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Bin Elektrofachkraft und verfolge die Diskussion seit Jahren, aber so super und mit Erläuterungen und Nennung der Normen hat das noch keiner zusammengefasst! Eine perfekte Argumentationshilfe bei sturen Energieversorgern oder zweifelnden Interessenten. Ganz großes Lob und vielen Dank! 👍🏻👍🏻👍🏻
Als Elektrofachkraft sollten Sie wissen, dass eine NA Anlage nicht die selbe Sicherheit einer Einspeisesteckdose darstellen kann. Schonmal Was vom Stopp Prinzip gehört?
@@dirkbleschinski9465 STOP Prinzip ... Das muss ein Arbeitgeber beachten...oder lieg ich falsch? Spielt also keine Rolle bei der Wahl des Steckers... aber... Die Stromanbieter haben die Anlage genehmigt weil NA... Und die müssten doch STOP Prinzip eventuell Beachten, oder. Aber von denen gibt's grünes Licht. Selbe Sicherheit... Wir reden hier von max 600 Watt also 2,5 Ampere bei 240 Volt...an einem Sonnigen Tag... Wie hoch ist den die Wahrscheinlichkeit das der NA doppelt versagt(er schaltet ein wenn Netz verfügbar ist)... und wie viel Sicherheit braucht man. Also Danke das Sie an das STOP Prinzip erinnert haben...aber darf jetzt keiner mehr Strom einspeisen oder wie oder was. Reicht NA doch aus, so das Wartungsarbeiten durch Stromanbieter durchgeführt werden können? MfG opo
@@dirkbleschinski9465 kann schon sein, aber die Frage ist doch ob es ausreichend ist. Sie haben ja auch nicht überall IP55 Steckdosen, obwohl es ja passieren KÖNNTE, dass zb beim Blumengiessen Wasser in die Steckdose kommt. Und der NA Schutz ist da nicht schlechter als die normale Steckdose unter der Fensterbank mit den Blumen.
exakt - die Stadtwerke München stellen sich hier auch stur - ich habe jetzt einfach den Dialog beendet, meiner Informationspflicht bin ich nachgekommen und gut ist.
@@dirkbleschinski9465 der einzige Stopp Prinzip der am Ende relevant ist, ist der RCD. Lieber sollte eine RCD-Absicherung zur Pflicht gemacht werden statt den hirnlosen Einspeisesteckdosen. Dem Strom ist es egal ob er dich durch den Schukostecker oder Einspeisesteckdose grillt, sollte der NA-Schutz versagen.
Richtig gut erklärt und vor allem auch alles richtig gut belegt! Video auf höchstem Niveau! Ich bin selbst Elektriker und auch für mich war es nicht einfach das zu klären, schön das hier jetzt mal anständige Aufklärung für den Laien getätigt wurde!
Genau so funktioniert das auch bei einen "normalen" Wechselrichter. Kein Netz, kein Strom. Dennoch ist es da genau andersrum wo fast nie eine Photovoltaikanlage mit ein CEE Stecker angeschlossen wird. Das würde den Anlagenbau enorm vereinfachen, vor allem für selbst Bauer da der Elektriker aus der Gewährleistung raus ist und nur eine Steckdose und NA Schutz Schalter einbauen muss.
Wobei der NA-Schutz nicht dafür gedacht ist einen Schutz gegen einen elektrischen Schlag am Schukostecker dar zu stellen. Es heisst Netzausfallschutz damit die Anlage bei Netzausfall nicht einspeisst. Zudem kann diese Schaltung auch mal defekt sein.
@@Michaaaaaa Der NA-Schutz von einem Mikrowechselrichter verfügt doch über einen Redundanz. Daher ist ihr Kommentar doch eher in die Kategorie unnötige Panikmache einzuordnen. Hosenträger und Gürtel nicht genug?
Echter Handwerker, hast du klasse erklärt. So einen Typen wir dich benötigt man jetzt in der Krise im TV, um den Leuten zu zeigen, wie einfach man Strom selbst produzieren kann. Strom sparen ist natürlich auch immer ein Thema, wer aber nicht sparen kann, könnte mit ein mini PV Anlage den Teil ausgleichen … Viel potenzial steckt in dem Thema. LP Peter 👍
Danke den YT Algorithmus der mir dieses Video vorgeschlagen hat. Genau die aktuelle Thematik die ich habe. Vielen Vielen Dank für diese Mühe und Aufklärung mit Nennung der Normen und so weiter. Für mich als Laie hilf das unwahrscheinlich weiter. Wirklich vielen vielen Dank. 🙏
das ist mit Abstand das beste Video, das ich je zum Thema gesehen habe. Ich war totaler Laie und nach dem Video wurden alle meine Fragen beantwortet. Vielen Dank!
In Österreich ist das Einspeisen von Strom eines Balkonkraftwerkes über Schuko erlaubt. Mehr sogar, man muss nirgendwo diese Anlage anmelden. Dort sieht man diese 600 Wättlein (Peak wohlgemerkt! also real vielleicht 200-300 Watt im Sommer, im Winter fast nix) schlicht als bagatelle an. Und solange das in good old Germany nicht genauso behandelt wird, zweifle ich an dem wirklichen Wille zur Energiewende.
Als erstes braucht man ein VDE konformes Zertifikat in siebenfacher Ausfertigung ! Das isoliert gut und man kann damit den Stecker einwickeln um jede Berührung stromführender Teile zu unterbinden ! ;)) Außerdem strebt unsere Gesellschaft Vielfalt an jenseits jeder Norm !
Ich benutze für meine Balkonanlage von Green Akku eine Fritz Dect 210 in Verbindung mit Fritzbox 7590 und hier hat man einen sehr guten Überblick, auch online ,über Stromerzeugung, ich bin voll begeistert.
Gegenüber der DECT 200 hat die Fritz DECT 210 den Vorteil, dass sie beim Schalten tatsächlich beide Leiter unterbricht und besser für den Außenbereich taugt. Die DECT 200 ist nur für Innenräume gedacht. Wer den feinen Unterschied nicht kennt, kauft schnell das falsche Modell ... irgendwas mit DECT 2...
Manometer, 24 Minuten immer dasselbe Thema, das soll Mal einer können. Respekt für deinen Erklärstil. Wenn es dann immer noch nicht verstanden wurde, hilft auch keine Wiederholung. Daumen hoch und Abo. Bin gespannt, was sonst noch kommen wird.
. . . und wenn es noch so gut erklärt ist: es bleibt Unsinn! Strompreis runter auf 8 Cent und niemand muss so einen Unsinn auf seinem Dach installieren. Überlegt mal, was da für millionenfacher Müll anfällt!
@@Manfred_Sommer apropos Dachscha..: Die GRÜNEN - Krieg der Gendersterne - Imperator Ströbele fordert den islamischen Feiertag ruclips.net/video/e_3NXfQmofU/видео.html Helmut Schmidt Staatsterrorismus übertrifft alles! Ska Keller bei den Hodenlose Frechheiten mit - Grüne & Meldungen der Woche - Satire am Sonntag ruclips.net/video/4STHR4mKscE/видео.html 🌈 Dummheit 🐩 hat eine 🧻🕳 Farbe: 🥳 Grün 🎃 ruclips.net/video/BVN-OlIZMwo/видео.html
@@ignatzglemmerle1975 . . . wenn ich jünger wäre, würde ich Deutschland verlassen. Und falls die Grünen im September die Wahl gewinnen, direkt am nächsten Tag!
@@Manfred_Sommer-Gründe fand ich bereits vor 30 Jahren dazu.... Impfung der Kinder ab 12 Jahre auch ohne Einwilligung der Eltern erlaubt ruclips.net/video/4bqlDGYJD8k/видео.html
1. Nicht vergessen: Wenn man aus einer Mietwohnung wieder auszieht, muss man ggf. auch noch die Einspeise-Steckdose zurückbauen. Sind dann nochmal ein paar hundert Euro. 2. Viele Handwerker sind sehr gut ausgelastet und kommen für so einen Kleinkram gar nicht erst. Und wenn, dann rufen sie dafür Mondpreise auf. Meine handwerklich unbegabte Schwägerin hat z. B. letztens 200,- € für den Anschluss einer Waschmaschine bezahlt.
Nicht vergessen. Je kleiner die Anlage desto weniger Geld kannst Du verdienen/sparen. Mach lieber gleich eine große Anlage - so groß wie nur irgendwie möglich!
Top 👍Top Video Top Typ Unfassbar wie du mit unbremsbarer Überzeugung zu diesem Thema Reden kannst. Ich bin selbst PV-abhängig seit zwei Jahren und unsere Gesellschaft braucht einfach viel mehr Aufklärung was das eigene Stromerzeugen betrifft Danke
Hallo, danke für das Video, insbesondere die fundierten Hinweise auf die Normen und die mögliche Machbarkeit von Abweichung davon haben endlich meinen Sachbearbeiter beim Netzbetreiber überzeugt, nach 6 Monaten meine Mini-PV für den Schrebergarten zu genehmigen. (obwohl die notwendigen Schriftsätze bereits vorlagen) Daumen hoch + Abo :-)
Wie läuft das im Schrebergarten? Musst du das bei Verein genehmigen lassen? Ihr habt doch bestimmt einen Hauptzähler und jede Parzelle hat einen Unterzähler. Gibt das Probleme bei der Abrechnung? Ich habe verstärkt nachfragen von Gartenbesitzern, aber die Vereine wollen sich damit irgendwie nicht beschäftigen, die kümmern sich lieber um die exakte Höhe der Hecke. 🤣
Danke, leicht verständlich erklärt 👍 Offtopic: Norm rechtsverbindlich? Warum säuft dann mein Auto trotz leichtem Gasfuß 40% mehr als in der WLTP-Norm angegeben? 😡 Für die Großkonzerne gelten anscheind andere Rechtsnormen als für den ordinären Michel.
Naja, unter den entsprechenden "Normbedingungen" würde der Verbrauch des Autos passen... nur sind leider diese Normbedingungen völlig realitätsfremd und damit sinnfrei... So ist es aber immer, Hauptsache wir Nutzer/Käufer kaufen erst einmal.. alles andere ist dann egal..
