Ci sono una marea di errori in questo video, non si può parlare del bicilindrico FIAT e nel momento fare vedere la Fiat 600 e il suo motore a 4 cilindri della Serie 100, non si puo parlare del TWIN SPARK ALFA ROMEO come motore più affidabile e poi fare vedere quello prodotto dalla FIAT a Pratola Serra con una candela normale e una più piccola che come affidabilità non era il massimo, basta pensare che il 2.0 16v Twin Spark sbronzinava a pochi km, sarebbe stato più corretto se si parlava del bialbero Alfa Romeo che poi la casa di Arese produsse per un decennio nelle versioni TS! Come quando si è parlato dei motori Serie 100 oltre a non fare vedere la storica 600 che fu la prima a farlo debuttare, si è mostrato il motore della Fiat Uno Turbo ie che non centra nulla con il SERIE 100, quello della Fiat Uno Turbo era un monoalbero Lampredi, stesso errore quando si è vista sempre la Uno Turbo in un video riferito al Fire! Oppure quando si è vista la nuova Uno brasiliana che non centra nulla con la vecchia Uno nostra che montava i motori Fire e Serie 100, quella brasiliana del 2010 montava motori fireflex che andavano sia a benzina che a etanolo. Poi si ci può dimenticare del leggendario V6 Busso Alfa Romeo, del boxer Alfa Romeo, dello storico V4 Lancia e del V6 Lancia che fu il capostipite di questa particolare architettura?!
Io dopo la bravo 1.9 jtd 105 cv Gt, presi la Golf V 2.0 140 cv e rimasi molto deluso. In occasione del primo tagliando e problema, parlando con il capo officina VW le dissi ,e mie impressioni e lui, anche se di parte disse che il 1.9 jtd era un motore veramente ben fatto. Poi va beh, la punto gt la ho ancora nel cuore…… Macchine vere …..
io direi che il miglior motore italiano lo aveva lAlfa Romeo, con due alberi a camme in testa poi perfezionato nei successivi anni con il sistema motronic e variatore di fase un signor motore!!!
posso confermare che era un ottimo motore (ho lavorato in Alfa Romeo per quasi 9 anni ) sebbene dopo i 150.000 km andava profondamente revisionato ,consumava un po di olio per cui spesso doveva essere controllato il livelo...notare che conteneva 7 Litri nella coppa olio !!
Mancano diversi motori all'appello : dal busso 2.5 12 valvole al 3.2 24 valvole, dal boxer 1. 3 8v al 1.7 16v dell'ultima 33. E il 2000 lampredi? Purtroppo quest'ultimo tendeva a sbronzinare data la mancanza del foro passaggio olio sull'albero del 2" e 3' perno di Biella. Però bastava fare la modifica e tornava affidabile.
Manca il 903cc Fiat "aste e bilancieri": robustissimo (tra le altre cose aveva la distribuzione a catena!!!) è stato prodotto in MILIONI di pezzi che hanno motorizzato le utilitarie del gruppo Fiat dagli anni settanta al 2000! Di più: venne utilizzato pure dalla Seat per la Marbella e l'Ibiza fino alla seconda metà degli anni novanta. Nel complesso si è rivelato anche più affidabile del Fire (sovente ho visto auto con questo propulsore arrivare tranquillamente a superare anche il mezzo milione di kilometri! Ed il bello è che era stato studiato per avere una manutenzione minima ed estremamente semplice da eseguire, oltre che economica: ovvero L' ESATTO CONTRARIO di quello che accade oggi!!! - )
Vero, in effetti deriva (a grandi linee) dal motore serie 100 che fu introdotto con la Fiat 600 (quindi parliamo della metà degli anni cinquanta), in versione semplificata e con cilindrata di appena 633cc (se non ricordo male). Però ricordo benissimo che il 903cc, così come lo conosciamo, è apparso inizialmente sulle Fiat 850 e 127 e praticamente mai più modificato (se non nella cilindrata che, nelle versioni più performanti, arrivò sino ai 1050cc, addirittura sovralimentato nella prestante Y10 Turbo). Nell'ultima evoluzione (parliamo degli anni novanta) venne dotato di iniezione elettronica (in casa Fiat) o carburatore elettronico (dal comportamento più "capriccioso" da quelli della Seat). Venne dismesso (leggermente ridimensionato a 899cc) alla fine del 2000 e... fu un vero peccato, perché il più brillante 1108cc Fire che lo ha sostituito su Panda e Seicento, si è rivelato meno robusto (bruciava spesso la testata e la distribuzione era affidata ad una cinghia non particolarmente durevole...).
@ludovicomancosu4066 il 1050 della Y10 turbo non deriva dal 903, quello è il 1050 FIASA brasiliano da 50 CV preso dalla 127, il 1050 basato sul 903 è sempre stato aspirato ed è stato montato sulla A112 Abarth e la 127 Sport 70 HP (anche il 1.3 della 127 Sport 75 HP non è altro che una versione potenziata del 1050 FIASA brasiliano)
Motore Fire indistruttibile....mia moglie ha una Panda 1.2 69 cv...Comprata nuova ad oggi ha percorso 240.000 km, abbiamo cambiato la valvola termostatica e una bobina, il resto solo cambi olio....INARRESTABILE
Per far durare una vecchia auto bisogna togliere il liquido refrigerante e il bulbo . Mettere acqua con detersivo lavatrice che non fa schiuma e pulire far girare il motore . Poi scaricare e lavare con gomma dell'acqua dentro i manicotti Rimontare il bulbo e manicotti e mettere refrigerante . Non brucerai mai la guarnizione di testa fiat panda 380 mila km su fire senza bruciare la guarnizione di testa ora y 240 mila km la porto a minimo 350 mila e acquisterò solo utilitarie usate sui 100 mila km anche vecchie e gli faccio fare minimo altri 200 mila km spendo poco e faccio strada
Avete tralasciato il motore forse più importante, l'Alfa Romeo da 1900 a Giuletta, Giulia, GT, GTV che sono storia dell'automobilismo sopratutto sportivo italiano.
