가격이 싼건 원래 가격이 싼게 아니라 규모의 경제와 생산설비가 제대로 갖춰져 있으니 단가가 내려간겁니다. 처음 K2가 나왔을때는 세계에서 가장 비싼 전차였씀 레오파트가 비싼건 생산설비자체가 부족해서 1년에 겨우 몇대 만드는 생산수준이라 비싼거고 부품가 또한 비싸진거죠..
어차피 성능은 나토기준이기 때문에 나토국가들에게는 좋은 대안이 되는게 사실입니다. 또한 나토기준의 탄을 대량 생산 하는 국가 중에 한국도 포함됩니다. 미군도 한국의 탄을 사용하기도 하고, 미군의 포탄을 한국이 쓰기도 합니다. 일종의 호환을 맞춰 전쟁을 대비 하는것이죠. 자세히 알지 못하지만 그런데 일본도 마찬가지 일것으로 압니다.
전차의 센서를 밣지 말라고 하는 이유는 그냥 센서이기 때문이고. 전투상황에서는 폭압에도 견디게 설계 되어 있습니다. 단지 전차를 볼때 센서류가 있으니 조심하라는 의도일뿐입니다. 따로 군사전문가에게 설명을 들은 내용입니다. 모든 비싼 전차를 불필요하게 방치할 필요는없으니까요
![Seungmin "그렇게, 천천히, 우리(As we are)" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/kAzmhLHePqU/mqdefault.jpg)
K-2のポーランドへの契約から納品までが数ヶ月の爆速でビビりました
韓国の兵器輸出への熱意は素直に称賛に値すると思います
忘れがちだけど戦時体制国家だし
韓国の業者死ぬ気で仕事取ってくからねバイタリティがすごいのよ
生産スピードも早くて兵器供給国として信頼できるなぁって思った（小並感）
@@takashitainaka9179小学生がそんなコメントするかｯｯｯ！！
ポーランドへ納入したヤツは元々韓国軍へ納入予定を変更して優先
ポーランドは今ガチで第三次欧州大戦前と言う気持ちで軍拡整備しているだろうからね。
1日でも早く大量に戦力化出来る兵器が欲しいのだろう。
第二次欧州大戦の頃はその戦車で東西からボコボコにされていますしね。
たとえ反韓でも感情に流されず公平に解説することができる投稿者は貴重
太平洋戦では、無条件で米英を否定して「空に向けて３発打てば奴らは逃げ出す」とか舐め腐った挙句、機関銃で全滅してたからね。
相手の事も知らずに全否定するのは日本人の悪い所。
@@taka-xs4ylそんな習性世界中であることなのに、簡単に日本人はって言ってるのも変わらんで
@@taka-xs4yl 過度な一般論化
それは詭弁だよ
実際にフィリピンに展開中の米軍と比軍はそんな感じで前線崩壊しているし、シンガポールも決めては九八式臼砲の爆音だったと言われているからあながち嘘でもないけどね。
その戦訓がガ島でもそのまま使って前線部隊は全滅、戦訓を改定する頃には満足に商船護衛できない海軍の間抜けのせいで将兵は飢え死にですからな。
@@taka-xs4yl主語がでかいぞ
感情や巷にあふれるイメージに流されない解説がここの真骨頂ですよね。
いつも素晴らしい動画ありがとうございます！
ないすぱ！
正直な話、間近に迫った状況に対して常に危機感を持って対策して、意欲的に兵器開発と改良を続ける姿勢は日本が見習わなくてはならない所。
嫌いだとか好きだとか言ってられるほど悠長な世界情勢じゃない。
応援しています
戦車設計に問題があったってよりは上層部に問題があったんだなぁ
戦前の日本の戦車の問題についてのご意見なら上層部の問題（まぁ究極的にはそこにいくつのだけどさ）というより、輸送船のクレーン能力の問題が大だった。重戦車になんて対応していなかったのよ。
島嶼で戦闘をするのが想定されていたのだから神州丸や秋津丸みたいな艦艇が早期に配備されていたらねー。
マァ、ソ連軍相手には･･･。
それでも占守島の戦いではチハで果敢に戦ったぞ。
。。。ここK2について話してるんだっけ？
@@sunsunattcker 上層部ってのに反応しちまった。装備調達ってそんな簡単な話じゃないって言いたかっただけ。
でもK-2はなー、イロイロ間違っている気がする。（まぁ買ってくれる人がいるならお互いシアワセなのかもしれんが）
バイアスありきの嫌韓勢より隣国ロシアとの緊張感の中で軍を強化しなければならないポーランドの選択のほうがリアルなのは当たり前
ウクライナの購入動機は、即納と技術移転だったりするけどね
@@ahooo9578 レオパルド2と同系統だから整備の共通性が高い。グローバル版のK2は車体以外全部ラインメタル一式なので、整備上はレオパルド2同様とも言える。
@@ahooo9578 一応スラブ5カ国(ウクライナ、ポーランド、リトアニア、ラトビア、エストニア)の装備更新計画として、レオパルド2が制式戦車で現在生産不足分は同系統のK2が一部代用の形である。
