Steven Pinker über Statistik & die Zukunft der Menschheit | Sternstunde Philosophie | SRF Kultur
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- Опубликовано: 11 июн 2024
- Der hochdekorierte Harvard-Psychologe Steven Pinker attackiert rechte wie linke Untergangspropheten: In Tat und Wahrheit gehe es uns so gut wie nie zuvor. Zu verdanken haben wir den enormen Fortschritt der Aufklärung, sagt Pinker in seinem neuen Buch. Und die gilt es weiter zu verteidigen.
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Steven Pinker verbreitet Zuversicht: Weniger Menschen sind arm als vor 20 Jahren, Gewalttaten nehmen ab, die Gesundheitsvorsorge erreicht die meisten Länder der Welt, wir werden älter als je zuvor. Kurzum: Alles wird besser.
Um das zu erkennen, müssen wir nicht orakeln oder unsere Befindlichkeit befragen, sondern Daten erheben und analysieren. Wenn Statistiken beweisen, dass das Leben immer besser wird, wieso hadern wir dennoch? Für den Psychologieprofessor Pinker ist die Antwort klar: Weil wir unvernünftig sind und den Schwarzmalern eher vertrauen.
Barbara Bleisch hakt nach: Hat Steven Pinker wirklich recht? Wie überzeugend ist sein Plädoyer gegen die Untergangspropheten angesichts des Klimawandels? Und lässt sich Lebensqualität wirklich in Statistiken ausdrücken?
Video in english:
👉 • Is the World getting b...
Literatur:
👉 Steven Pinker: «Aufklärung jetzt! Für Vernunft, Wissenschaft, Humanismus und Fortschritt. Eine Verteidigung». S. Fischer Verlag, 2018
Sternstunde Philosophie vom 18.11.2018
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#SRFKultur #SRFSternstunde #Philosophie #Statistik #StevenPinker #Menschheit #Zukunft #Klimakrise #Umweltkatastrophe #SRF #Kultur
Seit Thomas Gottschalk nicht mehr "Wetten Dass" moderiert, sagt er ganz schön schlaue Sachen
War auch mein erster Gedanke :D
🤣😂 just died 😂🤣
.. und Michelle Hunziker als Moderaterin.., ohne blonde Perüke natürlich 😙
👍👍
Noch ähnlicher: Sir Simon Rattle :-)
Ich liebe es, wie Frau Bleisch nachhakt, wenn ihre Gäste eine ihrer Fragen mit einem Drum-rum-Gerede beantwortet! SUPER diese Frau!
Danke das Ihr es schafft Mr. Pinker zu euch zu holen. In Deutschland haben wir das noch nie geschafft. :(
wir brauchen ja auch keine positiven ideen, sondern krampf-karren-bäuerlein und schaffe schaffe häusle baue.
Er war letztens beim Bundespräsidenten.
Hey, ich schreibe gerade über sein neues Buch eine Hausarbeit. Frau Bleisch, Sie fragen sehr gute Fragen! Direkt das Thema Klimawandel anzusprechen ist gut, weil gerade da seine "Alles wird besser These" bröckelt.
Danke für diesen HighQuality Content ! Grüße gehen raus an Frau Bleisch & Team
Nothing is more responsible for the good old days than a bad memory
Die Moderatorin Ist mit großem Abstand die intelligenteste, kompetentesten und sympathischste Moderatoren die ich jemals in so einer hoch anspruchsvollen Sendung gesehen habe.
Mal ein andere Blickwinkel was Wirkich Glück bedeuten kann
ruclips.net/video/bOfMm2-wDuU/видео.html
eine große Bereicherung, der Beitrag. Gute kritische Fragen. Vielen Dank dafür!
Endlich Jemand der Popper wieder en Vogue macht!
Thomas Gottschalk ist wirklich in die Jahre gekommen
SRF Kultur, jetzt fehlt nur noch Jordan Peterson als Gast ☺️
Wer weiss, vielleicht im 2019 ... Lass dich überraschen. ;)
@thomas anderson Richard Spencer ist kein interessanter denker
Januar 19
Rechte Pseudowissenschaftler mit Hang zur Esoterik braucht es nicht.
