Paz irmão Ao onde chegamos? Em nome de uma interpretação, dizemos todo que as Escritas nos ensina sobre Satanás, atribuímos ao Deus Santo! Se essa interpretação estiver não estiver certa?
Esse debate é muito bom, mas também muito difícil creio eu!! O meu pensamento é que Deus não criou robôs que fossem controlados, mas sim Ele criou seres capazes de decidir qual caminho tomar, fazer escolhas, tomar decisões!!
A pergunta ⁉️❓ não tem fim 🔚, até compreendermos o que somos, quem somos, esse O ponto inicial, Deus CRIOU e TUDO se formou 🙏, o que Nos falta é compreensão, porque erramos sendo por falta do conhecimento porque não aprendemos com as gerações que tanto erraram e continua errando?, Jesus em dado momento cansou porém não se deixou ser convencido pelo inimigo, DEUS é Santo.
Deus não criou o mal no sentido moral. "Pois tu não és Deus que se agrade com a iniqüidade, e contigo não subsiste o mal" (Salmo 5:4-5). Deus não tenta ninguém, pois ele é a fonte de "toda boa dádiva e todo dom perfeito" (Tiago 1:13-17).
A paz meus irmãos, Deus ordenou a Adão não comereis da árvore do meio do jardim, mais mesmo assim Adão comeu, se ele tivesse decretado pra não comer, então era decreto não teria comido o fruto, prq Deus decreto
Gente, todo cristão sabe que Deus é o Todo-Poderoso e Onisciente. Mas o que o Bisbo IIdo Mello disse é que, na Onisciêcia de Deus Ele sabia o que já estava no coração de Caim, mas Deus deu a ele a possibilidade de não pecar. Livre arbítrio, é o direito do ser humano fazer suas próprias escolhas. Agora, cabe a cada um escolher. Porque só existe dois caminhos diante de nós, a vida e a morte, a benção e a maldição. Caim escolheu a morte a maldição.
Debate muito top Nao acredito no vazio no acaso , Deus e criador de todas as coisas, se algo existe tem qe ter um criador , e ninguém além de Deus cria alguma coisa , Deus e perfeito e sabe de todas as coisas, ele nao pode ser enganado ou pego de surpresa, o mal nao pode simplesmente aparecer do nada ocupando um espaço na "ausência "
Colocar a culpa do mal em Deus ? Por favor neh ... Nos pagamos pelas nossas próprias atitudes!!! Ex: se eu nao pagar meus boletos , vou sujar meu nome indo para o spc serasa, órgão de proteção de crédito, entao a culpa é de Deus ? Porque ele determinou ? Entao ele determinou que gastasse meu dinheirl com porcarias da vida terrena ao invés de pagar minhas contas ter um bom carater, ai nao , e culpa de Deus ? A pelo amor de Cristo onde estamos vivendo!!!!!!😢🧐
A grande questão não são as manifestações do mal no mundo de hoje e sim de onde veio esse mal no princípio... De onde surgiu o mal em Lúcifer por exemplo para começar
@@deyvisonassis O Evangelho é simples. Não são os sábios que entrarão no reino de Deus, mais os que crê. O Crê igualha todos. Talvez seja por isso que Deus diz que esconde dos sábios e revela ao pequenos
Is 54:16: "Eis que eu tenho criado o ferreiro, que aviva as brasas no fogo e que produz ferramenta para o trabalho dele, e eu tenho criado o devastador para destruir." O ferreiro avivando as brasas para suas devidas funções, é semelhante a alguém elaborando possibilidades de fazer o bem ou mal. A lei determina o que é uma coisa ou outra, conforme diz o Ap Paulo. Deus é o autor da lei, se obedecida ou transgredida causa bem e mal Deus estabeleceu dessa forma não há como escapar!
O mal existe por causa da influencia do diabo sobre nós. O diabo é o pai da mentira e o verdadeiro responsável pela desordem no mundo espiritual e posteriormente no mundo físico. Ao criar o homem Deus deu o poder de escolha (livre arbitrio) a ele. Sabemos disso pela arvore do conhecimento do bem e do mal no meio do jardim e por permitir a "entrada" do diabo no jardim para tentar os humanos. No entanto, devido à sua onisciência Deus já sabia tudo que iria acontecer, o que permitiu que ele se antecipasse a todos os acontecimentos desde o inicio da criação (plano de salvação). O plano de salvação foi elaborado com base na pre-ciência dele. E nesse plano nós temos o poder de escolha para aceita-lo como senhor e salvador ou não. Por isso que muitos perecerão no lago de fogo juntamente com os demonios. Se realmente Deus decretou tudo somos apenas marionetes nesse mundo! SE ELE DECRETOU TUDO, O MUNDO É APENAS UM GRANDE CIRCO. POR OUTRO LADO, SE TEMOS A LIBERDADE DE ESCOLHA ELE É EXTREMAMENTE AMOROSO. SE ELE DECRETOU TUDO, ELE PROPRIO NÃO MANDARIA A GENTE VIGIAR E ORAR OU RESISTIR AO DIABO!
@@ji1desenhos É como a escuridão que existe por si mesmo, a luz é que entra nela . Como o medo que já nascemos com ele , a coragem não existe, a coragem é lutar contra o medo .
Decreto e onisciência divinas andam lado a lado, sem problema algum entender e aceitar isso. Agora, dizer que Deus decretou a queda tendo Ele mesmo antes ordenado Adão a não comer é torcer demais o texto bíblico que é explícito.
se a bíblia diz que DEUS criou todas as coisas então qual seria a diferencia da criação do ser que mais tarde se tornou opositor para o mal que DEUS criou também antes de criar esse ser na condição de perfeito?
Paz! Nao permite que macule o caráter de Deus. Mesmo que seja dito sem intenção ou com palavras bonitas. Jamais! Deus é SOBERANO e também é SANTO de igual modo.
Deus realmente criou o mal. Ele não faz o mal, mas o homem faz porque Deus criou esta possibilidade e então o homem opta. Deus usa do mal para a sua justiça, a punição ao iníquo. Deus enviou um espírito mal atormentas Saul, derramou a pragas no Egito, derramará as taças de sua ira no fim. E Deus é bom, amoroso com quem lhe é fiel e justo.
Deus criou Satanás para tentar o ser o mundo e anjos abaixo dele e incitar a idolatria e toda rebeldia contra a Lei e o governo de Deus? Deus criou predestinou uns para o pecado como dizem de judas que traiu Jesus ??(quando sequer o nome de Judas é mencionado nas profecias e Cristo queria recusar aceita lo como discípulo sabendo das intenções em Seu coração que não poderia atender tais expectativas, pois Seu reino nao é deste mundo e não seria estabelecido na Sua primeira vinda.) Deus não cria o mal, Ele PERMITE. Mas o que é o mal ? É tudo que é contrário à Lei de Deus , incluindo a arrogância, rebeldia, acusação falsa e as vezes sem misericórdia, homicídio, mentira, todos pecados e maldades de Satanás.
@@Sandro74089 também sou contra o calvinismo, não sei porque o Sezar deixou os debatedores sairem do assunto "mal". Reafirmo: Deus criou o mal, criou a possibilidade, a opção, a escolha. O ser humano sem Deus escolhe pecar e fazer o mal. Deus deixou o bem e o mal "na mesa", e o que for escolhido, ambas terão consequências, ou vida eterna ou inferno. Dt 11-26-28 e 30.19-20 deixa claro isso. O diabo não criou nada, e não faz nada que não lhe seja permitido. Deus fez o inferno, o lago de fogo para quem escolher o mal.