そもそも技術開発なのに、100点じゃないといけないみたいな批判の仕方は良くないよね。
ましてやちゃんと物を作り上げて、輸出まで成功させてる。
国力も国際的影響力も高めた、結果を見れば大成功の兵器でしかない。
正直うらやましい
100点である必要はないけど、戦車であるなら最低限乗員の命を守る設計にすべきじゃね。
装甲ヤベーとか、鈍足とか。
@@ウラン劣化
いいもの作ってるんだから、予定に対して完璧じゃないことを批判してもしゃあないでしょって話。
物事は絶対値で評価すべき。
どこを見て保護能力が弱いって判断したのかはわからんけど、ノルウェー軍の評価から見てもその点で大きく劣ってるわけじゃあなさそう。
@@nuko51 日本では要素研究から始まりその結果を判断して装備品を開発しているよ。
失敗が許されない国だからね。
一方かの国はいきなり兵器を開発して失敗を誤魔化す国。
@@nuko51 検品用特別仕様品、聞いたことある？
@@nuko51 因みに、ポーランドが貰った量産車は評価用の車両の仕様が違ったこはが既に発覚され返品された。
そもそも人の失敗を笑うなという話よね。自分は慢心して成長を止めるし、相手はそれをバネにしてさらに努力してしまうかもしれない。良いことなんて一つもない。
日本が失敗したときプギャーされてもいいんかって嫌韓動画見るたびに思うんよね。是々非々で論評する人のなんと少ないことか
모든 도전하는것에는 실패가 존재해야
더 나은 대안을 찾을것입니다. 실패가 존재해야 비로소 성장하는것 같이
@@acrossguysy でもね、K-2開発チームは既に解散しているよね。
失敗にせよ成功にせよ、それでは技術継承が出来ない。
日本にもKってメーカーがあってさ、自衛隊向けの開発が終了すると開発チームを解散していた。当然の事ながら技術の継承は行なわれない。
その他悪行が重なり、結局は新型装甲車の開発失敗にともない自衛隊向けの開発から撤退する事になった。
継続こそ力なんだよ。
実際そこそこ安くてでもお値段以上の性能があって沢山作ってくれてお相手に合わせてカスタマイズもしてくれるとか戦車に限らず大成功する事してるからそりゃ成功しますわ
追記
荒れてます
購入には韓国の銀行からの融資も含み、ライセンス生産＆対外輸出も許可っていう開発国も開発企業も全くもうからない（ライセンス料ぐらいははいるだろうが）システムですがねー。
あ、韓国の銀行からの融資が詰まったとか。（法改正しないといけないのに少数与党なんで出来ないみたいです）
そうそう都合の良い話なんてないんですよ。
가격이 싼건 원래 가격이 싼게 아니라 규모의 경제와 생산설비가 제대로 갖춰져 있으니 단가가 내려간겁니다.
처음 K2가 나왔을때는 세계에서 가장 비싼 전차였씀
레오파트가 비싼건 생산설비자체가 부족해서 1년에 겨우 몇대 만드는 생산수준이라 비싼거고 부품가 또한 비싸진거죠..
어차피 성능은 나토기준이기 때문에 나토국가들에게는 좋은 대안이 되는게 사실입니다. 또한 나토기준의 탄을 대량 생산 하는 국가 중에 한국도 포함됩니다. 미군도 한국의 탄을 사용하기도 하고, 미군의 포탄을 한국이 쓰기도 합니다. 일종의 호환을 맞춰 전쟁을 대비 하는것이죠. 자세히 알지 못하지만 그런데 일본도 마찬가지 일것으로 압니다.
@@ウラン劣化 フランスはエジプトにラファール戦闘機販売時、代金の85％長期融資
スウェーデンはブラジルにグリペン販売時、長期融資や保証保険で50％支援
中国やロシアは普通、低金利で25年くらいの長期融資支援
いちいち教えなきゃ話が通じないので困る
@@Brother_Bluegazer 別に融資自体は良いんだけどさ。例えば日本が鉄道なりなんなりを外国に販売する場合はそうした手段をとる。
彼の国の問題は前政権で自国の融資制度を把握せずに融資の約束して融資が出来なくなったという事。
性能もさることながら、ヨーロッパ特有のクソ面倒なサプライチェーンがないのは魅力的だよなあ。
プリンタのインク商売と同じだよ。プリンタは安価でもインクで稼ぐ。
で、インクもお任せとなったら？
彼の国にどれほどの儲けがあるんだろうね。
@@ネコバス すべての部品がレオパルド2共通なので、現地調達できるのが魅力点である。
参考として、ポーランドが受領した車両はグローバル仕様(全車ラインメタル系統)ではなく韓国仕様(電子機器と主砲が韓国仕様)だと発覚された以降、1stロットが全数返品された。
そもそも主力ではなく、レオパルド2不足分の一時的代用品である。レオパルド2と違う仕様だったら困る。
逆に言うと、ここまで頑張らないと兵器に限らず工業製品の輸出はできんのだよな
최근에 호주 호위함 수주를 일본이 성공한것으로 압니다. 지금은 어떠한지 모르지만....
