がいることも知っていただけたらなと思います。
私と同じ方いたんだ、となんか泣きそうになりました。私は友達との違いに違和感を覚え、身内に精神科へ勤めている者がいたので私はアスペなのでは?と聞いたらそうだと思っていたよ。と言われてからスッキリして健常者に近づく訓練を必死にしました。今やバレなくなりましたが、日々相手に不快な思いをさせないように必死なのは変わらないですね。失敗を大量に重ねて様々な普通とされている感情や表現を猛勉強。反復練習の繰り返しですね、、。
素晴らしい努力だなぁ、、そこまで詰めれることが凄い
上司がこれで、ガンガン上層部に食ってかかって、曖昧な誤魔化し一切効かなかった、おかげでうちの部署はめちゃくちゃ働きやすかった不要な会議や残業無し、飲み会は任意(上司毎回欠席)、バレンタイン等贈り物無し、仕事のスケジュールもとにかく効率良く無駄がない特性分かってたらキツい当たりされても流せたし、対応わかってくるとラクあとめちゃくちゃ仕事できる人だったから今でも尊敬してる
良いですね。戦闘能力は必要ですよね。意見言う、異論を申し立てるひとを大切にする会社であれば、組織力も高まりますしね。
@@noband_width6633 おっしゃる通りと思います。その上司が部署を守ってくれていたと思ってます。上層部からは厄介者と嫌われていましたが、部下達からは好かれていました。本人はどちらもあまり興味無いようでしたが…笑
言っていることに間違いが無い時は頼もしいですねそうじゃないときは単なるクレーマーというか・・・説得するのもメンドクサイ人になっちゃいそう
確かに、道具としての社員として使いやすいですよね。良い意味で。ただこれは使える人の場合、無能や若干能力が劣る場合酷く使いにくい。まあ、切れば良い。
日本って周囲に合わせるとかメンツとか余計なことを優先するので先進国の中で一番労働生産性が低い国なんですよね。アスペルガーの人に上司やってもらいたいなとよく思っていました。
母親がアスペで幼少期はまじ辛かった。親に学校の話をしても聞いちゃくれない。仕事にしか興味ない人だから休日も遊んでもらった記憶がない。すぐ怒るしトリガーがさっぱりわからないから兄弟揃って顔色読みながら過ごしてた。私はずっと愛されてないと思ってた。大人になって、母親がアスペルガーだとわかってから、「ああ私が嫌いな訳じゃなくてそういう特性だったんだ」と納得できた。もっと早く知りたかったよ。どうか子どものいるアスペルガーの方は、子どもに言葉で大好きだと伝えてあげてほしい。特性は変えられなくてもその一言で子どもの人生は変わる。
うちも母が仕事人間でした。育児も完璧にこなしてると思い込んでます。カッとすると「産まなきゃよかった」という母親としての最悪の台詞何度か吐かれましたし平手打ちもされましたが、仕事辞めたあと聞いたら叩いた記憶一切無かったです。自分は完璧と思い込んでいる。アスペなんだな、と気付いて楽になりましたが子供の頃やはりもっと寄り添って欲しかったです。
親がそうだと難しいよなぁ…先に話しておいて欲しい話である
後からわかったとしても「自分は愛されてない」と思いながら過ごした時間は事実だから辛いね
@@えれん-v1m タチ悪いなぁ……せめて覚えておいて欲しいですよね完璧な人間なんてこの世の何処にもいないんだし。貴方に親でなくても安心出来る居場所をくれる人が出来るのを祈ります。いたらごめんなさい🙏
こちらのコメント欄読んでいて、自分の親がアスペルガーなんだとわかりました(昔から精神病んでるなとは思っていたんですが、自分では周りの家族が病気で自分は健常者だと思い込んでいる人なので、救い用がなく。。。)急にキレる人で、社会と家庭との表裏が激しいし、会社でもよく人間関係に悩んで転職繰り返してました。おかげで自分も似たような節が出てきて悩みましたが、自分は自覚することでかなり解消することができているので親への恨みというかわかってほしかった、という気持ちが、親と同じ行動を起こす衝動になっていたのかな〜とも思っています(ちなみに父の母は、父よりもっと激しく手も出る人だったらしい)
友人がASDだけれど、幼少期に診断されたおかげで療育や放課後等デイサービスに通って大人になってからは自分で自分の特徴を理解してコントロールできるようになったから、今は日常生活問題ない。自分の子供が障害者認定されたくないって病院行かない親もいるけど、やっぱり早くに診断されて自分の障害を理解することが社会にでるために大事だなと思う。
療育や放課後デイはとても有意義だと思いますが、そこに通うには多くの場合「医師の診断」が必要です。中には子どもに大人でさえも慎重投与すべき精神薬を、多剤大量処方する医師もいます。それによって子どもの心身の成長に悪影響が出て、せっかくの親の配慮や見守り、療育等が全て台無しになることもあります。軽度の遅れであった子も長期服薬でどんどん重度になっていくこともあります。その危険性は知って置いた方がいいと思います。
アスペです重度のコミュ症です子供は作りませんでした育てる自信がないからです自分が生きるので精一杯です納税してるだけで許して欲しい嫌われたり、嫌がらせされるけど、お腹は空くから働かないとね普通に会話出来る人が羨ましい
俺はADHDだけど個人的な意見としてはASDの人の方が大変だと思ってる。俺としてはASDの人は誰かと関わる前にASDの特性を説明しといてほしいそうすれば多少関わり方が分かる気がする
え対人の仕事についてるんですか
@@milktea3534 僕に聞いてますか?職場にASDの人が居るので特性を理解して話すようにしてます
@@koichiutasuki いえ、ADHDのかたは、むしろ対人で適正がある分野もあると思います!私が疑問をもったのは、アスペルガーで嫌われたり嫌味を言われたりということまで自認していているにもかかわらず、対人の仕事についているのだとしたら、なぜなのかということです。SDGS、多様性などと謳っている大手企業であっても、アスペルガーだけは煙たがられている実情が多いのに、なぜわざわざ迷惑をかけにいくのか分かりません。
重度なんですねぇ
私は診断されてはいないのですが、この動画がほぼ当てはまっていて少しびっくりしました。初対面の人にも驚くほど一方的にしゃべり、言葉がキツく周りの人に嫌われるということが起こっていました。もしかしたら私も当事者かもしれませんが、恥ずかしながら高校生でやっと自分の特性に気づいたので、最近は言動に気をつけています。友人にもそういう人なんだと理解してもらって仲良くできています。自分語りで申し訳ないですが、気づくきっかけをくれた友人たちにはあたまが上がりません。感謝して生きようと思います。
私は今高校生で、この動画に当てはまるような特徴もあり、コミュニケーションが苦手です…。自分は不幸なままなのかな…と思っていたけどコメ主さんのお話を読んで少し勇気が出ました。努力や心がけでうまくやっていけるようにしたいです。
コメント読んでたら辛くなってきた
前に友人のお子さんに会った時を思い出した。こんにちはーって挨拶したらニコニコしながら今夢中になってる趣味の事を一時間ぐらい熱く語ってくれて、この子は良いオタクになる!面白い!って凄く楽しかったんだよね。それなのに友人がずーっと悲しそうな顔してて何故??って思ってたら、お子さん自閉症らしくて、友人に謝られてしまった😢専門的な知識を持つことはとても強みになる魅力だと思うし、障害と否定して矯正するだけでなく本人やご家族に笑顔が増えるアプローチが増えて欲しいですね。
一番身近な人たちが応援団になってくれると心強いですよね…
こんな風に温かな目で見守り、接してくれる方が増えることを祈るばかりです。。
やっぱり軽度であれば学校はそういう人たちと一緒に学習できるといいのかもしれませんね。そういう人がいるのは分かってても実際に接することがあまりなくて現実に話すと引いてしまいそうで心配です。障害ではなく強みに変えられることが出来れば少しでも皆が暮らしやすくなるといいですねー。
一時間聞いてあげるあなたがすごい。きっとやさしい方なのでしょうね。お母さんも止めたらまずいのが分かってて止められなかったのかな?
あなたは素晴らしい方だと思います。そんな風に肯定的に捉えてくれて、最後まで話を聞いてくれるなんて。あなたがこれからも心身健やかに過ごせますよう心から願います。あなたの存在自体がまた、誰かの助けになるのかもしれません。
妹が当事者です。なんでこんな種類の障害があるのだろうと悲しくなります。見た目にはわからず、物理的にはハンデはない。なのにコミュニケーション能力を損なわれるって、人間としてかなり辛いかもしれない。実際私たち家族側もずっと疲弊しています。この方々に合わせるためのアドバイスをよくSNSで見るけど、家族側が少しでも楽になれるアドバイスはないものか。私はほとんど無視することでしか自分の心の平穏を保てないのでそうしています。心が狭くてごめんなさい。
自分の特性を理解して改善に努める人もいればそのまま突っ走ってしまう困ったさんもいるのは事実自分も自閉傾向があると診断されてから他者の言った言葉の捉え方や理解が追いついてなかった事に気づいたが自分の自閉症を受け入れて一つ一つ自分の中で捉え方や考えを客観的に見て行動できるようになるまでは時間が掛かる。家族や同世代の子供たちといても会話や遊びでうまくコミュニケートを取れなかったり、相手が自分を思って言ってくれてる言葉を自分の中で上手く落とし込めなかったから幼少期からいつも自分は家でも外でも孤立していると感じていた。自分の捉え方が間違っていたのかと気づけてからは大分楽になったし、家族が自分をどれほど愛してくれていたかを改めて実感、理解できた。
応援してます!あなたは素晴らしいです😊
私こういう人に好かれやすい。なんであんなにとめどなく自分の話できるんだろう。しかも共通するのがほぼこちらに質問してこない事。人を舞台かマイクとでも思ってるのか。遮ると「俺が今喋ってるだろうが!!」ってキレた人もいるし、自分の主張をすると「俺はあなたがどう思ってるかはどうでもいいんだ」って言われた事もある。最近は少し話したらその手の人が分かるようになってきて、出来るだけ避けてます。
関わると大変
優しい人には迷惑な人が憑く優しさって利他的だからね
必ずマウントしてくるからわかる
ごめんなさい。
@@teihenkaiwayすごく適当😂
学校じゃなく、会社に入ってから本当にいろんな話し方する人がいるんだと気付く。一から全部話さなきゃ気が済まない人、仕事がいっぱいいっぱいになると、他に当たり散らす人。25年出会わなかった人ばかりに出会ってる気がする。学校ならね、関わらないって選択できるけど…仕事は、。。
仕事でもか嫌いな人なら関わらなきゃ良いじゃん。社会に出たほうが、職場は友達の集まりじゃないから、むしろ学校よりその場だけで割りきっている人が多いいよ。
@@effect1205 他の人と関わらないとできない仕事もあるってこと知らない子供なのかな?wあと、性格悪いアスペが職場にいる場合は、職場だけだからと割り切ってずっと我慢するのももう無理なぐらいのヤバいアスペもおるんやで…
仕事の連絡以外相手にしないわけにはいかんの?
@@effect1205 いやいや、場合によっては学校よりきついよ.同じグループだったら嫌でも関わらなきゃならんし、下手すりゃこっちに被害がくるわ😅
自分も学生時代の方がみんな大人だったのでは?と思う対応を度々目にしたり受けたりしました。危害を加えてくるような輩はいつかバチが当たると思うようにしてます。耐えきれたくなったら転職します。
自分は端的に話してもらわないとわからないのに、相手には回りくどく1から10まで全部話して結論になかなか到達しないのほんと不思議よな
兄貴がアスペルガーなのですが、まさにその通り。学校の勉強は本人が関心のある日本の歴史はめちゃくちゃ点取ってたけど、それ以外は関心があまりない上に自分自身でもどう勉強すればいいか分からないと打ち明けられたこともある。現在29ですが、未だに母親が更年期ということもあり理解できないみたいであたりが強く、家族全員が理解してあげることに苦労してます。それでも1つ下の妹である私には仲が良かったこともあり、親よりも心を開いて素直に気持ちをぶつけてくれます。見た目や話し方が特殊という訳でもないので、普通の人と比べられて困っているのは伝わってくるし、大変な症状なんだなと色々勉強してからですが納得しました。
別け隔てなく接してきたけど何人もに依存されて疲れました自分の身を守るために縁を切ることも大切だと学びましたほんとに疲弊します
自分もそれっぽいけど、甘えすぎるのも良くないよね。我慢して聞く姿勢もだいじだし、克服にも繋がる気がする。
わかります。何回か職場で大人の発達障害の人と働きましたが、優しい人は搾取されるし厳しい人はパワハラ・いじめと言われ本当に疲弊しました他の方のコメントだと特性を仕事に活かしたり、自分の特性を意識したりしてうまくまわりと馴染もうとしてるる方もいらっしゃるみたいですが、そうじゃないなら社会に出てこないでほしいと思ってしまうまでこっちが追い詰められたので本当苦手だわ
真面目な人ならいいんだけど、失敗を誤魔化そうとしてしまいに逆ギレするのが職場にいます。謝れない障害だとは分かりますが、サービス業への就職はやめた方がいい。周りも自分も不幸になります。
全く同感です。
別に障害とか関係無くそんな奴はいるだろ偏見が過ぎる
謝れない障害ではないから、本人が納得する理屈で説明して、非があるとわかれば謝るよ
謝れない障害ですよ😂身近に居るんで、同じこと思っている人がいてそうだよね感🎉
謝れないのは致命的。PCに俺について来いってステッカー貼ってるけど、ついて行くどころか誰も相手にしていない
ウチの奥さんもこれに限りなく近い状態です病院で心理療法士に検査してもらいましたが幼少期のデータ不足で診断は付けれないけど限りなくそれに近い状態だと言われましたとにかく自分の興味ある事を喋り出したら毎日でも止まりませんそのくせ人の話しは聞くことが苦手です時や場所に関係なく喋りたくなったら最後まで喋ります、午前2時でもお陰で仕事が長続きした事がありませんほとんど一方的な人間不信で辞めます興味持ったら世の中の真実はこれしか無い!的なテンションになり人に伝えまくりますでも飽きたら昨日までは何だったの?くらい別の事に夢中になりますお陰で奥さんの友達、ほとんど近付かなくなりました😅聞き役は私と義母くらいです(泣)
息子がばっちり当てはまりますまあカウンセリングなどを通し小学校入学時には分かってましたがなかなか難しいものです他人となると困るなどの意見を見てそうだろうなとは思いつつ息子の未来を考えると暗くなります親としてはそれも全て愛せるので息子もそれはわかってて両親のことは喧嘩をしたとしても慕ってくれてますま、だんだん知識がついてきて親を小ばかにする発言も増えましたが注意しつつ、彼が理解しやすいように諭しています でもまだ悩むことも親子ともども多いです向かい合っていくしかないですねそして親元を離れた時に苦労はしても笑い話に変わるよ心配いらないと言えるようになりたいですさだまさし秋桜
こちらは頭では理解しているつもりでも、相手はこう言うと相手がどう思うかがわからないで話してくるからかなりキツイですし、自分の頭の中にあることが全て正解だと思う節がありますので何を言っても理解しないためこちらがかなり傷つきます。実際にありました。
自分も経験しました。自分の場合、理屈でもって、頭を力づくで押さえ込まれる感覚を覚えました。こちらが深く傷付いたと分かると、屁理屈を言って逃げました。興味のないことには知らんぷりで、他人の機微を全く理解しない人でした。
@@ht6lirpa>興味のないことには知らんぷりで、他人の機微を全く理解しない人でした。同感です。ASD持ちの兄がまさにそのタイプでした。それが原因で当方はカサンドラ地獄です、、
私の父は70代で先日、自閉症スペクトラム、注意欠陥多動症、協調運動障害の混合型と診断されました。昔から不器用で人の気持ちが分からず、話も一方的で衝動的な行動も多かったです。変わった性格だと思っていたのですが、最近大人の発達障害について知り、同居の家族が父に対して冷たい視線を向けるようになりました。診断を受けて家族は納得しましたが、今さら本人が変わる訳でもなく、短い言葉で伝えるなどこちらが工夫して接するのが良いのかなと思います。難しいけれど、発達障害を持つ家族を支援する窓口で特性について勉強中です。喧嘩の種が父になり家族仲が悪い状態が続いているので、何とかしたいです。
私の場合は、おとなしくて勉強はできたほうなので周囲から障がいとは気づかれずに成長しました。大人になってから仕事で困りアスペルガーを診断されました。「隠れアスペルガー」というのがいて黙っていると気づかれないけれど、たくさんのことを一度にやったり対人関係が増える場面でトラブル続出する例は、よくあるみたいです。早めに自分の特性を知って無理をしない日常を送るといいですね。
ナカーマ子どもの頃はむしろ優秀だと思われてたんだよね
実際業界に依っては優秀で仕事が向いてないんじゃ?