É muito simples , admiro os estudiosos não falarem isso . Deus não criou o mal ,...porém permitiu que ele existisse pra haver o livre arbítrio . Senão o nosso amor sem escolha não teria valor . Simples assim .
Não responde a pergunta claro... Permitiu que ele existisse é meio ambíguo... Somente Deus tem o poder de criar algo... Não existe isso de algo existir por si só e Deus somente não permitir... Aí Deus deixa de ser o único com o poder da criação pq algo existe sem que Ele tenha criado
Graça e Paz, Pastores! Excelente debate. Educativo, respeitoso, instigante. Aprendo muito com vocês. Penso que Deus, para ser Deus realmente, Ele necessariamente é a fonte de todas as coisas e possibilidades. Seria impossível, conceitualmente, acontecer um evento ao qual Deus se oponha. Deus continue abençoando vocês sempre!
Se Deus criou o bem, ele logicamente tb criou o mal, pois pro conceito de "bem" existir, é necessário o conceito de "mal", caso contrário o "bem" seria apenas o "normal".
Esse versículo em si só que mostrar o quanto Deus é Deus e não ah outro igual, ou seja ele pode tudo, mas nem por isso ele faz tudo, ele se limita ao nosso livre árbitro por seu querer
Como que Deus não criou o mau se no jardim do Éden tinha uma árvore do bem e do MAU ? A árvore nasceu por conta própria? Deus criou absolutamente tudo.
Muito simples de entender, Deus sabia que Caim faria daquela forma, então porque ele mostra um outro caminho?? Para ficar de testemunho que Deus chama a todos ao arrependimento, e no dia do juízo estará registrado que Deus é justo, pois deu a oportunidade a todos de arrependimento!!!
se o mal que DEUS criou existia antes de DEUS criar o ser perfeito que mais tarde se tornou opositor isto é o diabo entao em que sentido DEUS conhecia esse mal depois de cria-lo?
No meu entendimento, o Ildo Mello está correto ao dizer que Deus se move em outra medida de tempo, ou seja, passado,presente e futuro estão diante dele ao mesmo tempo. Por isso ele pode predizer o que acontecerá, pois isso para ele já aconteceu. O determinismo tira a responsabilidade do homem. O calvinismo é muito incoerente.
A partir do minuto 47.... Não, o cristianismo no geral não é paradoxal, algumas interpretações teológicas confessionais tornam as escrituras mais complexas que o normal, chegando até a confundir principalmente a cabeça de novos convertidos.......
Mal não é um ser ontológico contrário ao bem. O mal de Isaías 45 pode ser por exemplo um tsunami, cliclone… que mata ou deixa estrago… Quem afirmar que Deus criou o mal como um ser ontológico é herege. As escrituras afirmam Deus é tão puro de olhos que não pode contemplar o mal.
É que pecado é errar. Esse é o significado. Deus não erra ! Mas o texto é explícito, ele criou o mal. Agora acho curioso os caras tentando explicar Deus. Você pode debater sobre coisas criadas, mas jamais o criador.
Dificil pontificar ao respeito da criação do má. Acredito que esta é uma de essas coisas,que só corresponde saber a Deus. Mias dúvidas estan en si o povo de Israel. Assim como os anjos e Adam y Eva,sim tinham libre Albedrio.O envio de imnumeraveis profetas ao povo judio. Tanto em o Israel unido,como o Israel separado em dois reinos.
E sobre Adão e Eva, DEUS não invadia a privacidade do casal no edén, não. Veja que quando eles pecaram, DEUS perguntou: Adão, Adão Onde estás? Ele , DEUS poderia ir direto ao ponto. Adão vc pecou? veja que o Criador chamou o casal. ELE DEUS deixava o casal avontade no edén.
O "MAU" na minha concepção é a ausência de Deus o "MAU" é uma condição que a pessoa se coloca, já o "MAL" que esta descrito no livro de Genesis isso sim foi estabelecido por Deus, algo que traria o conhecimento para ambos do "BEM" e do "MAL" essa foi a escolha que desencadeou todo o processo do pecado quando o homem e a mulher ou seja Adão e Eva resolveram se afastar da presença de Deus desobedecendo e assim dando inicio a morte física e a morte espiritual, não posso afirmar que Deus costumeiramente andava no Jardim, pois a bíblia não relata isso, mas causou um afastamento do criador e foi estabelecido parâmetros, para ser observados agora nas suas condições de vida. Acho que o assunto deveria ser tratado mas no lado etimológico da palavra "MAU" e "MAL", para quê o entendimento seja mais abrangível.
Descobri neste debate que satanás é calvinista, pois o satanismo diz a mesma coisa que este calvinista disse....(o satanismo diz que satanás só é adversário porque Deus determinou e ele é vítima da vontade de Deus).
@@andersonarauju1553 Is 54:16: "Eis que eu tenho criado o ferreiro, que aviva as brasas no fogo e que produz ferramenta para o trabalho dele, e eu tenho criado o devastador para destruir." O ferreiro avivando as brasas para suas devidas funções, é semelhante a alguém elaborando possibilidades de fazer o bem ou mal. A lei determina o que é uma coisa ou outra, conforme diz o Ap Paulo. Deus é o autor da lei, se obedecida ou transgredida causa bem e mal Deus estabeleceu dessa forma não há como escapar!
Esses irmãos faz uma enrolação meu o mal foi criado por Deus pronto e acabo, meu como que o mal nasce por conta própria? Pegou Deus de surpresa eu não sei pq esse medo de olhar e reconhecer que Deus é criador de todas as coisas
Para mim essa doutrina calvinista é infeliz e não bíblica pois no fim coloca Deus como um carrasco que cria muitos para fazerem o mal e depois lançar essas pessoas no inferno.
Se adao, nao era um ser perfeito ( caivel ), so depots q Jesus voltar, ai sim todos seremos perfeitos??? Entao do Deus criou Lucifer, esse nao era perfeito?? Infelizmente nao bate Calvino.
Deus repreende o filho que ama.. Se Deus determinou porque Ele repreende? Desculpa mais essa é ideia é de satanistas, que Deus escreveu que a respeito das torres gemeas..