@@acrossguysy
無理です。半世紀兵器開発と輸出を無視していた日本は選ばれません。
韓国でゆっくりとなると大抵は嫌韓だし大体はサムスンが終わってるだのヒョンデ(ヒュンダイ)が壊れるだのやる中でこの動画は為になる。
日本人がどう思っているかはわかりませんが、今回、防衛事業庁は28日に第164回防衛事業推進委員会の会議を開き、パワーパック（エンジン＋変速機）をすべて国産化することを発表し、K-2ブラックパンサー戦車の第4次量産において1,500馬力の変速機を適用する案を審議・決定したとのことです。
(この翻訳はうまくできているか？) 🙄
そもそもの発端は韓国の防衛当局が戦車の評価基準を理解していなかった事だから根が深いんだけどね。
各国はより現実的な指標でパワーパックの評価をしている。
無知なるが故におこった悲劇なのよん。
という事は他の分野でもねー。
캄사함니다
翻訳大丈夫だと思います。
今回、"韓国の"防衛事業庁は28日に第164回防衛事業推進委員会の会議を開き、パワーパック（エンジン＋変速機）をすべて"韓"国産化することを発表し、K-2ブラックパンサー戦車の第4次量産"分"において1,500馬力の変速機を適用する案を審議・決定したとのことです。
ということですよね？
「仕様はイメージ」
「A規格に指定されたが、生産の都合によりB、C、D、E、Z仕様の部品に変更せざるを得なかった」
俺が担当した韓国または韓国人業者関連の案件の中に、部品無断変更事件は13件/20件。
韓国軍の全体的にダークな迷彩がマジでカッコイイ
한국인들은 nato의 3색을 더 좋아하는데;;;
9200km無故障の時点で頭おかしい(誉め言葉)信頼性なんだよなぁ… 確か余裕でモスクワまで行けたはずやし
韓国はウクライナ支援として北朝鮮を突破してモスクワに攻め入る気なんじゃ()
ちょび髭美大落ちおじさんが聞いたら泣いて喜びそうなエンジンね…
@@ぬぬ-q6k ポルシェ博士が電気モーターエンジンを放り捨てるレベルですね。
@@ぬぬ-q6k おじさん大きいの大好きのくせにエンジンの進化が全く追いついてなかったからなあ
@@MaldivesKatsuo1192あの当時で188tを動かせる動力を作っただけでもすごいと思うよ…
(現代ですら戦車としてはキツくね？)
久しぶりの動画、ありがとうございます。
これからも無理のないペースで投稿を継続頂ければと思います。
「普通の戦車」って以外と無いのよね。
M1はガスタービンでおサイフに厳しいし、ロシアはもうダメだし、ドイツは高いし、日本は特化型でそもそも売らないし、中国は？
普通にディーゼルで、120ミリで、電子制御がついてて程々の価格のK2は魅力。
K9と同じね。105mm自走榴弾砲で丁度良いのが韓国製という
なんなら電子制御に関しては一世代上
FCSとデータリンクが連結してるから敵車が視界に入った瞬間部隊全員に位置が共有される、これが出来るのはほかは10式だけ
それ以外の西側戦車は敵機の方向と距離を確認していちいちマップに入力しなきゃいけない
@@リュアカ105mm？
@@lordel-melloiii1963 155mm
日用家電とかにも言えるけど、安価でそこそこっていう点でアジア製製品はこれからしばらくは台頭してくだろうなーとは思う
VT-4 vs K-2とかロマンではある
真面目に北朝鮮と中国を考えると、お笑い韓国軍じゃ困るのは日本なんだよね
いいもの作ってほしい
muri
muri
@@teruakiarai4086 三菱製よりは安心
@うた-m5u 無知は可哀想だ
K9しかり、国外で選ばれてるのがその兵器の性能を何より明らかにしてる
なによりかの国は休戦中というだけで戦時下だ
つ「延坪島砲撃事件」
君面白いね
@@エクセリア狂 確かに面白いよねねー、対砲迫レーダーがまともに機能せずにに自走砲がボコボコにされた挙げ句、民間人にも死傷者が出たなんてさー。
しかもマトモに反撃が出来なかったとか。
喜劇としては面白すぎる。
ああ、犠牲となった民間人の人には同情するけどね。
@@ウラン劣化自衛隊なら反撃せずにさっさと撤収していたよ
…k9が売れた理由って『安いから』と『とにかく配備を急ぐから』であって『性能は155ミリ牽引榴弾砲と同程度で』って各国で公表しとるが。
K9の動画でもありましたが韓国兵器はコスパと納期、サービスの良さで人気なんだなというのがわかりますね。
K2はそれに加えレオパルド2に比べて軽量で東側装備から更新する場合、架橋装置などの周辺機材を流用できるのも評価点かと思います。
それにしてもこれだけ長期の場外乱闘があったとは…よく純国産化までこぎつけたな…
軽量ってたって55トンだぞ。90式より重い。
T-90Mだって46トン台。
@@ウラン劣化 T-90Mの動力がT-34のV2エンジン(爆発臨界出力780hp)でまともな走行ができない。表記出力が嘘だとウクライナ側が測定した。
K2はレオパルド2のパワーパックを使ってるからT-90Mより遥かに快適。
@@grigor.h3929 ユーロパワーパックはレオ2に載せる事が出来るって言うだけで、レオ2は同じMTU製だけど別のエンジンを載せているよ。