ASD当事者ですが話し出すと止まらないので今は反省をして私は余り話さずに相手のお話を聴いてます。その方が精神的に楽です。話している内容を聴くのも楽しいですし。でも、好かれる感じの方は矢張り迷惑を被っていたんだと自己嫌悪になりました。表面上の付き合いでいいなと感じました。
自分ASDだけど会話するとメッキが剥がれるのでニコニコしながら相槌や「えー❗️○○なんですねース~ゴい」みたいに話してる方が楽。大体テンション上がって勝手に喋ってくれて機嫌良く離れてくれるし、こちらも使える情報を貰えたりするので良くやってる。でも相手がなかなか喋ってくれない人には使えないワザだからそんときはキツい。だから3人以上が望ましい。
元彼がまんまこれで、人に興味が全く無いから他人をカテゴライズしないと対応できないだけでなく、そのカテゴリーを全く更新できないから状況が変わると対応できなかったり『○○な人だったじゃん!』とか『あーあの○○な人ね!(今は全然違うのに)』って融通が全く利かず、知り合った時はそんなに気にならなかったけどだんだんと40が近づくにつれてそれも酷くなっていって40超えた時にはもう修正できなくなってた。「そうかもよ〜?」とか「一度診断受けてみたら?」とか言うと『俺はそんなんじゃない!』『話が飛躍しすぎてる!』とけっこうガチめにキレて本当に面倒臭かった。診断を受けてそうじゃないと判明するだけでも分けて考えられるのにそういう柔軟性もゼロだしプライドも無駄に高かった。お別れした後は元々友達も全く居ない人で『周りとは価値観が違う』が口癖だったし今は孤独な人生歩んでる。若いうちはいいかも知れないけど、自覚なく拗らせていい大人になるとかなり厄介だな……と思った。
孤独悪いみたいに捉えるのどうかと思うよ、平穏だし幸せだろう
お別れした後の話アスペ関係なくただの余計な悪口じゃん
そもそも、相手がそれで悩んでるなら診断すすめるならありだけど、そうじゃないなら、ただの失礼じゃん
ASD傾向持ち同士で付き合って片方がカサンドラ症候群併発みたいな地獄みたいなのが起こることもあるのがつらい
それなのに付き合うのか
ADHD持ちのワイだけどASD持ちの兄がいて、コッチは既にカサンドラ地獄だよ自覚していて改善しようと頑張っているなら救い様があるけど、基本的にASDは人の気持ちを考えるのが苦手だし表情筋がシんでるのよね兄ガチャに失敗した自分の宿命だから諦めてるし、距離を置いてます
@@chaneko617 兄弟児辛いな
共依存みたいなもんかも🤔
結婚した相手がそうでした。子供も一人は、発達障害の特性をすべて持ってで生まれました。この見極めと育て方が、本当にものすごく大変なものです。周りの親族の理解が不可欠ですよ。一人では育てるのに限界があるので。
そうですね。遺伝するので子供は作るの止めました。
@@山ミナ 様 でもね、産まない選択もあるけど、特性は欠点ばかりではありませんでした。いいところを、周りが伸ばしてあげることが必要なのです。そのためには、環境、お金、必要なこともあります。とても優しく人からも支援学級の友達からも好かれる子でした。父親に愛想を尽かして離婚して家を出て母子家庭になってから、運命は変わりました。だから、まわりの親族きょうだいの理解がいる、ということなのです。
周りの理解必要ですよね。家と学校と病院の連携は必要ですよね…生徒さんや周りの理解があると本人は過ごしやすいのかもしれませんね。冗談とかも理解するのが難しいのかもしれません。相手の感情が読み取れないので、相手がこう言ったらこう返すというカードを蓄積することにより会話のやり方を覚えていくのかもしれません。それと視覚聴覚が発達しているので物がいっぱい見えている状況や雑然とガヤガヤしてる状況が苦手で、狭い所にトイレなどにずっとこもっていることもあります。自傷行為もあり自分で自分を痛めつけたり、イジメには必ずと言っていいほどいじめに合います。本人は普通に生活するのさえとても大変な思いをします。ので周りの人の許容範囲を広げていく必要もあるかもしれません。子供の頃は理解するのが難しく「なぜそうするの?なぜ!なぜ!なぜ!」の連続なのかもしれません。パターンを理解すればお互い生きやすくなるのかもしれません。お母さんのケアも必要ですよね😊❤
@@山ミナきみは大丈夫か?
@@Sミスター-z9g ???
何かの切っ掛けで突然キレて烈火の如く怒りだす。自分の言葉がさらに自分に火をつける感じで自分でも抑えられなくなる。それ以上言うともう絶縁するしかなくなるラインをも平気で越えてくる。じゃあもういいやと縁を切るつもりで別れたら、後日「こないだは言い過ぎた」と謝ってくる。謝られたらこちらも水に流すしかないけど、こういうことが定期的に起きるんで、もうこいつとは付き合えないという気持ちが強くなっていく。
は
貴方はだいぶ我慢して付き合ってきたんだと思います。突然怒り出す……そして冷静に考えると謝らずにはいられなくなる。疲弊させられる方は気の長い方だと思います。
その何かのきっかけってのが世間一般で見たら「え、そんなことで?」みたいなやつでブチ切れるからこっちが気を遣わないといけないの本当に辛いですよね一回こっちが軽く怒ったらその100倍くらいキレてきて、ライン超え発言もされまくって、あーもう無理と思ってから連絡断ちました。許すあなたは寛大ですね。
@@Jaguar_bear そんときはこっちも少し言い過ぎたかなっていう発言もあったんで。ただあれからまた決定的な物言いをされたんで今は関係が切れてる。今回はこっちがだいぶ気を使ったのにやっぱりこういう展開になって、こっちにはそこまで言われるほどの落ち度はないことを確信してるんで、もう無理と判断した。次何かあったらこっちもたぶん言いたいこと言うんで喧嘩になる。喧嘩別れになるんだったら、向こうだけがガス抜きできてるこのタイミングで終わらせといたほうがいい。変にこじらせて敵に回しちゃうとそれはそれで面倒だから。目が合ったら何事もなかったようにまたすり寄ってくるんで、目を合わせないようにしてる。
旦那がそう。やっぱりこれも特性なんですね…最近色々気づいたんです。ずっとおかしい、おかしいと思ってても、感情昂られると自分の正当性について2時間くらい余裕で話し続けるので。こちらが話す余地は一切くれません。何か言うとまた反論が+されて長くなるので黙ってきいてたけど最近は部屋を出たり、聞かないようにしてます。追いかけてくるけど😅
カサンドラ症候群になる前に分かれることをオススメします😅この手は自分がモラハラしてることも理解できないので疲れます。世代にもよりますが、今の学生さんは診断や病名、支援が広く行われ、訓練などで改善しながら大人になってますが、成人以上の方は支援を受けてないのがほとんどなので、今更改善することは無いかと😅スペクトラムの子を育てますが大変なのでよく分かります😅薬が必要なレベルなので尚更…
@@user-m-c3l カサンドラどころか既に色々病んでますけど、もう慣れたし子供たちも可愛いので別れなくても大丈夫です😂
@@user-m-c3l人の家庭に上から目線でアドバイスしてくるの厄介すぎて草
@@user-m-c3l 中間の議論が苦手で「離婚すれば」などとすぐ極端な結論を放言してしまうのもASDによくある特徴の一つです。あなたもASD傾向があるかもしれません。。
アスペルガー症候群は男性の方が多いんですよね。
自分はアスペルガーの女性と付き合ってから大変でした、かなり大変でした、、辛くなって別れましたが、別れた後にふと気づけば開放された気もするんですが心がボロボロの傷だらけで疑心暗鬼になってましたよ、相手が変わらんなら自分が変わればいいと思って自分が変わって合わせてましたら、削り過ぎていつの間にか今までの自分ではない心の形になっておりトラウマもあり元の心には中々戻れなく、それ以降は彼女作るにも不安や猜疑心がつきまとうようになりましたよ、正直アスペルガーの方は真面目に真剣に付き合うと心が変わっていきますね、抱擁力あれば〜って言う人多いですが、相手は慣れた人間には絶対に非を認めない性格なんで、何回も許して折れてしまうと相手がどんどん調子に乗っていき悪循環です。だから結果あまり真剣に付き合わないタイプのクズみたいなヤツと付き合うんです、なぜなら真剣ではないから相手に干渉しないからです。ホントに慣れた人間の言う言葉は耳に入れないし反論して逆ギレしてきます、かといってあまり付き合いない人間の言う言葉はよく聞きます、結果1番身近な人間が苦労するんですよね。アスペルガー自体は否定や差別はしませんが自分の体験として書かせて頂きました、不愉快に思われる方もいるかと思いすが事実です、このような思いの方もかなり多いかと思います。
マシンガントークで、ひたすら自分が話したいことをいつも常に一方的に聞かせてくる方がいましたが、この特徴そのものでした。当時、病気だとは知らず不愉快な思いをしていることを本人に伝えて、疎遠にしてしまった。申し訳ないことをしたのかも知れないが、こちらもイライラとストレスが募り、どうしても関係を続けられなかった。
こちらがそこまで我慢してあげる必要性もないのでそれでいいと思います。相手が病気かわからないし、仮にそうだとしてもこちらがそれに付き合う必要性はないので。それまで十分に理解しようとしていたのだから気になされない事。
ASDは薬も無いので病気というより特性ですねただ人間合う合わないはあると思うので距離を置くのはいいと思います
距離を置く、のがお互いにとってベターである場合は少なくないかもしれません。日本の教育は、人と仲良くしましょう的な表現がありますが、だからといって親密な関係を続けましょう、と言われたら逆に中が悪くなるなら、離れたほうが良好ではないでしょうか。お互いにベターな選択をされたのだと思いました。
男性でいましたよ。早稲田卒をやたら自慢してました。会社経営してましたけど、そこの社員はよく我慢できるなと思いましたね。一回話しただけで変なの分かりました。これは付き合えんと思って縁切りしました。離れる方が疲弊しなくて済みます
病気では無いです。特性です😢
社会に出てからそういう人と初めて関わりました。本当に心が疲弊してノイローゼになりそうでしたww理解しよう割り切ろうとしても難しいものでした
申し訳ない・・
健常者のくせに子供だな大人の対応しろよ障害者以下だな
理解はしないほうがいい自分がこわれる
俺もやられた
危害を加えられたらいくら障害とはいえ敵だと思って良いんですよ
習い事が一緒のママさん、子供同士が仲がいいので、たまにお出かけしますが、すごく気を使える人で、私も娘もよくして下さるのですが、会話が自分の娘の話ばかりでほんとしんどい。娘の時はあーだった、こーだった、と本当にその話ばかりでめっちゃ疲れます。私も社会人経験長いし子育ても何年かやってるけど、まるで私が存在してないかのように一方的に、娘の赤ちゃんの頃は〜とか、遠足の時は〜とな。もう小学生なのに、その当時のことばかり話してきて、今それ必要な話?!とか思ってしまう。私が、自分の娘の話をちょこっと話すと、それを無視して、て、娘の時は〜とまた自分の娘の話に逆戻り。悪い人じゃないけどめちゃめちゃ疲れます。多分、この特性なんだろうな〜。
友人にこのような方がいますが、一緒にいると疲れます。自分の話したいことは何時間掛けても話すけど、こちらが飽きたとか疲れているとかを気にする事はない。2時間一方的に話してくるのに付き合うのもう辞めましたね
俺も分かり次第離れる
まあそれが一般的な自閉症ですよね。良い方向に転んだ人は本当に稀な例なんだと思う
ウザいよね、はっきり言ってw
難しいラインですよね。障害者との接し方で、差別はダメ、個性だと思おう、別け隔てなくみたいな所あっても、どうしても面倒見ることになる形か、こちらが我慢する形になることもある。あちらも精一杯自分の人生生きてらっしゃるのでしょうが、こちらも人生1回きりなので、この方病気だから、障害だから仕方ないと割り切ってると頭で思っていても、嫌なものは嫌だしストレスを抱えないわけじゃないからね。自分の人生をすり減らして相手に合わせたり理解しようとしなくても、もー楽に生きたい。
最大の問題は障害者であることを周りが必死で隠すことにより事を大きくしているのです。初めから分かっていれば事は大きくならないものを。
昔の職場の疑いの人が、他人の行動の良し悪しについて白黒つけたがる人でめちゃ大変だった…。あの人あれでいいんですか⁈ってずっと人を悪いように言う話ばかり。どう考えてもその場で一番の問題児はその人だったのに…。
そうですね。人と触れ合う業務より机上での管理職に向いていると思います。入社して昇進に失敗する人は間違いなく病状の責任にして現実逃避した会話で何を言ってるのか訳が分からないです。やはり教養があり、自身の病状を理解し上手く立ち振る舞う頭の良い人だと問題なしで、独立しないかなと思い尊敬できる上司も居ますね。
今まさに職場に疑いのある人からターゲットにされています。部内で自分の悪口言ったり、誹謗中傷のメールを周りに送りつけたりで散々です。でも、このショートを見たらあいつは病気かもしれないと思ったら少し気持ちが楽になりました。
@@沖和樹病気だろうがなんだろうが、慰謝料もんです。 会社おかかえの弁護士とか相談できる人はいないですか?
分かるアスペでも性格は良い人もいるのはいるんだろうけど、アスペでそういうふうに性格悪くて、尚且つ本人が自分の問題児さに気づいてない無自覚のアスペだった場合は、本当に大変よねぇ……
白黒つけたがるという傾向だけでアスペ認定は早計ですよ。自閉症スペクトラムの傾向として他人に関心が無いといのがありますから、他人の話をよくする人はASDではないと思います。ASDの人は他人との関わりや感情の縺れをとても嫌いますから、基本的に人間関係でトラブルを起こすタイプは居ないと思いますよ。
幼い頃は自閉症の年上のいとこが苦手だった。すごく距離が近いしキスしてこようとするし大きな声を出すし。特に、私に抱きついてきてキスしてこようとする時周りの大人が笑って見てたのが嫌だった。私も当時から何となく障害者には配慮が必要だって分かってたから拒否しちゃダメな気がして笑って過ごしてた。でも語彙は豊富だし色んなこと知ってるし基本的には穏やかな性格で、関わっていくうちにどんどん好きになった。(過度なスキンシップが無くなったこともある)私の兄が虚言癖って話をしてた時に「きょげんへきってなに?巨大な幻の壁?」って言われた時当時から厨二病だったわたしは「きょげんへきって聞いて巨幻壁に変換するのかっけぇ〜」と思って好きになった。
小学生の長男が当てはまるなぁ 大人がびっくりするほどの好きなことへの知識量と、大人びた言葉遣い。 確かに話始めは早かったなー このまま貫いて良い方向へ育ってくれ。 何かのスペシャリストとか好きなことに囲まれた仕事につけるといいな 思った事全部いっちゃうから人間関係も心配だ
理解して配慮出来る人もいるけどそれが出来なければダメなわけでは全然ないので自分を責めてしまう人は無理せずに離れるのも一つの選択肢です。棲み分けと適度な距離感が大事だと思います。
私はアスペとは診断されなかったのですが、考え方というか気持ちがよくわかります。ただ我慢してるだけで心の中では葛藤ばかりです。
自分の話したいことはこちらが興味なくても一方的に話すのに、こちらの話は聞きたくないだからなぁ。配慮する気にもならない。努力が見えればまだ違う対応するけど、基本距離を取ります。
うん、君はそれでいいよ
話遮ったりすんのは普通に失礼だろ。ASDじゃなくても怒るわ。
例えば、その話してる人の内容が途中で分からなくて、質問したいとします。しかし、最後まで話したいと言われて結果的に何を言いたいのか途中からこちらに伝わらない場合はどうすれば良いですか?途中で止めると怒られるのですが。
@@まつ-v2j 私の場合は、最後まで聞いてから「さっきの話のここってどういうこと?」と聞いたりして、辻褄を合わせます。もしくは、話の途中でも遮るまでいかない感じで「ん?それはつまり〇〇ってこと?」って聞いたりですかね。例えば、〇〇の話をしてたのに、急に遮って✕✕の話をしだしたら、誰だって怒りますよね?だから、相手の話の主旨から離れていなければいいんじゃないですかね?
まぁ人の話し最後まで聞かない人も失礼ですもんね相手の話を最後まで聞いて自分が話すというのが言葉のキャチボールですからね
@@まつ-v2jすごい分かります。ADHD的に「え、今なんて?」とすぐ気になったところを聞きたくなる人や、普通にASDが長ーい説明になった時に「今聞いとかなきゃわからんくなる」となることがある。話題によってはメモして後で聞いてあげる方がいいかもです。その話がどんなに長くても、案外その後スンと静まり返るぐらい話し切ることがままあります。
@@まつ-v2j 相手が話終わる前に「いや、だって、でも」とか言ったり、とにかく言い訳がましい受け答えしかしないから怒られる。分からないことは後で「○○について考え方に相違があるみたいだけど?」って聞くほうが機嫌を損ねない。内容を忘れてしまいそうならメモするか、「ん?ちょっと待って、それってこう言うことで間違いない?」とか聞けば遮られたようには感じない。
教育係に当たる先輩がこのタイプの方で辛かったですね。途中で質問を挟む事が出来ない、仕事が分からない故の曖昧な表現での質問を許されず自分が分かっていないポイントを明確にした質問しか受け付けてもらえず、質問のための勉強に追われてました。お陰で大抵の問題は自己解決出来るようになり独立出来るまでになりましたが、今でも同じ特徴の人が苦手になりましたね。
おそらく一緒に物事を考えて解決してくれるようなやさしい教育係さんを求めていたのでしょうね。私はASD気質があるので、昔のコメントに返信したくなるほどに教育係の先輩の気持ちがわかります。先輩に悪意があればロジハラ事案ですけど、そのようなことはない前提です。(ハラスメントは受けた側のとらえ方ですが)途中で質問を挟めない⇒これから先輩が話す内容に質問の答えがあるかもしれないので、話している途中で質問をするべきではないと思います。話を全て聞いてから何を質問すべきかよく考えてほしい。あいまいな表現で質問できない⇒仕事がわからないからこそ中途半端な質問しかできない。つまり、わかっていないポイントすらも明確にできていない。さすがに何一つわかっていないということはないだろうし、あなたにかけられる教育の時間は無限ではないからポイントを押さえた指導がしたい。あなたは質問のための勉強をしているのではなく、仕事を理解するための勉強をしていたと考えるべき。結果、たいていの問題を自己解決できる優秀な人材が出来上がりました。めでたしめでたし。
ほんとそうなんですよね。話したいことがない時は相槌打つのすら忘れるくらいぼーっとしてるけど、いざ何か思いついたら喋るのが止まらない。基本は聞き役に徹して、喋りたい事を3割くらいに抑えておくと気持ちよく会話が終えられる気がします。3割しか喋れないって思うと内容も厳選できていい感じです。
俺も😐←こんな顔して話聞いてるわ
それって性格じゃないの?