Buongiorno video molto interessante, molto ITALIANO , e nostalgico. Io ho un ricordo in mente del motore Fiat 131 del 1983 1300 TC. Fiat 127 900 L del 1980 seconda versione e poi Fiat Ducato 1900 Td del 2001 ottimo motore mi dicono. Buona vita. Una preghiera e speranza forte che le cose migliorino per produrre auto in Italia per i tanti operai. Buona vita. Filippo
vista la qualità scadente e prezzi alle stelle delle nuove auto sarebbe da tornare tutti a guidare le Vespe come si faceva nel dopo guerra e nel boom economico
Complimenti Bel video e condivido tutto da buon italiano amante dei motori.. il più iconico tra tutti è sicuramente il Fire che ho tutt'ora. Aggiungerei il 4 cilindri turbo montato sulle delta hf e Thema tra la fine degli anni 80 e i primi anni 90, se non altro perché se lo merita.
Avendo avuto una Alfa 147 con motore 1.6 Twin Spark con la quale ho percorso 290.000 km devo far notare che questo motore, non avendo i controalberi di equilibratura sulla cinghia di distribuzione, imponeva la sostituzione di quest'ultima ogni 60.000km, impensabile ma purtroppo se volevi che l'auto potesse fare molta strada di doveva ottemperare ad una manutenzione programmata ad intervalli rigidi e tutto questo ho potuto realizzarlo rivolgendomi ad un meccanico onesto e capace(non all'assistenza ufficiale perchè altrimenti dovevi fare un mutuo). Il basamento era l'ormai noto 1600 bialbero nato con la Fiat 125 poi 132, poi Argenta...poi la doppia accensione rendeva molto oneroso il cambio candele....potrei aggiungere altro ma questo basta per avere un'idea
Purtroppo… che tristezza oggi constatare che la nostra creatività’ e fantasia sia finita nelle mani di non so cosa… non oso definire ….. non ho parole verso cosa e dove stiamo andando
Pensa che io ho 177.000km sotto la punto Abarth, ma fatti con 250 CV sotto il cofano! Sono qua che aspetto che le bielle mi escano dal cofano perché più del cambio olio non faccio
@@lukemorbiz9264 La mia ha 155cv e 174000 km con turbina IHI appena fatta revisionare e ho fatto le bronzine all albero motore per sicurezza (la mia è una Mito) e sinceramente credo che la terrò fino a farla diventare d epoca 🥳🥳🥳
Hai perfettamente ragione! Anche il bialbero Alfa era un punto di riferimento in materia di affidabilita': mio padre aveva una GT 1300cc Junior, che aveva un unico difetto: era assetato di olio, ma per tutto il resto......ed aggiungerei anche il 1351cc boxer che equipaggiava la 33: anch'esso era praticamente inarrestabile, e problemi zero....te lo scrivo per esperienza personale, avendone posseduta una della prima serie( quindi ancora Alfa Romeo al 100%).
Confermo per esperienza personale la proverbiale affidabilita' dei motori Fire, dato che sono il fortunatissimo proprietario di una Lancia Ypsilon del 2005 equipaggiata con il 1242cc ad 8 valvole appartenente alla famiglia dei motori Fire. Mi preme tuttavia correggerti su un dato che hai erroneamente fornito in questo video: i motori Fire, se ben tenuti e regolarmente tagliandati, arrivano anche a percorrere i 400000 chilometri, come mi hanno confidato alcuni meccanici( anche se i 1242cc a 16 valvole a dirla tutta qualche problema lo creano). Un saluto da Saverio di Cisternino ( Brindisi).
Ho seguito con attenzione il video. Non accenna mai al bicilindrico. Parla di due tempi. Forse sei un po' confuso o l'esame della patente te lo sei comprato?
Un mio amico aveva la 500 da anni. Andiamo dal benzinaio e questo gli dice "controlliamo l'olio ?". Risposta: "Perché c'é l'olio ?". Per dire che il motore era indistruttibile !
si,quello simile raffreddato ad aria era montato sulla panda 30…mette il 700 raffreddato a liquido era montato su 126 bis e cinquecento e si tratta di un motore veramente nato male con mille difetti
@@Haster74Il problema era la guarnizione della testata...sulla mia 126 Bis del 1988 problema risolto con la ventola che gira sempre ...mai avuto problemi dopo la modifica...per il resto macchina indistruttibile 🙋♂️🙋♂️🙋♂️
Non per fare il pignolo ma, per quanto riguarda il 1900cc turbodiesel Fiat ad iniezione diretta, l'anno di produzione era il 1989, non il 1985. Quasi in contemporanea questa soluzione fu adottata anche dall'Austin Rover Montego 2000cc turbodiesel...
Fiat Panda W129 del 2008 1,2 8V Natural Power ...km percorsi in 12 anni ...480.000 solo 1 cambio frizione e 2 cambi cinghia distribuzione..sostituito nel 2020 con il nuovo modello sempre Fire 8V(ho rifiutato la hybrid con il Firefly 3cil) ma a gpl...e cmq l'ho cambiata per colpa di un cinghiale,altrimenti avevo intenzione di arrivare al milione di km!!
La mia uno 45 SL motore Fire 1000, a benzina e gpl, aveva 300.000 km sulla groppa e funzionava ancora alla grande. Auto rottamata, di malavoglia, quando è aumentata la famiglia. Ma chissà quanti km avrebbe ancora percorso. Mai avuto problemi.
@@carloserra8433 Proprio lui: quello della mitica 850 coupè poi utilizzato sulla 127. Li ricordo bene, per l'epoca nella loro categoria erano insuperabili sotto tutti i punti di vista.
Grazie mille per il feedback e ci dispiace che il video non ti sia piaciuto. Cerchiamo sempre di migliorare e terremo conto dei tuoi suggerimenti per i prossimi video.
@MacchineRare No..tranquillo...il video va benissimo...volevo solo ricordare il Firefly, visto che sarà l'ultimo motore termico costruito...dopo saranno tutte macchine elettriche 🙋♂️🙋♂️🙋♂️
Bellissimo video, il migliore Fiat punto 1,3 multijet diesel, nonostante io abbia una Fiat idea 1,4 16v Co la bellezza di 273330 km benz motore eccezzionale
In questo video i motori FIRE hanno secondo me giustamente conquistato il primo posto per la loro proverbiale affidabilita'. Non posso che confermare la loro piu' che meritata fama, essendo il fortunatissimo proprietario di una Lancia Ypsilon dotata del 1242 cc ad 8 valvole della famiglia dei FIRE. Mai un problema, mai un fastidio, mai un grattacapo.....superati i 212000 chilometri in assoluta tranquillita', ho solo dovuto sostituire le bobine ed i tubi del motore, ovviamente usurate le prime e completamente ingottati i secondi ( ma la macchina a giugno compira' 20 anni!). La mia conclusione? Una bella risposta del gruppo FIAT ai soliti luoghi comuni che disprezzano l' affidabilita' e la longevita' dei motori della csa nata a Torino.....ciao da Saverio di Cisternino (Brindisi).