Sehr schön erklärt. Aber eine kleine Anmerkung muss ich machen: Es greifen beide Normen. Die VDE AR-N 4105 für den NA-Schutz des Wechselrichters und die VDE 0100-551 bzw. DIN VDE V 0628-1 für die Art der Steckverbindung, diese beiden heben sich nicht gegeneinander auf. Der NA- Schutz ist nicht zum Personenschutz gedacht, sondern wie der Name schon sagt für das Netz und die Anlage. Und der NA- Schutz sorgt nicht für Verpolungssicherheit, in Haushalten mit TnC Netz (ja gibt es noch) besteht bei Verpolung und gleichzeitig trafolosen (so wie deiner) nicht selbstprüfenden Wechselrichter was die Erdung betrifft (gehört nicht zum NA- Schutz), die Gefahr von Spannung auf dem Gehäuse des Wechselrichters. Des weiteren, ist es ja auch so das eine Schukosteckdose auf dem Balkon in der Regel gammelig, wackelig ausgetrocknet und durch Wind und Wetter in Würde gealter ist. Bei deinem Schlusswort passt was mit der Norm nicht, im Abschnitt 5.5.3 der VDE AR-N 4105:2018-11 geht es um den zu verwenden Zähler bei einer Scheinleistung von maximal 600VA.
Ist das wirklich so? Mit Schukostecker gibt´s die Gefahr vom Spannung auf dem Gehäuse des Wechselrichters? Würde mich über eine Bestätigung / oder ein Dementi freuen
@@impact79x Das kann ich statt "Der Kanal" dementieren. TN - C bedeuten Nullung, d.h. der Nullleiter und die Erdung sind verbunden. Das kann ein Problem geben bei gleichzeitiger Anwendung der FI (Fehlerstrom) Schutzschaltung (aber nur, wenn die Nullung hinter dem FI passiert). Da kann dann Spannung an ein Gerätegehäuse kommen. Der NA Schutz wirkt ja ohnehin nur bei ausgestecktem Modul oder Stromausfall im Netz. In beiden Fällen ist die Erdleitung entweder getrennt oder es gibt gar keine Spannung, die ein Problem darstellen könnte. Der Kanal scheint Stecker zu erzeugen ;-)
@@impact79x wenn N und PE zu einem PEN zusammengefasst sind (TN-C) dann würde bei einer Unterbrechung des PEN wirklich Spannung am Schutzleiter und damit an Gehäusen von Geräten anliegen sobald in dem Abschnitt ein Gerät eingeschaltet wird. Das ist auch der Super-GAU in diesen Anlagen. Betroffen sind alle Schutzklasse 1 Geräte, die mit Schukostecker. Wenn man etwas neu anschließt, die Anlage erweitert ist ja für eine Steckdose ein RCD Pflicht. Dieser würde dann bei Berührung und eintretendem Fehlerstrom Abschalten. Für schutzisolierte Geräte SKII tritt keine Gefährdung auf. Das ist heute das meiste Zeug, TV, Radio, Küchenmaschinen, Werkzeuge....
@@ignatzglemmerle1975 Deine Playlist halte ich für wenig zielführend. Darin gibt es keine TECHNISCHEN Infos, sondern nur Bashing gegen Die Grünen. Auch ich ziehe andere Parteien vor, aber in diesem Video geht es um Technik, nicht um Politik!
Bei unserem netzbetreiber war vor 2 jahren Einspeisedose noch Pflicht, jetzt reicht es wenn der Wechselrichter die Norm erfüllt. Ganz still und heimlich geändert...
Ich habe jetzt 2 von 18 Modulen direkt über einen Micro Wechselrichter 700 W an das Hausnetz angeschlossen. Das Funktioniert super und der Zähler steht still. Die restlichen Module speisen meine 340 Ah Lifepo4 Akkus und die Hybridwechselrichter. Da die Micro Inverter ohne Netzversorgung nicht Funktionieren, habe ich für 2- 3 Tage Notstrom zur Verfügung. Bei schlechten Wetter kann ich die Akkus über mein Dieselaggregat nach laden. Somit sollte ich eine längere Zeit bei einem Stromausfall Autark sein.
Die ganze Handhabung mit den Normen ist absurd. So etwas gehört frei für die Öffentlichkeit verfügbar ohne dass es hinter einer Paywall versteckt ist. Wenn etwas einen so hohen Wert vor Gericht hat, dann muss auch jeder die Möglichkeit haben es einzusehen.
Kann man durchaus einsehen. Viele Bibliotheken haben die in ihrem Sortiment, meist aber nur diejenigen, die entsprechenden (Hoch)Schulen angegliedert sind. Aber wer will, kann auf die Suche gehen. Ob man jedoch so auf die Schnelle in den wirklich umfangreichen Regelwerken das gewünschte findet, steht auf einem anderen Blatt.
Die Erstellung der Normen kostet ja auch Geld. Und finanziert wird das mit dem Verkauf der Normenblätter. Es ist ja auch für jedes elektrische Gerät die CE Konformität erforderlich. Also muss jeder Hersteller sowieso die Normen kaufen und auch wirklich kennen. Der Privatmann kauft ja täglich etwas anderes. Also müsste er sehr viele unterschiedliche Normen haben und lesen und verstehen. Ich denke,dass sich die "Schreiber" die die Normen alle gratis haben möchten dazu aus fachlichen und auch zeitlichen Gründen nicht in der Lage sind.
Die Abweichung von der Norm 0100.x ist in einer anderen Norm gleichwertig enthalten. Daher ist auch die Schuko-Variante normgerecht. Es geht halt nur um ein monopolistisches Geschäftsmodell. Manche erinnern sich noch, wo man nur das DSL-Modem der Telekom anschliessen durfte. Oder überhaupt ein Modem per TAE Stecker anstatt über Akkustikkoppler.
DIESE Zeit kenne ich auch noch. Es waren Modems mit Post-Hörnchen und mit max. 9600 baud zugelassen. Und die amerikanische Firma US-Robotics hat ihr 14.400 baud Modem in Deutschland mit dem Text beworben: Schneller als die Polizei erlaubt! - Das war ein echter Kaufanreiz, zumal das Ding damals etwa 1500 DM gekostet hat. (Ja vierstellig!) Achja, Wandlertrafo 110V/230V mit Adapter Schuko auf Netzteil der Amis wurde auch noch extra benötigt.
Die Sicherheitsphilosophie hinter VDE und IEC ist, dass _ein_ technischer Fehler erlaubt sein muss, ohne dass dadurch eine Gefahr entsteht für den Benutzer eines elektrischen Geräts (der als Laie angenommen wird). Daher sind beispielsweise berührbare elektrische Leitungen immer doppelt isoliert. An sich würde ja eine ausreichend dimensionierte einfache Isolation auch genügen - hätte diese aber eine Fehlstelle, bestünde eine Gefahr für den Nutzer oder umstehende Personen, die vielleicht dran fassen. Die Wechselrichter von 'Balkonkraftwerken' schalten schnell ab, wenn der Stecker gezogen wird. Theoretisch ist es aber denkbar, dass dieser Schutzmechanismus nicht oder nicht schnell genug funktioniert durch einen internen Defekt, und nach dem Abstecken eine gefährliche Spannung an den frei berührbaren Pins des Schuko-Steckers anliegt. Bei Geräten wie Toastern, Kaffeemaschinen ..., die selbst keine elektrische Energie generieren oder zwischenspeichern (außer vielleicht die sehr geringe Ladung in einem Funkentstörkondensator) besteht diese Gefahr nicht - das ist der fundamentale Unterschied zu Geräten, die elektrische Energie erzeugen und einspeisen können. Daher ist Festanschluss oder ein Stecksystem (wie Wieland), bei dem im ausgesteckten Zustand keine möglicherweise spannungsführenden Teile berührbar sind, eben 'doppelt sicher'. Ein einziger Fehler/Defekt im Abschaltmechanismus des WR würde nicht zu einem gefährlichen Zustand führen. Die Empfehlung, die Absicherung in der Unterverteilung von den üblichen 16 A auf 13 A zu ändern, macht ebenfalls Sinn, wenn auf einen Stromkreis eingespeist wird, an dem andere Verbraucher hängen. (Bei einer extra Leitung, an der nur das Balkonkraftwerk hängt und nichts anderes anschließbar ist, wäre das nicht nötig.) Ganz konsequent ist VDE aber auch nicht. Bei Wechselrichtern ohne 50-Hz-Trafo im Ausgang (bei den meisten der Fall!) ist es denkbar, dass eine Gleichstrom-Drift auftritt, die den üblichen FI Typ A "blind" macht für Fehlerströme an einer anderen Stelle der Hausinstallation und damit die Schutzwirkung des FI reduziert wird oder gar nicht mehr gegeben ist. Eigentlich müsste beim Betrieb eines BKW ohne 50-Hz-Trafo im Ausgang ein Austausch des FI gegen Typ B gefordert werden. Macht natürlich das BKW noch unwirtschaftlicher. Unabhängig von Sicherheitsfragen: Die alten elektromechanischen Ferraris-Zähler waren immer saldierend - sie können gar nicht anders. Bei modernen elektronischen Zählern wäre es denkbar, dass sie 'phasenbezogen' arbeiten, also nicht saldierend. Der Gesetzgeber schreibt in Deutschland nicht vor, dass der Zähler saldiert. Es hängt also vom Typ ab, bzw. von dessen Einstellung / Programmierung. Sofern es nicht aus der Typenbezeichnung des Zählers ermittelbar ist oder nicht aufgedruckt ist "Registrierung wie Mode 2", könnte es sein, dass der Zähler nicht saldiert - ungünstig für den Stromkunden mit BKW. Eine schriftliche Anfrage beim Messstellenbetreiber könnte Aufklärung bringen. Hat man keinen saldierenden Zähler und will trotzdem ein BKW betreiben, wäre es sinnvoll, zumindest auf der Phase einzuspeisen, auf der die meisten Dauerverbraucher hängen.
Ein NA Schutz im Wechselrichter ist "Einfehlersicher" ausgelegt, das bedeutet ein Fehler darf die Sicherheitskette nicht beeinträchtigen. Das fordert die Norm. Ebenso wird kein Wechselrichter einen 50Hz Trafo haben, das wäre viel zu ineffektiv. Die galvanische Trennung bzw. die Gleichtstromunterdrückung geschieht über höherfrequente Trafos und diese dürften alle üblichen Wechselrichter haben.
@@RPBOWI "Ein NA Schutz im Wechselrichter ist "Einfehlersicher" ausgelegt, das bedeutet ein Fehler darf die Sicherheitskette nicht beeinträchtigen. Das fordert die Norm." Bitte die entsprechende Stelle aus der Norm zitieren - danke im Voraus! (Die VDE-AR-N 4105 greift bei Einfehlersicherheit ja erst ab 30 kW (zumindest so mein Kenntnisstand, ohne Gewähr!) - also nicht anwendbar auf Balkonkraftwerke!)