@@effect1205 メンタルクリニックの主治医の先生が言うには個性か症状かは程度問題らしいです。自分の言動で常に不自由や迷惑が発生しているなら「症状」ととらえて症状が出ない過ごし方や考え方を模索したり、カウンセリングや専用プログラムを受けて改善を目指す感じになります。不安症や衝動性などが認められたら薬が出ることもあります。自分だけでどうにかしようとしすぎると、人格否定をうけたり自己否定で強いストレスや恐怖症になったりと二次障害にも繋がってくるし、発達障害の人は受けた傷が癒えづらい傾向もあるので(なので無意識に自分を守りすぎて他人を不快にする言動にも繋がりやすい)、常にやりづらさを抱えてる人は早めに心療内科やメンタルクリニックを頼ると良いかもしれないです。
3割話しても、「長い」ってウザ嫌がる方もいるんです。2割まで減らし、仲介者も用意する。
@@アイスクリーム-d5l そうですよね😂自分も自分みたいな人と話す時はそんな顔になってると思います。想像するのは苦手だけど、自分が体感したことは学べるのでそれを積み重ねていくしかないなと思ってます。
私はアスペルガー当事者で、この動画が流れてきてたしかにそうだなって改めて実感しました。中学生の時に診断されましたが、長々と話す癖があり、相手に迷惑がられたこともあります。相手の気持ちがあまりわからず、正直に何でも言ってしまうこともあり、困らせてしまうこともあります。大人になった今でもこの特性があることでたくさん考えさせられることが多いです。恋人がいても、なんだか、困らせてしまうのではないかと不安になりがちです😢友人もいますが、なんだか不安は拭いきれていません‥。ですが、できることはしっかりやりたいと思って、できるだけ話は短くはしています。コメント欄を見ているとなんだか、自分の事のように申し訳ない気持ちになりました:(_;´꒳`;):_長くてすみません(;´д`)
速やかにお近くの発達関係の専門外来に向かい適切な治療とソーシャルスキルトレーニングを行うべきでしょう。また、まだまだ日本では試験段階ですが「TMS治療を試す手段」があります。😊
社会性は後天的に身につけるものです。あなたはそれだけ自分の傾向を自覚をされて対策もされいるのですから、なんの問題もないですよ。定型発達だとしても人間関係が下手くそな人なんて山ほど居ます。むしろ空気を読みすぎて同調圧力が過剰に強かったりギスギスしている、1を見て10を知ることを強要するような日本的共同体のほうが病的だと思います。そんなのはこれからの時代通用しなくなっていきますよ。あとコメント欄は何もわかっていない人たちが的はずれなことを書いているだけなので気にしないでください。
当事者なのに、こんなに謙虚な方もいるんですね。こういうコメントができるくらいなら、特性があったとしても周りが快くフォローしてくれる関係になると思います。批判コメントを自分のことと思いすぎないようにね。応援してます。
同じクラスにいて話しかけられた人は困ってましたね〜😅自治体の健診などでなるべく早くみつけてあげたいですよね。
……………治せると思っているんですか?…………治せるモノだったら、発達障害でこんなボロクソ言われ続けたりしませんよ。
特殊学級などに隔離した方がいいのでは?優しい子にケア役押し付けられて可哀想だった
知らない方がいいこともあるから知りたいかどうかは親の個人判断のままでいてほしいところ
今はインクルーシブ教育が流行りなんやで
こういうの、自分をある程度客観視できる人なら誰しも思い当たるフシがあるはずだから線引きが難しいな。むしろ自分は全く当てはまらないと思ってる方がまずいかも知れん。
そもそもこういうのって0か100かじゃなくって、どの程度その気質があるのかはグラデーションだものねー。
@@影山茂雄-p5w 俺、ずっとグラデーションをグラデュエーションって言ってた事があって間違い分った時の恥ずかしさといったら・・・
@@kou4275 話飛ぶと疎がられるから気をつけるんやでー()俺もよくあるから気持ち超わかるけど
@@美味い水本当にそれ。似たり寄ったりの人。しかもアスペルガーだと確実にわからない人の話を延々としている。
自閉症傾向よりIQの高低ほうが行動や人間関係に差が出るという研究もありますからね。仰るように人間の能力はそんなに単一の傾向など一元的には決められられないという認識を持つことが大事だと思います。性格だって人それぞれあるわけですし。
呑みに行くといっぱいいますよ。何回も同じ事を話す人とかく感情の激しい人とか一方的に話す人とか。それぐらいで気にしているようでは呑みに行けません。
それは飲みに行かなきゃいいだけでは??w
それくらいで気にしているようではとか、アスペルガーの人がよく言う言葉です。いくら悩みを相談しても、そんなのよくあるよとか大丈夫だよと言います。
「同じ事を話す、感情的な人、一方的に話す人」これって定形が酔っぱらってるだけでは酔って一時的にそうなってるだけなんだから、そりゃ気にしないの一言で片付くよ
話続けてしまうのは話すってことに過集中してしまうからだよね。会話が感情を交換・共有することで仲間意識を継続することって意識を持ったら上手く行くことが多くなった。「うきっ♡」って言われたら「うきっ♡」って返せばいいだけだった。シングルタスク特化は変えようがないから、意識的にタスクの抽象度を上げてやればいい。
時と場所をわきまえずに一方的に話して、相手には話す隙も与えない、自分の言った事に誰かが反論したり、言い返すと怒り出す、言い返した人を敵扱いする。 正にその通りです。 要点をまとめると、幼少時から自分のやりたい様にして来て、そう言う事をする事に対してキツく注意する人が周りに余りいない為に、他人がやられて嫌な事は自分も嫌な事何だと言うのが大人になっても分からないんでしよう。 そう言うアスペルガーの人程、仕事場でも周りの人から機嫌損ねない様に腫れ物扱いされています。 それを良い事に、本人の持ち物を触ったり、本人の言った事に何か1つでも口答えすると、反対に言った方の人が責められます。 子供の頃から周りの人に甘やかされ、大人になってもそれが続いているから、本人の言いたい事話したい事をさせる様に周りの人が止めない、注意もしない為に大人になってもそれが悪い事だと言う事も分からないのでは? それで周りの人に物凄く嫌われている事だと言うのも分からないで話す放題だと思います。 他人の迷惑よりも自分のやりたい様にする事の方が最優先なのでしようね。 話さないアスペルガーの人も扱い難いですが、一方的に話すアスペルガーの人はもっと扱い難い。 自己満足の為だけに話す人である事には間違い無いです。
好きな分野が限定的で狭く、その分野の話になると饒舌だが、人のファッションなどに関心がないから、思春期を迎えても、寝ぐせのある髪型、親が買ってきた服を何年も着続ける傾向がある人が多い気がする。
合理的なんだけど視野が狭いって感じかな合理性の素養があるなら、視野を広げて、マネジメントにおける周りからの理解や信頼、共感の必要性を理解して、自責で行動できれば強いと思う。もしくは、1人で完結する仕事ができるならそれでも。
アスペルガー次女は7ヶ月で犬の名前を呼んで周囲を驚かせました。大学生で診断が出た時、今までの苦しみから解放され、楽になりました。
実際自分の感情に忠実で、他者の気持ちは存在しないように振る舞うから周りきついよ。
そんな風に見えてるのかぁ・・・ごめんなさいね・・
こだわり強いと、またルーティーンだ、やれスピリチュアルだ、イルカだ、クジラだ、ベジタリアンだ、宗教だみたいな。実際イルカクジラ宗教まではいかなくても、宗教じゃないのに宗教臭すごい人がいます。そんな人に「貴方はわかってないの!!」みたいに言われました😂
@@kenmama8699 たまにいますよね、思いっきり潰しました。
@@user-uc2wq5et4e要望希望はメールで返信を。お話しはお父様かお母様ご一緒か、どちらかの方と事前に直接お電話でお話しさせていただくので必ず。お時間は木曜日曜以外の夜。
@@user-hc5rp5cg3x さん😡😡コメ主さんにそのような返信はすごく失礼だと思いますよ。たしかにそういう話題に触れられたくない年頃ですので、乗りがいいと言っても、心の中ではすごく不快に感じているかもしれませんが。男子と女子ではこういうデリケートな話題に関しては、特に思春期は捉え方が全然違いますもんね。わたしなども地理の授業で、『◯◯は生産第一位で、年間◯万個』、また、世界の地理での、『レマン湖』という先生の言葉で耳が真っ赤になってしまいまして、クラスの女子にその後の休み時間に、『万個で耳赤くなるとかありえないよね、最低すぎるー』って本気で毛嫌いされてしまいました。レマン湖は仕方ないとしても、◯万個は、先生も思春期の男の子のためにも、◯万で止めて欲しかったなあと。予備校の時に、おじいちゃん先生が、 6-ナイロンのことを、シックスーナイロンと読み、うとうとしていたわたしは、『シックス 〰️ナイン』を想像してしまい、予備校ではすごく嫌われていて、男子からも女子からも、思いっきりブーイングされました。その後も、漢文でいきなり『名器』なんて出てきて、もちろん、伝統のある器の意味ですが、違う意味を考えてしまい、前の男の子が後ろを向き、『なに、コイツ、顔真っ赤にしてんねん❗️』なんて馬鹿にして笑い、死にたくなるほど恥ずかしかったなあと。。。
家族がこの動画の特徴全て当てはまるわけじゃないけど、「話し切る」はそう。永遠に自分の話ばっかりして、さて私の番だと話し始めると急に上の空になる。本人は「話聞くの苦手な特性だから😂」と言うので、怒りたくても怒れない。怒ってみれば、ひどく被害者面する。疲れる。
そんなのみんな多かれ少なかれそんなもんだわ。
しゃべりまくっているのに、私が話し始めると「うるさい‼️」と言われると…これは我が子ながら心配になります。大丈夫なのでしようか。家族が困っているのに、自主的に手伝いもしない。もうすぐ成人の女の子。コレ…傾向なのでしようか。夫はこの傾向があるので、二人に挟まれ😱😱です😢
@@タラちゃん-f3u本当にかわいそう。どうか、あなたがしんどくない選択をしてください。
@@タラちゃん-f3u 話聞くの辞めてみて責められたら自分も聞かんやろって返すとどうなるんやろ
うちの兄も少しアスペかも。自分が話す時や興味のある話題には夢中だけどこちらが話しだすとそっぽ向くし興味あることがあると平気で何時間も人を待たせる。
字義通り素直に受け取ることが得意って言い方が素敵!
話し始めると省略せずに話そうとしちゃうのわかるンゴね 話し始めの時にしっかり着地地点を決めるように心がけたら、多少楽にはなった、むずむずはするけども
うう、心拍数の上がる話だ……。わかってても、こういうの見て自分がよくないと気づいていてもまたやってしまうんだよね。
当事者です。治りはしませんが、改善することはできますよ。最近友達も増えました。頑張りましょう。
なんか希望持てた。ありがとう。やっぱ、SSTやりました?グループワークとか。うちはこれからやる予定なんですよね。まだ一度も出来てない。
自分もです!友達は増えてないけど、作業所に通所するようになってから信頼できる人は出来ました。
すでに日本語おかしい
マジで走れ。治るぞ。
ちょっと希望持てました。コメント欄見てめっちゃ泣いたけど、このコメント見て改善させたいって思ったから頑張る。。
自覚がある人はいいんです。問題はそれに無自覚な人や言われても一切認めない人。
認めてもらうにはどうしたらいいんでしょうか?
@@headache000旦那様でしたら、一度一緒に病院に行ってほしいの、お願いって私なら言います。発達検査を受けて、わかってもらえたら良いですね。
結婚後に旦那がアスペルガーと知りました。本当に大変、、できるだけ短い文で簡潔に伝えるけどそれでも旦那に意味が伝わらないと怒鳴られて怒られる。例えば→帰りにスポーツドリンクを1本買ってきて下さい🙇❌ お仕事の帰りにアクエリアス(名柄指定)500㎖(サイズ指定)を一本(本数指定)買ってきてください。冷えていても常温(温度指定)でも大丈夫です⭕️ここまで伝えないとわからない💢とクレームの怒鳴りの電話が入るから今は一切頼みこどしない🙌😂
旦那さんも怒鳴るのは問題ですが、銘柄も容量も確認して買って帰らないとスポーツドリンクと言っても種類がいっぱいありますし好みもあるので、何でこれなの?みたいになりますから聞かれる前に買って来てもらう側が銘柄と容量だけでもちゃんと伝えないと買ってくる側は困ると思います。例えばあなたがコーヒー買って来てって頼まれて適当なのを買って帰って、何でこれなのって言われたらどう思うでしょう?更にペットボトルの大きいサイズのが欲しかったって言われたらどうでしょう?ならちゃんと言えよって思わないでしょうか?