マァ、ポーランド版K-2には純正のユーロパワーパックが搭載されるんだろうけどね。
@@ウラン劣化 韓国版も純正欧州のPPだぞ？その問題は「他の部品が韓国仕様で契約と違う」とのこと。
@@grigor.h3929 確かに第一期の生産ではユーロパワーパックが採用されたけどね。二期では国産エンジンとレンクのトランスミッションを組み合わせたパワーパックに変更となった。
なんか今後はトランスミッションも国産になるみたいだけどね、はてさて。
(異常に)早い、(結構)安い、(そこそこ)うまい戦車、ベストセラーになってもおかしくは無いですね。そしてフィードバックが集まって次回作の改良につながると。
たぶん、改良されない… 改悪しそう…
@@浅井忠幸なぜそう思うか、根拠はあるかを書きなさい
じゃないと俺みたいなのが噛み付いちゃうから
@@浅井忠幸 それは自衛隊への悪口ですか？
何年か前にK2開発チームがほぼ解散して別部署に配属されたなんて情報見たんですが、本当なら次世代戦車はまた一からになるんですかね？
まずは、パワーパックを製造・改良しないと… フィードバックを改良出来るとは思えない。
日本の嫌韓って数十年単位の計画破綻ならともかく兵器開発で必ずでてくるミスとか細かいヒューマンエラーの一つ一つまでこじつけしてくるのがタチ悪いよな
逆によくそこまで調べたなと思うような所もあるし、実は彼らは一周回って韓国が大好きなのかも知れないね。
@@AkemiNakajima-xj5kv
わざわざハングル、というか韓国語を学んで、
韓国語の記事で熱心にネガティブ記事を探して見つけると鬼の首をとったかの様に喜んで見ろ！これがダメな部分だ！って翻訳して書いたりしますからね……。
@@フルクラミグいや、俺がいつも見ている某イギリス人の車紹介チャンネルでネトウヨみたいな反日かなりいる。日本の悪いところ切り取って鬼の首を取った。日本はオワコン言ってた。
@@フルクラミグ お隣の国の新聞社はハンギョレを含め日本語サイトを公開しているんでねー、別に彼の国の言葉を学ぶ必要はないよ。墓穴を掘っているじゃねって気はするけどね。
@@フルクラミグ 最早愛だろｗｗｗ
いつもすばらしい動画でとても勉強になります。
偏見を排除した評価というのはやはり大事ですね。
かつての零戦の開発物語とかを彷彿させるし、調達数問題で悩む所は自衛隊装備とも共通するし、クソ強エンジン作るところはT-34中戦車に通じるものを感じる。
兎に角難産の末に産まれた黒豹だった訳か。
Ｔ３４/85ショックが韓国陸軍内で語り継がれているのだろう。朝鮮戦争前に戦車供与要請を米国に伝えたが、その動きは見られず、と断られた有名な話。そんな経験があれば意地でも自国開発に拘るのも無理はない。
中韓露の兵器は過小評価され気味で
日欧米は過大評価気味な感じはあったりする
@@浅井忠幸 それは実戦を経験した事のない自衛隊の兵器も同じ事が言えるので
@@浅井忠幸カタログスペックどおりじゃなかったらコンペで落とされて採用されてない 笑
@@2990117 訓練を見れば、ある程度はわかる…
@@ドメドメ-m6m 純粋な人だね… コンペと現物は違う… 韓国や中国は、採用後の品質を維持出来ないらしい…
@@浅井忠幸 いや同じだよ 特にロシアとかは自軍で使ってた中古品を売ることも多いし
ワンオフで高級品を作るなんて面倒なことはせんよ
Twitterで参考文献の書き方で叩かれていたのを見て動画が久しぶりにアップされてること知れた！あの投稿感謝すべきか？
個人的に射程8キロ近いトップアタックの変態HEATが好き
山岳地帯でワンサカ波のように押し寄せてくる天馬号と暴風号の軍勢をアウトレンジで叩くための装備らしいからな…
일본에도 이런 중립적인 채널이 있었군요. 너무 놀라워😮
日本語がわかるの？なぜ中立的だとわかりましたか？
@水野-c3l 반가워요. 일본어는 못하지만
번역 버튼을 누르면 일본어가 한글로 번역됩니다. 일본도 날씨가 춥나요. 한국은 많이 추워요. 감기 조심하시고 항상 행복하시길 빕니다. 😊
そうですよね。日本には韓国兵器を貶すチャンネルは多いです。特にこのチャンネルは主観を可能な限り省いた中立的なチャンネルです。もっと広まって欲しいですね。
不正云々という経緯、日本を含めどの国でも起こりうることだよなあ、とは思いました。良くも悪くも同じ人間ですからね。
住友重機械工業がミニミでやらかしてますね。
@@takaoy5208 Sは装備品産業から撤退したよ。同じく撤退したKと同じく現場からは嫌われ者だったそうな。
動画アップありがとうございます！！
待ってました！！
ずっと過去動画を何度も見返して待ってました。
ポーランドのk2に展示会で触れたことが有るけど、砲塔上にERAやらセンサーやらを沢山乗っけてるからかエイブラムスやレオ2と比べて踏んじゃいけない所が多くて、その辺がちょい大変そうだった
ゴテゴテしちゃうのは課題だよね…
@@BigFishEatLittleFish ホントなんでも乗っけたがるんだから
전차의 센서를 밣지 말라고 하는 이유는 그냥 센서이기 때문이고.