Anche io ti faccio notare alcuni errori, ma solo per quanto riguarda la 500, gli altri non li ho neanche visti. 0:24 l'immagine è del motore a sogliola della 500 Giardiniera prodotta da Autobianchi oltre 10 anni dopo la nascita della 500. 0:51è una 600 non una 500, non c'è nient'altro da dire. 1:23 è sempre il motore di una 600 con 4 bei collettori di scarico a vista. Ed in fine se mi parli di blocchi motori che hanno fatto la storia, quello della nuova 500 non centra perchè ha una architettura totalmente differente altrimenti sarebbero chiamati in causa tutti i tipi di bicilindro.
Io ho una fiat marea td100 tenuta perfetta ha una forza di un trattore consuma ma ha una potenza incredibile poi e' un turbo diesel ho avuto anche una 127 e una alfa 33 mi ci sono trovato molto bene era una macchina della polizia fischiava un vero missile
Fiat panda 900 Hobby , regalata ad un parente fatta a metano nel 2012 ….. attualmente ha circa 500 mila km ….. con estetizza non lo so il contakm non va più dal 2014 ( fermo a 360 mila km)
ioavevo un autocon motore FIRE e non l'ho MAI venduta...l'ho mandata dallo sfascia carrozze visto che cadeva a pezzi, il motore era perfetto ma l'auto l'avevo comprata nuova due anni prima.
Possedevo la Uno prima serie.A 70.000 Km feci installare l' impianto a gas.A 200.000 Km rifeci il motore.A 300.000 Km fu venduta perche' andava a Gas.Per anni ci trainavo il carrello con gommone m.4.40 stradario di ogni cosa, motore gommone 4 persone a bordo.Viaggi da Roma sino in Sicilia 2 volte.Poi Sardegna con lunghe percorrenze.Be cosa dire,molta soddisfazione e...nostalgia.Tanta.Forse perche' ero piu' giovane? Chissa'...🎉
Ciò che è stato detto sul Twin Spark, và puntualizzato. Questa tecnologia al contrario di quanto tutti credono, non è arrivato negli anni '80. È stato introdotto sulle auto da gara, già Negli anni '60 sulle Giulia Gt, in tutte le loro varianti. Arrivando in prima posizione sfilando in formazione, davanti a sportive più potenti e blasonate.
Hai fatto un cocktail, il bicilindrico della 500 del ‘57, potenziato negli anni e arrivato fino alla 126, non ha nulla a che vedere con quello della Cinquecento degli anni ‘90 che era " a sogliola “ ( nato per la 126 Bis ), quest’ultimo si rivelò inaffidabile, consumava olio e fondeva con molta facilità.
Grazie mille per il feedback e ci dispiace che il video non ti sia piaciuto. Cerchiamo sempre di migliorare e terremo conto dei tuoi suggerimenti per i prossimi video.
Il twin spark non arrivava a 100 mila km sulla 156/164 se non tenevi al massimo il livello dell'olio. Basta leggere gli speciali di ruoteclassiche che consigliamo pure come rimediare. Ottimo motore sì. Ma esempio di indistruttibilità no
Ma quelli erano motori già contaminati dalla fiat, la doppia accensione era già presente sulle alfa GTA quelle che erano ancora delle vere ALFA. Poi è stata la fine(per i veri alfisti).
1.300 turbodiesel e fire 1400 cng. Li posseggo entrambi su una Tipo del 2018 e su una panda del 2010, hanno superato entrambi 300.000 chilometri e vanno benissimo. Ho solo cambiato frizioni e sospensioni.
Avevo una Fiat Uno 1100 55 CV., carburatore doppio corpo 450.000 km.di cui 370.000 a GPL,...ho una Opel Corsa 1.5 Td. 67 CV. motore Isuzu con 505.000 km....Suzuki Ignis 4x4 99 CV. motore sostituito a 300.000 km. tutti a GPL ( considerando che doveva trainare 4 ruote motrici permanenti)....una buona manutenzione e il rispetto del motore ripaga.
Tutto vero ! Questo motore è molto economico, e nn si guasto Mai questo motore funziona a SCOREGGE!!!!:una meraviglia sentirlo in moto, un vero piacere x chi lo ascolta in moto. A volte ,raramente si caga addosso
Proprietario di una fiat grande punto 1.2 benzina del 2010 con motore Fire con quasi 178.000 km, che dire mai un problema,forse il cambio di una bobina e delle candele e normale manutenzione ordinaria, ASSOLUTAMENTE INDISTRUTTIBILE 👍👍👍
Perdonami ma urgono un paio di puntualizzazioni, la prima riguardo il bicilindrico raffreddato ad aria della 500, in realtà non si trattava di una progettazione da un foglio bianco, fu lo "sviluppo" del motore volkswagen maggiolino, del quale Fiat aveva acquisito i diritti di produzione (almeno parziali), in realtà la riprogettazione fu totale e i miglioramenti diffusi in molti ambiti, dall'albero motore ai rinforzi del basamento agli accessori esterni tipo il cuscinetto frizione, pur restando una certa intercambiabilità di alcuni componenti con il motore "originale" (tipo i cilindri). La seconda... aimé è una grave mancanza, il 4 cilindri Lampredo, formidabile motore arrivato in fiat dal geniale progettista, all'epoca lo stato dell'arte che portava sulle auto di grande serie tecnologie che erano saltuariamente presenti nelle competizioni, motore di una longevità a cui non siamo piu abituati che è passato per tutti gli stadi evolutivi immaginabili. Presente sulle bertinotte tranquille tipo la 124 e sui campi di gara declinati in ogni possibile versione, aspirato, turbo, doppia sovralimentazione volumetrico e turbo per finire nella inarrivabile versione sviluppata dall'ingegner Lombardi Triflux coperta da brevetto, usata su fiat124,131, lancia Montecarlo turbo, 037, delta S4, delta Integrale, ha equipaggiato gran parte delle vetture italiane da rally piu iconiche, compresa appunto quella versione Triflux che rendeva disponibile al pilota due livelli di potenza alla pressione di un tasto, una versione "tranquilla" per gli sterrati con poco piu di 500 CV e una versione "da pista" che sfiorava 800 CV, tutto a partire da un motore 1750cc. ma quel motore fu prodotto in una quanti6di cilindrate, potenze, usi... probabilmente il motore Fiat più "universale" mai realizzato
Il boxer alfa ti sei dimenticato peccato che con tutti questi motori eccezionali erano inseriti in vetture di qualità scadente su tutto che hanno determinato il declino fiat
Vi siete dimenticati di ricordare il motore bialbero di Giulietta Giulia alfetta a catena che negli anni 60 70 e 80 non aveva rivali io possessore di Giulia 1300 alfetta gt 1800 rimpiango ancora quei motori
Il v12 Ferrari come motore affidabile e indistruttibile mi ha fatto già guastare la giornata, ma abbiate un po’ di competenza e almeno fate mente locale sulle cose, quello è un motore fatto per avere prestazioni non per macinare chilometri!