それ、ほんと大事。仕事などで誰かに指示をする立場になると、よくわかる。。できるだけ明確な指示を出すと「わからない」「迷う」が無くなるからストレスなく最短で遂行できるようになる。その反面、そればかりだと、自分で考えられない人になっちゃうからそこは要注意…。旦那さんには、たまには、「どのスポドリ買えば私が喜ぶと思う?」って本人に考えさせてみても良いのかも。
ASDの友達に振り回され続けて5年が経って、ようやく縁を切れた。距離を置いても勘づいてくれないから諦めて、それでも優しく接していたら何かいいことがあるかもしれないと思いながら付き合い続けてきた。でも最後は暴言吐かれて関係が終わった。偽善で仲良くしてきた自分がバカだった
わかる。まあASDって言っても度合いは違うから一括りには出来ないけど、あまり関わらない方がいいですよ。
自分が同じこと言われたらどう思う?あんまり関わらない方がいいって。考えて文字打った方がいいと思いますよ😅
@@ayaka-d7h考えてないのはそっちだろ発達障害とは関わらない方がいいのは事実私もグレーゾーンではあるけど、それでも発達障害って周りに迷惑かけてると思うわ
アスペルガーの人と一緒に仕事したり、食事会で一緒になるとすごくつかれます。なるべくかは変わらないようにしています。
今日アスペルガーっぽい客にずっと仕事邪魔されてほんとに嫌だったこちらが何回同じ内容言い方変えて説明しても自分の言いたいことばかり喋って埒が明かないもう二度と来ないでほしいし関わり合いたくないし理解もしたくない
こういう特性は連続的だからね。診断受けてなくても部分的に当てはまる人は山程いる。自戒も込めて、自分に心当たりある人はそうだと割り切って振る舞いを見直した方がいい
境界性or自己愛性パーソナリティ障害っぽい人や単にアンガーマネジメント出来ない人を、アスペルガーと勘違いしてそうな人がコメント欄にいっぱいいる。キレやすい、自分の意見曲げない、とか重なる特徴もあるし、併発も有り得るけど、こういう動画見て勝手に周囲の人をアスペルガーと自己判断したり一括りに批判するのはやめてもらいたい。同じアスペルガーでも個人によって症状の現れ方や程度は色々なので…。
そうだ。それに、コメント欄が職場の悪口大会みたいになってるのは非常に残念だ。日本社会にガッカリした。ただ自分の気に入らない人をアスペルガーという形容詞をつけて陰口を言っているように感じるコメントもある。アスペルガーを障害と見なすならこんな公の場で悪く言うのは差別だし、キャラクターと見なすなら、自分自身にもクセが絶対どこかにあるのを忘れてはならぬ。本人も周りの人もお互いに大変なのはわかるが、直接でなくてもこんなところで匿名で非難中傷はよくない。
本当にこれ
専門医でもそこらへんの判断は難しいのにコメ欄すごいですよね笑
ラベリングは悪い意味で人を支えてくれるものだからなぁ自分より劣ってる存在を作って自分の心を満たしたいんだろうね
ずっと昔からこの事で悩み職場で上手くいかない事も有ります勿論、自分が悪い所も有りますグサッと言われたら思わず反発してしまうそんな自分が嫌→言わないように黙って仕事をしてもなんかの拍子に咄嗟に言ってしまうと中々治らない→またやってしまったの悪循環「何で出来ないの?」それは私が1番良く分かっている 言い訳になるし絶対負けるのが分かるから何も言わないようにしている健常者に生まれてたらもっと人生が楽しいもしれませんね可愛げのない出来損ないのクズそんな風に私は自分の事を思っています親より先に死ねたら親の不安要素を減らせるかなと思ってしまいます
私もそうです。今まさに職場でその状態!明日 会社に 行って退職の話をしようと思ってます🥲
アスペの人は働く人同士で会話しない職場がいいと思う。特に女の人が多い職場とか辞めた方がいい。私自身がそうだったけど、共感能力が人より無いから内容の無い話を永遠とされると苦痛でしかない。仕事をしに来てるから仕事の話をしたい。なのに趣味やら不幸自慢やら客の服の話しやらされると、なぜ仕事しに来てるのにその話をするの?と思ってしまう。普段のダラダラした行動と、偉い人が来た時の態度が違いすぎて、そこで普通の人ならなんとも思わないんだろうけど、そういうのが許せない。何故態度を変えるんだろう?みたいな。とにかくその職場で働く人同士で関わるのが大変。だから会話がほとんど無くても良い職場で働くのが1番良い。
めちゃくちゃ共感するASDは話が長いとか言われるけど、定型の方が関係ない話が長いよなーと思う
定型だけど、よくわかります
職場の人もアスペの一方的なオナニー会話聞かされるのは苦痛だからそれで良いと思う👍
@@inukai-u7b 無口なASDの人もいるんだろうけど、普通に自分語り長めでよく語りたがるタイプのASDもいたよ?そのタイプの人のイメージが世間的についてるのかもしれないね
コミュ力がないって本当なんだなとこのコメントでわかるね
短い言葉で端的に伝えると相手の都合良く解釈されそうだけど
理解したいと思うけど、私はこういう障害なんだ!配慮してもらうのは当然!って態度の人は理解したいと思わない改善の努力の姿勢を見せて欲しい
本人は良いんですよね。自分の道を行く!で、職場では、この人のかわりに分かる人が犠牲になって疲弊したり…この人の分までカバーして給与もらってないだけに、いたたまれない時はあります😢
基本的に生活に支障あるほど個性が強い人を精神医学は「障害」と判定するので、別に本人はそれでいいというわけでもないんだな。まあそれほど特異で不和を呼び込みやすいだけに感情移入のしやすさは圧倒的にその周りの人の方が高いけどな。誰が悪いとかではなく割と救いのない話で、だから精神医学がついてて、でもぜんぜんカバーできてないんだな。
これが悪いということではなく。否定せず受け止める。その人なりに距離感、話すタイミング等視野を学べる力は作ればいい。補える学習の場。環境や機会が作れること望む。ヨーロッパでは対応あるものです。“自分を好きになる”も大切。アスペルガーではない症候群もありますし、依存症による思考視野も環境の中での性格等?特性がある方々もいます。コミュニケーション社会。対話する中で知恵をお互いにもらうことはあるかも。日本はそういうところ頑張る時。ヨーロッパのことを知っている知り合いから聞いて思ったまで。
家族に診断受けてないだけのグレーゾーンいます。関わってる、関わった経験のある人なら分かると思いますが「身勝手なのではなく」いや、身勝手です(笑)こちらが確実に病みます。
本人は全くそういうつもりがないって意味です
アスペで本人も苦労してるだろうが、周りもだから、周囲も理解し本人も一層気を付けるのが鉄則。善意に甘えず律しようとする人に善意は向けられるもんや
コメントされてる方のように、ご自身で気づかれたり、勉強されたり、努力されてる方がたくさんいらっしゃって、本当に素晴らしいと思いました😢✨✨…元旦那はアスペかも?って思って、本人にも説明したことあるんですけど、俺はそんなんじゃない‼︎とか、俺はもう完璧だから勉強とかしなくていい!とか、そういう自分についての振り返りが全くできない人だったので、私が言われて傷つくだけだったし、お別れしましたー😅笑
この特性がゆえに、周りが対応してあげて、相手の事を理解する事がないまま、本人が『自分が一番正しい』と勘違いしてしまうと、誰もが不幸になるんだよなぁ🤔ただ、端的に話が通じるのは有り難いかも。
話は通じないよ、自分のことしか考えてないから。1番の問題は周囲がそのことを必死で隠そうとすることにより問題が大きくなる。対応もへったくれもない。
不幸になるとか笑えるんだけど。。むしろ、周りに同調しないから、仕事が効率良くなる。変に忖度しないんだよ。君が不幸だと言って周りを不幸にさせているんじゃないかなぁ。
@@effect1205 効率良くなる訳がない、協調性がないのだから。忖度したくても出来ないし、権力が無いとみたらマウントしてくる、権力にはめっぽう弱く、いいなり。自分のやり方にこだわり、自分の中の勝手なルールを外したくないから自分のワガママを通そうとするのをみて忖度しないと勘違いしているだけ。
@@teihenkaiway 有名人見てみて。それでトップは成功している人が多い。コミュ障だけど、ただ自分なりの考え方を持っていて周りと違う意見だと人に忖度しないで折れないだけで、話しているうちに話し合いが自分の意見より他の意見が良いと思えば気がつくし、ちゃんと謝るし他は普通ですよ。皆嫌いな人をアスペルガーと思い込んで叩いているけどね、それどうなの?アスぺは悪い奴と自分なりに勝手に思い込んで、アスペルガーの人も見ているのに気にしないで言う人もいるわけじゃない。私からしたらあなたたちのほうがたちが悪いよ。だから、言われちゃうのよって思いますけどね。
@@teihenkaiway 周りが隠そうとするの?聞くのは初めてのパターン。周りって社内で?親族?上司に話を持ち込めばすぐに解決できるよ。合わない人同士話し合っても解決できるわけがない。
自分の伝えたいことはダラダラどれだけ時間がかかっても全て言うのに、説明を聞く時は簡潔に要点だけ言えとは。相手にするの疲れそう。というか、何でもかんでも障害だ障害だというのがおかしい。近所のおばさんや会社の無能はこんな特徴の人ばっか。話は聞かない、自分ルールで好き勝手する、言い訳がましい。
自分軸で考えすぎ。この動画は、アスペルガーの人の話し方の特徴と、自分が話すときは要点を端的に絞った方がいいって言ってるだけ。君が伝えたい時にもだらだら話しても、別にいいんだよ。けど、相手は君の細かい話しの全部を理解したり、話の要点を自分で分別してくれたりしない。そこをちゃんと君が理解して話さないと、簡単なことを伝えたいのに時間がかかったり、君の比喩表現にこだわられて本格的な議論に発展したり、厳密さを追求して堂々めぐりになったりするよ。そういう議論が好きなら短く話さなくてもいい。君が楽しく話せばいいんだよ。
まぁ、それが障害の症状だと理解はしても同じ土俵にいる以上は特別扱いは出来ませんよね。
障害のある人を特別扱いできない、っていうのは、障害があることが分かってても特別扱いしないってことかな?そういう人は、大企業だと役職付きになれないなー。従業員数○○人以上だと障害者○人雇わなきゃいけない、っていう法律があるから。大企業になるほど障害者の従業員が増える。出世したとき部下に障害者がいたり、障害者だけを集めた部署に配属されることもあり得る。障害者の労働時間は他の社員より短くてもいいけど、その分、仕事ができなくても文句は言えない。障害者を他の社員と同じ土俵に立たせるなんて無理だよ。障害者から苦情が出れば、監督不行き届きになる。障害者に不満を言ってられるのは平社員のうちだけ。もしも自分が超高学歴の秀才で、周りがみんなアスペっぽく見えるとしても、パカにしてると出世できないよ。
@@まなとりか わざわざそんなこと教えてくれるなんて親切な奴だな。
@@ToyotaHonda-n9z このコメント欄にいる人たちは、自分は弱者優先社会の被害者ではないと気づくべきだと思ったんだ😀
自分は話長いのに、相手は端的に言わないといかんのかい。
というより、直球で言ったほうが良いということではないでしょうか。
私もASDです。今私は英語の勉強(最近はTOEICの勉強)をしているのですが、自分に合った方法がわからず、「英語 勉強法」と検索して新しい英語学習法を探しに行く旅をしてしまいます😂そうしてしまうくらいこだわりが強いのかもしれないですね。良い方法が見つかればドハマりしそうなのですが、そううまく見つからないですね😇
今どのくらいか分からんけどTOEICは単語帳で単語覚えて過去問解いときゃいいんじゃね
僕もアスペです🥰めちゃくちゃ共感❣️❣️❣️これ今後需要ですね💓💓💓😊
アスペルガーじゃなくても自分の言いたいことだけ3回も4回も5回も6回も、おんなじことを繰り返し話す人いますよね。しかもその9割は無駄な情報で、また1から話し始めようとする。私の時間を何10分と無駄にした挙げ句に人の話は「時間がないから早く言って!」という。
解ります〜😢まさにそういう人に引っかかって大変な目に😢
子供の時から語彙だけはヘンに豊富でコムズカシイ話し方をしたり興味の偏りのためにあるひとつのことには物凄く詳しかったりするので子供の時は○○博士とか呼ばれたりしていました。広く浅くってのが無い気がしますまた白黒の間のグレーも少ないと思うけど全く無いとか認めないわけではありません、ただ言うことがまるで行き当たりばったりのようにコロコロよく変わる意見をもつ人や、先の見通しの全然たたないプランや約束ごとをやたらとする、あるいはしたがる人に対しては最初は我慢してても過剰な我慢の末爆発してしまうことがありますメルトダウンなんでしょうがあまりにも言うことがまるで違う人物になったかのように激変ばかりされると不安が高じて壊れてしまう・・・
こういう検査するの義務にして欲しい。笑大人になって何かしらなっとるかもなと思ってもなかなか病院に行く時間なかったり面倒くさがってしまって検査行けてない😭周りも自分もその特性を知らずに、嫌われることも減るかもしれないし
出生前診断というものがありますが、あまり普及していないのが実例です。これを義務化するか幼稚園入園する前に発達診断する義務法を国かつけるだけでもだいぶ違うと思いますね。
@@深海紳士アスペって出生前診断で分かるんか?ダウン症なら分かるけど、発達障害も分かるんだ
上手くやってく方法ないのかって動画とか見てるけど、コメント読んでるとASDの友達や旦那とか全部縁切られててしんどい😂やっぱ無理なんか
まじではっきり言わないと伝わらないので、強めの口調で「これはしないで。これはやめて。これは他の人に言わないで」みたいに伝えないとプライベートなこともガンガン他人に喋られます
最近仲良くなった女性がこのタイプに近く、何十分も一方的に自分のこと喋り続けてるから、あからさまに「聞き飽きた」表情や仕草をしても平気でニコニコ話してくるので、人の気持ちが分からないんだなって思いました。救いなのは、1時間くらい話すと自分で「話しすぎちゃった」って気づけるところですかね。
今思ったんだけど一方的にマシンガントークするASDの人って喉痛めたりしないのかな俺だったら5分話すだけで口と喉が疲れる 笑
当事者です。感情がよく分からなかったり乏しいことがあります。そこは小説や漫画で人間関係をコピーして学んでます。人に迷惑をかけるので仕事もしていませんし、人とは深く関わらないようにしているし、結婚してますが子どもはつくりません。
姉と私がこの昔で言うところのアスペルガーです。相手の気持ちや空気感というものが本当に理解しづらくて今も苦手です。でも学生時代から友人が指摘してくれたり、自分たちでも訓練して、私も姉もかなり良くなったと思います。
「今その話してないよね?」てやんわりと伝えても聞いてくれないのは、そういうことなのね。結局こっちが話を合わせてあげるしかないんだ。
わかっても結局こっちが合わせるしか対処法ないのきついな周りもいつでも付き合える体力あるわけじゃないんだけどね…
・建前がわからない・空気読めない・こちらの気持ちを察してくれない等、これらに怒ってる人って、そもそも自分の意思を相手に伝えてない人多すぎじゃない?それを棚に上げて相手を攻めるのおかしくない?相手に何かを求める前に普通にフラットにまず相手に伝えたら?すっごい日本人特有。被害者ぶるのはその方が得だからでしょ?まず普通に伝えよう。
あの…セツナさんは「ASDと思われる人に被害を被った」的なコメントをしている人に謝ってまわっているようですが、このコメ主さんはそうではないと思いますよ…?
@@traveler2000_ 建前を理解できないのも、空気が読めないのも、察することができないのも事実です。挙げられただけで「ごめんなさい」と思ってしまう。発達障害の特徴を紹介したりしている動画のコメント欄は、発達障害やそれっぽい人への批判や苦情ばかりだから辛くなります。自分が今まで、他人をどう傷つけたか、悪意がなくても傷つけたり不愉快な思いをさせたりしてきたか、取り返しのつかないことをしてきたと思い知らされます。
@@setuna454 許さないよ😤
@@うさ耳-c4i 私は発達障害ですが、あなたに何をしましたか?どこかでお目にかかったのですか?私の何を許せないのですか?
上司がこれ。味方になってるうちは良いけど、急に標的にされることがあり、白黒つけたがるのでミスすると追求される。プレッシャーが凄くてストレスが溜まりまくり、私は過食症を発症して1年で15kgも太ってしまった…。今もその職場にいるけど、もう仕事辞めたい。
学校の先生がアスペルガーらしいです。(本人に言われた)人の気持ちを考えられないとか、物事は白黒はっきりさせたいとか言ってました。でもすごく優しいし授業での説明の仕方がはっきりしていて分かりやすくて大好きです。
短的に簡潔に指摘してもプライド高いのか逆ギレしてくるのも少なくないのが。。。。
マジで素直さは持ってて欲しい
当事者だけど、ここのコメ欄見た感じワイ人間向いてなくて草
頑張ってこうぜ、俺も辛いけど前を向いてる
自分もこれに当てはまってるかもと気付いた時に目の前真っ暗になりかけたけど、病気は個性のひとつだよって言われた。性格がみんな違うのと同じで病気も人それぞれ違うものに罹るんだと。そんなに深刻にならずに病気と上手く付き合っていくのもいいんですよ、との事でした。そう言われて気持ちが凄く楽になりました。
横から失礼します。人類は、森を見つけるのが得意な人、木を集めるのが得意な人、その道順を覚えるのが得意な人、と言った具合に多様性を獲得し協力して生き延びてきたと言われています。この場合、自己主張が得意で、非常に誤解が少なく合理的なコミュニケーションが取れる特性のようです。この特性がガッチリ噛み合う環境を探していけば未来は明るいのではないでしょうか。他のコメですが、こういう人が上司にがいたおかげで助かった、尊敬していると思う方もいらっしゃるようですよ。
強いもの長いものに同一化して高所から物言うより、ひとりの個人として感想を言われていてとっても人間らしいと思います。
「草」と笑うる程に汝は強し。自信を持とうぞ!
ASD診断済み私、できるだけ周囲に迷惑かけないように空気読む特訓したけど何一つわからない模様『この表現だと○○とも読み取れるから……』って数分かけていちいち返信するのとかほんと……あとこだわりもひどくて幼稚園のころから睡眠催眠に入れ込んでた(友達に引かれた)長々と自分語りしましたが、ASDの人の中には本当に迷惑かけたくなくてがんばってる人もいることを心の片隅にでも置いておいてくれると嬉しいです
睡眠催眠?
@@somethingyoulike9153 そうそうラリホーとか……
たまたまこれ流れてきて、6年前に自閉症スペクトラムと言われていてもう病気と向き合ってませんでしたが、ほとんど一致しますし、ADHDとも9割くらい一致します。仕事も会話などまともにできなく忘れっぽくて、会話処理追いつかないとかよくあります。人と仲良くなるのも難しいため胸にきました、、、、
うちの父親がアスペでしたね。こちらが何か話題を振っても知らんぷりでダンマリ決め込んでジーッと押し黙ったままだった。私からしたら自分の親は最も身近な大人だったし、父親を正常な人間だと思いながら成長したものだから、自分の成績を褒めてもらいたくて勉強頑張ってもテスト用紙を見せるとチラ見してすぐにテレビの野球中継に目をそらす。とにかく自分の意見を言わない人だったから、私は自問自答しながら悩みに悩んで青春時代を過ごしたのに、その苦労がまさか勘違いだったなんて…本当に私の人生を返してもらいたいです。どれほどの時間を無駄にしたことが!