Deus não criou o mal. O contexto é simples, satanás é o inicio do mal. Deus criou todos os seus seres com livre-escolha. Deus (YHVH) criou um anjo e depois posterior foi o primeiro a se rebelar com DEUS (YHVH.) E NISSO SE ORIGINOU O MAL.O contexto é simples. Deus jamais iria criar o mal, se Deus cria-se o mal e predestinasse satanás a se rebelar contra ELE, se predestina-se Adão e Eva a comerem do fruto, Deus seria o culpado de tudo e não poderia julgar ninguém, pois não teria justiça a aplicar. O versículo no começo, eu criou o bem e o mal.... esse mal é o castigo, vemos no contexto bíblico quando Israel faz o que não lhe agrada ou algum inimigo o afronta Deus mata, deus castiga, esse mal é sobre isso. E o bem é o socorro, o regate, o alívio o amor etc.... ENTÃO RESUMINDO satanás É O INICIO DO MAL, DEUS NÃO FOI PEGO DE SUPRESA, DEUS TEM O PLENO SABER DE TUDO, NÃO PRECISA DECRETAR PARA SABER E NEM CONSULTAR O FUTURO, ISSO É O PLENO SABER, COMO DEUS É JUSTO ANTES DE TRAZER A EXISTENCIA DEUS JÁ VIU TUDO O QUE ACONTECEU, E ASSIM COMO VIU ANTES, TRAZ A EXISTECIA PARA QUE A HISTÓRIA SE CONCLUA E ELE MANTENHA SUA JUSTIÇA. escolhidos de acordo com a PRÉ-CONHECIMENTO de Deus Pai, pela obra santificadora do Espírito, para a obediência a Jesus Cristo e a aspersão do seu sangue: Graça e paz lhes sejam multiplicadas. 1 Pedro 1:2 Este homem lhes foi entregue por propósito determinado e PRÉ-CONHECIMENTO de Deus; e vocês, com a ajuda de homens perversos, o mataram, pregando-o na cruz. Atos 2:23 Deus sempre deixo claro que ele dá escolhas. Versículos claros sobre isso. VELHO TESTAMENTO O Senhor disse a Caim: "Por que você está furioso? Por que se transtornou o seu rosto? Se você fizer o bem, não será aceito? Mas se não o fizer, saiba que o pecado o ameaça à porta; ele deseja conquistá-lo, mas VOCÊ DEVE DOMINA-LO". Gênesis 4:6,7 "Por isso escutem-me, vocês que têm conhecimento. Longe de Deus esteja o fazer o mal, e do Todo-poderoso o praticar a iniquidade. ELE RETRIBUI AO HOMEM CONFORME O QUE ESTE FEZ, e lhe dá O QUE A SUA CONDUTA MERECE. Não se pode nem pensar que Deus faça o mal, que o Todo-poderoso perverta a justiça. Jó 34:10-12 Se em algum momento eu decretar que uma nação ou um reino seja arrancado, despedaçado e arruinado e se essa nação que eu adverti converter-se da sua perversidade, então eu me arrependerei e não trarei sobre ela a desgraça que eu tinha planejado. Jeremias 18:7,8 E, se noutra ocasião eu decretar que uma nação ou um reino seja edificado e plantado, e se ele fizer o que eu reprovo e não me obedecer, então me arrependerei do bem que eu pretendia fazer em favor dele. Jeremias 18:9,10 Se um justo desviar-se de sua justiça e cometer pecado, ele morrerá por causa disso; por causa do pecado que cometeu morrerá. Mas, se um ímpio se desviar de sua maldade e fizer o que é justo e direito, ele salvará sua vida. Ezequiel 18:26,27 Diga-lhes: ‘Juro pela minha vida, palavra do Soberano Senhor, que não tenho prazer na morte dos ímpios, antes tenho prazer em que eles se desviem dos seus caminhos e vivam. Voltem! Voltem-se dos seus maus caminhos! Por que iriam morrer, ó nação de Israel? ’ Ezequiel 33:11 Teria eu algum prazer na morte do ímpio?, palavra do Soberano Senhor. Pelo contrário, acaso não me agrada vê-lo desviar-se dos seus caminhos e viver? Ezequiel 18:23 NOVO TESTAMENTO **JESUS DEIXA CLARO ISSO** "Não fiquem admirados com isto, pois está chegando a hora em que todos os que estiverem nos túmulos ouvirão a sua voz e sairão; OS QUE FIZERAM o bem ressuscitarão para a vida, e OS QUE FIZERAM o mal ressuscitarão para serem condenados. João 5:28,29 Pois por SUAS PALAVRAS você será absolvido, e por SUAS PALAVRAS será condenado". Mateus 12:37 "QUEM, pois, ME CONFESSAR diante dos homens, eu também o confessarei diante do meu Pai que está nos céus. MAS AQUELE que ME NEGAR diante dos homens, eu também o negarei diante do meu Pai que está nos céus. Mateus 10:32,33 Da mesma forma como Moisés levantou a serpente no deserto, assim também é necessário que o Filho do homem seja levantado, para que todo o que nele crer tenha a vida eterna. João 3:14,15 COMO FOI NO CASO SA SERPENTE ? O Senhor disse a Moisés: "Faça uma serpente e coloque-a no alto de um poste; quem for mordido e OLHAR (AÇÃO HUMANA) para ela viverá". Moisés fez então uma serpente de bronze e a colocou num poste. Quando alguém era mordido por uma serpente e OLHAVA (AÇÃO HUMANA) para a serpente de bronze, permanecia vivo. Números 21:8,9 Uma vez que vocês chamam Pai aquele que JULGA imparcialmente AS OBRAS DE CADA UM, portem-se com temor durante a jornada terrena de vocês. 1 Pedro 1:17 Vejam que uma pessoa é JUSTIFICADA POR OBRAS, e não apenas pela fé. Caso semelhante é o de Raabe, a prostituta: não foi ela justificada pelas obras, QUANDO ESCOLHEU os espias e os fez sair por outro caminho? Tiago 2:24,25 O Senhor não demora em cumprir a sua promessa, como julgam alguns. Pelo contrário, ele é paciente com vocês, não querendo que ninguém pereça, mas que TODOS CHEGUEM AO ARREPENDIMENTO. 2 Pedro 3:9 OBS: ESSE ARREPENDIMENTO DE 2 PEDRO 3:9 SÃO ÍMPIOS, PESSOAS PERDIDAS E NÃO PESSOAS JÁ SALVAS, POIS ESSAS JÁ SE ARREPENDERAM E ESTA NO CAMINHO CERTO. SÓ PAULO ACREDITA NA PREDESINTÇÃO É O ÚNICO ESCRITOR QUE ACREDITA NISSO, NÃO QUAL NÃO TEM BASE BIBLICA. TRATO A PREDESTINAÇÃO DE PAULO ASSIM COMO O CELIBATO DELE E A PROIBIÇÃO DA MULHER FALAR NA IGREJA, ALGO QUE É PESSOAL DELE E ****NÃO É DOUTRINA**** Quanto às pessoas virgens, NÃO TENHO MANDAMENTO DO SENHOR, mas DOU MEU PARECER como alguém que, pela misericórdia de Deus, é digno de confiança. 1 Coríntios 7:25 Você está casado? Não procure separar-se. ESTÁ SOLTEIRO? NÃO PROCURE ESPOSA. 1 Coríntios 7:27
"O mal é o castigo de Deus" Existem duas possibilidades, mal e bem. Uma ou outra são causas com efeitos inevitáveis. Exemplo: 1+1=2, é uma ordem divina sobre a criação. Ser livre para escolher um resultado diferente, tipo: quando se abre a torneira para que dela saia um gato, do qual foi proposto na ordem de todas as coisas é uma ilusão! Portanto o mal é uma criação de Deus em todas as suas possibilidades, castigo, catástrofes, misérias e etc...
@@leandrosergiodacosta9654 Discordo. O mal como pecado começou por satanás o primeiro a se rebelar de todas as criaturas. Agora o castigo é diferente, em todo o contexto Deus só envia o castigo por uma causa, se Deus não tem motivo não envia castigo nenhum.