Tolle Reihe! Grüße aus der Nachbarschaft!
Steven Pinker ist einer der vernünftigesten Menschen dieses Planeten!!!!
Wo gibt's das Gespräch im O-Ton?
Hier: ruclips.net/video/n_jtH-AW5a4/видео.html
@@srfkultursternstunden super!!!
Hey, SRF Kultur,
wäre es vielleicht möglich, hier auf youtube auch die nicht synchronisierte Fassung upzuloaden? Höre Menschen lieber in ihrer Originalsprache zu.
Danke für Antwort!
ruclips.net/video/n_jtH-AW5a4/видео.html
Wow, wie immer super Gast u super Journalismus 🙏🏼
Wird das eigentlich auch irgendwann oder irgendwo im Originalton geuploadet?
Yes. Ist jetzt da: ruclips.net/video/n_jtH-AW5a4/видео.html
Herzlichen Dank für dieses interessante Interview, hier in RUclips.
schöne Worte.
Hat mich sehr an Roslings 'Factfulness' erinnert.
تحليل وشرح رائع والمناقشات واضحة شكرا SRF. ♥️
Super Interview, sehr interessante Themen!
Würde mir ebenfalls ein Gespräch mit Jordan Peterson wünschen!
Sehr spannend. Ich habe beschlossen, dass ich das eine oder andere Buch von Steven Pinker in absehbarer Zeit mir besorgen sollte.
Ja, die Bücher sind toll! Ich lese gerade "Gewalt" und denke das das das beste Buch denn ich je gelesen habe ist
Schade, dass das englische Original nicht hochgeladen wurde.
Das haben wir soeben nachgeholt: ruclips.net/video/n_jtH-AW5a4/видео.html
@@srfkultursternstunden Das freut mich, danke!
Anmerkung zur Suizid Statistik - wird assisted suicide, Sterbehilfe von dignitas und co, von einem "regulären" Suizid getrennt erfasst? Wenn nicht, wären die Zahlen in der Schweiz ja nicht wirklich repräsentativ, da es ja durchaus Sterbetourismus gibt.
People are reading "A culture of Critique"
Ja, ich denke auch, das der technische Fortschritt absolut notwendig ist um das Leben der Menschen auf einem akzeptablen Niveau zu bewahren.
Aber der technische Fortschritt kommt viel zu langsam, da in der aktuellen Denkweise vor Allem ökonomische Kriterien zählen aber keine Nachhaltigen.
Erst wenn man mit einer neuen Technologie mehr Geld verdienen kann als mit einer alten, wird sich die neue Technologie auch durchsetzen. Das sind leider falsche Anreize.
Das mit den Statistiken ist aber immer so eine Sache. Wie geht der Spruch? "Traue keiner Statistik, die du nicht selber gefälscht hast". Ja, Tote durch kriegerische Handlungen werden heute immer weniger. Sind dabei aber auch die Millonen von Toten durch eine Embargopolitik mitgezählt? Alleine im Irak waren es rund 1.000.000 Tote, davon 500.000 Kinder und lt. der ehem. US-Außenministerin war es das auch wert. Jetzt ist der Iran an der Reihe. Schauen wir mal wie es sich dort entwickelt. Sind die Toten die durch die Folgen des Krieges entstehen in der Statistik z.B. die ganzen Kinder die mit Missbildungen aufgrund des Einsatzes von Uranmunition auf die Welt kommen?
Intersessant, auch als Gegenpol, sind tatsächlich die Veröffentlichungen der Mitglieder oder ehemaligen Mitglieder des Club of Rome, wie Gream Maxton oder auch Ernst-Ulrich von Weizsäcker. Interessant bei Ernst-Ulrich von Weizsäcker finde ich in seinen Vorträgen, das er von einer leeren und einer vollen Welt spricht. D.h. das all unsere ökonomischen Thesen in einem Zeitraum entstanden sind, in der die Welt noch ein Wachstumspotential hatte, in der noch im Vergleich zu heute, relativ wenig Menschen lebten. Inzwischen haben sich fast alle Rahmenbedingungen verändert und die Rezepte von früher greifen nicht mehr, was viele Menschen nicht warhaben wollen.