妹が完全にアスペルガーでそれに加えて反抗期&中二病だから言うこと聞かなすぎて大変。小さい子のイヤイヤ期とほぼ一緒。けど喋りが謎に達者なのでこっちが家で仕事してても横で自分しか知らないようなネタをマシンガントークしてくるし、アニメやドラマをみててもずっとバカでかい声で実況してて来るので何も集中できない。前は学校でいじめられていたみたい。いじめる側が100%悪いんだけど、いじめられる原因が明確なのも家族としてはとても心苦しい。
うちの義姉がそうかもママ友同士の社交辞令の『いつでも遊びに来て』をそのまま受け取って、いきなり遊びに行って断られて怒ってたり子供の保護者会で自分の趣味の話を延々してドン引きされて、誰も返事してくれないと怒ってたりしました
ASDの友達?からのLINE通知30件くらい溜まっててびっくりすることある 。だいたい1人で喋ってる。それに対して億劫だし重要な連絡じゃないからとすぐ返事しないと文句言ってくるし、その子と話すようになって1週間だけど、ものすごい疲れた😵💫 外から見ている分には先生に文句言ってる事多かったけど、なんも知らず愉快で面白い人だとばかり思って話しかけちゃった……たやっぱり親しくしすぎず、適切な距離感でいた方が良かった自己中 空気読めない 人の気持ち分からないって特徴がその人と一致してる
私完全にこれだから家族以外とは雑談とかしないようにしてる でもたまに話しかけてもらえると嬉しくてこれになっちゃうんだよなー
当事者です。
小学校低学年の頃に診断を受け、当時はよく分かっておらず超問題児でした。高学年に上がり、自分のことを理解してみようと思って本を読んで衝撃を受けました。「世の中の当たり前を意識しないとできないなんて」とかなりショックでした。
それから沢山アスペについて勉強して短所を知識で埋めることに専念しています。
この動画の話でいくと
・一方的に話し続ける→伝えたいことの最短ルートを考えまとめてから話す。その後を相手のターンと捉えて相手が話せるように繋げる。
・端的に伝えないと伝わらない→鬼のように本を読み漁ったりテレビを見て人の話し言葉の間に何が隠れているか、パターンを捉える。相手の言葉を脳内でまとめる訓練をする。そのまとめた言葉を改めて「こういうことですか?」と確認をとる。
といった感じです。
大半の方が無意識にこなせるものを、「勉強したもの」と捉えて毎日対処しています。
ほぼ毎日テストしてる感じです。
世の中に頑張って健常者の方々に馴染んで、障害者によって嫌な思いをした方も沢山いるとは思いますが、出来るだけ迷惑かけないように生きようと努めている障害者がいることも知っていただけたらなと思います。
私と同じ方いたんだ、となんか泣きそうになりました。私は友達との違いに違和感を覚え、身内に精神科へ勤めている者がいたので私はアスペなのでは?と聞いたらそうだと思っていたよ。と言われてからスッキリして健常者に近づく訓練を必死にしました。
今やバレなくなりましたが、日々相手に不快な思いをさせないように必死なのは変わらないですね。
失敗を大量に重ねて様々な普通とされている感情や表現を猛勉強。反復練習の繰り返しですね、、。
素晴らしい努力だなぁ、、そこまで詰めれることが凄い
上司がこれで、ガンガン上層部に食ってかかって、曖昧な誤魔化し一切効かなかった、おかげでうちの部署はめちゃくちゃ働きやすかった
不要な会議や残業無し、飲み会は任意(上司毎回欠席)、バレンタイン等贈り物無し、仕事のスケジュールもとにかく効率良く無駄がない
特性分かってたらキツい当たりされても流せたし、対応わかってくるとラク
あとめちゃくちゃ仕事できる人だったから今でも尊敬してる
良いですね。戦闘能力は必要ですよね。意見言う、異論を申し立てるひとを大切にする会社であれば、組織力も高まりますしね。
@@noband_width6633 おっしゃる通りと思います。その上司が部署を守ってくれていたと思ってます。上層部からは厄介者と嫌われていましたが、部下達からは好かれていました。本人はどちらもあまり興味無いようでしたが…笑
言っていることに間違いが無い時は頼もしいですね
そうじゃないときは単なるクレーマーというか・・・説得するのもメンドクサイ人になっちゃいそう
確かに、道具としての社員として使いやすいですよね。良い意味で。ただこれは使える人の場合、無能や若干能力が劣る場合酷く使いにくい。まあ、切れば良い。
日本って周囲に合わせるとかメンツとか余計なことを優先するので先進国の中で一番労働生産性が低い国なんですよね。
アスペルガーの人に上司やってもらいたいなとよく思っていました。
母親がアスペで幼少期はまじ辛かった。親に学校の話をしても聞いちゃくれない。仕事にしか興味ない人だから休日も遊んでもらった記憶がない。すぐ怒るしトリガーがさっぱりわからないから兄弟揃って顔色読みながら過ごしてた。
私はずっと愛されてないと思ってた。大人になって、母親がアスペルガーだとわかってから、「ああ私が嫌いな訳じゃなくてそういう特性だったんだ」と納得できた。もっと早く知りたかったよ。どうか子どものいるアスペルガーの方は、子どもに言葉で大好きだと伝えてあげてほしい。特性は変えられなくてもその一言で子どもの人生は変わる。
うちも母が仕事人間でした。育児も完璧にこなしてると思い込んでます。
カッとすると「産まなきゃよかった」という母親としての最悪の台詞何度か吐かれましたし平手打ちもされましたが、仕事辞めたあと聞いたら叩いた記憶一切無かったです。自分は完璧と思い込んでいる。
アスペなんだな、と気付いて楽になりましたが子供の頃やはりもっと寄り添って欲しかったです。
親がそうだと難しいよなぁ…先に話しておいて欲しい話である
後からわかったとしても「自分は愛されてない」と思いながら過ごした時間は事実だから辛いね
@@えれん-v1m タチ悪いなぁ……せめて覚えておいて欲しいですよね完璧な人間なんてこの世の何処にもいないんだし。貴方に親でなくても安心出来る居場所をくれる人が出来るのを祈ります。いたらごめんなさい🙏
こちらのコメント欄読んでいて、自分の親がアスペルガーなんだとわかりました(昔から精神病んでるなとは思っていたんですが、自分では周りの家族が病気で自分は健常者だと思い込んでいる人なので、救い用がなく。。。)
急にキレる人で、社会と家庭との表裏が激しいし、会社でもよく人間関係に悩んで転職繰り返してました。
おかげで自分も似たような節が出てきて悩みましたが、自分は自覚することでかなり解消することができているので
親への恨みというか
わかってほしかった、という気持ちが、親と同じ行動を起こす衝動になっていたのかな〜とも思っています(ちなみに父の母は、父よりもっと激しく手も出る人だったらしい)
友人がASDだけれど、幼少期に診断されたおかげで療育や放課後等デイサービスに通って大人になってからは自分で自分の特徴を理解してコントロールできるようになったから、今は日常生活問題ない。自分の子供が障害者認定されたくないって病院行かない親もいるけど、やっぱり早くに診断されて自分の障害を理解することが社会にでるために大事だなと思う。
療育や放課後デイはとても有意義だと思いますが、そこに通うには多くの場合「医師の診断」が必要です。
中には子どもに大人でさえも慎重投与すべき精神薬を、多剤大量処方する医師もいます。
それによって子どもの心身の成長に悪影響が出て、せっかくの親の配慮や見守り、療育等が全て台無しになることもあります。
軽度の遅れであった子も長期服薬でどんどん重度になっていくこともあります。
その危険性は知って置いた方がいいと思います。
アスペです
重度のコミュ症です
子供は作りませんでした
育てる自信がないからです
自分が生きるので精一杯です
納税してるだけで許して欲しい
嫌われたり、嫌がらせされるけど、お腹は空くから
働かないとね
普通に会話出来る人が羨ましい
俺はADHDだけど個人的な意見としてはASDの人の方が大変だと思ってる。俺としてはASDの人は誰かと関わる前にASDの特性を説明しといてほしいそうすれば多少関わり方が分かる気がする
え対人の仕事についてるんですか
@@milktea3534 僕に聞いてますか?職場にASDの人が居るので特性を理解して話すようにしてます
@@koichiutasuki
いえ、ADHDのかたは、むしろ対人で適正がある分野もあると思います!
私が疑問をもったのは、アスペルガーで嫌われたり嫌味を言われたりということまで自認していているにもかかわらず、対人の仕事についているのだとしたら、なぜなのかということです。
SDGS、多様性などと謳っている大手企業であっても、アスペルガーだけは煙たがられている実情が多いのに、なぜわざわざ迷惑をかけにいくのか分かりません。
重度なんですねぇ
私は診断されてはいないのですが、この動画がほぼ当てはまっていて少しびっくりしました。
初対面の人にも驚くほど一方的にしゃべり、言葉がキツく周りの人に嫌われるということが起こっていました。もしかしたら私も当事者かもしれませんが、恥ずかしながら高校生でやっと自分の特性に気づいたので、最近は言動に気をつけています。友人にもそういう人なんだと理解してもらって仲良くできています。自分語りで申し訳ないですが、気づくきっかけをくれた友人たちにはあたまが上がりません。感謝して生きようと思います。
私は今高校生で、この動画に当てはまるような特徴もあり、コミュニケーションが苦手です…。自分は不幸なままなのかな…と思っていたけどコメ主さんのお話を読んで少し勇気が出ました。努力や心がけでうまくやっていけるようにしたいです。
コメント読んでたら辛くなってきた
前に友人のお子さんに会った時を思い出した。
こんにちはーって挨拶したらニコニコしながら今夢中になってる趣味の事を一時間ぐらい熱く語ってくれて、この子は良いオタクになる!面白い!って凄く楽しかったんだよね。
それなのに友人がずーっと悲しそうな顔してて何故??って思ってたら、お子さん自閉症らしくて、友人に謝られてしまった😢
専門的な知識を持つことはとても強みになる魅力だと思うし、障害と否定して矯正するだけでなく本人やご家族に笑顔が増えるアプローチが増えて欲しいですね。
一番身近な人たちが応援団になってくれると心強いですよね…
こんな風に温かな目で見守り、接してくれる方が増えることを祈るばかりです。。
やっぱり軽度であれば学校はそういう人たちと一緒に学習できるといいのかもしれませんね。そういう人がいるのは分かってても実際に接することがあまりなくて現実に話すと引いてしまいそうで心配です。
障害ではなく強みに変えられることが出来れば少しでも皆が暮らしやすくなるといいですねー。
一時間聞いてあげるあなたがすごい。
きっとやさしい方なのでしょうね。
お母さんも止めたらまずいのが分かってて止められなかったのかな?
あなたは素晴らしい方だと思います。
そんな風に肯定的に捉えてくれて、最後まで話を聞いてくれるなんて。
あなたがこれからも心身健やかに過ごせますよう心から願います。
あなたの存在自体がまた、誰かの助けになるのかもしれません。
妹が当事者です。なんでこんな種類の障害があるのだろうと悲しくなります。見た目にはわからず、物理的にはハンデはない。なのにコミュニケーション能力を損なわれるって、人間としてかなり辛いかもしれない。
実際私たち家族側もずっと疲弊しています。この方々に合わせるためのアドバイスをよくSNSで見るけど、家族側が少しでも楽になれるアドバイスはないものか。私はほとんど無視することでしか自分の心の平穏を保てないのでそうしています。心が狭くてごめんなさい。
自分の特性を理解して改善に努める人もいればそのまま突っ走ってしまう困ったさんもいるのは事実
自分も自閉傾向があると診断されてから他者の言った言葉の捉え方や理解が追いついてなかった事に気づいたが
自分の自閉症を受け入れて一つ一つ自分の中で捉え方や考えを客観的に見て行動できるようになるまでは時間が掛かる。家族や同世代の子供たちといても会話や遊びでうまくコミュニケートを取れなかったり、相手が自分を思って言ってくれてる言葉を自分の中で上手く落とし込めなかったから幼少期からいつも自分は家でも外でも孤立していると感じていた。
自分の捉え方が間違っていたのかと気づけてからは大分楽になったし、家族が自分をどれほど愛してくれていたかを改めて実感、理解できた。
応援してます!
あなたは素晴らしいです😊
私こういう人に好かれやすい。
なんであんなにとめどなく自分の話できるんだろう。
しかも共通するのがほぼこちらに質問してこない事。
人を舞台かマイクとでも思ってるのか。
遮ると「俺が今喋ってるだろうが!!」ってキレた人もいるし、自分の主張をすると「俺はあなたがどう思ってるかはどうでもいいんだ」って言われた事もある。
最近は少し話したらその手の人が分かるようになってきて、出来るだけ避けてます。
関わると大変
優しい人には迷惑な人が憑く
優しさって利他的だからね
必ずマウントしてくるからわかる
ごめんなさい。
@@teihenkaiway
すごく適当😂
学校じゃなく、会社に入ってから本当にいろんな話し方する人がいるんだと気付く。一から全部話さなきゃ気が済まない人、仕事がいっぱいいっぱいになると、他に当たり散らす人。25年出会わなかった人ばかりに出会ってる気がする。学校ならね、関わらないって選択できるけど…仕事は、。。
仕事でもか嫌いな人なら関わらなきゃ良いじゃん。社会に出たほうが、職場は友達の集まりじゃないから、むしろ学校よりその場だけで割りきっている人が多いいよ。
@@effect1205
他の人と関わらないとできない仕事もあるってこと知らない子供なのかな?w
あと、性格悪いアスペが職場にいる場合は、職場だけだからと割り切ってずっと我慢するのももう無理なぐらいのヤバいアスペもおるんやで…
仕事の連絡以外相手にしないわけにはいかんの?
@@effect1205 いやいや、場合によっては学校よりきついよ.同じグループだったら嫌でも関わらなきゃならんし、下手すりゃこっちに被害がくるわ😅
自分も学生時代の方がみんな大人だったのでは?と思う対応を度々目にしたり受けたりしました。
危害を加えてくるような輩はいつかバチが当たると思うようにしてます。耐えきれたくなったら転職します。
自分は端的に話してもらわないとわからないのに、相手には回りくどく1から10まで全部話して結論になかなか到達しないのほんと不思議よな
兄貴がアスペルガーなのですが、まさにその通り。学校の勉強は本人が関心のある日本の歴史はめちゃくちゃ点取ってたけど、それ以外は関心があまりない上に自分自身でもどう勉強すればいいか分からないと打ち明けられたこともある。現在29ですが、未だに母親が更年期ということもあり理解できないみたいであたりが強く、家族全員が理解してあげることに苦労してます。それでも1つ下の妹である私には仲が良かったこともあり、親よりも心を開いて素直に気持ちをぶつけてくれます。
見た目や話し方が特殊という訳でもないので、普通の人と比べられて困っているのは伝わってくるし、大変な症状なんだなと色々勉強してからですが納得しました。
別け隔てなく接してきたけど何人もに依存されて疲れました
自分の身を守るために縁を切ることも大切だと学びました
ほんとに疲弊します
自分もそれっぽいけど、甘えすぎるのも良くないよね。我慢して聞く姿勢もだいじだし、克服にも繋がる気がする。
わかります。
何回か職場で大人の発達障害の人と働きましたが、
優しい人は搾取されるし
厳しい人はパワハラ・いじめと言われ
本当に疲弊しました
他の方のコメントだと特性を仕事に活かしたり、
自分の特性を意識したりしてうまくまわりと馴染もうとしてるる方もいらっしゃるみたいですが、そうじゃないなら社会に出てこないでほしいと思ってしまうまでこっちが追い詰められたので本当苦手だわ
真面目な人ならいいんだけど、失敗を誤魔化そうとしてしまいに逆ギレするのが職場にいます。謝れない障害だとは分かりますが、サービス業への就職は
やめた方がいい。周りも自分も不幸になります。
全く同感です。
別に障害とか関係無くそんな奴はいるだろ
偏見が過ぎる
謝れない障害ではないから、
本人が納得する理屈で説明して、非があるとわかれば謝るよ
謝れない障害ですよ😂身近に居るんで、同じこと思っている人がいてそうだよね感🎉
謝れないのは致命的。
PCに俺について来いってステッカー貼ってるけど、ついて行くどころか誰も相手にしていない
ウチの奥さんもこれに限りなく近い状態です
病院で心理療法士に検査してもらいましたが幼少期のデータ不足で診断は付けれないけど限りなくそれに近い状態だと言われました
とにかく自分の興味ある事を喋り出したら毎日でも止まりません
そのくせ人の話しは聞くことが苦手です
時や場所に関係なく喋りたくなったら最後まで喋ります、午前2時でも
お陰で仕事が長続きした事がありません
ほとんど一方的な人間不信で辞めます
興味持ったら世の中の真実はこれしか無い!的なテンションになり人に伝えまくります
でも飽きたら昨日までは何だったの?くらい別の事に夢中になります
お陰で奥さんの友達、ほとんど近付かなくなりました😅
聞き役は私と義母くらいです(泣)
息子がばっちり当てはまります
まあカウンセリングなどを通し
小学校入学時には分かってましたが
なかなか難しいものです
他人となると困るなどの意見を見て
そうだろうなとは思いつつ
息子の未来を考えると暗くなります
親としてはそれも全て愛せるので
息子もそれはわかってて両親のことは
喧嘩をしたとしても慕ってくれてます
ま、だんだん知識がついてきて
親を小ばかにする発言も増えましたが
注意しつつ、彼が理解しやすいように
諭しています でもまだ悩むことも
親子ともども多いです
向かい合っていくしかないですね
そして親元を離れた時に苦労はしても
笑い話に変わるよ心配いらないと
言えるようになりたいですさだまさし秋桜
こちらは頭では理解しているつもりでも、相手はこう言うと相手がどう思うかがわからないで話してくるからかなりキツイですし、自分の頭の中にあることが全て正解だと思う節がありますので何を言っても理解しないためこちらがかなり傷つきます。実際にありました。
自分も経験しました。
自分の場合、理屈でもって、頭を力づくで押さえ込まれる感覚を覚えました。
こちらが深く傷付いたと分かると、屁理屈を言って逃げました。
興味のないことには知らんぷりで、他人の機微を全く理解しない人でした。
@@ht6lirpa
>興味のないことには知らんぷりで、他人の機微を全く理解しない人でした。
同感です。ASD持ちの兄がまさにそのタイプでした。
それが原因で当方はカサンドラ地獄です、、
私の父は70代で先日、自閉症スペクトラム、注意欠陥多動症、協調運動障害の混合型と診断されました。昔から不器用で人の気持ちが分からず、話も一方的で衝動的な行動も多かったです。変わった性格だと思っていたのですが、最近大人の発達障害について知り、同居の家族が父に対して冷たい視線を向けるようになりました。診断を受けて家族は納得しましたが、今さら本人が変わる訳でもなく、短い言葉で伝えるなどこちらが工夫して接するのが良いのかなと思います。難しいけれど、発達障害を持つ家族を支援する窓口で特性について勉強中です。喧嘩の種が父になり家族仲が悪い状態が続いているので、何とかしたいです。
私の場合は、おとなしくて勉強はできたほうなので
周囲から障がいとは気づかれずに
成長しました。
大人になってから仕事で困り
アスペルガーを診断されました。
「隠れアスペルガー」というのがいて
黙っていると気づかれないけれど、
たくさんのことを一度にやったり対人関係が増える場面で
トラブル続出する例は、
よくあるみたいです。
早めに自分の特性を知って
無理をしない日常を送るといいですね。
ナカーマ
子どもの頃はむしろ優秀だと思われてたんだよね
実際業界に依っては優秀で仕事が向いてないんじゃ?