Hab die Wieland Dinger auch mit gekauft. Liegen jetzt im Keller weil der Elektriker des Vertrauens die Anlage gleich mit in den Sicherungskasten integriert hat🙃
Wo ist das Problem ? Der zuständige Netzbetreiber legt fest in welcher Form und Art eine Einspeisung zu geschehen hat . Und dafür gibt es die TAB . Deshalb darf auch nicht jeder die Verbindung zum Versorgungsnetz vor nehmen .
Gut erklärt, danke. Ich bin trotzdem froh das die 7,3 kwp direkt ins Hauskraftwerk Laufen. Währe Mal interessant wie das aussehen würde wen die 21 Module mit 11 Schukos irgendwo im Haus verteilt stecken würden^^
@@AM-sd2lc warum? Je 2 Module an einem Schuko, jede Steckdose einzelnt zum Sicherungskasten gelegt. Was sollte da überlastet sein? So das die kommen müssen
@@dergartenimhaus Einzeln zum Sicherungskasten gelegt und keine weitere Steckdose dran hast du oben nicht geschrieben. Dann wäre es völlig in Ordnung bei den genannten 700 kWp pro Steckdose. Auch bis 1500 W wäre noch ok. Darüber ist Schuko nicht mehr für Dauerbelastung ausgelegt. In der Diskussion geht es immer um die Mehrkosten das extra Kabel verlegen zu lassen. Der Verbraucher sieht jedoch immer nur den Stecker und versteht nicht, warum der so teuer ist. Deswegen geiz ist geil Mentalität und Steckdosen benutzen, wo andere Verbraucher dran hängen. Dann wird es gefährlich. Auch schon bei 300 W, wenn die Anlage entsprechend alt ist.
Nur Mal so: Mini-PV ist auch nicht im Interesse der Energieversorger. Du kannst Mal mit so ziemlich absoluter Sicherheit davon ausgehen, dass von denen auch jemand in den entsprechenden Gremien lobbyiert...
So ist es wohl. Immerhin können sie die Anlagen nicht mehr verbieten, sind jetzt selber auf den Zug aufgesprungen und bieten teilweise Anlagen an um daran mitzuverdienen. Da wurden einem jahrelang Steine in den Weg gelegt, es könnten schon viel mehr Anlagen am Netz sein. In unseren Nachbarländern kannst du seit Jahren Module mit Schoko betreiben.
Der Wechselrichter muss die Phase und deren Amplitude erkennen, damit er einspeist und sich nicht mit den Kraftwerken anlegt bzw mit denen Kämpft. Deswegen kann man das ruhig mit dem Schuko machen, der Wechselrichter macht aus, sobald er kein Netz erkennt.
Ich habe mir eine PV-Anlage/Solar gekauft. Nun bin ich schlagartig (lt. Finanzamt)selbstständig und muss nun einen Berg an Papierkram erledigen und bin nun auch in den Mühlen vom Finanzamt gekommen. In Deutschland ist ja alles verboten. Die PV-Anlage ist nur für unseren Eigenbedarf. Hätte ich es vorher gewusst..........
Stell' dich nicht so naiv an. Meinst du, ein Elektriker kommt für eine Schukodose raus? 50% der Leute schließen die Dosen selber an. Hol' mal eine Statistik raus: Berechnete Schukodosen bei Elektrikern gegen Verkauf bei Baumärkten.
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Bei unserem Energieversorger im Allgäu steht: Wie oder Wo wird die Anlage angeschlossen? Der Anschluss über eine haushaltsübliche Schutzkontaktsteckdose ist nicht zulässig. Ein normengerechter Anschluss an die Hausinstallation kann nur über eine spezielle Energiesteckdose erfolgen. Als Alternative besteht auch die Möglichkeit, diese Anlage fest anzuschließen.
Der Witz ist ja dass die Norm nur in Deutschland gilt... Auch die Netzbetreiber machen Stimmung fuer den fest verbauten Stecker...die Gruende kann man sich denken... Alle Daumen runter verkaufen die Stecker:=) Ich habe das Video zu spaet gesehen und der Elektriker hat 350 Euro fuer die Montage vom einem Wieland Stecker verlangt... Tolle Idee- alle Kindergärten sollen ein Balkonkraftwerk bekommen! Und alle Wasserkocher sollen einen feste Steckverbindung bekommen;)
Ich hab da auch so meinen Schmerz mit. Der LS ("Sicherung") soll dafür sorgen, dass eine Leitung nicht überlastet wird. Hängt nun aber ein Balkonkraftwerk an einer Steckdose im selben Stromkreis, kann man auf einmal mehr Strom ziehen als eigentlich durch die Absicherung mal gedacht war und auch der LS löst später aus. Das kann im besagten Fall zum Brand führen. Es gibt auch Kandidaten, die hängen nicht ein Solarmodul an eine Steckdose, sondern gleich 3 oder 4 und dann wird es schon brandgefährlich. Ich bin bei diesen Dingern hin- und hergerissen. Sauber wäre es den LS entsprechend herunter zu setzen (also auszutauschen, z.B. B16 durch einen B13 oder B10), so dass die Leitung nicht überlastet wird. Doch ich weiß schon wie das läuft: Leute stecken so ein Teil in die Steckdose ohne zu wissen, was das für Folgen haben kann.
Du bist einer meiner Lieblingserklärer, aber manchmal bin ich verwirrt😳 Wenn ich n Schukostecker für das Balkonkraftwerk im Garten nehmen kann & zur Sicherheit in die Steckdose ne Steckdose mit FI Schutz stecke, wie kann ich dann meinen Verbrauch ablesen ??? Denn du hast entweder im Video die Fi Schutzdose dran oder den Strommesser ! Ich hab nur einen Stecker
Ich betreibe im Garten seit anfang März eine 600 watt Balkonanlage. Seitdem trotz vieler Bewölkung knapp 120 kwh gemacht. Die ausrichtung seit 2 wochen auf 35 grad hat die Effektivität deutlich erhöht.
Und nach 3 Monaten ist der Dreck aus China am Arsch. Das amortisiert sich nie. Bauteile haben echt keine Lebensdauer . 1000 Stunden und aus ist das Teil (wenn du Glück hast)
@@membersataniccabal.coronau804 also meine Module sind in München Produziert. Und auf den Wechselrichter habe ich 2 jahre Garantie. Chinamüll sollte ma sich auch nicht bei so investion antun. Wobei vieles dort auch aus Deutscher Hand produziert wird
@@SimsonBerch es ist alles China ... auch wenns München Solar heisst . Absolut alles auch China. Hatte selber mal ein Geschäft mit Solar und weiss anhand der Papiere, dass alles , absolut alles von da kommt und dass es teilweise ein Dreck hoch 10 ist .. Und Garantie gibts in China nicht.. es sei denn, es geht über einen deutschen Emporteuer. Dann wirds aber teuer
Ein verdammt interessantes und sehr hilfreiches Statement. Ein toller Beitrag. Sehr lehrreich. Danke. Ich hoffende, dass die Lobbyisten, es nicht schaffen, ein dementsprechendes Gesetzt durchzusetzen. Was das angeht, sieht man, wenn es um Geldmachen geht…. Ich würde es noch verstehen, wenn es um kleines Geld gehen würde.
Ja auf jeden! Ich habe meinen Biologielehrer vor 13 Jahren gefragt, warum man die Photosynthese nicht technisch nach macht. Er sagte damals, "weil das nicht geht"!... Geht doch! 😁👍
Wem das alles zu blöd ist, setzt einfach eine Abzweigdose, und klemmt die Leitung direkt an. 5€ Dose+Dolyklemmen+ VDE konform. Als Sicherung nimmt er eine Schmelzsicherung, die Richtungsunabhängig ist. So sollte auch der Lobbyistenverein VDE zufrieden sein!
@@Manfred_Sommer Auf dem Dach hier mittlerweile 9,9 KwP Anlage, Errichtung 2020 Januar - Jahresertrag 2020: 10126 KwH Eigenverbrauchsquote: 36% 3685 KwH (selbst verbraucht) 6441 KwH (eingespeist) ~8 Cent vergütet Autarkiequote: 39% Schlüsselfertig für 12k € (SMA Wechselrichter, Schaltschrankumbau, 33*300W Viesmann Allblack Module für die Optik / Sonderwunsch) Gesehen auf 20 Jahre Laufzeit wird sich die Anlage in unter 10 Jahren erwirtschaftet haben und in den darauffolgenden ~10 Jahren ihren Investitionswert nochmal einbringen. Einer der besten Entscheidungen überhaupt gewesen, bin echt hoch zufrieden. Jetzt muss nur noch der Speicher wirtschaftlich werden und ich kapsel mich, so weit es geht vom Netzbezug ab.
Jeder wechselrichter der in das Stromnetz einspesst hat doch eine N A Abschaltung da das Gerät nie Stom einspesst ohne das es geprüft hat ob auch eine Netzspannung anliegt und die frequenz synchrontester ist.
Wäre interessant ob man das mit einer USV überlisten kann? Daß der Wechselrichter bei Netzstromausfall den elektronisch erzeugten Wechselstrom des Ausgangs der USV als Netz ansieht und sich entsprechend einschaltet?
@@denzzlinga Dazu müsste die USV aber eine echte Sinuswelle liefern. Die Geräte mit modifizierter Sinuswelle werden vom Einspeise-Inverter sowieso nicht akzeptiert. Und ob der Inverter wirklich Lust hat auf "Pure Sine" bzw. angeblichen "reiner Sinus", das hängt wohl vom Inverter ab, denn genau genommen erzeugen die meisten USVs bzw. Insel-Wechselrichter tatsächlich keine echte Sinuswelle, sondern lediglich eine, die auf dem Oszi weniger Treppenstufen hat als die billige modifizierte "Sinuswelle".
@@Thomas_P_aus_M Also muss das ganze mechanisch? Ein kleiner Motor-Generatorsatz, der für den Wechselrichter eine schöne Sinuswelle macht (Leistung braucht es ja keine).
@@denzzlinga Theoretisch sollte es dann klappen. Der Motor-Generator sollte dann aber sehr stabil bei der Frequenz sein, damit der Einspeise-Inveter nicht sofort wieder aussteigt. Wer aber sowieso einen Generator (meist mit Benzin o.ä.) hat, der könnte sich auch sofort ein großes Modell anschaffen und muss dann nicht tricksen/pfuschen. Immerhin reden wir hier über PV von nur 300 Wp, so dass der Spass mit der Kopplung eigentlich keinen Sinn hat.