Wer alles nach Statistiken beurteilt bleibt meist nur an der Oberfläche. Man muss die Dinge hinterfragen um zu verstehen wie die Welt tickt.
Wir sind im Moment in einer Situation, die es in dieser Form auf dieser Welt (nach der Geschichtsschreibung) noch nie gab. Expotentielles Wachstum in vielen Bereichen, allem voran im Finanzsektor und damit auch verbunden im Schuldenbereich, aber auch in vielen anderen Bereichen, wie Bevölkerungszuwacht, Artensterben und vieles mehr. Es stellt sich die Frage ob der technische Fortschritt mit diesen expotentiellen Veränderungen Schritt halten kann oder es vielleicht doch besser ist die Notbremse zu ziehen damit wir die Zeit haben uns neu zu orientieren.
"Menschen wurden geschaffen um geliebt zu werden. Dinge wurden erschaffen um benutzt zu werden.
Der Grund, warum sich die Welt im Chaos befindet, ist, weil Dinge geliebt und Menschen benutzt werden"
Dalai Lama
Der Moment, wenn Pinker die Ideen von Taleb verbreitet, während er (Taleb) ihn verachtet 😅
Und er hat doch Recht behalten, es geht uns so gut wie nie zuvor.
Seht ihr alle, wie gut es uns jetzt geht?
"Moe's Taverne"
"Ich möchte gern Frau Bleisch sprechen"
"Bleisch, ans Telefon"
"Hier ist ein Gespräch für Bleisch"
"Na, kommt schon, einer von euch muß doch Bleisch heißen"
?
@@tonid6398 Simpsons.
Warum nicht im O-Ton, vor allem heutzutage wenn es Englisch ist? War schon beim Gespräch mit Slavoj ärgerlich. Ist es denn überhaupt ein wirklicher Mehraufwand? Bitte, würde mich sehr freuen.
Ja, es bedeutet schon einen Mehraufwand, wir haben ihn aber wegen mehrmaliger Nachfrage gerne geleistet. Et voilà: ruclips.net/video/n_jtH-AW5a4/видео.html
@@srfkultursternstunden Vielen Dank! Das ist schön zu hören (und sehen) Lg!
Scharfsinnig, auf den Punkt bringend, ein intellektueller Genuss!
Dass sich Menschen auf Sinnvolle Verhaltensweisen einigen, hat noch nie bedeutet dass sie auch danach handeln und ausgesprochenes und unterzeichnetes in der Praxis so gelebt wird. Ich glaube diese Verwechslung von Ideal und was effektiv gelebt wird, ist eine der Grossen Kollektiven Wahrnehmungsstörungen. Verwechslung (auf mittlerweile weitervererbter Seelischen Verstümmelung basierend) von Vertrautem und Nützlichem, die Liste ist endlos.... Die Annahme, dass das eine das andere automatisch mit beinhaltet, spricht für eine Armut der Menschlichen Selbst-Wahrnehmung.
Buch lesen, später lästern.
@@thomasf.9717 Wenn er eloquent genug wäre, könnte er es auf den Punkt bringen, ohne auf sein Buch verweisen zu müssenö
Naja, Atomendlager sind ja nach aktuellem Stand reine Phantasie.
Na ja, alles schon gehört.
Die Gerechtigkeitsfrage, die in den nächsten Jahrzehnten zunehmend verheerende Folgen haben wird, hat der Elfenbeintürmler aus gutem Hause nicht angesprochen. Wes Brot ich ess, des Lied ich sing.
Ich finde es beschämend, daß die Kommentare ausgeblendet werden! Mein Kommentar z.B war nicht böse gemeint, sondern sollte zum Nachdenken und zur Recherche anregen! Ihr vertraut dem Hörer nicht - Schade
Warum so viele Daumen runter, aber keine negativen Kommentare? Weiß das jemand?
Keine negativen Kommentare? Man schaue sich noch einmal genauer um...
Ich denke, die meisten kommentare sind rein Sarkastisch. Ich hoffe das jedenfalls, schon nach den ersten paar Sätze dieses Mannes kann ich ihn nicht ernst nehmen.