ASD当事者ですが話し出すと止まらないので今は反省をして私は余り話さずに相手のお話を聴いてます。
その方が精神的に楽です。
話している内容を聴くのも楽しいですし。
でも、好かれる感じの方は矢張り迷惑を被っていたんだと自己嫌悪になりました。
表面上の付き合いでいいなと感じました。
自分ASDだけど会話するとメッキが剥がれるのでニコニコしながら相槌や「えー❗️○○なんですねース~ゴい」みたいに話してる方が楽。
大体テンション上がって勝手に喋ってくれて機嫌良く離れてくれるし、こちらも使える情報を貰えたりするので良くやってる。
でも相手がなかなか喋ってくれない人には使えないワザだからそんときはキツい。だから3人以上が望ましい。
元彼がまんまこれで、人に興味が全く無いから他人をカテゴライズしないと対応できないだけでなく、そのカテゴリーを全く更新できないから状況が変わると対応できなかったり『○○な人だったじゃん!』とか『あーあの○○な人ね!(今は全然違うのに)』って融通が全く利かず、知り合った時はそんなに気にならなかったけどだんだんと40が近づくにつれてそれも酷くなっていって40超えた時にはもう修正できなくなってた。
「そうかもよ〜?」とか「一度診断受けてみたら?」とか言うと『俺はそんなんじゃない!』『話が飛躍しすぎてる!』とけっこうガチめにキレて本当に面倒臭かった。
診断を受けてそうじゃないと判明するだけでも分けて考えられるのにそういう柔軟性もゼロだしプライドも無駄に高かった。
お別れした後は元々友達も全く居ない人で『周りとは価値観が違う』が口癖だったし今は孤独な人生歩んでる。
若いうちはいいかも知れないけど、自覚なく拗らせていい大人になるとかなり厄介だな……と思った。
孤独悪いみたいに捉えるのどうかと思うよ、平穏だし幸せだろう
お別れした後の話アスペ関係なくただの余計な悪口じゃん
そもそも、相手がそれで悩んでるなら診断すすめるならありだけど、そうじゃないなら、ただの失礼じゃん
ASD傾向持ち同士で付き合って片方がカサンドラ症候群併発みたいな地獄みたいなのが起こることもあるのがつらい
それなのに付き合うのか
ADHD持ちのワイだけどASD持ちの兄がいて、コッチは既にカサンドラ地獄だよ
自覚していて改善しようと頑張っているなら救い様があるけど、基本的にASDは人の気持ちを考えるのが苦手だし表情筋がシんでるのよね
兄ガチャに失敗した自分の宿命だから諦めてるし、距離を置いてます
@@chaneko617
兄弟児辛いな
共依存みたいなもんかも🤔
結婚した相手がそうでした。子供も一人は、発達障害の特性をすべて持ってで生まれました。
この見極めと育て方が、本当にものすごく大変なものです。周りの親族の理解が不可欠ですよ。一人では育てるのに限界があるので。
そうですね。
遺伝するので子供は作るの止めました。
@@山ミナ 様 でもね、産まない選択もあるけど、特性は欠点ばかりではありませんでした。いいところを、周りが伸ばしてあげることが必要なのです。そのためには、環境、お金、必要なこともあります。とても優しく人からも支援学級の友達からも好かれる子でした。父親に愛想を尽かして離婚して家を出て母子家庭になってから、運命は変わりました。
だから、まわりの親族きょうだいの理解がいる、ということなのです。
周りの理解必要ですよね。家と学校と病院の連携は必要ですよね…生徒さんや周りの理解があると本人は過ごしやすいのかもしれませんね。
冗談とかも理解するのが難しいのかもしれません。相手の感情が読み取れないので、相手がこう言ったらこう返すというカードを蓄積することにより会話のやり方を覚えていくのかもしれません。それと視覚聴覚が発達しているので物がいっぱい見えている状況や雑然とガヤガヤしてる状況が苦手で、狭い所にトイレなどにずっとこもっていることもあります。自傷行為もあり自分で自分を痛めつけたり、イジメには必ずと言っていいほどいじめに合います。
本人は普通に生活するのさえとても大変な思いをします。ので周りの人の許容範囲を広げていく必要もあるかもしれません。子供の頃は理解するのが難しく「なぜそうするの?なぜ!なぜ!なぜ!」の連続なのかもしれません。パターンを理解すればお互い生きやすくなるのかもしれません。お母さんのケアも必要ですよね😊❤
@@山ミナ
きみは大丈夫か?
@@Sミスター-z9g
???
何かの切っ掛けで突然キレて烈火の如く怒りだす。自分の言葉がさらに自分に火をつける感じで自分でも抑えられなくなる。
それ以上言うともう絶縁するしかなくなるラインをも平気で越えてくる。
じゃあもういいやと縁を切るつもりで別れたら、後日「こないだは言い過ぎた」と謝ってくる。
謝られたらこちらも水に流すしかないけど、こういうことが定期的に起きるんで、もうこいつとは付き合えないという気持ちが強くなっていく。
は
ごめんなさい。
貴方はだいぶ我慢して付き合ってきたんだと思います。突然怒り出す……そして冷静に考えると謝らずにはいられなくなる。疲弊させられる方は気の長い方だと思います。
その何かのきっかけってのが世間一般で見たら「え、そんなことで?」みたいなやつでブチ切れるからこっちが気を遣わないといけないの本当に辛いですよね
一回こっちが軽く怒ったらその100倍くらいキレてきて、ライン超え発言もされまくって、あーもう無理と思ってから連絡断ちました。許すあなたは寛大ですね。
@@Jaguar_bear そんときはこっちも少し言い過ぎたかなっていう発言もあったんで。
ただあれからまた決定的な物言いをされたんで今は関係が切れてる。今回はこっちがだいぶ気を使ったのにやっぱりこういう展開になって、こっちにはそこまで言われるほどの落ち度はないことを確信してるんで、もう無理と判断した。
次何かあったらこっちもたぶん言いたいこと言うんで喧嘩になる。喧嘩別れになるんだったら、向こうだけがガス抜きできてるこのタイミングで終わらせといたほうがいい。変にこじらせて敵に回しちゃうとそれはそれで面倒だから。
目が合ったら何事もなかったようにまたすり寄ってくるんで、目を合わせないようにしてる。
旦那がそう。やっぱりこれも特性なんですね…最近色々気づいたんです。ずっとおかしい、おかしいと思ってても、感情昂られると自分の正当性について2時間くらい余裕で話し続けるので。こちらが話す余地は一切くれません。何か言うとまた反論が+されて長くなるので黙ってきいてたけど最近は部屋を出たり、聞かないようにしてます。追いかけてくるけど😅
カサンドラ症候群になる前に分かれることをオススメします😅
この手は自分がモラハラしてることも理解できないので疲れます。
世代にもよりますが、今の学生さんは診断や病名、支援が広く行われ、訓練などで改善しながら大人になってますが、成人以上の方は支援を受けてないのがほとんどなので、今更改善することは無いかと😅
スペクトラムの子を育てますが大変なのでよく分かります😅薬が必要なレベルなので尚更…
@@user-m-c3l カサンドラどころか既に色々病んでますけど、もう慣れたし子供たちも可愛いので別れなくても大丈夫です😂
@@user-m-c3l人の家庭に上から目線でアドバイスしてくるの厄介すぎて草
@@user-m-c3l 中間の議論が苦手で「離婚すれば」などとすぐ極端な結論を放言してしまうのもASDによくある特徴の一つです。あなたもASD傾向があるかもしれません。。
アスペルガー症候群は男性の方が多いんですよね。
自分はアスペルガーの女性と付き合ってから大変でした、かなり大変でした、、
辛くなって別れましたが、別れた後にふと気づけば開放された気もするんですが心がボロボロの傷だらけで疑心暗鬼になってましたよ、
相手が変わらんなら自分が変わればいいと思って自分が変わって合わせてましたら、削り過ぎていつの間にか今までの自分ではない心の形になっておりトラウマもあり元の心には中々戻れなく、それ以降は彼女作るにも不安や猜疑心がつきまとうようになりましたよ、
正直アスペルガーの方は真面目に真剣に付き合うと心が変わっていきますね、
抱擁力あれば〜って言う人多いですが、相手は慣れた人間には絶対に非を認めない性格なんで、何回も許して折れてしまうと相手がどんどん調子に乗っていき悪循環です。
だから結果あまり真剣に付き合わないタイプのクズみたいなヤツと付き合うんです、なぜなら真剣ではないから相手に干渉しないからです。
ホントに慣れた人間の言う言葉は耳に入れないし反論して逆ギレしてきます、かといってあまり付き合いない人間の言う言葉はよく聞きます、
結果1番身近な人間が苦労するんですよね。
アスペルガー自体は否定や差別はしませんが自分の体験として書かせて頂きました、不愉快に思われる方もいるかと思いすが事実です、
このような思いの方もかなり多いかと思います。
マシンガントークで、ひたすら自分が話したいことをいつも常に一方的に聞かせてくる方がいましたが、この特徴そのものでした。
当時、病気だとは知らず
不愉快な思いをしていることを本人に伝えて、疎遠にしてしまった。
申し訳ないことをしたのかも知れないが、
こちらもイライラとストレスが募り、どうしても関係を続けられなかった。
こちらがそこまで我慢してあげる必要性もないのでそれでいいと思います。
相手が病気かわからないし、仮にそうだとしてもこちらがそれに付き合う必要性はないので。
それまで十分に理解しようとしていたのだから気になされない事。
ASDは薬も無いので病気というより特性ですね
ただ人間合う合わないはあると思うので距離を置くのはいいと思います
距離を置く、のがお互いにとってベターである場合は少なくないかもしれません。
日本の教育は、人と仲良くしましょう的な表現がありますが、だからといって親密な関係を続けましょう、と言われたら逆に中が悪くなるなら、離れたほうが良好ではないでしょうか。
お互いにベターな選択をされたのだと思いました。
男性でいましたよ。早稲田卒をやたら自慢してました。会社経営してましたけど、そこの社員はよく我慢できるなと思いましたね。一回話しただけで変なの分かりました。これは付き合えんと思って縁切りしました。離れる方が疲弊しなくて済みます
病気では無いです。特性です😢
社会に出てからそういう人と初めて関わりました。本当に心が疲弊してノイローゼになりそうでしたww
理解しよう割り切ろうとしても難しいものでした
申し訳ない・・
健常者のくせに子供だな
大人の対応しろよ
障害者以下だな
理解はしないほうがいい
自分がこわれる
俺もやられた
危害を加えられたらいくら障害とはいえ敵だと思って良いんですよ
習い事が一緒のママさん、子供同士が仲がいいので、たまにお出かけしますが、すごく気を使える人で、私も娘もよくして下さるのですが、会話が自分の娘の話ばかりでほんとしんどい。
娘の時はあーだった、こーだった、と本当にその話ばかりでめっちゃ疲れます。
私も社会人経験長いし子育ても何年かやってるけど、まるで私が存在してないかのように一方的に、娘の赤ちゃんの頃は〜とか、遠足の時は〜とな。もう小学生なのに、その当時のことばかり話してきて、今それ必要な話?!とか思ってしまう。
私が、自分の娘の話をちょこっと話すと、それを無視して、て、娘の時は〜とまた自分の娘の話に逆戻り。悪い人じゃないけどめちゃめちゃ疲れます。
多分、この特性なんだろうな〜。
友人にこのような方がいますが、一緒にいると疲れます。自分の話したいことは何時間掛けても話すけど、こちらが飽きたとか疲れているとかを気にする事はない。2時間一方的に話してくるのに付き合うのもう辞めましたね
俺も分かり次第離れる
まあそれが一般的な自閉症ですよね。良い方向に転んだ人は本当に稀な例なんだと思う
ウザいよね、はっきり言ってw
難しいラインですよね。障害者との接し方で、差別はダメ、個性だと思おう、別け隔てなくみたいな所あっても、どうしても面倒見ることになる形か、こちらが我慢する形になることもある。
あちらも精一杯自分の人生生きてらっしゃるのでしょうが、こちらも人生1回きりなので、この方病気だから、障害だから仕方ないと割り切ってると頭で思っていても、嫌なものは嫌だしストレスを抱えないわけじゃないからね。自分の人生をすり減らして相手に合わせたり理解しようとしなくても、もー楽に生きたい。
最大の問題は障害者であることを周りが必死で隠すことにより事を大きくしているのです。
初めから分かっていれば事は大きくならないものを。
昔の職場の疑いの人が、他人の行動の良し悪しについて白黒つけたがる人でめちゃ大変だった…。
あの人あれでいいんですか⁈ってずっと人を悪いように言う話ばかり。
どう考えてもその場で一番の問題児はその人だったのに…。
そうですね。人と触れ合う業務より机上での管理職に向いていると思います。入社して昇進に失敗する人は間違いなく病状の責任にして現実逃避した会話で何を言ってるのか訳が分からないです。やはり教養があり、自身の病状を理解し上手く立ち振る舞う頭の良い人だと問題なしで、独立しないかなと思い尊敬できる上司も居ますね。
今まさに職場に疑いのある人からターゲットにされています。部内で自分の悪口言ったり、誹謗中傷のメールを周りに送りつけたりで散々です。でも、このショートを見たらあいつは病気かもしれないと思ったら少し気持ちが楽になりました。
@@沖和樹病気だろうがなんだろうが、慰謝料もんです。
会社おかかえの弁護士とか相談できる人はいないですか?
分かる
アスペでも性格は良い人もいるのはいるんだろうけど、アスペでそういうふうに性格悪くて、尚且つ本人が自分の問題児さに気づいてない無自覚のアスペだった場合は、本当に大変よねぇ……
白黒つけたがるという傾向だけでアスペ認定は早計ですよ。
自閉症スペクトラムの傾向として他人に関心が無いといのがありますから、他人の話をよくする人はASDではないと思います。
ASDの人は他人との関わりや感情の縺れをとても嫌いますから、基本的に人間関係でトラブルを起こすタイプは居ないと思いますよ。
幼い頃は自閉症の年上のいとこが苦手だった。すごく距離が近いしキスしてこようとするし大きな声を出すし。特に、私に抱きついてきてキスしてこようとする時周りの大人が笑って見てたのが嫌だった。私も当時から何となく障害者には配慮が必要だって分かってたから拒否しちゃダメな気がして笑って過ごしてた。でも語彙は豊富だし色んなこと知ってるし基本的には穏やかな性格で、関わっていくうちにどんどん好きになった。(過度なスキンシップが無くなったこともある)
私の兄が虚言癖って話をしてた時に「きょげんへきってなに?巨大な幻の壁?」って言われた時当時から厨二病だったわたしは「きょげんへきって聞いて巨幻壁に変換するのかっけぇ〜」と思って好きになった。
小学生の長男が当てはまるなぁ 大人がびっくりするほどの好きなことへの知識量と、大人びた言葉遣い。 確かに話始めは早かったなー このまま貫いて良い方向へ育ってくれ。 何かのスペシャリストとか好きなことに囲まれた仕事につけるといいな 思った事全部いっちゃうから人間関係も心配だ
理解して配慮出来る人もいるけどそれが出来なければダメなわけでは全然ないので自分を責めてしまう人は無理せずに離れるのも一つの選択肢です。棲み分けと適度な距離感が大事だと思います。
私はアスペとは診断されなかったのですが、考え方というか気持ちがよくわかります。
ただ我慢してるだけで心の中では葛藤ばかりです。
自分の話したいことはこちらが興味なくても一方的に話すのに、こちらの話は聞きたくないだからなぁ。
配慮する気にもならない。
努力が見えればまだ違う対応するけど、基本距離を取ります。
ごめんなさい。
うん、君はそれでいいよ
話遮ったりすんのは普通に失礼だろ。ASDじゃなくても怒るわ。
例えば、その話してる人の内容が途中で分からなくて、質問したいとします。
しかし、最後まで話したいと言われて
結果的に何を言いたいのか途中からこちらに伝わらない場合はどうすれば良いですか?
途中で止めると怒られるのですが。
@@まつ-v2j 私の場合は、最後まで聞いてから「さっきの話のここってどういうこと?」と聞いたりして、辻褄を合わせます。もしくは、話の途中でも遮るまでいかない感じで「ん?それはつまり〇〇ってこと?」って聞いたりですかね。
例えば、〇〇の話をしてたのに、急に遮って✕✕の話をしだしたら、誰だって怒りますよね?
だから、相手の話の主旨から離れていなければいいんじゃないですかね?
まぁ人の話し最後まで聞かない人も失礼ですもんね
相手の話を最後まで聞いて自分が話すというのが言葉のキャチボールですからね
@@まつ-v2jすごい分かります。ADHD的に「え、今なんて?」とすぐ気になったところを聞きたくなる人や、普通にASDが長ーい説明になった時に「今聞いとかなきゃわからんくなる」となることがある。話題によってはメモして後で聞いてあげる方がいいかもです。
その話がどんなに長くても、案外その後スンと静まり返るぐらい話し切ることがままあります。
@@まつ-v2j
相手が話終わる前に「いや、だって、でも」とか言ったり、とにかく言い訳がましい受け答えしかしないから怒られる。分からないことは後で「○○について考え方に相違があるみたいだけど?」って聞くほうが機嫌を損ねない。内容を忘れてしまいそうならメモするか、「ん?ちょっと待って、それってこう言うことで間違いない?」とか聞けば遮られたようには感じない。
教育係に当たる先輩がこのタイプの方で辛かったですね。
途中で質問を挟む事が出来ない、仕事が分からない故の曖昧な表現での質問を許されず自分が分かっていないポイントを明確にした質問しか受け付けてもらえず、質問のための勉強に追われてました。お陰で大抵の問題は自己解決出来るようになり独立出来るまでになりましたが、今でも同じ特徴の人が苦手になりましたね。
おそらく一緒に物事を考えて解決してくれるようなやさしい教育係さんを求めていたのでしょうね。
私はASD気質があるので、昔のコメントに返信したくなるほどに教育係の先輩の気持ちがわかります。
先輩に悪意があればロジハラ事案ですけど、そのようなことはない前提です。(ハラスメントは受けた側のとらえ方ですが)
途中で質問を挟めない⇒これから先輩が話す内容に質問の答えがあるかもしれないので、話している途中で質問をするべきではないと思います。話を全て聞いてから何を質問すべきかよく考えてほしい。
あいまいな表現で質問できない⇒仕事がわからないからこそ中途半端な質問しかできない。つまり、わかっていないポイントすらも明確にできていない。さすがに何一つわかっていないということはないだろうし、あなたにかけられる教育の時間は無限ではないからポイントを押さえた指導がしたい。
あなたは質問のための勉強をしているのではなく、仕事を理解するための勉強をしていたと考えるべき。
結果、たいていの問題を自己解決できる優秀な人材が出来上がりました。めでたしめでたし。
ほんとそうなんですよね。
話したいことがない時は相槌打つのすら忘れるくらいぼーっとしてるけど、いざ何か思いついたら喋るのが止まらない。
基本は聞き役に徹して、喋りたい事を3割くらいに抑えておくと気持ちよく会話が終えられる気がします。
3割しか喋れないって思うと内容も厳選できていい感じです。
俺も😐←こんな顔して話聞いてるわ
それって性格じゃないの?