@@Thomas_P_aus_M Naja wenn das Netz ausfällt, sind auch 300 W was. Und wenn man nur das Modem drauf laufen lässt, damit Telefon und Internet in betrieb bleiben und nicht auch noch ausfallen.
Du bist echt der Hammer -deine Videos sind so genial -Informationen gepaart mit Humor der mir vor lachen die tränen aus den Augen treibt😂 Ich habe auch ein Balkon Kraftwerk -bin total begeistert -das funktioniert ohne Probleme -wenn das jeder Deutsche Haushalt machen würde dann müssten „leider“ einige Kohlekraftwerke daran glauben. Genial deine Aussage „wenn es nicht funktioniert werde ich das Video nicht überleben“ aber keine Sorge habe ich auch schon ausprobiert -funktioniert- kein Schlag -das macht der Wechselrichter -der schaltet in Millisekunden ab wenn er vom Netz getrennt wird. Mach weiter so -echt Spitzenvideos vielleicht auch öfter noch über deine Erfahrungen mit deinem Balkon Kraftwerk das Thema interessiert mich immer - Je mehr da mitmachen umso besser das tut der Umwelt gut😄 Viele Grüße aus dem tiefsten Bayern
Das zweite Problem: Angenommen der Leitungsschutzschalter schaltet bei 13A ab (1.5mm² in wärmegedämmter Wand) und die Anlage liefert 2A. Somit kann nach dem ersten Kirchhoff aus einer Steckdose 15A entnommen werden, die Leitung wird überlastet. Bei dem Beispiel mit den 3x 2kW Wasserkochern würde der LSS regulär auslösen, der Leitungsschutz ist weiterhin gegeben.
Aus genau dem Grund ist das mit der Einspeisung ja so "kritisch" geregelt. Auf dieses Thema werde ich eventuell noch mal in einem eigenen Video eingehen um es für "Nicht-Elektrotechniker" verständlich zu machen denn eine Gefahr kann hier durchaus entstehen. Ich sage aber mal so: In der Praxis wird das, solange man wirklich nur EINE 600W Anlage in Betrieb hat, niemals zu einem Brand oder Ähnlichem führen. 1. Sind die 600W der Anlage absolute Spitzenlast, diese wird, wenn überhaupt, nur für eine sehr kurze Zeit über Mittag erreicht. 2. Ist die Leitung mit den 15A vom "Normenstandpunkt" her als "überlastet" zu betrachten, sie wird aber deswegen nicht gleich in Flammen aufgehen.... da muss schon etwas mehr passieren..
@@DerFachwerker Die VDE versucht möglich laiensicher zu sein. Bei einem größeren Balkon könnte man ja mehrere Anlagen mit einem Dreifachstecker kombinieren. Der Stecker passt und die Funktion ist auch gegeben. Ähnlich ists beim Stromerzeuger. Der Stecker passt, also wird angesteckt bis irgendwas abschaltet. Von daher kann ich die Bedenken des VDE durchaus nachvollziehen.
Wenn eine Norm nicht kostenfrei für jedermann einsehbar ist, muß ich mich auch nicht dran halten und habe einen trifftigen Grund davon abzuweichen! :-)
Wenn Sie Hersteller dieser Anlagen? Der Hersteller ist für sein Produkt verantwortlich. Deshalb immer auf CE Konformität achten. Das Video beschreibt alles exakt.
Die einzig richtige Lösung ist den Nennwert der Sicherung zu reduzieren zb B13A, die Steckdose bzw der Stromkreis überprüfen reicht alleine nicht da in den seltesten Fällen die Leitung mehr als 16A führen darf..
Einspeisestecker OHNE NA Schutz würde aber zwar den Bewohner schützen, aber das Problem des Netzschutzes wäre nicht mehr gegeben -> Netz könnte nicht mehr spannungsfrei geschaltet werden. D.h. im Umkehrschluss -> NA Schutz ist so oder so zwingend und der rest ist (ob Schuko oder nicht) obsolet :-)
Das stimmt. Es ist auch in der Regel so, dass der Netzbetreiber beim Anmelden der Anlage einen entsprechenden Konformitätsnachweis über den NA Schutz fordert. Es gibt nur halt auch Leute, die "basteln" sich selber etwas zusammen und melden es auch nicht an... daher die Info, dass es nicht bloß um Selbstschutz geht.
Super. Danke! Schlüssig argumentiert und mit Fakten versehen. Leider machen Stromversorger enorme Probleme (Bürokratie und Kosten), WENN man das Steckermodul dort anmeldet. Ist eine solche Anmeldung überhaupt erforderlich?
Eine Einspeisesteckdose ist aber relativ preisgünstig und trivial einzubauen. Ich würde sogar gerne "Adapterkabel" oder Adapterstecker unter die Leute bringen :)
7:30 Zur Info für alle: 0,2s sind auch die vorgeschriebene Auslösezeit eines FI-Schutzschalters 7:48 "Und ihr werdet dann sehen ob ich daneben liege ..." >>>Diese Formulierung ist eindeutig zweideutig! XD 10:23 Um überhaupt in eine Gefahr der 0,2s zu kommen müsstest Du Deine Finger direkt neben den Stecker halten und gleich anfassen - macht kein Mensch. Kurzum: Sehr informatives Video - dafür gibt es Daumen hoch.
Komplett falsch! FI ist der Fehlerstromschutzschalter in deiner Hausverteilung. Diese schalten bei Fehlerströmen! ab. Das hat nichts mit dem NA-Schutz des Wechselrichter zu tun. Anfassen würde ich da als Fachkraft auf keinen Fall, da (selber schon gesehen) jeder Kuppelschalter auch mal hängen kann. Wenn dein Kind daneben liegt, überdenkt man die paar Euro für den Stecker / Steckdose ganz schnell. Die VDE ist da eben sehr strikt und JEDER Richter wird dir die auf die Finger hauen.
@@steffenborucki16 Richtig lesen was ich geschrieben habe! Es sollte ein Vergleich der auslöse Zeit sein, ich weis was ein FI Schalter macht. Der VDE ist ein privater Verein mit Empfehlungen und nicht mehr. „Holger Laudeley“ sagt auch dass der Schuko Stecker 🔌 reicht. Er funktioniert Hunderttausenfach in allen Ländern der Welt 🌎, nur bei uns nicht. Kennst Du wen der an einem Balkon Kraftwerk mal einen Stromschlag bekommen hat? Ich nicht!
@@Albrecht8000 sorry, aber das mit dem VDE ist Unsinn. Ich habe selbst schon vor Gericht ausgesagt und das einzige, was da zählt ist der Gutachter und der bezieht sich ausschließlich auf die Empfehlungen der VDE! Egal, was der Herr im Video hier aussagt. Wenn nichts passiert - fein. Passiert was (und Technik versagt immer mal, explizit, wenn sie etwas gealtert ist) wird immer, in der Elektrotechnik, wirklich immer, auf die VDE geschaut!
@@steffenborucki16 Ich habe es vorschriftsmäßig gemacht, sogar mit Feuerwehr 🚒 Schalter, Überspannungsschutz etc.😊 Dennoch halte ich das mit dem Wieland Stecker 🔌 für übertrieben.
Meine Eltern haben auch ein Balkonkraftwerk mit normaler Schuko-Außendose. Einwandfrei. Wir haben uns im Vorfeld bei den Videos von Holger Laudeley informiert, der Guru unter den Solar-Heinis und vor allem mit viel Kompetenz ;-)
@@Magnethelm Schon ziemlich frech, wenn man als Deutsch-Legastheniker versucht andere Leute zu berichtigen. Einwandfrei, zu deutsch ... ohne jeglichen Einwand, gleichzusetzen mit tadellos.
Hallo. Gutes Video da Inhalt schön und verständlich aufbereitet. Ich sehe das wie im Video. Die VDE DIN Normen sind Richtlinien, die nach Möglichkeit einzuhalten sind. Aber ist im Einzelfall zu entscheiden. Normale Steckdose mit NA-Schutz Wechselrichter geht aus meiner Sicht auch. Als guter Elektriker bin ich steht's bemüht diese einzuhalten und wenn möglich installiere ich diese mit. Persönlich habe ich unsere Steckverbindung daher umgebaut - Wieland. Ich bin immer etwas unsicher, da ich die Anlage beim Netzbetreiber via Antrag bekannt mache. Da steht unter anderem im EnBW Formular: "Ich bestätige, dass 1) die Energiesteckdose nach DIN VDE V 0628-1 im Vorfeld durch einen Elektroinstallateur nach den anerkannten Regeln der Technik installiert wurde." ?
Was nicht viel nützt. Hautsächlich blockieren die Netzbetreiber. In dem sie, in ihrem "vereinfachtem Anmelde-Formular", eine Fachgerechte Installation nach VDE Norm verlangen. Ein Adapter ist dann keine fachgerechte Installation.
Hallo, ich bin Laie aber meine Anmerkungen dazu: der Einspeisestecker (Wieland) ist ein passives Bauteil. Das sorgt einfach durch die Bauart für Deine Sicherheit. Die automatische Spannungsfreischaltung kann/könnte kaputt gehen (kann ich mir bei einem elektronischen Bauteil vorstellen, kann aber auch sein, dass das konstruktiv nicht schlimm ist, weil bei kaputt gar kein Strom fließt). Anderer Gesichtspunkt ist die Herausforderung, wenn Dein Klein Häuschen abbrennt. Ich habe die persönliche Meinung, dass die Brandversicherung (wie alle anderen Versicherungen) fast immer versuchen, die Leistungserbringung (sprich: Zahlung der Versicherungsleistung) zu umgehen oder zu verringern. Selbst wenn, wie Du sagst und ich Dir zustimme, die Häuser nicht permanent abbrennen. Aber falls es abbrennt und selbst wenn die vermutete Ursache nicht das Balkon Kraftwerk ist, kann es sein, dass die Versicherung sich querstellt. Ich persönlich würde eher in die extra Euro investieren, es bedeutet doch nur, dass sich die Amortisation leicht verlängert. Aber jeder mag das gerne für sich entscheiden. Beste Grüße Eckhard
Also die armortisation wird sich dadurch nicht "leicht" verlängern sondern extrem bis gar nicht rentabel am Ende herausstellen. Dazu kommt noch dass die NA Stecker sicher sind. Desweiteren sprechen wir hier gerade mal von lächerlichen 600 Watt!! Jede Kaffeemaschine Toaster Wasserkocher etc. zieht mehr. Das einzige was passieren wird: du zahlst mehr für kein Sicherheitsgewinn.