Per quanto riguarda le immagini spesso non rappresentano ciò di cui stai parlando 😅....detto ciò dire che il T.S. alfa romeo sia un motore affidabile e duraturo fa ridere dato che la metà dei 1.6 e 2.0 ts sono tutti dei motori fiacchi assetati e la metà di quelli che si trovano sono cotti spompati e mangiano più olio che benzina ed è tanto dire dato quanta ne bevono per quanto riguarda il suon impiego facevi prima a dire tutte le alfa benzina tra cui 164 166 147 ecc.....il fire è uno dei migliori motori della storia
Grazie mille per il feedback e ci dispiace che il video non ti sia piaciuto. Cerchiamo sempre di migliorare e terremo conto dei tuoi suggerimenti per i prossimi video.
Continuate ancora a fare questi video old style, come se potessimo scegliere. Ormai non siamo più noi a decidere cosa devi guidare e perchè. A Roma in nome della svolta green hanno portato la ztl a livelli stellari, inglobando borgate e sobborghi e obbligando improvvisamente a cambiare auto solo perchè euro 2, 3 o 4. Ormai non siamo più rappresentati nè difesi da persone coerenti ma da una casta di immondi che prendono ordini ANCHE da chi le auto le vendono. Parlate di questo e poi parliamo di motori affidabili.
Ci sono una marea di errori in questo video, non si può parlare del bicilindrico FIAT e nel momento fare vedere la Fiat 600 e il suo motore a 4 cilindri della Serie 100, non si puo parlare del TWIN SPARK ALFA ROMEO come motore più affidabile e poi fare vedere quello prodotto dalla FIAT a Pratola Serra con una candela normale e una più piccola che come affidabilità non era il massimo, basta pensare che il 2.0 16v Twin Spark sbronzinava a pochi km, sarebbe stato più corretto se si parlava del bialbero Alfa Romeo che poi la casa di Arese produsse per un decennio nelle versioni TS!
Come quando si è parlato dei motori Serie 100 oltre a non fare vedere la storica 600 che fu la prima a farlo debuttare, si è mostrato il motore della Fiat Uno Turbo ie che non centra nulla con il SERIE 100, quello della Fiat Uno Turbo era un monoalbero Lampredi, stesso errore quando si è vista sempre la Uno Turbo in un video riferito al Fire! Oppure quando si è vista la nuova Uno brasiliana che non centra nulla con la vecchia Uno nostra che montava i motori Fire e Serie 100, quella brasiliana del 2010 montava motori fireflex che andavano sia a benzina che a etanolo.
Poi si ci può dimenticare del leggendario V6 Busso Alfa Romeo, del boxer Alfa Romeo, dello storico V4 Lancia e del V6 Lancia che fu il capostipite di questa particolare architettura?!
Hanno fatto un polpettone tra immagini e descrizioni😂
è vero😑😑😑
FIRE e JTD, nelle loro numerose varanti, sempre una garanzia.
Io li ho tutti e due 💪🏻👍🏻😉
Io dopo la bravo 1.9 jtd 105 cv Gt, presi la Golf V 2.0 140 cv e rimasi molto deluso. In occasione del primo tagliando e problema, parlando con il capo officina VW le dissi ,e mie impressioni e lui, anche se di parte disse che il 1.9 jtd era un motore veramente ben fatto. Poi va beh, la punto gt la ho ancora nel cuore…… Macchine vere …..
Il FIRE in tutte le versioni.
io direi che il miglior motore italiano lo aveva lAlfa Romeo, con due alberi a camme in testa poi perfezionato nei successivi anni con il sistema motronic e variatore di fase un signor motore!!!
posso confermare che era un ottimo motore (ho lavorato in Alfa Romeo per quasi 9 anni ) sebbene dopo i 150.000 km andava profondamente revisionato ,consumava un po di olio per cui spesso doveva essere controllato il livelo...notare che conteneva 7 Litri nella coppa olio !!
Concordo
Finalmente un canale italiano che tratta l’argomento propulsori, bravo 👏🏼
Nn tutti i motori, qui. Si tratta solo I motori che vanno dolo a SCORREGGE
Questi motori che funzionano solo a SCOREGGE sono fenomenali,un vero piacere x le orecchie sentire Questi motori in moto!!!!
Mancano diversi motori all'appello : dal busso 2.5 12 valvole al 3.2 24 valvole, dal boxer 1. 3 8v al 1.7 16v dell'ultima 33. E il 2000 lampredi?
Purtroppo quest'ultimo tendeva a sbronzinare data la mancanza del foro passaggio olio sull'albero del 2" e 3' perno di Biella. Però bastava fare la modifica e tornava affidabile.
Stessa cosa che pensavo io, non si possono ignorare il Busso, Boxer e Lampredi 😮
il lampredi lo stesso difetto dei primi DCI della renault.
Italia dove sei finita?
@@massimovaleriomeridio1187 a puttane!!!!!
Per me il motore più iconico italiano è il mitico bicilindrico della prima Fiat 500 assieme al bialbero Alfa Romeo.
Io tengo una 500R del 1975 che ho restaurato 3 anni fa ed ho trovato la semplicità di un grande motore
Manca il 903cc Fiat "aste e bilancieri": robustissimo (tra le altre cose aveva la distribuzione a catena!!!) è stato prodotto in MILIONI di pezzi che hanno motorizzato le utilitarie del gruppo Fiat dagli anni settanta al 2000!