@@lorddarakon "Satanás o primeiro a se rebelar" Quando satanás rebelou-se, ele fez aquilo que a ordem criada por Deus determina que é mal, se a rebelião é uma possibilidade e é mal, Deus estabeleceu dessa forma. Tipo: tente congelar a água enquanto ela está no fogo fervendo, isso é impossível. O mal é possível, e sendo estipulado pela lei, Deus é o autor como causa primária. Paulo fala, sem lei não há ciência de mal e bem.
@@leandrosergiodacosta9654 Errado se Deus criou satanás a ser satanás, Deus não poderia julgar ninguém e ELE seria culpado e não seria justo e sim hipócrita. Em todos o contexto trouxe versículos claros aonde Deus mostra que julga por escolhas. Todo contexto Deus julga por escolhas não tem como distorcer. Satanás escolheu se rebelar não foi por ordem de Deus e sim por suas própria escolha
@@lorddarakon Escolhas são potências, há possibilidades de transgressão, rebelião? sim! - se não, como a água entraria em processo de aquecimento estando no congelador? O interessante é, pensar que existem alguma lei capaz de tornar Deus, o soberano, num ser injusto. Isso se chama livre arbítrio, aquele que tem potência de abrir uma torneira e dela sair um gato, diria que isso é impossível para Deus?
Eu creio na soberania absoluta de Deus! Portanto DEUS criou todas as coisas, inclusive foi o próprio Deus que plantou a arvore do conhecimento do Bem e do Mal no meio do Jardim do Éden. (Do solo fez o Senhor Deus brotar toda sorte de árvores agradáveis à vista e boas para alimento; e também a árvore da vida no meio do jardim e a árvore do conhecimento do bem e do mal. Gênesis 2:9 ARA) DEUS não é mal, mas Ele criou o mal como possibilidade juntamente com o Bem; ou seja, nós temos o livre arbítrio para fazer o Bem ou o mal, porém, a justiça de Deus é tão perfeita que recompensa o justo pelo Bem praticado, e castiga o ímpio pelo mal praticado. Veja: DEUS criou o sol e a lua, o fogo e a água, vida e morte, céu e inferno, e o Bem e o mal.
@@kingpower49 Sim, DEUS criou o inferno como prisão: Veja os textos (Então, o Rei dirá também aos que estiverem à sua esquerda: Apartai-vos de mim, malditos, para o fogo eterno, preparado para o diabo e seus anjos. Mateus 25:41 ARA) (Não temais os que matam o corpo e não podem matar a alma; temei, antes, aquele que pode fazer perecer no inferno tanto a alma como o corpo. Mateus 10:28 ARA) Você precisa entender que DEUS é o Nosso Educador, tudo o que Deus criou foi para a nossa educação espiritual. Foi por isso que Deus plantou a arvore do conhecimento do Bem e do Mal no jardim, para que o homem tivesse a possibilidade de desobedecer a ordem divina, e com isso iniciar o seu plano de Educação de todas as criaturas. DEUS já sabia que o homem iria comer do fruto do conhecimento do Bem e do Mal.
@@kingpower49 É NECESSÁRIO FAZER UM EQUILÍBRIO ENTRE A SOBERANIA DE DEUS E O LIVRE ARBÍTRIO QUE ELE MESMO NOS DEU. ASSIM VOCÊ IRÁ CONSEGUIR ENTENDER BASICAMENTE O PLANO DO ALTÍSSIMO.
@@PastorDaniloFernando1992Qual foi minha pergunta? Presta atenção, se não fosse a queda, teria inferno e a morte? Foi essa pergunta e não do porque do inferno e da morte.
@@kingpower49 Perdão por não prestar atenção na sua pergunta meu querido irmão; e já lhe respondendo, NÃO! Se não houvesse a queda não haveria morte e muito menos inferno. E assim o homem jamais iria se desenvolver através de experiências dolorosas e provações. Veja, tudo faz parte do propósito determinado por Deus. O homem tinha que cair.
Debate saudável mesmo quando as ideias divergem. O que prevalece é apenas e somente o amor de Cristo!
DEUS NÃO PRECISA DE DEFESA , A BIBLIA É CLARA SOBRE ELE SER O CRIADOR DO MAL , ELE FAZ O QUER E NÃO PRECISA EXPLICAR O MOTIVO PARA NINGUÉM !
Paz irmão
Ao onde chegamos?
Em nome de uma interpretação, dizemos todo que as Escritas nos ensina sobre Satanás, atribuímos ao Deus Santo!
Se essa interpretação estiver não estiver certa?
Esse debate é muito bom, mas também muito difícil creio eu!!
O meu pensamento é que Deus não criou robôs que fossem controlados, mas sim Ele criou seres capazes de decidir qual caminho tomar, fazer escolhas, tomar decisões!!
Na verdade é bem simples!
Deus criou TUDO o que existe, portanto criou o mal também
Por mais e mais debates sobre esse tema para que a tenebrosidade do pensamento calvinista seja cada vez mais exposta.
NÍVEL ALTÍSSIMO. MUITO BOM.
Que debate maravilhoso parabens a todos , eu concordo com o bispo ILdo . Paz a todos
Dois bons debatedores debate muito forte mais sou arminiano.
Parabéns aos irmãos debatedores...
Assunto delicado,mas agiram com respeito..
Já vi debatedores que não tem postura..
A origem do mal não é Deus. A origem do bem é Deus, porque Deus é 100% bom.
O fato de Deus saber, não quer dizer que ele vai interferir a decisão sempre é do homem
É como no filme "Deus não está morto ", onde o jovem calouro afirma que a existência do mal, é o livre-arbítrio.
Dois debatedores muito bons e respeitosos .
Gostei muito das ideias e capacidade dos dois .
Dgddhhcgj😅
Concordo,mais nos deglacamos,em doutrinas completamente ocultas para nós.
Altíssimo nível! Porém... Não sou adepto ao colvinismo.
A pergunta ⁉️❓ não tem fim 🔚, até compreendermos o que somos, quem somos, esse O ponto inicial, Deus CRIOU e TUDO se formou 🙏, o que Nos falta é compreensão, porque erramos sendo por falta do conhecimento porque não aprendemos com as gerações que tanto erraram e continua errando?, Jesus em dado momento cansou porém não se deixou ser convencido pelo inimigo, DEUS é Santo.
Deus não criou o mal no sentido moral. "Pois tu não és Deus que se agrade com a iniqüidade, e contigo não subsiste o mal" (Salmo 5:4-5). Deus não tenta ninguém, pois ele é a fonte de "toda boa dádiva e todo dom perfeito" (Tiago 1:13-17).
A paz meus irmãos, Deus ordenou a Adão não comereis da árvore do meio do jardim, mais mesmo assim Adão comeu, se ele tivesse decretado pra não comer, então era decreto não teria comido o fruto, prq Deus decreto
É importante lembrarmos que Calvinistas e arminianos são irmãos em Cristo, apesar das discordâncias em pontos " não fatais " digamos assim.
Deus não criou o mau, o diabo fez com que o mau habitasse dentro dele.
É bem melhor pensar assim. Concordo c vc. Porém, o diabo não é criador de nada. Ele é apenas o pai da mentira. Isso é complexo de mais p nossas mentes
Debate maravilhoso, como não aprender com isso. Muito bom.
👍🌡️
O nome DEUS quer dizer: único ser que deve ser adorado.