Ich bin ebenfalls ein Laie, falls die PA kaputt gehen sollte, geht die Anlage in den Leerlauf. Ach übrigens, hier ist meine Website auf der könnt ihr mich nicht beauftragen um eine Einspeisesteckdose installieren zulassen
1. Solange der (Schuko)Stecker IN der Steckdose steckt, ist der genauso sicher oder unsicher wie ein Wieland Stecker. Vorallem bei lächerlichen 600Watt. 2. Der Wechselrichter kann systembedingt nur Wechselstrom erzeugen, wenn er eine Netzfrequenz geliefert bekommt. Ohne die kann er keine Spannung erzeugen. Wenn also der Stecker aus der Steckdose gezogen wird, kann der WR technisch bedingt schlicht nichts mehr machen. Das ist bei ALLEN Grid-Tie (Netz-Wechselrichtern) so. (auch/sogar bei den billigsten Chinakrachern). Das ist so, weil das Bauteil, was sonst die Sinusspannung erzeugen müsste schlicht bei denen nicht existiert. Daher: Kein Netz, keine Spannung. Es ist auch schlicht unmöglich, dass dein Haus wegen dem Balkonkraftwerk (mit legalen 600W) abbrennt.
Ja. So wie ich bei einen anderen RUclipsr gesehen habe, wie er ganz stolz seine Balkon pv Anlage beschreibt / erklärt. Aber dann ein 5 fach Verteiler mit Schalter für trocken Bereich in weiß ( HA HA ! ) Auf den Balkon Boden liegen hat und seine bastel Balkon pv Anlage damit einspeist. Bin selber Strippenzieher schon seit Ü30 Jahren und wollte einfach nur wissen ob ein Vermieter schon dazu verpflichtet ist es zu erlauben, deswegen die RUclips Fortbildung von mir (HA HA ) ! Bin mal noch gespannt was es noch so für schoten geben wird, wo viele ihre 50V Kompetenzen mit so was überschreiten werden :) Gruß danke fürs Video
Genial! Danke dir für die sehr gute Erklärung! Du könntest noch mal behandeln wieviele Balkonkraftwerke denn eine Privat person anschließen darf. Es gibt ja auch den Fall das ich nicht nur den Balkon zur Verfügung habe sondern evtl. wie auf eurem Hof ne menge Dächer Schuppen etc... das sollte doch gehen wenn jede dose eine eigene Sicherung hat oder?
Wenn man selbst überlegt warum man hier über diesen Zirkus diskutiert und warum die Anlage für den Balkon auf 600W begrenzt ist, erklärt sich die Frage von selbst. Wie der Vorredner nur eine Anlage als Balkon-PV. Theoretisch könnte man direkt auf die Phase bei der Einspeisung im Hauptsicherungskasten gehen... und mehr als eine Anlage einspeisen. Dann wäre es dich sinnvoller gleich etwas mehr zu installieren und eine richtige PV zu betreiben
@@niionne6661 das war doch meine Aussage mit „jede Dose hat eine eigene Sicherung“ , natürlich von der Verteilung aus. Aber somit hat sich auch meine frage gekärt. Über Sinn und Unsinn bzw. Warum nicht gleich eine Große Anlage ist ein anderes Thema und war nicht meine Frage. Trotzdem Danke für die Antwort
Das macht doch selten Sinn, wenn du viel Fläche hast, dann kannst du dir auch gleich eine richtige PV Anlage hinstellen und ganz regulär auf mehreren Phasen einspeisen.
@@AM-sd2lc 🤨 ok wie kommen sie darauf das 1500 Watt die eingespeist werden schädlicher sind als 1500 Watt die z.B. eine Kaffeemaschine aus dem Netz zieht?
@@steffen1182 Pauschal ist weder das beziehen noch das einspeisen schädlich. Sondern beides gleichzeitig in einer Elektroinstallation die dafür nicht ausgelegt ist. Schukostromkreise die man in Wohnungen findet sind alle nicht dafür ausgelegt, sonst wäre es viel teurer. Hängt die PV Anlage an der gleichen Sicherung, wie die Kaffeemaschine und je nach Kabel und Sicherung weitere Verbraucher, lässt sich das Kabel überlasten, ohne dass die Sicherung kommt, weil der PV Strom von der Sicherung nicht erfasst werden kann. Das ist einer der Gründe, warum eine normale Schukosteckdose nicht zur Einspeisung geeignet ist. Mal eben mit 1500 W = 1500 W ist es nicht getan. Speziell bei den genannten 1500 W ist es so, dass die Kaffeemaschine maximal 15 min läuft und sich danach das Kabel und der Stecker abkühlen kann. Die PV Anlage läuft im Sommer 10 h. Die Schukosteckdose wurde für solche Dauerbelastungen nicht entwickelt. Die wird warm. Kann auch zu brennen anfangen. Hat die PV Anlage nur 300 W, dann ist es gleich zur Kaffemaschine. Also kurz und heftig oder lang und mild ist in Ordnung. Aber lang und heftig sollte man unbedingt prüfen lassen, ob die Elektroinstallation in Ordnung ist. Deswegen sind das eigentlich schädliche solche Videos und Kommentare (nichts gegen dich, du kannst "du" sagen), wo fundamentales Wissen fehlt und der Strom quasi in der Steckdose verschwindet. Wenn ich so durch die Kommentare schaue, habe ich bei ca. 50 Kommentaren 3 gesehen, die wissen wovon sie reden. Der Rest nicht. Aber wie das bei Schwarmintelligenz so ist wird das was die 47 sagen als glaubhaft angenommen. Und wenn dann noch jemand heldenhaft den Stecker anpackt, ist das für viele aussagekräftiger, als wenn jemand mit Fakten und Sicherheitsregeln ankommt. Das ist das wirklich gefährliche.
@@AM-sd2lc Erstmal danke für die ausführliche Antwort. Ich freue mich immer wieder wenn es in den Kommentaren vernünftige Diskussionen gibt. Das 1500 Watt nicht 1500 Watt sind kann ich nicht ganz nachvollziehen. Der Steckdose, dem Kabel und der Sicherung ist es egal in welche Richtung die Elektronen fließen (P.S. mir ist klar das die bei 50 Hz technisch gesehen nur hin und her Wackeln) Wenn an der Einspeisesteckdose 1500 Watt eingespeist werden und am selben Kabel die 1500 Watt Kaffeemaschine angeschlossen ist dann geht über die Sicherung 0 Leistung. Ich wüsste nicht wo da das Problem ist. Das Kabel kann man nur Überlasten wenn man über 3680 Watt (16 Ampere x 230 Volt) längere Zeit an einer normalen Steckdose Einspeist. Alle Sicherungen und Kabel in einer üblichen Elektroinstallation sind für 16 Ampere Dauerstrom ausgelegt. Die Steckdosen schaffen 10 Ampere durchgehend. Da muss nix abkühlen zwischendurch. Klar in einer mangelhaften Elektroinstallation können 1500 Watt Dauerleistung zum Problem werden. Das gilt dann aber auch wenn ich einen Heizlüfter anschließe. Das viele Fehlinformationen verbreitet werden und die durch die Masse als Wahrheit angenommen werden ist ein Problem aber das werden wir beide mit unserer Diskussion auch nicht lösen können. Ich schreibe gerade unter einem Video von Outdoor Chiemgau gerade fleißig Kommentare wegen drohender Verbreitung von Fehlinformationen. MfG Elektromaschinenbauer Steffen
Langer Rede kurzer Sinn: Meine Gebäudeversicherung hat ihren Tarif erhöht und versichert jetzt sogar grobe Fahrlässigkeit. Mit anderen Worten: "Holzauge, sei wachsam". Bei Balkonkraftwerken kann es nur darum gehen, die Grundlast im Haus abzufangen. Pi mal Daumen sind das etwa 200 Watt. Das kann ich damit locker erreichen, wenn die Sonne scheint oder der Wind weht. Es kann auch nur darum gehen, möglichst kein Watt ins öffentliche Netz einzuspeisen. Dann lieber in einen "Nachbarschaftsspeicher", "Dorfspeicher", "Kommunalspeicher", "Bezirksspeicher", "Regionalspeicher", kann man nennen wie man will. Meine Meinung zu einem "Balkonkraftwerk" ist: Wer 1000 - 2000 € übrig hat, soll es sich hinstellen und am besten gleich mit Windenergie. Dafür brauchen wir keinen Staat, keine Kommission, keine Bürokratie. Wie hinderlich diese Institutionen sind, haben uns die letzten Jahre wohl nur allzu deutlich gemacht. Angeblich will der Staat ja sowas bezuschussen mit bis zu 500 €. Papierkram. Brauche ich nicht, ist sowieso mein Geld, was mir durch Steuern abgenommen wurde und nach Abzug aller irrsinnigen Kosten für Pampersspielchen irgendwelcher Witzfiguren wieder zur Verfügung gestellt wird, solange ich nur mich selbst versorge und den, der es sich nicht leisten kann. "Sozial". Ich komme ins Labern also ist jetzt Ende. Ich denke du bist jemand, der auf der richtigen Seite steht. Herzlichen Dank dafür.
Selbst wenn die Schuko-Einspeisung verboten wird und die Wechselrichter keinen Schukostecker haben: Dann baut man sich halt nen Adapter. Und wenn die Einspeisung generell verboten (und überwacht) wird, dann speichert man halt in Batterien und ruft bei Bedarf von der Batterie ab. Da kann man sich auch wunderbar nen Umschalter basteln. Wenn die Batterieladung dann abends fürn Geschirrspüler oder die Waschmaschine reicht, ist das schonmal was.
Genau das habe ich mir noch während des Videos überlegt. Kompaktes Ding, vorne Wieland, hinten Schuko, 90% Plastik, von freundlichen Chinesen zusammengeschraubt und containerweise angeliefert für 19,99€ zu haben. Alle drei Wochen dann mal ein Angebot für 15,99€ und dann passt das. 😄😄😄
@@horsthorstmann2329 Ja, genau. Ich dachte auch an so was einfaches, mit einem Relais, das nur dann den Durchgang schaltet, wenn auf dem Schukostecker Strom anliegt.
@@horsthorstmann2329 Also auf die 300€ für den (unnötigen) Elektriker noch 20€ für den Adapter oben drauf, der ebenfalls nicht normgerecht ist? Was ist dann damit erreicht außer Unwirtschaftlichkeit?🤔 Das halte ich für so sinnvoll, wie Elektroauto zu fahren und sich seinen Fahrstrom mit einem Benzingenerator auf dem Anhänger zu produzieren.😉😄 Schokostecker an konformen WR dran und gut! Meine Meinung.