전투상황에서는 폭압에도 견디게 설계 되어 있습니다.
단지 전차를 볼때 센서류가 있으니 조심하라는 의도일뿐입니다.
따로 군사전문가에게 설명을 들은 내용입니다.
모든 비싼 전차를 불필요하게 방치할 필요는없으니까요
兵器その物を知りたいから、こうした純粋に解説をしてくれるこのチャンネル本当に好きです。
投稿全くないと思ってたら30分という超大作で大歓喜
嫌韓抜きでってわざわざ書かないといけないあたりこの界隈の民度が知れるな。
割りとどうでもいい部分にまでああげつらって不当に叩いて笑う事が日常茶飯事ですからね……。
海軍や空軍のは確かに要素はあるのですがだとしても過剰な事が多いです。(しかももう直した欠陥をいつまでも言い続けるから質が悪い。(独島級のオウンゴール問題は既にゴールキーパーの配置を変えて直したのですがいまだに現況する人や動画が多すぎます。(独島級とは書きたくないけど艦級名なので仕方なく書いてます)))
@フルクラミグ 多分そういう層の人間ってミリタリーに関心があるというより何かしらを思う存分に叩いて日頃の鬱憤を晴らしたい人たちなんじゃないですかね?それがたまたま自分達が大嫌いな韓国の兵器だっただけで。
それはお互い様だからしかたないね。
韓国とか未だに10式戦車が欠陥戦車とか思って居ますからね。
軍事界隈と政治界隈は距離が近いし一部被ってるところがあるからね、
感情で生きてる人が多いですからね。
この動画見てると政治とか外交とかミリタリーとかの頭の中偏った趣味の世界の話を超えて、世間一般の仕事で企画から販売までにどう生かせるかみたいな話に感じてなぜか耳が痛いw
ペルーにも採用されましたね
隣国の装備している戦車ならあの程度の戦車でも問題ないからなんじゃね？
第三世代装備しているのはチリ陸軍ぐらいだし。
しかしチリ陸軍の装備はなんか贅沢。
小銃、SIGのSSG-540だし。アレ、89式より高いんじゃね？
@@ウラン劣化 シグ社は何年前にも倒産したから備品ですら購入できなくなる。すぐARに交換されると思う。
てか欠陥やったらそもそもポーランドが自走砲、戦車共に爆買いするわけないしな
買い方のポカ多くてFA50ってまだ戦力化できてなかったんじゃ（武装できてない）
出来はともかくポーランドが選択した、は根拠になるんだろうか
欠陥なのは、車体のほうじゃなくて運用してる人間の方でスペックは盛ってるが使えなくは無いって認識です。
それ以前に爆買い需要に対応可能な戦車、自走砲がK2、K9しかない。
冷戦後の軍縮で、日本と韓国以外の戦車製造能力のある国は戦車の車体の新規生産やってなかったし、
自走砲の開発、製造も装軌じゃなくて装輪ばかりだったから・・・・
欠陥は使うまではわかりません。ま、K-9は良いかもね。ドイツのPzH2000や日本の99式より安価だし。多くを求めない軍隊さんには最適なんじゃないの？
日本も学ぶべきところが多くあるように感じる
日本はまずね、兵器を改装しろと言いたいですね。
90式とか改造案があっても良いだろと思う、主砲の換装にFCSの交換、複合装甲の入れ替えや装甲の増加、日本では運用が無い爆発反応装甲の研究の為とか色々出来る事があるのに全然やらんしね。
何だったらゲパルトとかの近接防空用の自走対空砲が見直されているのに、87式自走対空砲にも一切の改良案はないし、新規計画もない。
泣けてくるぜ。
K2は打倒90式
日本は既に次のレベルに入ってますよ
第一に輸出できたことは学ぶべき
政府が一丸となって売り込むのが日本には難しいと思う
@@Harpoon- 90式は北海道専用みたいなもんだし改修するぐらいなら10式に置き換えた方が良いかな
K2は東欧諸国でレオ2に変わってデファクトスタンダードになるのを期待している。
ライセンス技術のツギハギで始まったものがここまでまとまったんだから稀有な成功例ですね。いよいよロシア軍相手に実戦を経験しそうですがどうなるか…。
パワーパックの件はホントに目からウロコです。
結果として「無能だったから」としか見えてませんでしたが、
ちゃんとそれには理由があったと、
「無能だから」で終わってては他山の石にも出来ないですよね。
ADDが適切な評価基準を設定できなかった事が最大の「無能」なポイントなんだけどね。
直近の情報を知ることができ、興味深かったです。ありがとうございます。K-2の輸出が順調なのは聞いていましたが、それでも採算性に課題を抱えている、というのは現代における防衛産業(軍事産業)の困難さを表しているようで、他人事とは思えないしんどさを感じます。
K2戦車の話を聞くと、韓国以上にドイツの開発能力や開発姿勢に疑問が出てくるんだよな
嘗ては欧州標準戦車とまで呼ばれたレオパルド２を排出した国なのに最近は余りにも疑問符が付く事例が多い