Di più: venne utilizzato pure dalla Seat per la Marbella e l'Ibiza fino alla seconda metà degli anni novanta. Nel complesso si è rivelato anche più affidabile del Fire (sovente ho visto auto con questo propulsore arrivare tranquillamente a superare anche il mezzo milione di kilometri! Ed il bello è che era stato studiato per avere una manutenzione minima ed estremamente semplice da eseguire, oltre che economica: ovvero L' ESATTO CONTRARIO di quello che accade oggi!!! - )
Che dici? Derivava dal motore 100😊
Il 903 "aste e bilancieri" è il Serie 100
Vero, in effetti deriva (a grandi linee) dal motore serie 100 che fu introdotto con la Fiat 600 (quindi parliamo della metà degli anni cinquanta), in versione semplificata e con cilindrata di appena 633cc (se non ricordo male).
Però ricordo benissimo che il 903cc, così come lo conosciamo, è apparso inizialmente sulle Fiat 850 e 127 e praticamente mai più modificato (se non nella cilindrata che, nelle versioni più performanti, arrivò sino ai 1050cc, addirittura sovralimentato nella prestante Y10 Turbo).
Nell'ultima evoluzione (parliamo degli anni novanta) venne dotato di iniezione elettronica (in casa Fiat) o carburatore elettronico (dal comportamento più "capriccioso" da quelli della Seat).
Venne dismesso (leggermente ridimensionato a 899cc) alla fine del 2000 e... fu un vero peccato, perché il più brillante 1108cc Fire che lo ha sostituito su Panda e Seicento, si è rivelato meno robusto (bruciava spesso la testata e la distribuzione era affidata ad una cinghia non particolarmente durevole...).
@ludovicomancosu4066 il 1050 della Y10 turbo non deriva dal 903, quello è il 1050 FIASA brasiliano da 50 CV preso dalla 127, il 1050 basato sul 903 è sempre stato aspirato ed è stato montato sulla A112 Abarth e la 127 Sport 70 HP (anche il 1.3 della 127 Sport 75 HP non è altro che una versione potenziata del 1050 FIASA brasiliano)
Il motore Cento è il 903
Il FIRE!!
FIRE una leggenda. Io, mia moglie e i miei due figli tutti FIRE, 500 Cult / 500 Abarth / Panda Cross GPL / Giulietta 170HP.
D'accordissimo con te.
La ingeniera italiana aplicada a los motores dió y da escuela al mundo. Dios proteja al ingenio y buen gusto de de ésta tecnología.
Motore Fire indistruttibile....mia moglie ha una Panda 1.2 69 cv...Comprata nuova ad oggi ha percorso 240.000 km, abbiamo cambiato la valvola termostatica e una bobina, il resto solo cambi olio....INARRESTABILE
@@nicolaannarumma1066 tu non conosci la nissan micra...
@brunen1000 quella con motore nissan (la prima serie) o quella con motore renault?
@nicolaannarumma1066 Nissan 16v
@@brunen1000 nissan micra 1.3 16 v prima serie....una piccola scheggia
Per far durare una vecchia auto bisogna togliere il liquido refrigerante e il bulbo . Mettere acqua con detersivo lavatrice che non fa schiuma e pulire far girare il motore . Poi scaricare e lavare con gomma dell'acqua dentro i manicotti
Rimontare il bulbo e manicotti e mettere refrigerante . Non brucerai mai la guarnizione di testa fiat panda 380 mila km su fire senza bruciare la guarnizione di testa ora y 240 mila km la porto a minimo 350 mila e acquisterò solo utilitarie usate sui 100 mila km anche vecchie e gli faccio fare minimo altri 200 mila km spendo poco e faccio strada
Ci sono motori FIRE che anno percorso ben più di 600.000 km
Anno🤦🏻♂️
...il FIRE e' il n.1 per diffusione ma il diesel multijet common rail va di pari passo come tecnologia e durata...
Avete tralasciato il motore forse più importante, l'Alfa Romeo da 1900 a Giuletta, Giulia, GT, GTV che sono storia dell'automobilismo sopratutto sportivo italiano.
il bialbero alfa, manca anche il busso, una leggenda
Buongiorno video molto interessante, molto ITALIANO , e nostalgico. Io ho un ricordo in mente del motore Fiat 131 del 1983 1300 TC. Fiat 127 900 L del 1980 seconda versione e poi Fiat Ducato 1900 Td del 2001 ottimo motore mi dicono. Buona vita. Una preghiera e speranza forte che le cose migliorino per produrre auto in Italia per i tanti operai. Buona vita. Filippo
vista la qualità scadente e prezzi alle stelle delle nuove auto sarebbe da tornare tutti a guidare le Vespe come si faceva nel dopo guerra e nel boom economico
E aggiungere la lambretta .....in antagonismo con la vespa ?
Ciao arriviamo tra poco ...
Vorrei ricordare in particolare la Giulia che a suo tempo non aveva rivale come tecnica cambio a 5 marce 5 4freni a disco veramente una macchina unica
Sicuramente il motore FIRE 🏁💪✌️
..il 2 tempi della 500. La macchina che non si fermava MAI !!!
Io ricordo il motore jtd della 147 fenomenale che in quel epoca lo montava anche la stilo un motore da paura
Complimenti Bel video e condivido tutto da buon italiano amante dei motori.. il più iconico tra tutti è sicuramente il Fire che ho tutt'ora. Aggiungerei il 4 cilindri turbo montato sulle delta hf e Thema tra la fine degli anni 80 e i primi anni 90, se non altro perché se lo merita.
IL FIRE 1.200;benzina,arriva km.h.160!!; ovvio che è tutto di SERIE!!!;
Colombo non era un ingegnere,ma un disegnatore técnico ad alto livello,come del resto Vittorio Jano.
Avendo avuto una Alfa 147 con motore 1.6 Twin Spark con la quale ho percorso 290.000 km devo far notare che questo motore, non avendo i controalberi di equilibratura sulla cinghia di distribuzione, imponeva la sostituzione di quest'ultima ogni 60.000km, impensabile ma purtroppo se volevi che l'auto potesse fare molta strada di doveva ottemperare ad una manutenzione programmata ad intervalli rigidi e tutto questo ho potuto realizzarlo rivolgendomi ad un meccanico onesto e capace(non all'assistenza ufficiale perchè altrimenti dovevi fare un mutuo). Il basamento era l'ormai noto 1600 bialbero nato con la Fiat 125 poi 132, poi Argenta...poi la doppia accensione rendeva molto oneroso il cambio candele....potrei aggiungere altro ma questo basta per avere un'idea
Primo cambio cinghia a 130k,ora ha 200k e farò l'altro.