@@cegeco2053 Dieser Adapter ist genau das: ein Adapter. Nix Elektriker. Wie ein Energiekostenmessgerät kommt das zwischen Schokostecker-Balkonkraftwerk und Steckdose in der Wand. Fertig.
In unserem Fall zählt was unser Netzbetreiber uns vorschreibt und der sagt: Einspeisesteckdose. Und das fällt dann unter die Kategorie "Allgemeine Geschäftsbedingungen", den ich als Kunde gegenüber dem Netzbetreiber mal vor 1000 Jahren zugestimmt habe, haha.
Wie immer fachlich korrekt, vollste Bestätigung eines Elektro-Technikers. Und guck mal dein Video hat sich auch ein Wieland Vertreter angesehen :) einen Daumen runter.... mach weiter so und kläre die Leute auf. Um es mit Proofwoods Worten zu sagen, Leute lasst Euch nicht verarschen. Also Balkonkraftwerk kaufen, darauf achten das der WR einen NA Schutz hat und mittels Schuko anschließen.
Nein fachlich nicht korrekt. NA Schutz ist kein Personenschutz. Das Problem der Balkonkraftwerke liegt in der Verkabelungsstruktur der Gebäude. Als Elektrotechniker sollte man das wissen. Sind Grundlagen.
@@AM-sd2lc sehe ich anders, NA Schutz ist ein Personenschutz bei Netzabschaltung! Dezentrale Kleinkraftwerke müssen bei Netzabschaltung durch das Energieversorgungsunternehmen oder eines Schutzorgans binnen weniger Millisekunden vom Netz getrennt werden um Mensch und Maschine zu schützen.
Reinhard Werther Elektromeister . Ich habe im Mai 2012 an einer Fachtagung in Dortmund "Errichtung von Photovoltaikanlagen " teilgenommen . Dort war auch ein Herr von den Netzbetreibern anwesend . Mit dem habe ich auch gesprochen . Der gab dann auch einen Satz zum besten ,der sich in meine grauen Zellen eingebrannt hat " Wir wollen K E I N E Windkraft und Photovoltaikanlagen in unseren Netzen . Wir legen Euch so viele Steine in den Weg ,bis Ihr von selber aufhört solche Anlagen zu errichten " Aber ich mache weiter .Noch ein Tipp Die hohen Herren von den Netzbetreibern dürfen alles Essen aber brauchen nicht alles Wissen .
Sehr gut argumentiert, und sachlich korrekt! Aber warum nicht für Laien eine komplette Plug n Play Anlage mit normalem Stecker. Einfach aufstellen rein stecken fertig.
Ich will ja kein Spielverderber sein. Aber in den Kommentaren haben Leute vom Fach verständlich und plausibel erklärt, dass es durchaus seinen Sinn hat, wenn von der Einspeise-Steckdose eine eigene Leitung zum Sicherungskasten führt, zu einer extra Sicherung nur für diese Leitung. Bei nur 300 W, die auch nur kurzzeitig von der PV in einer Mietwohnung auftreten, mag das Fehlen einer solchen Leitung noch nicht schlimm sein, aber wenn jemand ein Haus hat und auf die Idee kommt 4x 300 Wp an die selbe Leitung dran zu stecken, dann kann es gefährlich werden und deswegen muss man solche Bastler vor sich selber und vor ihren kreativen Ideen schützen. Ob der Anschluss nun SCHUKO oder irgendwas anderes ist, das sehe ich persönlich auch ziemlich locker. :-)
![BabyChiefDoit - Wonderful Time (Official Music Video) [Shot By @Rxllo]](http://i.ytimg.com/vi/_Bfqt3zV2KE/mqdefault.jpg)
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Einfach geil,wie Du das erklärst.Sachlich und doch mit dem richtigen Humor.
Die ganzen Omas die nicht verbrannt sind,werden es Dir danken.
gut erklärt, bin auch Elektriker und viele Kunden sind verunsichert, die können sich hier mit dem Video ihren inneren Frieden holen
Bin Elektrofachkraft und verfolge die Diskussion seit Jahren, aber so super und mit Erläuterungen und Nennung der Normen hat das noch keiner zusammengefasst!
Eine perfekte Argumentationshilfe bei sturen Energieversorgern oder zweifelnden Interessenten.
Ganz großes Lob und vielen Dank!
👍🏻👍🏻👍🏻
Als Elektrofachkraft sollten Sie wissen, dass eine NA Anlage nicht die selbe Sicherheit einer Einspeisesteckdose darstellen kann. Schonmal Was vom Stopp Prinzip gehört?
@@dirkbleschinski9465
STOP Prinzip ... Das muss ein Arbeitgeber beachten...oder lieg ich falsch?
Spielt also keine Rolle bei der Wahl des Steckers...
aber...
Die Stromanbieter haben die Anlage genehmigt weil NA... Und die müssten doch STOP Prinzip eventuell Beachten, oder. Aber von denen gibt's grünes Licht.
Selbe Sicherheit... Wir reden hier von max 600 Watt also 2,5 Ampere bei 240 Volt...an einem Sonnigen Tag...
Wie hoch ist den die Wahrscheinlichkeit das der NA doppelt versagt(er schaltet ein wenn Netz verfügbar ist)... und wie viel Sicherheit braucht man.
Also Danke das Sie an das STOP Prinzip erinnert haben...aber darf jetzt keiner mehr Strom einspeisen oder wie oder was. Reicht NA doch aus, so das Wartungsarbeiten durch Stromanbieter durchgeführt werden können?
MfG opo
@@dirkbleschinski9465 kann schon sein, aber die Frage ist doch ob es ausreichend ist. Sie haben ja auch nicht überall IP55 Steckdosen, obwohl es ja passieren KÖNNTE, dass zb beim Blumengiessen Wasser in die Steckdose kommt. Und der NA Schutz ist da nicht schlechter als die normale Steckdose unter der Fensterbank mit den Blumen.
exakt - die Stadtwerke München stellen sich hier auch stur - ich habe jetzt einfach den Dialog beendet, meiner Informationspflicht bin ich nachgekommen und gut ist.
@@dirkbleschinski9465 der einzige Stopp Prinzip der am Ende relevant ist, ist der RCD. Lieber sollte eine RCD-Absicherung zur Pflicht gemacht werden statt den hirnlosen Einspeisesteckdosen. Dem Strom ist es egal ob er dich durch den Schukostecker oder Einspeisesteckdose grillt, sollte der NA-Schutz versagen.
Richtig gut erklärt und vor allem auch alles richtig gut belegt! Video auf höchstem Niveau!
Ich bin selbst Elektriker und auch für mich war es nicht einfach das zu klären, schön das hier jetzt mal anständige Aufklärung für den Laien getätigt wurde!
Genau so funktioniert das auch bei einen "normalen" Wechselrichter. Kein Netz, kein Strom. Dennoch ist es da genau andersrum wo fast nie eine Photovoltaikanlage mit ein CEE Stecker angeschlossen wird.
Das würde den Anlagenbau enorm vereinfachen, vor allem für selbst Bauer da der Elektriker aus der Gewährleistung raus ist und nur eine Steckdose und NA Schutz Schalter einbauen muss.
Wie sieht es mit dem RCD aus? Der kontrolliert ja die Ströme die rein und raus gehen. Muss man das nicht separat über die Anlage laufen lassen?
Wobei der NA-Schutz nicht dafür gedacht ist einen Schutz gegen einen elektrischen Schlag am Schukostecker dar zu stellen. Es heisst Netzausfallschutz damit die Anlage bei Netzausfall nicht einspeisst. Zudem kann diese Schaltung auch mal defekt sein.
@@Michaaaaaa Der NA-Schutz von einem Mikrowechselrichter verfügt doch über einen Redundanz. Daher ist ihr Kommentar doch eher in die Kategorie unnötige Panikmache einzuordnen. Hosenträger und Gürtel nicht genug?
@@thoraxid Sie haben keine Ahnung.
Echter Handwerker, hast du klasse erklärt. So einen Typen wir dich benötigt man jetzt in der Krise im TV, um den Leuten zu zeigen, wie einfach man Strom selbst produzieren kann. Strom sparen ist natürlich auch immer ein Thema, wer aber nicht sparen kann, könnte mit ein mini PV Anlage den Teil ausgleichen … Viel potenzial steckt in dem Thema. LP Peter 👍
Für den Startinvest (Preise 2022+) kannst du einiges an Strom verballern 🤷🏻♂️
Danke den YT Algorithmus der mir dieses Video vorgeschlagen hat. Genau die aktuelle Thematik die ich habe. Vielen Vielen Dank für diese Mühe und Aufklärung mit Nennung der Normen und so weiter. Für mich als Laie hilf das unwahrscheinlich weiter. Wirklich vielen vielen Dank. 🙏
das ist mit Abstand das beste Video, das ich je zum Thema gesehen habe. Ich war totaler Laie und nach dem Video wurden alle meine Fragen beantwortet. Vielen Dank!
Du hast wohl zu wenig Fragen. Je mehr man erfährt, desto mehr Fragen tauchen auf
In Österreich ist das Einspeisen von Strom eines Balkonkraftwerkes über Schuko erlaubt. Mehr sogar, man muss nirgendwo diese Anlage anmelden. Dort sieht man diese 600 Wättlein (Peak wohlgemerkt! also real vielleicht 200-300 Watt im Sommer, im Winter fast nix) schlicht als bagatelle an. Und solange das in good old Germany nicht genauso behandelt wird, zweifle ich an dem wirklichen Wille zur Energiewende.
Als erstes braucht man ein VDE konformes Zertifikat in siebenfacher Ausfertigung ! Das isoliert gut und man kann damit den Stecker einwickeln um jede Berührung stromführender Teile zu unterbinden ! ;)) Außerdem strebt unsere Gesellschaft Vielfalt an jenseits jeder Norm !
Danke für diesen joke zum Wochenende.
@@krth7913
Nix zu danken !😁
@@banzai166
😁👍 ,ja so gehts natürlich auch !
Es gibt auch keine roten Linien mehr. FREILEITUNGEN IM ZIMMER!!!!!😁
Vergleich doch mal eine deutsche EU norm mit anderen Ländern ich lach mich tot
Endlich jemand der das auch für die Laien richtig gut erklärt. Komplett richtige Aussagen!
Ich benutze für meine Balkonanlage von Green Akku eine Fritz Dect 210 in Verbindung mit Fritzbox 7590 und hier hat man einen sehr guten Überblick, auch online ,über Stromerzeugung, ich bin voll begeistert.