Deus é Mais 🙌🙏😇😃🤗 Amém 🖐️🙏
Simplesmente fantástico que debate maravilhoso 😅
Debate altissimo nivel
Melhor prograna de todos. Amo ouvir.
Gente, todo cristão sabe que Deus é o Todo-Poderoso e Onisciente. Mas o que o Bisbo IIdo Mello disse é que, na Onisciêcia de Deus Ele sabia o que já estava no coração de Caim, mas Deus deu a ele a possibilidade de não pecar. Livre arbítrio, é o direito do ser humano fazer suas próprias escolhas. Agora, cabe a cada um escolher. Porque só existe dois caminhos diante de nós, a vida e a morte, a benção e a maldição. Caim escolheu a morte a maldição.
Parabéns pra os dois debatedores.
Debate muito top
Nao acredito no vazio no acaso , Deus e criador de todas as coisas, se algo existe tem qe ter um criador , e ninguém além de Deus cria alguma coisa , Deus e perfeito e sabe de todas as coisas, ele nao pode ser enganado ou pego de surpresa, o mal nao pode simplesmente aparecer do nada ocupando um espaço na "ausência "
E como fica a SANTIDADE DE DEUS?
@@IvanLopes-xq6bv não existe o Frio, este é uma ausência de calor. Mesma coisa para o mal, é uma ausência de bem.
Algo que ficou bem claro, Deus não é autor do mal.
Pastor Amauri sempre manso não perde a elegância com profundo conhecimento. 🙌🏻
Dxxcfd🦾👍😂
De longe o debate que mais me chamou a atenção
Reverendo Amaury, grande sabedoria.
Colocar a culpa do mal em Deus ? Por favor neh ... Nos pagamos pelas nossas próprias atitudes!!! Ex: se eu nao pagar meus boletos , vou sujar meu nome indo para o spc serasa, órgão de proteção de crédito, entao a culpa é de Deus ? Porque ele determinou ? Entao ele determinou que gastasse meu dinheirl com porcarias da vida terrena ao invés de pagar minhas contas ter um bom carater, ai nao , e culpa de Deus ? A pelo amor de Cristo onde estamos vivendo!!!!!!😢🧐
A grande questão não são as manifestações do mal no mundo de hoje e sim de onde veio esse mal no princípio... De onde surgiu o mal em Lúcifer por exemplo para começar
Me perdoe irmão. Uma mente simples jamais alcançará uma implexa. Deus CRIOU tudo, sem ele nada do que foi feito se fez.
@@deyvisonassis
O Evangelho é simples.
Não são os sábios que entrarão no reino de Deus, mais os que crê.
O Crê igualha todos.
Talvez seja por isso que Deus diz que esconde dos sábios e revela ao pequenos
Com 31 minutos de debate o Reverendo Amauri foi inteiramente Arminiano
Alguém aqui nos comentários já leu o salmo 139?
Is 54:16: "Eis que eu tenho criado o ferreiro, que aviva as brasas no fogo e que produz ferramenta para o trabalho dele, e eu tenho criado o devastador para destruir."
O ferreiro avivando as brasas para suas devidas funções, é semelhante a alguém elaborando possibilidades de fazer o bem ou mal.
A lei determina o que é uma coisa ou outra, conforme diz o Ap Paulo.
Deus é o autor da lei, se obedecida ou transgredida causa bem e mal Deus estabeleceu dessa forma não há como escapar!
Existe a predestinação, mas também existe a responsabilidade humana.
Então além de Deus tem outra força regendo o universo e suas decisões? Deus é soberano e ele criou tudo.
Blz Mano 👍☕😃🤗
O mal não existe.
e noque definimos como mal.
O mal existe por si mesmo , o bem é que temos que buscar .
O mal existe por causa da influencia do diabo sobre nós. O diabo é o pai da mentira e o verdadeiro responsável pela desordem no mundo espiritual e posteriormente no mundo físico. Ao criar o homem Deus deu o poder de escolha (livre arbitrio) a ele.
Sabemos disso pela arvore do conhecimento do bem e do mal no meio do jardim e por permitir a "entrada" do diabo no jardim para tentar os humanos.
No entanto, devido à sua onisciência Deus já sabia tudo que iria acontecer, o que permitiu que ele se antecipasse a todos os acontecimentos desde o inicio da criação (plano de salvação). O plano de salvação foi elaborado com base na pre-ciência dele. E nesse plano nós temos o poder de escolha para aceita-lo como senhor e salvador ou não. Por isso que muitos perecerão no lago de fogo juntamente com os demonios.
Se realmente Deus decretou tudo somos apenas marionetes nesse mundo! SE ELE DECRETOU TUDO, O MUNDO É APENAS UM GRANDE CIRCO. POR OUTRO LADO, SE TEMOS A LIBERDADE DE ESCOLHA ELE É EXTREMAMENTE AMOROSO. SE ELE DECRETOU TUDO, ELE PROPRIO NÃO MANDARIA A GENTE VIGIAR E ORAR OU RESISTIR AO DIABO!
Não faz muito sentido algo além de Deus existir por si mesmo...
@@ji1desenhos
É como a escuridão que existe por si mesmo, a luz é que entra nela .
Como o medo que já nascemos com ele , a coragem não existe, a coragem é lutar contra o medo .
Glória a DEUS!
o problema reside no que definimos como liberdade.
Liberdade enquanto a libre albedrio o libre escolha?.
Muito bom
Decreto e onisciência divinas andam lado a lado, sem problema algum entender e aceitar isso. Agora, dizer que Deus decretou a queda tendo Ele mesmo antes ordenado Adão a não comer é torcer demais o texto bíblico que é explícito.
"Mau", adjetivo, sinônimo de ruim e antônimo de bom. "Mal", advérbio e antônimo de bem.
se a bíblia diz que DEUS criou todas as coisas então qual seria a diferencia da criação do ser que mais tarde se tornou opositor para o mal que DEUS criou também antes de criar esse ser na condição de perfeito?
Paz!
Nao permite que macule o caráter de Deus. Mesmo que seja dito sem intenção ou com palavras bonitas. Jamais!
Deus é SOBERANO e também é SANTO de igual modo.
Quem criou a árvore do conhecimento do bem e do mal?
A árvore é "chamada" desta forma pois segundo a serpente Eva teria o mesmo conhecimento de Deus, ou seja, igual a Deus.
O calvinismo fere a lei da não contradição da lógica
O Pr. Amauri está agindo como alguém fanático que diz: “porque sim”
O mau tá aí , desobedecer a DEUS.
Alguém pode me decretar algo e eu posso escolher em cumprir ou não
Deus realmente criou o mal. Ele não faz o mal, mas o homem faz porque Deus criou esta possibilidade e então o homem opta. Deus usa do mal para a sua justiça, a punição ao iníquo. Deus enviou um espírito mal atormentas Saul, derramou a pragas no Egito, derramará as taças de sua ira no fim. E Deus é bom, amoroso com quem lhe é fiel e justo.
Em que momento Deus criou o mal?
Quero distância desse tipo de deus.