@@tommypan8900 Credo sia opportuno in quanto sono 70.000km, io percorrevo in media 45/50 mila km all'anno quindi il motore era molto sotto stress
FINALMENTE......... SI........ PARLA DI........ AUTO..........ITALIANE........!!!!
Purtroppo… che tristezza oggi constatare che la nostra creatività’ e fantasia sia finita nelle mani di non so cosa… non oso definire ….. non ho parole verso cosa e dove stiamo andando
💪🇮🇹
Il Tjet del Abart è indistruttibile
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Pensa che io ho 177.000km sotto la punto Abarth, ma fatti con 250 CV sotto il cofano! Sono qua che aspetto che le bielle mi escano dal cofano perché più del cambio olio non faccio
@@lukemorbiz9264 La mia ha 155cv e 174000 km con turbina IHI appena fatta revisionare e ho fatto le bronzine all albero motore per sicurezza (la mia è una Mito) e sinceramente credo che la terrò fino a farla diventare d epoca 🥳🥳🥳
Mitico motore FIRE, lo avevo sul UNO 45 negli anni 80
La mi panda del 2010 ha 330.000 km e non ha mai dato un problema sensibile....
Scusa ma il famoso bialberoAlfa Romeo te lo sei dimenticato?
...ha la memoria corta...e' un filo-agnelliano e si vede....
Hai perfettamente ragione! Anche il bialbero Alfa era un punto di riferimento in materia di affidabilita': mio padre aveva una GT 1300cc Junior, che aveva un unico difetto: era assetato di olio, ma per tutto il resto......ed aggiungerei anche il 1351cc boxer che equipaggiava la 33: anch'esso era praticamente inarrestabile, e problemi zero....te lo scrivo per esperienza personale, avendone posseduta una della prima serie( quindi ancora Alfa Romeo al 100%).
E il motore v6 busso!!! non merita un posto in questa top10?
Si parla di affidabilità....
@@alfa757 appunto...
ho avuto una fiat palio weekend 75 a metano aspirato con la quale ho percorso 527000 km
Confermo per esperienza personale la proverbiale affidabilita' dei motori Fire, dato che sono il fortunatissimo proprietario di una Lancia Ypsilon del 2005 equipaggiata con il 1242cc ad 8 valvole appartenente alla famiglia dei motori Fire. Mi preme tuttavia correggerti su un dato che hai erroneamente fornito in questo video: i motori Fire, se ben tenuti e regolarmente tagliandati, arrivano anche a percorrere i 400000 chilometri, come mi hanno confidato alcuni meccanici( anche se i 1242cc a 16 valvole a dirla tutta qualche problema lo creano). Un saluto da Saverio di Cisternino ( Brindisi).
Mi sa che sei leggermente confuso… vespa bicilindrica ?! Ed altro
Era un due tempi, non due cilindri..
Ho seguito con attenzione il video. Non accenna mai al bicilindrico. Parla di due tempi. Forse sei un po' confuso o l'esame della patente te lo sei comprato?
A 2 tempi,sdrunz, quale bicilindrico...
@@marcobaldini4326comprato.
Vespa a motore a due tempi, non due cilindri
Un mio amico aveva la 500 da anni. Andiamo dal benzinaio e questo gli dice "controlliamo l'olio ?". Risposta: "Perché c'é l'olio ?".
Per dire che il motore era indistruttibile !
💪🇮🇹
Quello montato sulla cinquecento è derivato da quello della 126 bis, non ha nulla che vedere con quello della vecchi 500
si,quello simile raffreddato ad aria era montato sulla panda 30…mette il 700 raffreddato a liquido era montato su 126 bis e cinquecento e si tratta di un motore veramente nato male con mille difetti
@@Haster74Il problema era la guarnizione della testata...sulla mia 126 Bis del 1988 problema risolto con la ventola che gira sempre ...mai avuto problemi dopo la modifica...per il resto macchina indistruttibile 🙋♂️🙋♂️🙋♂️
Non per fare il pignolo ma, per quanto riguarda il 1900cc turbodiesel Fiat ad iniezione diretta, l'anno di produzione era il 1989, non il 1985. Quasi in contemporanea questa soluzione fu adottata anche dall'Austin Rover Montego 2000cc turbodiesel...
Fiat Panda W129 del 2008 1,2 8V Natural Power ...km percorsi in 12 anni ...480.000 solo 1 cambio frizione e 2 cambi cinghia distribuzione..sostituito nel 2020 con il nuovo modello sempre Fire 8V(ho rifiutato la hybrid con il Firefly 3cil) ma a gpl...e cmq l'ho cambiata per colpa di un cinghiale,altrimenti avevo intenzione di arrivare al milione di km!!
La mia uno 45 SL motore Fire 1000, a benzina e gpl, aveva 300.000 km sulla groppa e funzionava ancora alla grande. Auto rottamata, di malavoglia, quando è aumentata la famiglia. Ma chissà quanti km avrebbe ancora percorso. Mai avuto problemi.
Il Fire venne usato anche in alcuni sistemi di cogenerazione riscaldamento-elettricità a metano come evoluaione del sistema Totem.
Inizialmente venne usato il 903
@@carloserra8433 Proprio lui: quello della mitica 850 coupè poi utilizzato sulla 127. Li ricordo bene, per l'epoca nella loro categoria erano insuperabili sotto tutti i punti di vista.
il "Fire"-
Il multi air e' eccezzionale.....❤
😂😂😂😂😂😂
Eccezionale con una z soltanto
Aggiungerei anche il Firefly GSE con fasatura variabile Multiair di 3 generazione...Motore tutto in Alluminio 🔝🔝🇮🇹🇮🇹
Grazie mille per il feedback e ci dispiace che il video non ti sia piaciuto. Cerchiamo sempre di migliorare e terremo conto dei tuoi suggerimenti per i prossimi video.
@MacchineRare No..tranquillo...il video va benissimo...volevo solo ricordare il Firefly, visto che sarà l'ultimo motore termico costruito...dopo saranno tutte macchine elettriche 🙋♂️🙋♂️🙋♂️
Il fire è il migliore per me.