Gegenüber der DECT 200 hat die Fritz DECT 210 den Vorteil, dass sie beim Schalten tatsächlich beide Leiter unterbricht und besser für den Außenbereich taugt. Die DECT 200 ist nur für Innenräume gedacht.
Wer den feinen Unterschied nicht kennt, kauft schnell das falsche Modell ... irgendwas mit DECT 2...
Manometer, 24 Minuten immer dasselbe Thema, das soll Mal einer können. Respekt für deinen Erklärstil. Wenn es dann immer noch nicht verstanden wurde, hilft auch keine Wiederholung. Daumen hoch und Abo. Bin gespannt, was sonst noch kommen wird.
Leider zu gut erklärt, was soll man dazu noch sagen. Es stimmt einfach!
Daumen hoch und weiter soche Videos
. . . und wenn es noch so gut erklärt ist: es bleibt Unsinn! Strompreis runter auf 8 Cent und niemand muss so einen Unsinn auf seinem Dach installieren. Überlegt mal, was da für millionenfacher Müll anfällt!
@@Manfred_Sommer apropos Dachscha..:
Die GRÜNEN - Krieg der Gendersterne - Imperator Ströbele fordert den islamischen Feiertag
ruclips.net/video/e_3NXfQmofU/видео.html
Helmut Schmidt Staatsterrorismus übertrifft alles!
Ska Keller bei den Hodenlose Frechheiten mit -
Grüne & Meldungen der Woche - Satire am Sonntag
ruclips.net/video/4STHR4mKscE/видео.html
🌈 Dummheit 🐩 hat eine 🧻🕳 Farbe: 🥳 Grün 🎃
ruclips.net/video/BVN-OlIZMwo/видео.html
@@ignatzglemmerle1975 . . . wenn ich jünger wäre, würde ich Deutschland verlassen. Und falls die Grünen im September die Wahl gewinnen, direkt am nächsten Tag!
@@Manfred_Sommer: tamam 🏆🕊💌
@@Manfred_Sommer-Gründe fand ich bereits vor 30 Jahren dazu....
Impfung der Kinder ab 12 Jahre auch ohne Einwilligung der Eltern erlaubt
ruclips.net/video/4bqlDGYJD8k/видео.html
1. Nicht vergessen: Wenn man aus einer Mietwohnung wieder auszieht, muss man ggf. auch noch die Einspeise-Steckdose zurückbauen. Sind dann nochmal ein paar hundert Euro.
2. Viele Handwerker sind sehr gut ausgelastet und kommen für so einen Kleinkram gar nicht erst. Und wenn, dann rufen sie dafür Mondpreise auf. Meine handwerklich unbegabte Schwägerin hat z. B. letztens 200,- € für den Anschluss einer Waschmaschine bezahlt.
Danke für die ausführliche Erklärung! Jetzt bin ich auch scharf auf so eine Balkonanlage.
Mach es :)
Vorsicht, Einstiegsdroge. Bei mir hat es auch damit angefangen. Jetzt sind noch 6kWp auf dem Dach.
@@martinwilliges532 das droht mir auch weil die kleine Anlage schon so toll ist
Nicht vergessen. Je kleiner die Anlage desto weniger Geld kannst Du verdienen/sparen. Mach lieber gleich eine große Anlage - so groß wie nur irgendwie möglich!
Top 👍Top Video Top Typ
Unfassbar wie du mit unbremsbarer Überzeugung zu diesem Thema Reden kannst.
Ich bin selbst PV-abhängig seit zwei Jahren und unsere Gesellschaft braucht einfach viel mehr Aufklärung was das eigene Stromerzeugen betrifft
Danke
Zufällig drauf gestoßen, Klasse gemacht 👍
Super Video, vielen Dank dafür! Gerade das Thema Schuko und Sicherheit hat mich interessiert.
Hallo,
danke für das Video, insbesondere die fundierten Hinweise auf die Normen
und die mögliche Machbarkeit von Abweichung davon haben endlich meinen
Sachbearbeiter beim Netzbetreiber überzeugt, nach 6 Monaten meine Mini-PV
für den Schrebergarten zu genehmigen. (obwohl die notwendigen Schriftsätze
bereits vorlagen) Daumen hoch + Abo :-)
Wie läuft das im Schrebergarten? Musst du das bei Verein genehmigen lassen? Ihr habt doch bestimmt einen Hauptzähler und jede Parzelle hat einen Unterzähler. Gibt das Probleme bei der Abrechnung?
Ich habe verstärkt nachfragen von Gartenbesitzern, aber die Vereine wollen sich damit irgendwie nicht beschäftigen, die kümmern sich lieber um die exakte Höhe der Hecke. 🤣
Danke, leicht verständlich erklärt 👍
Offtopic: Norm rechtsverbindlich? Warum säuft dann mein Auto trotz leichtem Gasfuß 40% mehr als in der WLTP-Norm angegeben? 😡 Für die Großkonzerne gelten anscheind andere Rechtsnormen als für den ordinären Michel.
Naja, unter den entsprechenden "Normbedingungen" würde der Verbrauch des Autos passen... nur sind leider diese Normbedingungen völlig realitätsfremd und damit sinnfrei...
So ist es aber immer, Hauptsache wir Nutzer/Käufer kaufen erst einmal.. alles andere ist dann egal..
Sehr schön erklärt. Aber eine kleine Anmerkung muss ich machen:
Es greifen beide Normen. Die VDE AR-N 4105 für den NA-Schutz des Wechselrichters und die VDE 0100-551 bzw. DIN VDE V 0628-1 für die Art der Steckverbindung, diese beiden heben sich nicht gegeneinander auf. Der NA- Schutz ist nicht zum Personenschutz gedacht, sondern wie der Name schon sagt für das Netz und die Anlage. Und der NA- Schutz sorgt nicht für Verpolungssicherheit, in Haushalten mit TnC Netz (ja gibt es noch) besteht bei Verpolung und gleichzeitig trafolosen (so wie deiner) nicht selbstprüfenden Wechselrichter was die Erdung betrifft (gehört nicht zum NA- Schutz), die Gefahr von Spannung auf dem Gehäuse des Wechselrichters. Des weiteren, ist es ja auch so das eine Schukosteckdose auf dem Balkon in der Regel gammelig, wackelig ausgetrocknet und durch Wind und Wetter in Würde gealter ist.
Bei deinem Schlusswort passt was mit der Norm nicht, im Abschnitt 5.5.3 der VDE AR-N 4105:2018-11 geht es um den zu verwenden Zähler bei einer Scheinleistung von maximal 600VA.
Ist das wirklich so? Mit Schukostecker gibt´s die Gefahr vom Spannung auf dem Gehäuse des Wechselrichters? Würde mich über eine Bestätigung / oder ein Dementi freuen
@@impact79x Das kann ich statt "Der Kanal" dementieren. TN - C bedeuten Nullung, d.h. der Nullleiter und die Erdung sind verbunden. Das kann ein Problem geben bei gleichzeitiger Anwendung der FI (Fehlerstrom) Schutzschaltung (aber nur, wenn die Nullung hinter dem FI passiert). Da kann dann Spannung an ein Gerätegehäuse kommen.
Der NA Schutz wirkt ja ohnehin nur bei ausgestecktem Modul oder Stromausfall im Netz. In beiden Fällen ist die Erdleitung entweder getrennt oder es gibt gar keine Spannung, die ein Problem darstellen könnte.
Der Kanal scheint Stecker zu erzeugen ;-)
@@impact79x wenn N und PE zu einem PEN zusammengefasst sind (TN-C) dann würde bei einer Unterbrechung des PEN wirklich Spannung am Schutzleiter und damit an Gehäusen von Geräten anliegen sobald in dem Abschnitt ein Gerät eingeschaltet wird. Das ist auch der Super-GAU in diesen Anlagen. Betroffen sind alle Schutzklasse 1 Geräte, die mit Schukostecker.
Wenn man etwas neu anschließt, die Anlage erweitert ist ja für eine Steckdose ein RCD Pflicht. Dieser würde dann bei Berührung und eintretendem Fehlerstrom Abschalten.
Für schutzisolierte Geräte SKII tritt keine Gefährdung auf. Das ist heute das meiste Zeug, TV, Radio, Küchenmaschinen, Werkzeuge....
Gute Zusammenfassung.
Ich habe die Plug&Play Balkonanlagen immer fest angeschlossen. Dann habe ich auch kein Problem wegen den Steckern.
Balkonvergrößerung mit Silikonimplantat leicht gemacht:
☔️GGG: 🤢 ruclips.net/p/UUHqL5WtJheHmIQEceA5HGjw
@@ignatzglemmerle1975
Deine Playlist halte ich für wenig zielführend. Darin gibt es keine TECHNISCHEN Infos, sondern nur Bashing gegen Die Grünen.
Auch ich ziehe andere Parteien vor, aber in diesem Video geht es um Technik, nicht um Politik!
Bei unserem netzbetreiber war vor 2 jahren Einspeisedose noch Pflicht, jetzt reicht es wenn der Wechselrichter die Norm erfüllt. Ganz still und heimlich geändert...
Ich habe jetzt 2 von 18 Modulen direkt über einen Micro Wechselrichter 700 W an das Hausnetz angeschlossen.
Das Funktioniert super und der Zähler steht still.
Die restlichen Module speisen meine 340 Ah Lifepo4 Akkus und die Hybridwechselrichter.
Da die Micro Inverter ohne Netzversorgung nicht Funktionieren, habe ich für 2- 3 Tage Notstrom zur Verfügung.
Bei schlechten Wetter kann ich die Akkus über mein Dieselaggregat nach laden.
Somit sollte ich eine längere Zeit bei einem Stromausfall Autark sein.
Die ganze Handhabung mit den Normen ist absurd. So etwas gehört frei für die Öffentlichkeit verfügbar ohne dass es hinter einer Paywall versteckt ist. Wenn etwas einen so hohen Wert vor Gericht hat, dann muss auch jeder die Möglichkeit haben es einzusehen.
Kann man durchaus einsehen. Viele Bibliotheken haben die in ihrem Sortiment, meist aber nur diejenigen, die entsprechenden (Hoch)Schulen angegliedert sind.
Aber wer will, kann auf die Suche gehen. Ob man jedoch so auf die Schnelle in den wirklich umfangreichen Regelwerken das gewünschte findet, steht auf einem anderen Blatt.
Volle Zustimmung, zumal die Einnahmen daraus ohnehin eher gering sein dürften
Eine Norm ist eben kein Gesetz!