そのくせ改修も輸出も供与も全部ドイツの管理下って制約がつくんだから、そりゃポーランドもK2の採用に踏み切るのは当然の話
レオパルド2=1970年開発
K2=2014年開発
基本設計の古さが足を引っ張ってるんだろうね。
新規設計のA8で真価を見られるな。
@@篠原義裕
あれ？それ考えると少なくとも日本の戦車開発サイクルは結構早いのか？
@@dhkbeans327 日本は新規開発のほうが都合がいいとの考えか、基本近代化改修しない主義っぽいし…
まあ10は最近APS付けようとかの動きはあるけども
（それはそうと90式改を見たくないかと言われるとめちゃくちゃ見たい）
@@zzzi2373
改良の余地があればやった方がいいと思う。というか自分も90式改は見てみたい。
健在で何よりです
日本の初の国産戦車６1式のミッションは旧陸軍の４式５式の図面をマルパクしてるからなぁ。いきなり５０tクラスの戦車のミッションの設計出来るわけなかろう。
74もエンジンは確か旧軍系のエンジンだよね
@@こうえんじ神の味噌汁 100式統制エンジン系列の空冷エンジンだねー。パワーパック化されているけど。
依然変わりない切り口と斬れ味、お待ちしておりました。
한국인입니다
솔직하게 일본에서 한국 무기를 비웃으며 계속 있어줄 바랬으나 상대국의 방심은 최대의 기회이거든요 😢
냉철하게 평가하는걸 보고 놀랐습니다.
これは泣けた……国防事業庁が一番あかん
ところでまだパットンなんて古いもの使ってたんだ。その間に何もなかったから良いが、本来ならもうちょい低質で良いから置き換えておくべきだったんだろうな。
@@100EIZO
その北の軍のがM48を魔改造してM60相当級したパットンで一応は十分だったからです。(というかM60パットン戦車を購入したかったかアメリカに断れてM48の魔改造化を打診された(というか無断コピーの恐れを見破られた可能性も……))
とはいえM60パットン相当にしたとはいえ、魔改造品なのでこれでは北がもしも大量の天馬号で攻めて来たらという不安視が強かったので、
比較的に冒険せずK1を開発して天馬号なら十分対処出来ていたのですが、
後に誤報ですが北がT-72を大量導入したという情報を得てK1では無理という事で、
K2を開発し始めたという事です。
結局は誤報だったので現在でも北は天馬号や暴風号が主力でK1A1戦車で十分に対処は可能ですが、
いくら何でも北がそのままである筈がないのでK2戦車の開発を大金を出して続けた訳です。(ある意味これは正解で現在の北はM-2020こと天馬-2号戦車を開発しているので継続していて正解でした。)
@@フルクラミグ でも韓国最強の戦車はT-80。
@@ウラン劣化 最近では、対戦車兵器訓練用のターゲットとして使用していたM48をT-80に置き換えて爆破しています。
K2のポーランド仕様車のプラモデル作っていますが、車長と砲手部分の砲塔正面装甲の高さが低くてそのままだと主砲の俯仰角が取れないからか乗員部分の高さより1段高くなってて、車長席からは正面と左側向きのペリスコープが装備されず、車体正面は車長用ハンターキラーサイトで車体左側の目視は砲手が担当するデザインになってて、車長席に全周ペリスコープ、ハンターキラーサイトは車長の視界が余り制限の無い所に設置されている他国戦車に比べるとこの辺面白い設計ですね。
最強とかでも無い訳だけど、価格と性能のバランスが良いんだろうね
ゴテゴテしてる分洗練度は劣るかもだけど悪く無い戦車だとは思う。
韓国軍や韓国政府の問題っていうのは結構前から言われてたけど、それは日本も同じくだからなぁ…
政治的問題で実力が十分発揮できないのはほんと危機が爆発する前に何とかしてほしい
このエイブラムスの車体とルクレールの砲塔合わせたみたいな戦車好き
パワーパックの問題がここまでややこしい事になっているとは・・・
輸出部分は素直にセールスがうまいのでしょうね
要求性能や法整備はあくまで売る側の都合でしかありませんから
閲覧したサイトのURLを貼れるなんて解説動画としてレベル高すぎる...大学1年生がようやくできることだぞ
某いりゅーしん氏のМ2020並みの長さの動画で草
某ミンミンゼミさんとこでもしっかり語られていたけど、K2って開発方針とか求められる運用から見ると、『もしも10式戦車が山々の険しい内陸国で開発されていたら』の可能性の姿なんよね…しかも生産を担当している企業のバックアップが手堅いから、こりゃポーランドが大量に調達するわな…
日本も十分山々に富んでますけども
@@user-Miringe_Reisendaisuki想定される状況がそれ以上なんだとよ
@ ランドパワー国家であり起伏の激しくそれでいて機動性を求めた結果の産物ですのでそれ以上なのは当然ですし私もそれを理解した上での返信です。