Bellissimo video, il migliore Fiat punto 1,3 multijet diesel, nonostante io abbia una Fiat idea 1,4 16v Co la bellezza di 273330 km benz motore eccezzionale
In questo video i motori FIRE hanno secondo me giustamente conquistato il primo posto per la loro proverbiale affidabilita'. Non posso che confermare la loro piu' che meritata fama, essendo il fortunatissimo proprietario di una Lancia Ypsilon dotata del 1242 cc ad 8 valvole della famiglia dei FIRE. Mai un problema, mai un fastidio, mai un grattacapo.....superati i 212000 chilometri in assoluta tranquillita', ho solo dovuto sostituire le bobine ed i tubi del motore, ovviamente usurate le prime e completamente ingottati i secondi ( ma la macchina a giugno compira' 20 anni!). La mia conclusione? Una bella risposta del gruppo FIAT ai soliti luoghi comuni che disprezzano l' affidabilita' e la longevita' dei motori della csa nata a Torino.....ciao da Saverio di Cisternino (Brindisi).
Sono un appassionato di auto. La massima affidabilita' in base alla mia esperienza e' stato il 1,3 Multijet . Indistruttibile!!❤
Anche io ti faccio notare alcuni errori, ma solo per quanto riguarda la 500, gli altri non li ho neanche visti. 0:24 l'immagine è del motore a sogliola della 500 Giardiniera prodotta da Autobianchi oltre 10 anni dopo la nascita della 500. 0:51è una 600 non una 500, non c'è nient'altro da dire. 1:23 è sempre il motore di una 600 con 4 bei collettori di scarico a vista. Ed in fine se mi parli di blocchi motori che hanno fatto la storia, quello della nuova 500 non centra perchè ha una architettura totalmente differente altrimenti sarebbero chiamati in causa tutti i tipi di bicilindro.
@@biagione Grazie per il gentile feedback, ci impegneremo a fare meglio nei prossimi video 👍
La 500 degli anni 90 era a 4 cilindri
Io ho una fiat marea td100 tenuta perfetta ha una forza di un trattore consuma ma ha una potenza incredibile poi e' un turbo diesel ho avuto anche una 127 e una alfa 33 mi ci sono trovato molto bene era una macchina della polizia fischiava un vero missile
Ho la PUNTO 1242 cc benzina da70cv...200.000 km cambio solo olio .. tagliandi ...la cinghia a120.000. e mai una noia❤..xora.....devo farne 300.000
concordo con il motore fire
Il common rail svenduto alla Bosh !
Fiat panda 900 Hobby , regalata ad un parente fatta a metano nel 2012 ….. attualmente ha circa 500 mila km ….. con estetizza non lo so il contakm non va più dal 2014 ( fermo a 360 mila km)
Bosch ha comperato il progetto non ha partecipato allo sviluppo del common rrail. Il video è molto empirico e inesatto
Sono d'accordo il motore Fire è veramente il top! Io ho una punto prima serie di 28 anni e va'ancora 😂
Poi siamo caduti nelle mani dei francesi e abbiamo adottato i loro motori e addio ingenieria italiana
ioavevo un autocon motore FIRE e non l'ho MAI venduta...l'ho mandata dallo sfascia carrozze visto che cadeva a pezzi, il motore era perfetto ma l'auto l'avevo comprata nuova due anni prima.
Senza scordare i diesel fiat Multijet
Possedevo la Uno prima serie.A 70.000 Km feci installare l' impianto a gas.A 200.000 Km rifeci il motore.A 300.000 Km fu venduta perche' andava a Gas.Per anni ci trainavo il carrello con gommone m.4.40 stradario di ogni cosa, motore gommone 4 persone a bordo.Viaggi da Roma sino in Sicilia 2 volte.Poi Sardegna con lunghe percorrenze.Be cosa dire,molta soddisfazione e...nostalgia.Tanta.Forse perche' ero piu' giovane? Chissa'...🎉
Commenti molto positivi bravo 😂😂😂😂😂😂
Tutti scienziati 😂😂😂😂
Ciò che è stato detto sul Twin Spark, và puntualizzato. Questa tecnologia al contrario di quanto tutti credono, non è arrivato negli anni '80. È stato introdotto sulle auto da gara, già Negli anni '60 sulle Giulia Gt, in tutte le loro varianti. Arrivando in prima posizione sfilando in formazione, davanti a sportive più potenti e blasonate.
Peccato per le immagini buttate li a caso
Esatto, parla della a112 abarth, e mette l'immagine del 1000 fire😅
Il Busso no ? Chiedo x un amico.
Hai fatto un cocktail, il bicilindrico della 500 del ‘57, potenziato negli anni e arrivato fino alla 126, non ha nulla a che vedere con quello della Cinquecento degli anni ‘90 che era " a sogliola “ ( nato per la 126 Bis ), quest’ultimo si rivelò inaffidabile, consumava olio e fondeva con molta facilità.
Grazie mille per il feedback e ci dispiace che il video non ti sia piaciuto. Cerchiamo sempre di migliorare e terremo conto dei tuoi suggerimenti per i prossimi video.
Il Fire ,per fortuna mia e' stato montato anche sula seicento
Il twin spark non arrivava a 100 mila km sulla 156/164 se non tenevi al massimo il livello dell'olio. Basta leggere gli speciali di ruoteclassiche che consigliamo pure come rimediare. Ottimo motore sì. Ma esempio di indistruttibilità no
1.6 twin spark 16v 105cv quello meno problematico gli altri non sono molto affidabili. Olio basta tenerlo tra minino e massimo.
Ma quelli erano motori già contaminati dalla fiat, la doppia accensione era già presente sulle alfa GTA quelle che erano ancora delle vere ALFA. Poi è stata la fine(per i veri alfisti).
Be la famiglia del FAIRE per me sono Fenomeni di affidabilità...pura ...e mi viene da piangere ... oggi con queste automobili. Senza...
Anima.
1.300 turbodiesel e fire 1400 cng. Li posseggo entrambi su una Tipo del 2018 e su una panda del 2010, hanno superato entrambi 300.000 chilometri e vanno benissimo. Ho solo cambiato frizioni e sospensioni.
I motori Italiani sono stati è sono ancora i miglioriiiiiiiiiiiiii
Avevo una Fiat Uno 1100 55 CV., carburatore doppio corpo 450.000 km.di cui 370.000 a GPL,...ho una Opel Corsa 1.5 Td. 67 CV. motore Isuzu con 505.000 km....Suzuki Ignis 4x4 99 CV. motore sostituito a 300.000 km. tutti a GPL ( considerando che doveva trainare 4 ruote motrici permanenti)....una buona manutenzione e il rispetto del motore ripaga.