@@effect1205 メンタルクリニックの主治医の先生が言うには個性か症状かは程度問題らしいです。
自分の言動で常に不自由や迷惑が発生しているなら「症状」ととらえて症状が出ない過ごし方や考え方を模索したり、カウンセリングや専用プログラムを受けて改善を目指す感じになります。
不安症や衝動性などが認められたら薬が出ることもあります。
自分だけでどうにかしようとしすぎると、人格否定をうけたり自己否定で強いストレスや恐怖症になったりと二次障害にも繋がってくるし、発達障害の人は受けた傷が癒えづらい傾向もあるので(なので無意識に自分を守りすぎて他人を不快にする言動にも繋がりやすい)、常にやりづらさを抱えてる人は早めに心療内科やメンタルクリニックを頼ると良いかもしれないです。
3割話しても、「長い」ってウザ嫌がる方もいるんです。
2割まで減らし、仲介者も用意する。
@@アイスクリーム-d5l そうですよね😂
自分も自分みたいな人と話す時はそんな顔になってると思います。
想像するのは苦手だけど、自分が体感したことは学べるのでそれを積み重ねていくしかないなと思ってます。
私はアスペルガー当事者で、
この動画が流れてきてたしかにそうだなって改めて実感しました。
中学生の時に診断されましたが、長々と話す癖があり、相手に迷惑がられたこともあります。相手の気持ちがあまりわからず、正直に何でも言ってしまうこともあり、困らせてしまうこともあります。大人になった今でもこの特性があることでたくさん考えさせられることが多いです。恋人がいても、なんだか、困らせてしまうのではないかと不安になりがちです😢友人もいますが、なんだか不安は拭いきれていません‥。ですが、できることはしっかりやりたいと思って、できるだけ話は短くはしています。コメント欄を見ているとなんだか、自分の事のように申し訳ない気持ちになりました:(_;´꒳`;):_
長くてすみません(;´д`)
速やかにお近くの発達関係の専門外来に向かい適切な治療とソーシャルスキルトレーニングを行うべきでしょう。
また、まだまだ日本では試験段階ですが
「TMS治療を試す手段」があります。😊
社会性は後天的に身につけるものです。あなたはそれだけ自分の傾向を自覚をされて対策もされいるのですから、なんの問題もないですよ。定型発達だとしても人間関係が下手くそな人なんて山ほど居ます。
むしろ空気を読みすぎて同調圧力が過剰に強かったりギスギスしている、1を見て10を知ることを強要するような日本的共同体のほうが病的だと思います。そんなのはこれからの時代通用しなくなっていきますよ。
あとコメント欄は何もわかっていない人たちが的はずれなことを書いているだけなので気にしないでください。
当事者なのに、こんなに謙虚な方もいるんですね。こういうコメントができるくらいなら、特性があったとしても周りが快くフォローしてくれる関係になると思います。批判コメントを自分のことと思いすぎないようにね。応援してます。
同じクラスにいて話しかけられた人は困ってましたね〜😅自治体の健診などでなるべく早くみつけてあげたいですよね。
……………治せると思っているんですか?
…………治せるモノだったら、発達障害でこんなボロクソ言われ続けたりしませんよ。
特殊学級などに隔離した方がいいのでは?
優しい子にケア役押し付けられて可哀想だった
知らない方がいいこともあるから知りたいかどうかは親の個人判断のままでいてほしいところ
今はインクルーシブ教育が流行りなんやで
こういうの、自分をある程度客観視できる人なら誰しも思い当たるフシがあるはずだから線引きが難しいな。
むしろ自分は全く当てはまらないと思ってる方がまずいかも知れん。
そもそもこういうのって0か100かじゃなくって、どの程度その気質があるのかはグラデーションだものねー。
@@影山茂雄-p5w 俺、ずっとグラデーションをグラデュエーションって言ってた事があって間違い分った時の恥ずかしさといったら・・・
@@kou4275 話飛ぶと疎がられるから気をつけるんやでー()
俺もよくあるから気持ち超わかるけど
@@美味い水
本当にそれ。
似たり寄ったりの人。
しかもアスペルガーだと確実にわからない人の話を延々としている。
自閉症傾向よりIQの高低ほうが行動や人間関係に差が出るという研究もありますからね。
仰るように人間の能力はそんなに単一の傾向など一元的には決められられないという認識を持つことが大事だと思います。性格だって人それぞれあるわけですし。
呑みに行くといっぱいいますよ。何回も同じ事を話す人とかく感情の激しい人とか一方的に話す人とか。
それぐらいで気にしているようでは呑みに行けません。
それは飲みに行かなきゃいいだけでは??w
それくらいで気にしているようではとか、アスペルガーの人がよく言う言葉です。いくら悩みを相談しても、そんなのよくあるよとか大丈夫だよと言います。
「同じ事を話す、感情的な人、一方的に話す人」
これって定形が酔っぱらってるだけでは
酔って一時的にそうなってるだけなんだから、そりゃ気にしないの一言で片付くよ
話続けてしまうのは話すってことに過集中してしまうからだよね。会話が感情を交換・共有することで仲間意識を継続することって意識を持ったら上手く行くことが多くなった。「うきっ♡」って言われたら「うきっ♡」って返せばいいだけだった。
シングルタスク特化は変えようがないから、意識的にタスクの抽象度を上げてやればいい。
時と場所をわきまえずに一方的に話して、相手には話す隙も与えない、自分の言った事に誰かが反論したり、言い返すと怒り出す、言い返した人を敵扱いする。 正にその通りです。 要点をまとめると、幼少時から自分のやりたい様にして来て、そう言う事をする事に対してキツく注意する人が周りに余りいない為に、他人がやられて嫌な事は自分も嫌な事何だと言うのが大人になっても分からないんでしよう。 そう言うアスペルガーの人程、仕事場でも周りの人から機嫌損ねない様に腫れ物扱いされています。 それを良い事に、本人の持ち物を触ったり、本人の言った事に何か1つでも口答えすると、反対に言った方の人が責められます。 子供の頃から周りの人に甘やかされ、大人になってもそれが続いているから、本人の言いたい事話したい事をさせる様に周りの人が止めない、注意もしない為に大人になってもそれが悪い事だと言う事も分からないのでは? それで周りの人に物凄く嫌われている事だと言うのも分からないで話す放題だと思います。 他人の迷惑よりも自分のやりたい様にする事の方が最優先なのでしようね。 話さないアスペルガーの人も扱い難いですが、一方的に話すアスペルガーの人はもっと扱い難い。 自己満足の為だけに話す人である事には間違い無いです。
好きな分野が限定的で狭く、その分野の話になると饒舌だが、人のファッションなどに関心がないから、思春期を迎えても、寝ぐせのある髪型、親が買ってきた服を何年も着続ける傾向がある人が多い気がする。
合理的なんだけど視野が狭いって感じかな
合理性の素養があるなら、視野を広げて、マネジメントにおける周りからの理解や信頼、共感の必要性を理解して、自責で行動できれば強いと思う。もしくは、1人で完結する仕事ができるならそれでも。
アスペルガー次女は7ヶ月で犬の名前を呼んで周囲を驚かせました。大学生で診断が出た時、今までの苦しみから解放され、楽になりました。
実際自分の感情に忠実で、他者の気持ちは存在しないように振る舞うから周りきついよ。
そんな風に見えてるのかぁ・・・ごめんなさいね・・
こだわり強いと、またルーティーンだ、やれスピリチュアルだ、イルカだ、クジラだ、ベジタリアンだ、宗教だみたいな。
実際イルカクジラ宗教まではいかなくても、宗教じゃないのに宗教臭すごい人がいます。そんな人に「貴方はわかってないの!!」みたいに言われました😂
@@kenmama8699 たまにいますよね、思いっきり潰しました。
@@user-uc2wq5et4e
要望希望はメールで返信を。お話しはお父様かお母様ご一緒か、どちらかの方と事前に直接お電話でお話しさせていただくので必ず。お時間は木曜日曜以外の夜。
@@user-hc5rp5cg3x さん😡😡
コメ主さんにそのような返信はすごく失礼だと思いますよ。
たしかにそういう話題に触れられたくない年頃ですので、
乗りがいいと言っても、心の中ではすごく不快に感じているかもしれませんが。
男子と女子ではこういうデリケートな話題に関しては、
特に思春期は捉え方が全然違いますもんね。
わたしなども地理の授業で、
『◯◯は生産第一位で、年間◯万個』、
また、世界の地理での、
『レマン湖』
という先生の言葉で耳が真っ赤になってしまいまして、
クラスの女子にその後の休み時間に、
『万個で耳赤くなるとかありえないよね、最低すぎるー』
って本気で毛嫌いされてしまいました。
レマン湖は仕方ないとしても、
◯万個は、先生も思春期の男の子のためにも、
◯万で止めて欲しかったなあと。
予備校の時に、おじいちゃん先生が、
6-ナイロンのことを、
シックスーナイロンと読み、
うとうとしていたわたしは、
『シックス 〰️ナイン』
を想像してしまい、
予備校ではすごく嫌われていて、
男子からも女子からも、
思いっきりブーイングされました。
その後も、
漢文でいきなり『名器』なんて出てきて、
もちろん、伝統のある器の意味ですが、
違う意味を考えてしまい、
前の男の子が後ろを向き、
『なに、コイツ、顔真っ赤にしてんねん❗️』
なんて馬鹿にして笑い、
死にたくなるほど恥ずかしかったなあと。。。
家族がこの動画の特徴全て当てはまるわけじゃないけど、「話し切る」はそう。
永遠に自分の話ばっかりして、さて私の番だと話し始めると急に上の空になる。本人は「話聞くの苦手な特性だから😂」と言うので、怒りたくても怒れない。怒ってみれば、ひどく被害者面する。疲れる。
そんなのみんな多かれ少なかれそんなもんだわ。
ごめんなさい。
しゃべりまくっているのに、私が話し始めると「うるさい‼️」と言われると…これは我が子ながら心配になります。大丈夫なのでしようか。家族が困っているのに、自主的に手伝いもしない。もうすぐ成人の女の子。コレ…傾向なのでしようか。夫はこの傾向があるので、二人に挟まれ😱😱です😢
@@タラちゃん-f3u本当にかわいそう。どうか、あなたがしんどくない選択をしてください。
@@タラちゃん-f3u 話聞くの辞めてみて責められたら自分も聞かんやろって返すとどうなるんやろ
うちの兄も少しアスペかも。自分が話す時や興味のある話題には夢中だけどこちらが話しだすとそっぽ向くし興味あることがあると平気で何時間も人を待たせる。
字義通り素直に受け取ることが得意って言い方が素敵!
話し始めると省略せずに話そうとしちゃうのわかるンゴね
話し始めの時にしっかり着地地点を決めるように心がけたら、多少楽にはなった、むずむずはするけども
うう、心拍数の上がる話だ……。
わかってても、こういうの見て自分がよくないと気づいていてもまたやってしまうんだよね。
当事者です。
治りはしませんが、改善することはできますよ。最近友達も増えました。
頑張りましょう。
なんか希望持てた。ありがとう。
やっぱ、SSTやりました?グループワークとか。
うちはこれからやる予定なんですよね。まだ一度も出来てない。
自分もです!友達は増えてないけど、作業所に通所するようになってから信頼できる人は出来ました。
すでに日本語おかしい
マジで走れ。治るぞ。
ちょっと希望持てました。
コメント欄見てめっちゃ泣いたけど、このコメント見て改善させたいって思ったから頑張る。。
自覚がある人はいいんです。問題はそれに無自覚な人や言われても一切認めない人。
認めてもらうにはどうしたらいいんでしょうか?
@@headache000旦那様でしたら、一度一緒に病院に行ってほしいの、お願いって私なら言います。発達検査を受けて、わかってもらえたら良いですね。
結婚後に旦那がアスペルガーと知りました。本当に大変、、できるだけ短い文で簡潔に伝えるけどそれでも旦那に意味が伝わらないと怒鳴られて怒られる。例えば→帰りにスポーツドリンクを1本買ってきて下さい🙇❌ お仕事の帰りにアクエリアス(名柄指定)500㎖(サイズ指定)を一本(本数指定)買ってきてください。冷えていても常温(温度指定)でも大丈夫です⭕️ここまで伝えないとわからない💢とクレームの怒鳴りの電話が入るから今は一切頼みこどしない🙌😂
旦那さんも怒鳴るのは問題ですが、銘柄も容量も確認して買って帰らないとスポーツドリンクと言っても種類がいっぱいありますし好みもあるので、何でこれなの?みたいになりますから
聞かれる前に買って来てもらう側が銘柄と容量だけでもちゃんと伝えないと買ってくる側は困ると思います。
例えばあなたがコーヒー買って来てって頼まれて適当なのを買って帰って、何でこれなのって言われたらどう思うでしょう?更にペットボトルの大きいサイズのが欲しかったって言われたらどうでしょう?ならちゃんと言えよって思わないでしょうか?
それ、ほんと大事。
仕事などで誰かに指示をする立場になると、よくわかる。。
できるだけ明確な指示を出すと「わからない」「迷う」が無くなるからストレスなく最短で遂行できるようになる。
その反面、そればかりだと、自分で考えられない人になっちゃうからそこは要注意…。
旦那さんには、たまには、「どのスポドリ買えば私が喜ぶと思う?」って本人に考えさせてみても良いのかも。
ASDの友達に振り回され続けて5年が経って、ようやく縁を切れた。
距離を置いても勘づいてくれないから諦めて、それでも優しく接していたら何かいいことがあるかもしれないと思いながら付き合い続けてきた。でも最後は暴言吐かれて関係が終わった。偽善で仲良くしてきた自分がバカだった
わかる。まあASDって言っても度合いは違うから一括りには出来ないけど、あまり関わらない方がいいですよ。
自分が同じこと言われたらどう思う?
あんまり関わらない方がいいって。
考えて文字打った方がいいと思いますよ😅
@@ayaka-d7h
考えてないのはそっちだろ
発達障害とは関わらない方がいいのは事実
私もグレーゾーンではあるけど、それでも発達障害って周りに迷惑かけてると思うわ
アスペルガーの人と一緒に仕事したり、食事会で一緒になるとすごくつかれます。なるべくかは変わらないようにしています。
今日アスペルガーっぽい客にずっと仕事邪魔されてほんとに嫌だった
こちらが何回同じ内容言い方変えて説明しても自分の言いたいことばかり喋って埒が明かない
もう二度と来ないでほしいし関わり合いたくないし理解もしたくない
こういう特性は連続的だからね。診断受けてなくても部分的に当てはまる人は山程いる。自戒も込めて、自分に心当たりある人はそうだと割り切って振る舞いを見直した方がいい
境界性or自己愛性パーソナリティ障害っぽい人や単にアンガーマネジメント出来ない人を、アスペルガーと勘違いしてそうな人がコメント欄にいっぱいいる。
キレやすい、自分の意見曲げない、とか重なる特徴もあるし、併発も有り得るけど、こういう動画見て勝手に周囲の人をアスペルガーと自己判断したり一括りに批判するのはやめてもらいたい。
同じアスペルガーでも個人によって症状の現れ方や程度は色々なので…。
そうだ。それに、コメント欄が職場の悪口大会みたいになってるのは非常に残念だ。日本社会にガッカリした。ただ自分の気に入らない人をアスペルガーという形容詞をつけて陰口を言っているように感じるコメントもある。アスペルガーを障害と見なすならこんな公の場で悪く言うのは差別だし、キャラクターと見なすなら、自分自身にもクセが絶対どこかにあるのを忘れてはならぬ。本人も周りの人もお互いに大変なのはわかるが、直接でなくてもこんなところで匿名で非難中傷はよくない。
本当にこれ
専門医でもそこらへんの判断は難しいのにコメ欄すごいですよね笑
ラベリングは悪い意味で人を支えてくれるものだからなぁ
自分より劣ってる存在を作って自分の心を満たしたいんだろうね
ずっと昔からこの事で悩み職場で上手くいかない事も有ります
勿論、自分が悪い所も有ります
グサッと言われたら思わず反発してしまうそんな自分が嫌→言わないように黙って仕事をしてもなんかの拍子に咄嗟に言ってしまうと中々治らない→またやってしまったの悪循環
「何で出来ないの?」それは私が1番良く分かっている 言い訳になるし絶対負けるのが分かるから何も言わない
ようにしている
健常者に生まれてたらもっと人生が楽しいもしれませんね
可愛げのない出来損ないのクズ
そんな風に私は自分の事を思っています
親より先に死ねたら親の不安要素を減らせるかなと思ってしまいます
私もそうです。
今まさに職場で
その状態!