@@user-touhou っていうか、彼の国は過去の戦訓から戦車砲を野砲のごとく使う事を想定して油気圧サスを採用したと聞いた事があるな。不足する仰角を油気圧サスで補助して高地の敵陣に砲弾を送り込むと。
いや野砲が重迫撃砲をつかえばいーんじゃねって話なんだけどね、
@@ウラン劣化
野砲隊や重迫撃砲隊が北の工作員によって妨害されて遅滞させられて来れないという最悪のシナリオを考慮しているのかも………。
あくまでも今は休戦中で終戦してませんし………。
なんかどうしてその輸入国への優しさを自国軍に向けてやれないんだって案件多い気がする
金……金……金を持つ人間に優しいのが韓国人です 金家には厳しいのに
うちの国でもそうなんですけど重量が軽い=防護能力に劣るって論法やめてもらって良いですか(白目)
まぁ口で「うちのは軽いけど従来どおりの防御性能あります！」なんて言うだけならなんとでも言えるからな。機密に触れられない人間が世の大多数な時点で機密の塊の防御性能テストの結果なんてそうそう知れるもんじゃないからそういわれるのは仕方なし。
10式はちっちゃいのよ。故に表面積が少なく表面積あたりの装甲重量を抑える事が出来る。
しかもセラミック装甲だから装甲重量がそもそも軽い。（居住性が犠牲になっているけどね）
対してK-2は結構ずうたいたデカいし、動画にも登場するけど90式の初期試作車みたいな砲塔正面の装甲を採用している。
なので、むーんなんだよね。
@@cdryafk いやある程度のテスト内容は普通に公表されてる。
最も砲弾が命中する砲塔正面や砲塔側面なんかは10式でも耐弾性能として何を用いて何m以下で抗弾みたいな感じ。
そもそも要求仕様において至近距離における破片弾に対応だの自己鍛造弾に対応だのある。
逆に言えばこの程度の情報を開示出来なければ予算は下りない。(RHA換算値いくらみたいな情報は防秘に該当する
@@fromfareastindy8234 複合装甲でRHA（均質装甲板）の貫通力を問うて意味があるのかなとは前々から思っていた。
確かに目安ではあるんだけど、現代の戦車の複合装甲は「装甲システム」とで言うべきもので、素材・構造・形状でその抗湛性はいくらでも変わると思うんだよな。
なお、戦車は自車が発射する徹甲弾には抗湛する事が通常求められる。
10式APFSDSは強装弾だから･･･。
@@ウラン劣化 RHA換算って要はセールストークなわけで、特に抑止力のための軍事力誇示はおろか周辺国への配慮()に傾いてた日本の装備は割とスペックに関して積極的に公表しない傾向が強いですね。
昨今は相応に変わって来てますが、それでもRHAどうこうは自衛隊にとってもMHIにとってもメリットのない話なのに代わりはない感じ。(10輸出するならまだしも
あとは仰る通り基本的に単純な数字の話にならないから面倒過ぎるんですよね。
弾芯強度だってAPFSDSにとっては重要な性能なんですけど飛翔速度と距離減衰とかアレコレ言い出したらキリがない。
正直言って兵器を単体スペックだけで比較できる時代は結構前に終わっちゃいましたね。
K2、良いと思うよ 安い割にそれなりの性能で
そりゃどこの国でも最高の武器を求めたいが予算も有るし、K2程度で良しとする国も多い
商品としてほんとに興味深い
ヘンケルさんの最新動画はどれも楽しい😊
ハインケルって読むんやで…
@@ぬぬ-q6kそうなんですね
辛辣なれど乾いたユーモア 大好きです 凶事なのでこのスタンスが良い
分かりやすい、偏見がない、事実に基づいている、結論最高
文献は全てインターネットですから「事実に基づいている」という観点は怪しいですよ。100%正しい情報というのはほぼ無いわけですから、ネットリテラシーとしては何事もある程度疑ってかかるべきです。
久しぶりの動画投稿がまさかの韓国Ｋ2とは驚きです プラモデルで作る分にはＫ２はかっこよくて悪くないんですよね
しかし開発段階から輸出を考えているところやセールスのうまさなどは 兵器の輸出に制限がある日本から見ればうらやましく思うな
しっかし本題からはズレるけどやっぱT-72系列(90含む)ってアホほど安いんだなぁ…
そんなもんを大量に取得したという話を聞けばそりゃ対策しちゃうよね。結果的にはデマだったんだけどおかげで良いもん作れちゃったし
T-72と同列に並ぶのは本来74式とかレオ1とかだからね。
いくらなんぼでも古過ぎる。
T-90Mも元はT-72だからM60の改修型みたいに息の長いベストセラー戦車って感じですね。
問題は後継であるT-80Uが高額で配備数が本国でも足りないのと、更に次の後継の生産が死んでる事で当分T-72は最前線で活躍する予定な事。(なんならT-54まで使ってるが
@@fromfareastindy8234 一応T-72は複合装甲を搭載しているんで第三世代戦車。
レオ1や74式は第二世代戦車。