Deus criou Satanás para tentar o ser o mundo e anjos abaixo dele e incitar a idolatria e toda rebeldia contra a Lei e o governo de Deus? Deus criou predestinou uns para o pecado como dizem de judas que traiu Jesus ??(quando sequer o nome de Judas é mencionado nas profecias e Cristo queria recusar aceita lo como discípulo sabendo das intenções em Seu coração que não poderia atender tais expectativas, pois Seu reino nao é deste mundo e não seria estabelecido na Sua primeira vinda.)
Deus não cria o mal, Ele PERMITE.
Mas o que é o mal ? É tudo que é contrário à Lei de Deus , incluindo a arrogância, rebeldia, acusação falsa e as vezes sem misericórdia, homicídio, mentira, todos pecados e maldades de Satanás.
@@kingpower49 Acredito que no momento da criação muitas coisas foram criadas, coisas além das descritas em Gênesis.
@@Sandro74089 também sou contra o calvinismo, não sei porque o Sezar deixou os debatedores sairem do assunto "mal". Reafirmo: Deus criou o mal, criou a possibilidade, a opção, a escolha. O ser humano sem Deus escolhe pecar e fazer o mal. Deus deixou o bem e o mal "na mesa", e o que for escolhido, ambas terão consequências, ou vida eterna ou inferno. Dt 11-26-28 e 30.19-20 deixa claro isso. O diabo não criou nada, e não faz nada que não lhe seja permitido. Deus fez o inferno, o lago de fogo para quem escolher o mal.
Levem aí o Rev. Ricardo Moura.
Se Deus criou e colocou a árvore do conhecimento do bem e do mal no meio do jardim como não será responsável.
Que tal para testar o homem.
Talvez Ele queria uma adoração não fossada.
Amar é dá o direito de não amar,, se não, seria obrigação. Nunca amor.
Concordo com você, mas a pergunta é se Deus criou o mal, sendo que criou a árvore do conhecimento do bem ee do mal.
O mal foi criado com a árvore? Ou é a árvore?
@@IvanLopes-xq6bv eu sempre imaginei que o mal estava na árvore
Se no Éden era perfeito,de onde surgiu esse mal ,que permeou no coração de Eva e Adao,através da serpente? Existia um mal ,e veio de onde ?
É muito simples , admiro os estudiosos não falarem isso .
Deus não criou o mal ,...porém permitiu que ele existisse pra haver o livre arbítrio . Senão o nosso amor sem escolha não teria valor .
Simples assim .
Não responde a pergunta claro... Permitiu que ele existisse é meio ambíguo... Somente Deus tem o poder de criar algo... Não existe isso de algo existir por si só e Deus somente não permitir... Aí Deus deixa de ser o único com o poder da criação pq algo existe sem que Ele tenha criado
A melhor resposta sobrw o mal, foi que Agistinho de Hipona escreveu.
Legau
Graça e Paz, Pastores!
Excelente debate.
Educativo, respeitoso, instigante.
Aprendo muito com vocês.
Penso que Deus, para ser Deus realmente, Ele necessariamente é a fonte de todas as coisas e possibilidades. Seria impossível, conceitualmente, acontecer um evento ao qual Deus se oponha.
Deus continue abençoando vocês sempre!
Não sei porque a dificuldade de aceitar a possibilidade de Deus fazer alguém fazer o bem ou mal ou impedir o bem e mal do homem
Por que ELE é SANTO
Se Deus criou o bem, ele logicamente tb criou o mal, pois pro conceito de "bem" existir, é necessário o conceito de "mal", caso contrário o "bem" seria apenas o "normal".
Esse versículo em si só que mostrar o quanto Deus é Deus e não ah outro igual, ou seja ele pode tudo, mas nem por isso ele faz tudo, ele se limita ao nosso livre árbitro por seu querer
Como que Deus não criou o mau se no jardim do Éden tinha uma árvore do bem e do MAU ?
A árvore nasceu por conta própria?
Deus criou absolutamente tudo.
Muito simples de entender, Deus sabia que Caim faria daquela forma, então porque ele mostra um outro caminho?? Para ficar de testemunho que Deus chama a todos ao arrependimento, e no dia do juízo estará registrado que Deus é justo, pois deu a oportunidade a todos de arrependimento!!!
se o mal que DEUS criou existia antes de DEUS criar o ser perfeito que mais tarde se tornou opositor isto é o diabo entao em que sentido DEUS conhecia esse mal depois de cria-lo?
No meu entendimento, o Ildo Mello está correto ao dizer que Deus se move em outra medida de tempo, ou seja, passado,presente e futuro estão diante dele ao mesmo tempo. Por isso ele pode predizer o que acontecerá, pois isso para ele já aconteceu. O determinismo tira a responsabilidade do homem.
O calvinismo é muito incoerente.
A partir do minuto 47.... Não, o cristianismo no geral não é paradoxal, algumas interpretações teológicas confessionais tornam as escrituras mais complexas que o normal, chegando até a confundir principalmente a cabeça de novos convertidos.......
Mal não é um ser ontológico contrário ao bem. O mal de Isaías 45 pode ser por exemplo um tsunami, cliclone… que mata ou deixa estrago…
Quem afirmar que Deus criou o mal como um ser ontológico é herege. As escrituras afirmam Deus é tão puro de olhos que não pode contemplar o mal.
Se Deus não criou o mau, a sua Ira e sua justiça são de enfeite ?
E Isaías 45.7?
Se ôpor a DEUS, é punido.
É que pecado é errar. Esse é o significado.
Deus não erra ! Mas o texto é explícito, ele criou o mal.
Agora acho curioso os caras tentando explicar Deus.
Você pode debater sobre coisas criadas, mas jamais o criador.
Dificil pontificar ao respeito da criação do má. Acredito que esta é uma de essas coisas,que só corresponde saber a Deus. Mias dúvidas estan en si o povo de Israel. Assim como os anjos e Adam y Eva,sim tinham libre Albedrio.O envio de imnumeraveis profetas ao povo judio. Tanto em o Israel unido,como o Israel separado em dois reinos.
E sobre Adão e Eva, DEUS não invadia a privacidade do casal no edén, não. Veja que quando eles pecaram, DEUS perguntou: Adão, Adão Onde estás? Ele , DEUS poderia ir direto ao ponto. Adão vc pecou? veja que o Criador chamou o casal. ELE DEUS deixava o casal avontade no edén.
O "MAU" na minha concepção é a ausência de Deus o "MAU" é uma condição que a pessoa se coloca, já o "MAL" que esta descrito no livro de Genesis isso sim foi estabelecido por Deus, algo que traria o conhecimento para ambos do "BEM" e do "MAL" essa foi a escolha que desencadeou todo o processo do pecado quando o homem e a mulher ou seja Adão e Eva resolveram se afastar da presença de Deus desobedecendo e assim dando inicio a morte física e a morte espiritual, não posso afirmar que Deus costumeiramente andava no Jardim, pois a bíblia não relata isso, mas causou um afastamento do criador e foi estabelecido parâmetros, para ser observados agora nas suas condições de vida. Acho que o assunto deveria ser tratado mas no lado etimológico da palavra "MAU" e "MAL", para quê o entendimento seja mais abrangível.
Descobri neste debate que satanás é calvinista, pois o satanismo diz a mesma coisa que este calvinista disse....(o satanismo diz que satanás só é adversário porque Deus determinou e ele é vítima da vontade de Deus).
Kkkk sua fala põe em cheque muitos homens de Deus, spurgeon, Edwards jhon knox etc.