明日 会社に 行って
退職の話を
しようと思ってます🥲
アスペの人は働く人同士で会話しない職場がいいと思う。
特に女の人が多い職場とか辞めた方がいい。
私自身がそうだったけど、共感能力が人より無いから内容の無い話を永遠とされると苦痛でしかない。
仕事をしに来てるから仕事の話をしたい。
なのに趣味やら不幸自慢やら客の服の話しやらされると、なぜ仕事しに来てるのにその話をするの?と思ってしまう。
普段のダラダラした行動と、偉い人が来た時の態度が違いすぎて、そこで普通の人ならなんとも思わないんだろうけど、
そういうのが許せない。何故態度を変えるんだろう?
みたいな。
とにかくその職場で働く人同士で関わるのが大変。
だから会話がほとんど無くても良い職場で働くのが1番良い。
めちゃくちゃ共感する
ASDは話が長いとか言われるけど、定型の方が関係ない話が長いよなーと思う
定型だけど、よくわかります
職場の人もアスペの一方的なオナニー会話聞かされるのは苦痛だからそれで良いと思う👍
@@inukai-u7b
無口なASDの人もいるんだろうけど、普通に自分語り長めでよく語りたがるタイプのASDもいたよ?
そのタイプの人のイメージが世間的についてるのかもしれないね
コミュ力がないって本当なんだなとこのコメントでわかるね
短い言葉で端的に伝えると相手の都合良く解釈されそうだけど
理解したいと思うけど、私はこういう障害なんだ!配慮してもらうのは当然!って態度の人は理解したいと思わない
改善の努力の姿勢を見せて欲しい
本人は良いんですよね。
自分の道を行く!で、職場では、この人のかわりに分かる人が犠牲になって疲弊したり…この人の分までカバーして給与もらってないだけに、いたたまれない時はあります😢
基本的に生活に支障あるほど個性が強い人を精神医学は「障害」と判定するので、別に本人はそれでいいというわけでもないんだな。まあそれほど特異で不和を呼び込みやすいだけに感情移入のしやすさは圧倒的にその周りの人の方が高いけどな。
誰が悪いとかではなく割と救いのない話で、だから精神医学がついてて、でもぜんぜんカバーできてないんだな。
これが悪いということではなく。否定せず受け止める。その人なりに距離感、話すタイミング等視野を学べる力は作ればいい。補える学習の場。環境や機会が作れること望む。ヨーロッパでは対応あるものです。“自分を好きになる”も大切。アスペルガーではない症候群もありますし、依存症による思考視野も環境の中での性格等?特性がある方々もいます。コミュニケーション社会。対話する中で知恵をお互いにもらうことはあるかも。日本はそういうところ頑張る時。ヨーロッパのことを知っている知り合いから聞いて思ったまで。
家族に診断受けてないだけのグレーゾーンいます。関わってる、関わった経験のある人なら分かると思いますが
「身勝手なのではなく」
いや、身勝手です(笑)
こちらが確実に病みます。
本人は全くそういうつもりがないって意味です
アスペで本人も苦労してるだろうが、周りもだから、周囲も理解し本人も一層気を付けるのが鉄則。
善意に甘えず律しようとする人に善意は向けられるもんや
コメントされてる方のように、ご自身で気づかれたり、勉強されたり、努力されてる方がたくさんいらっしゃって、本当に素晴らしいと思いました😢✨✨
…元旦那はアスペかも?って思って、本人にも説明したことあるんですけど、
俺はそんなんじゃない‼︎とか、
俺はもう完璧だから勉強とかしなくていい!
とか、そういう自分についての振り返りが全くできない人だったので、私が言われて傷つくだけだったし、お別れしましたー😅笑
この特性がゆえに、周りが対応してあげて、
相手の事を理解する事がないまま、
本人が『自分が一番正しい』と勘違いしてしまうと、誰もが不幸になるんだよなぁ🤔
ただ、端的に話が通じるのは有り難いかも。
話は通じないよ、自分のことしか考えてないから。
1番の問題は周囲がそのことを必死で隠そうとすることにより問題が大きくなる。
対応もへったくれもない。
不幸になるとか笑えるんだけど。。
むしろ、周りに同調しないから、仕事が効率良くなる。変に忖度しないんだよ。
君が不幸だと言って周りを不幸にさせているんじゃないかなぁ。
@@effect1205 効率良くなる訳がない、協調性がないのだから。
忖度したくても出来ないし、権力が無いとみたらマウントしてくる、権力にはめっぽう弱く、いいなり。自分のやり方にこだわり、自分の中の勝手なルールを外したくないから自分のワガママを通そうとするのをみて忖度しないと勘違いしているだけ。
@@teihenkaiway
有名人見てみて。それでトップは成功している人が多い。
コミュ障だけど、ただ自分なりの考え方を持っていて周りと違う意見だと人に忖度しないで折れないだけで、話しているうちに話し合いが自分の意見より他の意見が良いと思えば気がつくし、ちゃんと謝るし他は普通ですよ。
皆嫌いな人をアスペルガーと思い込んで叩いているけどね、それどうなの?
アスぺは悪い奴と自分なりに勝手に思い込んで、アスペルガーの人も見ているのに気にしないで言う人もいるわけじゃない。私からしたらあなたたちのほうがたちが悪いよ。だから、言われちゃうのよって思いますけどね。
@@teihenkaiway
周りが隠そうとするの?
聞くのは初めてのパターン。
周りって社内で?
親族?
上司に話を持ち込めばすぐに解決できるよ。
合わない人同士話し合っても解決できるわけがない。
自分の伝えたいことはダラダラどれだけ時間がかかっても全て言うのに、説明を聞く時は簡潔に要点だけ言えとは。
相手にするの疲れそう。
というか、何でもかんでも障害だ障害だというのがおかしい。
近所のおばさんや会社の無能はこんな特徴の人ばっか。
話は聞かない、自分ルールで好き勝手する、言い訳がましい。
自分軸で考えすぎ。
この動画は、アスペルガーの人の話し方の特徴と、自分が話すときは要点を端的に絞った方がいいって言ってるだけ。
君が伝えたい時にもだらだら話しても、別にいいんだよ。けど、相手は君の細かい話しの全部を理解したり、話の要点を自分で分別してくれたりしない。そこをちゃんと君が理解して話さないと、簡単なことを伝えたいのに時間がかかったり、君の比喩表現にこだわられて本格的な議論に発展したり、厳密さを追求して堂々めぐりになったりするよ。
そういう議論が好きなら短く話さなくてもいい。君が楽しく話せばいいんだよ。
まぁ、それが障害の症状だと理解はしても同じ土俵にいる以上は特別扱いは出来ませんよね。
障害のある人を特別扱いできない、っていうのは、障害があることが分かってても特別扱いしないってことかな?
そういう人は、大企業だと役職付きになれないなー。
従業員数○○人以上だと障害者○人雇わなきゃいけない、っていう法律があるから。大企業になるほど障害者の従業員が増える。出世したとき部下に障害者がいたり、障害者だけを集めた部署に配属されることもあり得る。
障害者の労働時間は他の社員より短くてもいいけど、その分、仕事ができなくても文句は言えない。
障害者を他の社員と同じ土俵に立たせるなんて無理だよ。障害者から苦情が出れば、監督不行き届きになる。障害者に不満を言ってられるのは平社員のうちだけ。
もしも自分が超高学歴の秀才で、周りがみんなアスペっぽく見えるとしても、パカにしてると出世できないよ。
@@まなとりか わざわざそんなこと教えてくれるなんて親切な奴だな。
@@ToyotaHonda-n9z
このコメント欄にいる人たちは、自分は弱者優先社会の被害者ではないと気づくべきだと思ったんだ😀
自分は話長いのに、相手は端的に言わないといかんのかい。
ごめんなさい。
というより、直球で言ったほうが良いということではないでしょうか。
私もASDです。今私は英語の勉強(最近はTOEICの勉強)をしているのですが、自分に合った方法がわからず、「英語 勉強法」と検索して新しい英語学習法を探しに行く旅をしてしまいます😂そうしてしまうくらいこだわりが強いのかもしれないですね。良い方法が見つかればドハマりしそうなのですが、そううまく見つからないですね😇
今どのくらいか分からんけどTOEICは単語帳で単語覚えて過去問解いときゃいいんじゃね
僕もアスペです🥰
めちゃくちゃ共感❣️❣️❣️
これ今後需要ですね💓💓💓😊
アスペルガーじゃなくても自分の言いたいことだけ3回も4回も5回も6回も、おんなじことを繰り返し話す人いますよね。しかもその9割は無駄な情報で、また1から話し始めようとする。私の時間を何10分と無駄にした挙げ句に人の話は「時間がないから早く言って!」という。
解ります〜😢まさにそういう人に引っかかって大変な目に😢
子供の時から語彙だけはヘンに豊富でコムズカシイ話し方をしたり興味の偏りのためにあるひとつのことには物凄く詳しかったりするので子供の時は○○博士とか呼ばれたりしていました。広く浅くってのが無い気がします
また白黒の間のグレーも少ないと思うけど全く無いとか認めないわけではありません、
ただ言うことがまるで行き当たりばったりのようにコロコロよく変わる意見をもつ人や、先の見通しの全然たたないプランや約束ごとをやたらとする、あるいはしたがる人に対しては最初は我慢してても過剰な我慢の末爆発してしまうことがありますメルトダウンなんでしょうがあまりにも言うことがまるで違う人物になったかのように激変ばかりされると不安が高じて壊れてしまう・・・
こういう検査するの義務にして欲しい。笑
大人になって何かしらなっとるかもなと思ってもなかなか病院に行く時間なかったり面倒くさがってしまって検査行けてない😭
周りも自分もその特性を知らずに、嫌われることも減るかもしれないし
出生前診断というものがありますが、
あまり普及していないのが実例です。
これを義務化するか幼稚園入園する前に発達診断する義務法を国かつけるだけでもだいぶ違うと思いますね。
@@深海紳士
アスペって出生前診断で分かるんか?
ダウン症なら分かるけど、発達障害も分かるんだ
上手くやってく方法ないのかって動画とか見てるけど、コメント読んでるとASDの友達や旦那とか全部縁切られててしんどい😂やっぱ無理なんか
まじではっきり言わないと伝わらないので、強めの口調で「これはしないで。これはやめて。これは他の人に言わないで」みたいに伝えないとプライベートなこともガンガン他人に喋られます
最近仲良くなった女性がこのタイプに近く、何十分も一方的に自分のこと喋り続けてるから、あからさまに「聞き飽きた」表情や仕草をしても平気でニコニコ話してくるので、人の気持ちが分からないんだなって思いました。
救いなのは、1時間くらい話すと自分で「話しすぎちゃった」って気づけるところですかね。
今思ったんだけど一方的にマシンガントークするASDの人って喉痛めたりしないのかな俺だったら5分話すだけで口と喉が疲れる 笑
当事者です。感情がよく分からなかったり乏しいことがあります。そこは小説や漫画で人間関係をコピーして学んでます。
人に迷惑をかけるので仕事もしていませんし、人とは深く関わらないようにしているし、結婚してますが子どもはつくりません。
姉と私がこの昔で言うところのアスペルガーです。相手の気持ちや空気感というものが本当に理解しづらくて今も苦手です。でも学生時代から友人が指摘してくれたり、自分たちでも訓練して、私も姉もかなり良くなったと思います。
「今その話してないよね?」てやんわりと伝えても聞いてくれないのは、そういうことなのね。
結局こっちが話を合わせてあげるしかないんだ。
わかっても結局こっちが合わせるしか対処法ないのきついな
周りもいつでも付き合える体力あるわけじゃないんだけどね…
・建前がわからない
・空気読めない
・こちらの気持ちを察してくれない
等、これらに怒ってる人って、そもそも自分の意思を相手に伝えてない人多すぎじゃない?それを棚に上げて相手を攻めるのおかしくない?相手に何かを求める前に普通にフラットにまず相手に伝えたら?すっごい日本人特有。被害者ぶるのはその方が得だからでしょ?まず普通に伝えよう。
ごめんなさい。
あの…
セツナさんは「ASDと思われる人に被害を被った」的なコメントをしている人に謝ってまわっているようですが、このコメ主さんはそうではないと思いますよ…?
@@traveler2000_ 建前を理解できないのも、空気が読めないのも、察することができないのも事実です。
挙げられただけで「ごめんなさい」と思ってしまう。
発達障害の特徴を紹介したりしている動画のコメント欄は、発達障害やそれっぽい人への批判や苦情ばかりだから辛くなります。
自分が今まで、他人をどう傷つけたか、悪意がなくても傷つけたり不愉快な思いをさせたりしてきたか、取り返しのつかないことをしてきたと思い知らされます。
@@setuna454
許さないよ😤
@@うさ耳-c4i 私は発達障害ですが、あなたに何をしましたか?どこかでお目にかかったのですか?
私の何を許せないのですか?
上司がこれ。
味方になってるうちは良いけど、急に標的にされることがあり、白黒つけたがるのでミスすると追求される。
プレッシャーが凄くてストレスが溜まりまくり、私は過食症を発症して1年で15kgも太ってしまった…。
今もその職場にいるけど、もう仕事辞めたい。
学校の先生がアスペルガーらしいです。(本人に言われた)人の気持ちを考えられないとか、物事は白黒はっきりさせたいとか言ってました。
でもすごく優しいし授業での説明の仕方がはっきりしていて分かりやすくて大好きです。
短的に簡潔に指摘してもプライド高いのか逆ギレしてくるのも少なくないのが。。。。
ごめんなさい。
マジで素直さは持ってて欲しい
当事者だけど、ここのコメ欄見た感じワイ人間向いてなくて草
頑張ってこうぜ、俺も辛いけど前を向いてる
自分もこれに当てはまってるかもと気付いた時に目の前真っ暗になりかけたけど、
病気は個性のひとつだよって言われた。
性格がみんな違うのと同じで病気も人それぞれ違うものに罹るんだと。そんなに深刻にならずに病気と上手く付き合っていくのもいいんですよ、との事でした。
そう言われて気持ちが凄く楽になりました。
横から失礼します。
人類は、森を見つけるのが得意な人、木を集めるのが得意な人、その道順を覚えるのが得意な人、と言った具合に多様性を獲得し協力して生き延びてきたと言われています。
この場合、自己主張が得意で、非常に誤解が少なく合理的なコミュニケーションが取れる特性のようです。
この特性がガッチリ噛み合う環境を探していけば未来は明るいのではないでしょうか。
他のコメですが、こういう人が上司にがいたおかげで助かった、尊敬していると思う方もいらっしゃるようですよ。
強いもの長いものに同一化して高所から物言うより、ひとりの個人として感想を言われていてとっても人間らしいと思います。
「草」と笑うる程に汝は強し。自信を持とうぞ!
ASD診断済み私、できるだけ周囲に迷惑かけないように空気読む特訓したけど何一つわからない模様
『この表現だと○○とも読み取れるから……』って数分かけていちいち返信するのとかほんと……
あとこだわりもひどくて幼稚園のころから睡眠催眠に入れ込んでた(友達に引かれた)
長々と自分語りしましたが、ASDの人の中には本当に迷惑かけたくなくてがんばってる人もいることを心の片隅にでも置いておいてくれると嬉しいです
睡眠催眠?
@@somethingyoulike9153 そうそう
ラリホーとか……
たまたまこれ流れてきて、6年前に自閉症スペクトラムと言われていてもう病気と向き合ってませんでしたが、ほとんど一致しますし、ADHDとも9割くらい一致します。
仕事も会話などまともにできなく忘れっぽくて、会話処理追いつかないとかよくあります。
人と仲良くなるのも難しいため胸にきました、、、、
うちの父親がアスペでしたね。こちらが何か話題を振っても知らんぷりでダンマリ決め込んでジーッと押し黙ったままだった。私からしたら自分の親は最も身近な大人だったし、父親を正常な人間だと思いながら成長したものだから、自分の成績を褒めてもらいたくて勉強頑張ってもテスト用紙を見せるとチラ見してすぐにテレビの野球中継に目をそらす。とにかく自分の意見を言わない人だったから、私は自問自答しながら悩みに悩んで青春時代を過ごしたのに、その苦労がまさか勘違いだったなんて…本当に私の人生を返してもらいたいです。どれほどの時間を無駄にしたことが!
妹が完全にアスペルガーでそれに加えて反抗期&中二病だから言うこと聞かなすぎて大変。
小さい子のイヤイヤ期とほぼ一緒。
けど喋りが謎に達者なのでこっちが家で仕事してても横で自分しか知らないようなネタをマシンガントークしてくるし、アニメやドラマをみててもずっとバカでかい声で実況してて来るので何も集中できない。
前は学校でいじめられていたみたい。いじめる側が100%悪いんだけど、いじめられる原因が明確なのも家族としてはとても心苦しい。
うちの義姉がそうかも
ママ友同士の社交辞令の『いつでも遊びに来て』をそのまま受け取って、いきなり遊びに行って断られて怒ってたり
子供の保護者会で自分の趣味の話を延々してドン引きされて、誰も返事してくれないと怒ってたりしました
ASDの友達?からのLINE通知30件くらい溜まっててびっくりすることある 。だいたい1人で喋ってる。それに対して億劫だし重要な連絡じゃないからとすぐ返事しないと文句言ってくるし、その子と話すようになって1週間だけど、ものすごい疲れた😵💫
外から見ている分には先生に文句言ってる事多かったけど、なんも知らず愉快で面白い人だとばかり思って話しかけちゃった……たやっぱり親しくしすぎず、適切な距離感でいた方が良かった
自己中 空気読めない 人の気持ち分からないって特徴がその人と一致してる
私完全にこれだから家族以外とは雑談とかしないようにしてる でもたまに話しかけてもらえると嬉しくてこれになっちゃうんだよなー