なお、74式は第二世代戦車として最後発だったので、レオ1あたりと比べると正面装甲が厚かったとか。
@@ウラン劣化厚くはない、傾斜角がキツいだけよ。むしろ一律の1枚鋼板にしなかった分コストも割高になってるはず
これ戦車本体よりも防衛装備庁の方によほど問題があるだろ
当局側が要求仕様をまとめ切れなかったわけでね。
システム開発だと失敗する典型的なパティーン。
細かな話が一つに纏められてて勉強になる動画でした。とても面白かったです。
역시 오타쿠의 나라
한국무기에 관심을 가져주셔서 감사합니다 일본인여러분😊
前回の動画大荒れだったからまた新作見れるとは思わなかった、嬉しい
すいません。参考文献のリンク、概要欄に貼っていただけませんか？
おぉ久しぶりの動画だ 楽しみや
Heinkelさんの新しい動画うれしい！！
参考資料が助かる
後日読まさせていただきます
久々の動画だ｡ありがとうございます。韓国は数十年北と緊張状態を続けているので陸軍が弱い訳無いですよね
2:11 動画内の「武装 55口径滑降砲」は滑腔砲ですね。
お久しぶり
とりあえずウォーサンダーに実装されてくれ
見た目が良いから
テスト段階ってどこの国も大概グダっているのがマジで笑えないんよなぁ
風が吹いたら遅刻して(約3時間ぐらい)、雨が降ったら(約6時間ぐらい経ってから中止)お休み喰らうテストだったからなぁ10も
日常整備が楽だと現場が喜びそうだなぁ
久しぶりに投稿してくれてトテモ嬉しいです！これからも無理のない範囲で投稿しておくれ！！
ドローンや歩兵携行対戦車兵器の進歩を見ると高額な戦車は時代遅れなのかもしれません。
しかし、戦車無しも無理だという事がウクライナ侵攻で判明していますので、そうなるとそこそこの性能で激安なT-90Mは生産国の問題を除けば実は最適解なのかも。
いくらなんぼでも重量軽減のために犠牲にしたギアの能力不足で後進離脱が出来ないってのは致命的過ぎて採用したくないｗｗ(損耗率の高さはコレが原因とも言われる
更新されるのが一番嬉しいチャンネル
K9はダメダメだったのを改良してそこそこ性能が良くなりましたよね。
10年前に戦車開発になんで20年もかかってるんだ？と思ってたのを覚えてる。
常に新規開発していないと、過不足ない仕様書は書けない。
更新ありがとうございます！
下手したら戦後の新生ウクライナ軍の戦車がK2で染まるかもね
動画では戦車の値段で10式は700万ドルって言ってますが
来年度の概算要求では10式の調達価格は１両あたり20億円弱です・・・
ここのチャンネルのウクライナ戦争の解説が結構好きだったんだけど、何でやめちゃったんだろう。
何か削除されたらしいです。もっと削除されるべき動画は沢山あれのに、、、
K2に対する航続距離要求は他の国の様に現場近くまで専用の輸送トラックで運ぶのではなく、現場まで自走させるつもりなのか？
당신의 말을 듣고 생각해본 개인적인 견해입니다만, 국군은 북한•중국 조약에 따른 군사개입이 현실화 될 경우 북한의 열악한 도로 및 철도 상황으로는 육군의 총력을 발휘하기에 어렵다고 판단하고 있는 듯 합니다.
やっぱり優れた所は認めないとね
高過ぎる要求が却って開発の足枷になる。って
？？？某帝国海軍の戦闘機開発でも聞いた事あるな
韓国版のプロジェクトXが作れそうだね。
開発者の汗と涙が兵士の流血の代わりになるなら
それに越したことはない。
「メンツ」と「商売」のために「兵員の命を度外視します」という感動的な物語になりますな。
お手頃で一定の性能だからな
輸入で実戦経験を積むならそれらのフィードバックが来ればより実戦的な兵器になるはず
ゴツい砲塔のデザインがめっちゃ好き！
あの砲塔前面のスマートな感じが他の西側戦車と違った感じでかっこいい
@@ネコバス アニメに登場するならね。でも現実の車両には搭乗員がいるんだよ。
@
かっこいいと思うことに何か不満でも? デザインすら好きに語らせてくれないのか？
@@ネコバス 「かっこいい」が「性能」に寄与するかどうかでね。「超仰角のために砲塔前面が開きます」が「正面装甲の強度」に「正しく寄与」すると思いますか?
@@岡田勝則-l2f
あ､そっちの話のことね｡てっきり人殺しの道具を玩具にするな系の話かと｡因みに自分は個々の兵器の性能は割とどうでも良くて､K2の砲塔前面の防御に不安があることもあまり興味はないかな｡
待ってました
現代戦車あるある 砲塔の形がよくわからない
戦闘機の価格に慣れると13億でもまだ安いように感じてしまう
アジアの戦車が欧州の盾として最前線の守りに就いてるのエモい・・・エモくない？
エモいかは分からんけど、いい事だよな👍
ポーランドが使うからナポレオンさえ恐れた有翼重騎兵の末裔が韓国の軍馬ということだな
お久しぶりです！更新待ちわびてました！