@@andersonarauju1553
Is 54:16: "Eis que eu tenho criado o ferreiro, que aviva as brasas no fogo e que produz ferramenta para o trabalho dele, e eu tenho criado o devastador para destruir."
O ferreiro avivando as brasas para suas devidas funções, é semelhante a alguém elaborando possibilidades de fazer o bem ou mal.
A lei determina o que é uma coisa ou outra, conforme diz o Ap Paulo.
Deus é o autor da lei, se obedecida ou transgredida causa bem e mal Deus estabeleceu dessa forma não há como escapar!
Bispo Ildo com esses argumentos está mais perdido que cego em tiroteio.
Para mim o pior de estos programas, é que duran só uma hora.
Esses irmãos faz uma enrolação meu o mal foi criado por Deus pronto e acabo, meu como que o mal nasce por conta própria? Pegou Deus de surpresa eu não sei pq esse medo de olhar e reconhecer que Deus é criador de todas as coisas
Sinceramente eu não tenho paciência pra ouvir calvinistas falar bobagens
Parece a Dilma falando. Fui
O reverendo calvinista aprendeu muito bem o que significa IMBROMETION...
Calvinismo torna Deus um personagem de jogos mortais , e não o Deus da bíblia .
Deus secreta tudo e o pastor amaury também. Decreta o fim da necessidade da pregação e evangelismo para explicar a Bíblia
só propaganda o que isto
Para mim essa doutrina calvinista é infeliz e não bíblica pois no fim coloca Deus como um carrasco que cria muitos para fazerem o mal e depois lançar essas pessoas no inferno.
Mitologia
Com todo respeito ao Bispo Ildo, porém, muito fraco.
Se adao, nao era um ser perfeito ( caivel ), so depots q Jesus voltar, ai sim todos seremos perfeitos???
Entao do Deus criou Lucifer, esse nao era perfeito??
Infelizmente nao bate Calvino.
Parabéns pro pastor que acredita nas Escrituras.
O outro é só um papagaio do Calvino mesmo.
Pastor Amauri perdeu o senso racional
Deus repreende o filho que ama.. Se Deus determinou porque Ele repreende? Desculpa mais essa é ideia é de satanistas, que Deus escreveu que a respeito das torres gemeas..
Chamou de pelagiano.. aí magoou hein..!
Deus não criou o mal.
O contexto é simples, satanás é o inicio do mal. Deus criou todos os seus seres com livre-escolha.
Deus (YHVH) criou um anjo e depois posterior foi o primeiro a se rebelar com DEUS (YHVH.) E NISSO SE ORIGINOU O MAL.O contexto é simples.
Deus jamais iria criar o mal, se Deus cria-se o mal e predestinasse satanás a se rebelar contra ELE, se predestina-se Adão e Eva a comerem do fruto, Deus seria o culpado de tudo e não poderia julgar ninguém, pois não teria justiça a aplicar.
O versículo no começo, eu criou o bem e o mal.... esse mal é o castigo, vemos no contexto bíblico quando Israel faz o que não lhe agrada ou algum inimigo o afronta Deus mata, deus castiga, esse mal é sobre isso. E o bem é o socorro, o regate, o alívio o amor etc....
ENTÃO RESUMINDO satanás É O INICIO DO MAL, DEUS NÃO FOI PEGO DE SUPRESA, DEUS TEM O PLENO SABER DE TUDO, NÃO PRECISA DECRETAR PARA SABER E NEM CONSULTAR O FUTURO, ISSO É O PLENO SABER, COMO DEUS É JUSTO ANTES DE TRAZER A EXISTENCIA DEUS JÁ VIU TUDO O QUE ACONTECEU, E ASSIM COMO VIU ANTES, TRAZ A EXISTECIA PARA QUE A HISTÓRIA SE CONCLUA E ELE MANTENHA SUA JUSTIÇA.
escolhidos de acordo com a PRÉ-CONHECIMENTO de Deus Pai, pela obra santificadora do Espírito, para a obediência a Jesus Cristo e a aspersão do seu sangue: Graça e paz lhes sejam multiplicadas.
1 Pedro 1:2
Este homem lhes foi entregue por propósito determinado e PRÉ-CONHECIMENTO de Deus; e vocês, com a ajuda de homens perversos, o mataram, pregando-o na cruz.
Atos 2:23
Deus sempre deixo claro que ele dá escolhas. Versículos claros sobre isso.
VELHO TESTAMENTO
O Senhor disse a Caim: "Por que você está furioso? Por que se transtornou o seu rosto? Se você fizer o bem, não será aceito? Mas se não o fizer, saiba que o pecado o ameaça à porta; ele deseja conquistá-lo, mas VOCÊ DEVE DOMINA-LO".
Gênesis 4:6,7
"Por isso escutem-me, vocês que têm conhecimento. Longe de Deus esteja o fazer o mal, e do Todo-poderoso o praticar a iniquidade. ELE RETRIBUI AO HOMEM CONFORME O QUE ESTE FEZ, e lhe dá O QUE A SUA CONDUTA MERECE. Não se pode nem pensar que Deus faça o mal, que o Todo-poderoso perverta a justiça.
Jó 34:10-12
Se em algum momento eu decretar que uma nação ou um reino seja arrancado, despedaçado e arruinado e se essa nação que eu adverti converter-se da sua perversidade, então eu me arrependerei e não trarei sobre ela a desgraça que eu tinha planejado.
Jeremias 18:7,8
E, se noutra ocasião eu decretar que uma nação ou um reino seja edificado e plantado, e se ele fizer o que eu reprovo e não me obedecer, então me arrependerei do bem que eu pretendia fazer em favor dele.
Jeremias 18:9,10
Se um justo desviar-se de sua justiça e cometer pecado, ele morrerá por causa disso; por causa do pecado que cometeu morrerá. Mas, se um ímpio se desviar de sua maldade e fizer o que é justo e direito, ele salvará sua vida.
Ezequiel 18:26,27
Diga-lhes: ‘Juro pela minha vida, palavra do Soberano Senhor, que não tenho prazer na morte dos ímpios, antes tenho prazer em que eles se desviem dos seus caminhos e vivam. Voltem! Voltem-se dos seus maus caminhos! Por que iriam morrer, ó nação de Israel? ’
Ezequiel 33:11
Teria eu algum prazer na morte do ímpio?, palavra do Soberano Senhor. Pelo contrário, acaso não me agrada vê-lo desviar-se dos seus caminhos e viver?
Ezequiel 18:23
NOVO TESTAMENTO
**JESUS DEIXA CLARO ISSO**
"Não fiquem admirados com isto, pois está chegando a hora em que todos os que estiverem nos túmulos ouvirão a sua voz e sairão; OS QUE FIZERAM o bem ressuscitarão para a vida, e OS QUE FIZERAM o mal ressuscitarão para serem condenados.
João 5:28,29
Pois por SUAS PALAVRAS você será absolvido, e por SUAS PALAVRAS será condenado".
Mateus 12:37
"QUEM, pois, ME CONFESSAR diante dos homens, eu também o confessarei diante do meu Pai que está nos céus.
MAS AQUELE que ME NEGAR diante dos homens, eu também o negarei diante do meu Pai que está nos céus.