@@tonid6398 Ich kann Sie leider auch nicht ernst nehmen, da Sie nicht ansatzweise erklären was Sie an Pinker stört.
wir verbrauchen jedes jahr 1,5 erden für diesen wohlstand, da will ich doch stark hoffen dass es uns besser geht wie vor 100 jahren.
Komisch, dass wir mit einer Erde angefangen haben und diese immer noch da ist.
Das ist so gemeint, dass man 1,5 Erden *bräuchte*, um das Ökosystem *nicht* zu zerstören. Aktuell leben wir auf Kosten des Ökosystems und des Klimas. Wollten wir das nicht mehr tun, müssten wir 1,5 neue Erden PRO JAHR haben.
Btw weiß ich nicht, woher mein Vorredner die Zahl 1,5 hat, ob sich das "wir" auf die Schweiz, Europa oder die Welt bezieht und ob bei der Bestimmung dieser Zahl tatsächlich das von mir angesprochene Ökosystem oder Klima gemeint ist oder noch etwas anderes oder eine Kombination aus mehreren Dingen. Bin kein Computer, der Fakten immer und überall parat hat... Aber das Prinzip sollte trotzdem klar sein, denke ich :)
Tolles Interview. Lese gerade sein Buch "Aufklärung Jetzt". Ein echter Augenöffner! Pinker ist ein weiser, hochintelligenter Mensch, noch dazu mit gutem Humor.
Das mit der Energiespeicherung ist barer Unsinn. Wir können niemals Dunkelflauten mit Pumpspeicherwerken (70% Wirkungsgrad) lösen. Dazu müssten wir unsere Kapazität solcher sehr von der Topografie abhängigen Infrastruktur vertausendfachen. Akku ist noch größerer Blödsinn.
Endlich mal jemand Gescheites bei Sternstunde Philosophie
Durchaus überzeugend. Zum Teil auch objektivierbar. Ein Plädoyer gegen die populären Untergangsszenarien
Optimismus ist notwendig und Visionen auch.
Ein "weiter so" ist aber nur der Untergang mit einem Lächeln. Mit seiner Schönfärberei gehört er zur letzten Kategorie.
Wow, immer mehr Top-Leute werden eingeladen.
Jo.. ich hoffe das war sarkastisch
@@tonid6398 Ich hoffe ihr Beitrag war humoristisch.
Frau Bleisch hat ja selbst in Philosophie promoviert
Super hab sein Buch schon gelesen kann ich nur empfehlen
Steven Pinker Ehrenmann.
Bei den Bullshitjobs argumentiert er völlig gegen einem Strohmann... Bleisch meinte etwas ganz anderes, schade, hakt sie nicht nach
Wieso müssen englische Interviews immer noch deutsch übersprochen werden, obwohl jeder in der Schule Englisch lernt? Untertitel sollten reichen.
Die tun doch nur so als wären sie glücklich die Leute in den reicheren Ländern oder hm?
Ein sehr enger Blick auf die Lage der finanzkapitalistisch verursachter Problematik.
Ein wirtschaftlich ungebildeter Blick auf Steven Pinker.
@@thomasf.9717 Scheinst ein Fanboy zu sein. Wirtschaft ist notwendig, aber Kritik braucht sie so dringend wie echte Wissenschaft. Leider ist Ideologie und Glauben deutlich wichtiger dafür was sich dort durchsetzt.
Global betrachtet mags sicher stimmen, innerhalb des Landes definitiv nicht.
Jap. Die ganz unten geht es etwas besser und den ganz oben auch. Das sieht statistisch natürlich toll aus, gerade weil es so viele arme Länder gibt.
Die Mittelschicht schmilzt aber wieder, in der EU ist es also ein Rückwärtstrend.
Test
Alles klar, Hr. Psycholinguistiker.
Pinker ist sowas von 20. Jahrhundert
Weshalb? Würde mich ernsthaft interessieren.
Bis irgendwann Jordan Peterson auftaucht...
Stephen Pinker untergräbt mit seiner eigenen Apologetik der Konsum- und Wachstumskultur genau die Problemlösungskräfte unserer Spezies, die er so sehr beschwört, und von denen er seinen Optimismus bezieht. Was für ein Ignorant!