Tutto vero ! Questo motore è molto economico, e nn si guasto Mai questo motore funziona a SCOREGGE!!!!:una meraviglia sentirlo in moto, un vero piacere x chi lo ascolta in moto. A volte ,raramente si caga addosso
da aggiungere 1.3 mj
Bah! Questi video fatti con l'AI... Si avverte la stessa passione di un sergente di fanteria che legge un bollettino di guerra.
Che poi a fa che non sono capaci di parlare loro ?
La mia Fiat Seicento con motore Fire 1100 del 2002 dopo oltre 208000 km sempre forte come nuova, mai una goccia di consumo d'olio.
I nostri motori sono stati sempre i migliori e saranno sempre i migliori gli altri sono imitazioni
Tutti ottimi il Fire il primo❤
Proprietario di una fiat grande punto 1.2 benzina del 2010 con motore Fire con quasi 178.000 km, che dire mai un problema,forse il cambio di una bobina e delle candele e normale manutenzione ordinaria, ASSOLUTAMENTE INDISTRUTTIBILE 👍👍👍
Fire tutta la vita, in tutte le sue varianti! E il 100 aste e bilancieri 903 cc
Per lavoro uso un Doblò 1.6 Multijet, ha quasi 400 mila chilometri e ancora tra come un treno
Il motore 1300 , 1600, 1750 alfa romeo, montato su gulia e GT junior anni 60 , 70
Perché se descrivete la "500" mostrate immagini della "600"???
Il motore Lampredi, dove lo avete dimenticato?
Perdonami ma urgono un paio di puntualizzazioni, la prima riguardo il bicilindrico raffreddato ad aria della 500, in realtà non si trattava di una progettazione da un foglio bianco, fu lo "sviluppo" del motore volkswagen maggiolino, del quale Fiat aveva acquisito i diritti di produzione (almeno parziali), in realtà la riprogettazione fu totale e i miglioramenti diffusi in molti ambiti, dall'albero motore ai rinforzi del basamento agli accessori esterni tipo il cuscinetto frizione, pur restando una certa intercambiabilità di alcuni componenti con il motore "originale" (tipo i cilindri). La seconda... aimé è una grave mancanza, il 4 cilindri Lampredo, formidabile motore arrivato in fiat dal geniale progettista, all'epoca lo stato dell'arte che portava sulle auto di grande serie tecnologie che erano saltuariamente presenti nelle competizioni, motore di una longevità a cui non siamo piu abituati che è passato per tutti gli stadi evolutivi immaginabili. Presente sulle bertinotte tranquille tipo la 124 e sui campi di gara declinati in ogni possibile versione, aspirato, turbo, doppia sovralimentazione volumetrico e turbo per finire nella inarrivabile versione sviluppata dall'ingegner Lombardi Triflux coperta da brevetto, usata su fiat124,131, lancia Montecarlo turbo, 037, delta S4, delta Integrale, ha equipaggiato gran parte delle vetture italiane da rally piu iconiche, compresa appunto quella versione Triflux che rendeva disponibile al pilota due livelli di potenza alla pressione di un tasto, una versione "tranquilla" per gli sterrati con poco piu di 500 CV e una versione "da pista" che sfiorava 800 CV, tutto a partire da un motore 1750cc. ma quel motore fu prodotto in una quanti6di cilindrate, potenze, usi... probabilmente il motore Fiat più "universale" mai realizzato
👍💪❤️🇮🇹
Grazie mille per il feedback! Cerchiamo sempre di migliorare e terremo conto dei tuoi suggerimenti per i prossimi video.
Il boxer alfa ti sei dimenticato peccato che con tutti questi motori eccezionali erano inseriti in vetture di qualità scadente su tutto che hanno determinato il declino fiat
Vi siete dimenticati di ricordare il motore bialbero di Giulietta Giulia alfetta a catena che negli anni 60 70 e 80 non aveva rivali io possessore di Giulia 1300 alfetta gt 1800 rimpiango ancora quei motori
neanche un motore LANCIA e MASERATI 😮😮
Grazie mille per il feedback! Cerchiamo sempre di migliorare e terremo conto dei tuoi suggerimenti per i prossimi video.
Motom monocilindrico a benzina
nel Common Rail La Bosch non c'entra nulla. ha solo comprato in sistema da FIAT, in esclusiva.
Il v12 Ferrari come motore affidabile e indistruttibile mi ha fatto già guastare la giornata, ma abbiate un po’ di competenza e almeno fate mente locale sulle cose, quello è un motore fatto per avere prestazioni non per macinare chilometri!
Aggiungerei anche il motore Ford Zetech 1.2 e 1.4 montato sulla Ford Fiesta Techno
Come han fatto a non citare il bialbero Lampredi? 😮
Per quanto riguarda le immagini spesso non rappresentano ciò di cui stai parlando 😅....detto ciò dire che il T.S. alfa romeo sia un motore affidabile e duraturo fa ridere dato che la metà dei 1.6 e 2.0 ts sono tutti dei motori fiacchi assetati e la metà di quelli che si trovano sono cotti spompati e mangiano più olio che benzina ed è tanto dire dato quanta ne bevono per quanto riguarda il suon impiego facevi prima a dire tutte le alfa benzina tra cui 164 166 147 ecc.....il fire è uno dei migliori motori della storia
Grazie mille per il feedback e ci dispiace che il video non ti sia piaciuto. Cerchiamo sempre di migliorare e terremo conto dei tuoi suggerimenti per i prossimi video.
Bel documento ma quando parlate della Vespa mostrate il motore della Vespa
Io è del 82 che cammino con mezzi Italiani è mai una delusione, ho visto sulle estere cose impressionante, poco affidabilità.
Non avete menzionato il motore Boxer Alfa Romeo .
Continuate ancora a fare questi video old style, come se potessimo scegliere. Ormai non siamo più noi a decidere cosa devi guidare e perchè. A Roma in nome della svolta green hanno portato la ztl a livelli stellari, inglobando borgate e sobborghi e obbligando improvvisamente a cambiare auto solo perchè euro 2, 3 o 4. Ormai non siamo più rappresentati nè difesi da persone coerenti ma da una casta di immondi che prendono ordini ANCHE da chi le auto le vendono. Parlate di questo e poi parliamo di motori affidabili.
il motore del 128 rientra nella serie 100 o altra categoria ?
La serie 100 aveva solo 3 supporti di banco
Il 128 montava il lampredi monoalbero come la ritmo,la tipo,la tempra la uno turbo la lancia delta un altro gioiello dell' ingegneria non menzionato.