Mateus 10:32,33
Da mesma forma como Moisés levantou a serpente no deserto, assim também é necessário que o Filho do homem seja levantado, para que todo o que nele crer tenha a vida eterna.
João 3:14,15
COMO FOI NO CASO SA SERPENTE ?
O Senhor disse a Moisés: "Faça uma serpente e coloque-a no alto de um poste; quem for mordido e OLHAR (AÇÃO HUMANA) para ela viverá". Moisés fez então uma serpente de bronze e a colocou num poste. Quando alguém era mordido por uma serpente e OLHAVA (AÇÃO HUMANA) para a serpente de bronze, permanecia vivo.
Números 21:8,9
Uma vez que vocês chamam Pai aquele que JULGA imparcialmente AS OBRAS DE CADA UM, portem-se com temor durante a jornada terrena de vocês.
1 Pedro 1:17
Vejam que uma pessoa é JUSTIFICADA POR OBRAS, e não apenas pela fé. Caso semelhante é o de Raabe, a prostituta: não foi ela justificada pelas obras, QUANDO ESCOLHEU os espias e os fez sair por outro caminho?
Tiago 2:24,25
O Senhor não demora em cumprir a sua promessa, como julgam alguns. Pelo contrário, ele é paciente com vocês, não querendo que ninguém pereça, mas que TODOS CHEGUEM AO ARREPENDIMENTO.
2 Pedro 3:9
OBS: ESSE ARREPENDIMENTO DE 2 PEDRO 3:9 SÃO ÍMPIOS, PESSOAS PERDIDAS E NÃO PESSOAS JÁ SALVAS, POIS ESSAS JÁ SE ARREPENDERAM E ESTA NO CAMINHO CERTO.
SÓ PAULO ACREDITA NA PREDESINTÇÃO É O ÚNICO ESCRITOR QUE ACREDITA NISSO, NÃO QUAL NÃO TEM BASE BIBLICA.
TRATO A PREDESTINAÇÃO DE PAULO ASSIM COMO O CELIBATO DELE E A PROIBIÇÃO DA MULHER FALAR NA IGREJA, ALGO QUE É PESSOAL DELE E ****NÃO É DOUTRINA****
Quanto às pessoas virgens, NÃO TENHO MANDAMENTO DO SENHOR, mas DOU MEU PARECER como alguém que, pela misericórdia de Deus, é digno de confiança.
1 Coríntios 7:25
Você está casado? Não procure separar-se. ESTÁ SOLTEIRO? NÃO PROCURE ESPOSA.
1 Coríntios 7:27
"O mal é o castigo de Deus"
Existem duas possibilidades, mal e bem.
Uma ou outra são causas com efeitos inevitáveis.
Exemplo: 1+1=2, é uma ordem divina sobre a criação.
Ser livre para escolher um resultado diferente, tipo: quando se abre a torneira para que dela saia um gato, do qual foi proposto na ordem de todas as coisas é uma ilusão!
Portanto o mal é uma criação de Deus em todas as suas possibilidades, castigo, catástrofes, misérias e etc...
@@leandrosergiodacosta9654
Discordo.
O mal como pecado começou por satanás o primeiro a se rebelar de todas as criaturas.
Agora o castigo é diferente, em todo o contexto Deus só envia o castigo por uma causa, se Deus não tem motivo não envia castigo nenhum.
@@lorddarakon
"Satanás o primeiro a se rebelar"
Quando satanás rebelou-se, ele fez aquilo que a ordem criada por Deus determina que é mal, se a rebelião é uma possibilidade e é mal, Deus estabeleceu dessa forma.
Tipo: tente congelar a água enquanto ela está no fogo fervendo, isso é impossível.
O mal é possível, e sendo estipulado pela lei, Deus é o autor como causa primária.
Paulo fala, sem lei não há ciência de mal e bem.
@@leandrosergiodacosta9654
Errado se Deus criou satanás a ser satanás, Deus não poderia julgar ninguém e ELE seria culpado e não seria justo e sim hipócrita.
Em todos o contexto trouxe versículos claros aonde Deus mostra que julga por escolhas.
Todo contexto Deus julga por escolhas não tem como distorcer.
Satanás escolheu se rebelar não foi por ordem de Deus e sim por suas própria escolha
@@lorddarakon
Escolhas são potências, há possibilidades de transgressão, rebelião? sim! - se não, como a água entraria em processo de aquecimento estando no congelador?
O interessante é, pensar que existem alguma lei capaz de tornar Deus, o soberano, num ser injusto.
Isso se chama livre arbítrio, aquele que tem potência de abrir uma torneira e dela sair um gato, diria que isso é impossível para Deus?
Eu creio na soberania absoluta de Deus! Portanto DEUS criou todas as coisas, inclusive foi o próprio Deus que plantou a arvore do conhecimento do Bem e do Mal no meio do Jardim do Éden.
(Do solo fez o Senhor Deus brotar toda sorte de árvores agradáveis à vista e boas para alimento; e também a árvore da vida no meio do jardim e a árvore do conhecimento do bem e do mal.
Gênesis 2:9 ARA)
DEUS não é mal, mas Ele criou o mal como possibilidade juntamente com o Bem; ou seja, nós temos o livre arbítrio para fazer o Bem ou o mal, porém, a justiça de Deus é tão perfeita que recompensa o justo pelo Bem praticado, e castiga o ímpio pelo mal praticado.
Veja: DEUS criou o sol e a lua, o fogo e a água, vida e morte, céu e inferno, e o Bem e o mal.
Você disse que Deus criou o inferno, se não fosse a queda, teria o inferno? A mesma pergunta quanto a morte.
@@kingpower49 Sim, DEUS criou o inferno como prisão: Veja os textos (Então, o Rei dirá também aos que estiverem à sua esquerda: Apartai-vos de mim, malditos, para o fogo eterno, preparado para o diabo e seus anjos.
Mateus 25:41 ARA)
(Não temais os que matam o corpo e não podem matar a alma; temei, antes, aquele que pode fazer perecer no inferno tanto a alma como o corpo.
Mateus 10:28 ARA)
Você precisa entender que DEUS é o Nosso Educador, tudo o que Deus criou foi para a nossa educação espiritual. Foi por isso que Deus plantou a arvore do conhecimento do Bem e do Mal no jardim, para que o homem tivesse a possibilidade de desobedecer a ordem divina, e com isso iniciar o seu plano de Educação de todas as criaturas. DEUS já sabia que o homem iria comer do fruto do conhecimento do Bem e do Mal.
@@kingpower49 É NECESSÁRIO FAZER UM EQUILÍBRIO ENTRE A SOBERANIA DE DEUS E O LIVRE ARBÍTRIO QUE ELE MESMO NOS DEU. ASSIM VOCÊ IRÁ CONSEGUIR ENTENDER BASICAMENTE O PLANO DO ALTÍSSIMO.
@@PastorDaniloFernando1992Qual foi minha pergunta? Presta atenção, se não fosse a queda, teria inferno e a morte? Foi essa pergunta e não do porque do inferno e da morte.
@@kingpower49 Perdão por não prestar atenção na sua pergunta meu querido irmão; e já lhe respondendo, NÃO! Se não houvesse a queda não haveria morte e muito menos inferno. E assim o homem jamais iria se desenvolver através de experiências dolorosas e provações. Veja, tudo faz parte do propósito determinado por Deus. O homem tinha que cair.