@thomas anderson Wenn, dann doch bitte ein Bisschen konkreter. Es waren schließlich schwule, schwarze, jüdisch-muslimische, postmoderne anarcho-kommunistische Gutmenschen, die mich indoktriniert haben.
Eine Frage stellt sich dann aber doch: Wo genau siehst du die Verbindung zwischen Marxismus und Dummheit? Habe mich vor einigen Jahren mal durch den ersten Band von "Das Kapital" gequält, diverse Wochen hab ich dafür gebraucht. Die Disziplin, und das Abstraktionsvermögen das notwendig ist um sich durch dieses staubtrockene und suprasachliche Werk zu beißen passen nur sehr bedingt zu deiner Aussage...
Hast du auch was inhaltliches zu sagen, Lars?
@@postnubilaphoebus96 Habe ich das nicht? Wir steuern auf eine Katastrophe gewaltigsten Ausmaßes zu. Jeder kann es sehen, fühlen, schmecken, und mit einem Minimum an intelektuellem Aufwand auch ungefähr begreifen woher (und warum) der Wind weht. Die meisten ignorieren es und machen weiter wie bisher. Pinkers Argumentation stützt genau dieses fatale Verhalten, das Ignorieren und "Weiter so", in dem er behauptet "das wird schon alles", "hier schau dir diese Statistik an, wird doch alles besser" und "es ist garnicht so schlimm, daß wir heute unser Habitat, den Planeten Erde ruinieren, denn irgendwann werden wir schon die Technik haben das alles zu reparieren". Das ist hochgradig ignorant, riskant, und untergräbt die Bemühungen jener die versuchen die Probleme anzugehen und zu lösen.
@@larsengstfeld6744 Ignorant ist es höchstens, dass du Pinker offensichtlich nicht zugehört hast.
Wir zerstören eben gerade *nicht* unser Habitat.
Es wiederholt dennoch zu behaupten, macht es nicht wahrer.
Das wäre eine ungünstige Interpretation. Ich denke man soll es eher andersrum interpretieren. Unsere positiven bemühungen zeigen wirkung und wir sollten diese weiterführen bzw. Noch erhöhen.
Er glaubt an Technologie und Politik sie wird uns retten...wenn man das in Harvard lernt dann Prost Mahlzeit.
Ich denke das Problem ist die Definition von „ glücklich sein „ ich habe persönlich weltweit den Glücksfaktor versucht festzulegen und zu messen .. nach über 20 Jahren intensiver Beobachtungen und Gesprächen was für mich der beste in klarste Faktor , das authentische Lachen als ganzen Herzen , was für mich Rückschlüsse über das Glücksempfinden der Menschen zu lässt .. in meiner täglichen Praxis als Psychotherapeut habe ich so gut wie nie Menschen gesehen die aus tiefsten Herzen authentisch lachten vor Glück und gleichzeitig stark depressiv waren oder Suicidal..
ruclips.net/video/ENB3dKa91pE/видео.html
Naiver geht´s wohl kaum mehr! Und das soll ein hochdekorierte Harvard-Psychologe sein!!??
Was verstehen sie unter Naiv. Ich lese gerade sein Buch, habe vieles als Fakten wahrgenommen, die statistisch nicht nicht haltbar sind (Armut, Lebenserwartung ,Gleichheit). Ich habe gute Gründe zu glauben das ich zuvor naiver war.
Harvard ist wie jede Elite-Uni vor allem eines: Mehr Leute auszubilden die dann einem Club angehören um netzwerken zu können. Die Ideologie wird mit der Ausbildung gleicht mitgeliefert. Der Mythos darum wie schwer alles ist, wird von Aluminis und der Marketingabteilungen der Unis, die jedes kleine Ergebnis aufbauschen und Medienpräsenz sicherstellen, garantiert.
Das ist ein offenes Geheimnis.
wo es um ihn persönlich geht, kommt er es in schwimmen....irgendwie ist sein Diskurs langweilig
Mit seinen Ansichten zur Atomenergie hat er mich verloren.
Peven Stinker
Steven Stinker