Unibibliothek hat die VDE 0100 bei uns ausleihbar.
Die Erstellung der Normen kostet ja auch Geld. Und finanziert wird das mit dem Verkauf der Normenblätter.
Es ist ja auch für jedes elektrische Gerät die CE Konformität erforderlich. Also muss jeder Hersteller sowieso die Normen kaufen und auch wirklich kennen.
Der Privatmann kauft ja täglich etwas anderes. Also müsste er sehr viele unterschiedliche Normen haben und lesen und verstehen.
Ich denke,dass sich die "Schreiber" die die Normen alle gratis haben möchten dazu aus fachlichen und
auch zeitlichen Gründen nicht in der
Lage sind.
Moin-Moin,
nicht nur super sympathisch, auch witzig und am wichtigsten, verständlich erklärt, toll.
Am Ende kümmert sich der gute Darwin drum dass das nicht so oft passiert! Made my Day! Danke für das gute Video! :-)
Vielen Dank! Ich kann gar nicht so viele Likes geben wie ich gerne würde!
Die Abweichung von der Norm 0100.x ist in einer anderen Norm gleichwertig enthalten. Daher ist auch die Schuko-Variante normgerecht. Es geht halt nur um ein monopolistisches Geschäftsmodell. Manche erinnern sich noch, wo man nur das DSL-Modem der Telekom anschliessen durfte. Oder überhaupt ein Modem per TAE Stecker anstatt über Akkustikkoppler.
DIESE Zeit kenne ich auch noch. Es waren Modems mit Post-Hörnchen und mit max. 9600 baud zugelassen.
Und die amerikanische Firma US-Robotics hat ihr 14.400 baud Modem in Deutschland mit dem Text beworben: Schneller als die Polizei erlaubt! - Das war ein echter Kaufanreiz, zumal das Ding damals etwa 1500 DM gekostet hat. (Ja vierstellig!) Achja, Wandlertrafo 110V/230V mit Adapter Schuko auf Netzteil der Amis wurde auch noch extra benötigt.
Soisses! Vielen Dank! Tolles Video. Erschreckend, was da beim VDE steht.
Die Sicherheitsphilosophie hinter VDE und IEC ist, dass _ein_ technischer Fehler erlaubt sein muss, ohne dass dadurch eine Gefahr entsteht für den Benutzer eines elektrischen Geräts (der als Laie angenommen wird). Daher sind beispielsweise berührbare elektrische Leitungen immer doppelt isoliert. An sich würde ja eine ausreichend dimensionierte einfache Isolation auch genügen - hätte diese aber eine Fehlstelle, bestünde eine Gefahr für den Nutzer oder umstehende Personen, die vielleicht dran fassen.
Die Wechselrichter von 'Balkonkraftwerken' schalten schnell ab, wenn der Stecker gezogen wird. Theoretisch ist es aber denkbar, dass dieser Schutzmechanismus nicht oder nicht schnell genug funktioniert durch einen internen Defekt, und nach dem Abstecken eine gefährliche Spannung an den frei berührbaren Pins des Schuko-Steckers anliegt. Bei Geräten wie Toastern, Kaffeemaschinen ..., die selbst keine elektrische Energie generieren oder zwischenspeichern (außer vielleicht die sehr geringe Ladung in einem Funkentstörkondensator) besteht diese Gefahr nicht - das ist der fundamentale Unterschied zu Geräten, die elektrische Energie erzeugen und einspeisen können.
Daher ist Festanschluss oder ein Stecksystem (wie Wieland), bei dem im ausgesteckten Zustand keine möglicherweise spannungsführenden Teile berührbar sind, eben 'doppelt sicher'. Ein einziger Fehler/Defekt im Abschaltmechanismus des WR würde nicht zu einem gefährlichen Zustand führen.
Die Empfehlung, die Absicherung in der Unterverteilung von den üblichen 16 A auf 13 A zu ändern, macht ebenfalls Sinn, wenn auf einen Stromkreis eingespeist wird, an dem andere Verbraucher hängen. (Bei einer extra Leitung, an der nur das Balkonkraftwerk hängt und nichts anderes anschließbar ist, wäre das nicht nötig.)
Ganz konsequent ist VDE aber auch nicht. Bei Wechselrichtern ohne 50-Hz-Trafo im Ausgang (bei den meisten der Fall!) ist es denkbar, dass eine Gleichstrom-Drift auftritt, die den üblichen FI Typ A "blind" macht für Fehlerströme an einer anderen Stelle der Hausinstallation und damit die Schutzwirkung des FI reduziert wird oder gar nicht mehr gegeben ist. Eigentlich müsste beim Betrieb eines BKW ohne 50-Hz-Trafo im Ausgang ein Austausch des FI gegen Typ B gefordert werden. Macht natürlich das BKW noch unwirtschaftlicher.
Unabhängig von Sicherheitsfragen: Die alten elektromechanischen Ferraris-Zähler waren immer saldierend - sie können gar nicht anders. Bei modernen elektronischen Zählern wäre es denkbar, dass sie 'phasenbezogen' arbeiten, also nicht saldierend. Der Gesetzgeber schreibt in Deutschland nicht vor, dass der Zähler saldiert. Es hängt also vom Typ ab, bzw. von dessen Einstellung / Programmierung. Sofern es nicht aus der Typenbezeichnung des Zählers ermittelbar ist oder nicht aufgedruckt ist "Registrierung wie Mode 2", könnte es sein, dass der Zähler nicht saldiert - ungünstig für den Stromkunden mit BKW. Eine schriftliche Anfrage beim Messstellenbetreiber könnte Aufklärung bringen.
Hat man keinen saldierenden Zähler und will trotzdem ein BKW betreiben, wäre es sinnvoll, zumindest auf der Phase einzuspeisen, auf der die meisten Dauerverbraucher hängen.
Super erklärt. Danke.
Ein NA Schutz im Wechselrichter ist "Einfehlersicher" ausgelegt, das bedeutet ein Fehler darf die Sicherheitskette nicht beeinträchtigen. Das fordert die Norm.
Ebenso wird kein Wechselrichter einen 50Hz Trafo haben, das wäre viel zu ineffektiv. Die galvanische Trennung bzw. die Gleichtstromunterdrückung geschieht über höherfrequente Trafos und diese dürften alle üblichen Wechselrichter haben.
@@RPBOWI "Ein NA Schutz im Wechselrichter ist "Einfehlersicher" ausgelegt, das bedeutet ein Fehler darf die Sicherheitskette nicht beeinträchtigen. Das fordert die Norm."
Bitte die entsprechende Stelle aus der Norm zitieren - danke im Voraus! (Die VDE-AR-N 4105 greift bei Einfehlersicherheit ja erst ab 30 kW (zumindest so mein Kenntnisstand, ohne Gewähr!) - also nicht anwendbar auf Balkonkraftwerke!)
Hab die Wieland Dinger auch mit gekauft. Liegen jetzt im Keller weil der Elektriker des Vertrauens die Anlage gleich mit in den Sicherungskasten integriert hat🙃
Ich bin begeistert. Super recherchiert!
Wo ist das Problem ? Der zuständige Netzbetreiber legt fest in welcher Form und Art eine Einspeisung zu geschehen hat . Und dafür gibt es die TAB . Deshalb darf auch nicht jeder die Verbindung zum Versorgungsnetz vor nehmen .
Gut erklärt, danke. Ich bin trotzdem froh das die 7,3 kwp direkt ins Hauskraftwerk Laufen.
Währe Mal interessant wie das aussehen würde wen die 21 Module mit 11 Schukos irgendwo im Haus verteilt stecken würden^^
Dafür gibt es CEE 32A! Wenn das nicht reicht, 125A gibt es auch.
Das würde so aussehen: Rot und es steht 112 drauf.
@@AM-sd2lc warum? Je 2 Module an einem Schuko, jede Steckdose einzelnt zum Sicherungskasten gelegt. Was sollte da überlastet sein? So das die kommen müssen
@@dergartenimhaus Einzeln zum Sicherungskasten gelegt und keine weitere Steckdose dran hast du oben nicht geschrieben. Dann wäre es völlig in Ordnung bei den genannten 700 kWp pro Steckdose. Auch bis 1500 W wäre noch ok. Darüber ist Schuko nicht mehr für Dauerbelastung ausgelegt.
In der Diskussion geht es immer um die Mehrkosten das extra Kabel verlegen zu lassen. Der Verbraucher sieht jedoch immer nur den Stecker und versteht nicht, warum der so teuer ist. Deswegen geiz ist geil Mentalität und Steckdosen benutzen, wo andere Verbraucher dran hängen. Dann wird es gefährlich. Auch schon bei 300 W, wenn die Anlage entsprechend alt ist.
@@AM-sd2lc keine sorge. Wär ja auch nur ein Gedankenspiel. Hab hier regulär 7,3 kwp im Hauskraftwerk angebunden
Nur Mal so: Mini-PV ist auch nicht im Interesse der Energieversorger.
Du kannst Mal mit so ziemlich absoluter Sicherheit davon ausgehen, dass von denen auch jemand in den entsprechenden Gremien lobbyiert...
So ist es wohl. Immerhin können sie die Anlagen nicht mehr verbieten, sind jetzt selber auf den Zug aufgesprungen und bieten teilweise Anlagen an um daran mitzuverdienen. Da wurden einem jahrelang Steine in den Weg gelegt, es könnten schon viel mehr Anlagen am Netz sein. In unseren Nachbarländern kannst du seit Jahren Module mit Schoko betreiben.
Schuko oder Tod
Das wundert mich wirklich. Schließlich muss der Strom der nicht selber gebraucht wird dem Stromversorger geschenkt werden.
@@WolfgangS Die können einem aber weniger Stromverbrauch in Rechnung stellen - und das ist der Knackpunkt.
@@wiedapp bei Südausrichtung ist der Eigenverbrauch ca. 30%. Ich denke es geht einfach nur um Machtverhältnisse.
Der Wechselrichter muss die Phase und deren Amplitude erkennen, damit er einspeist und sich nicht mit den Kraftwerken anlegt bzw mit denen Kämpft. Deswegen kann man das ruhig mit dem Schuko machen, der Wechselrichter macht aus, sobald er kein Netz erkennt.
Da kümmert sich der gute Darwin drum!!! Ich strb' gleich vor Lachen. 🤣😂🤣😂🤣
Insgesamt super erklärt.
Ja, voll lustig diese Menschenverachtung.
Ich habe mir eine PV-Anlage/Solar gekauft. Nun bin ich schlagartig (lt. Finanzamt)selbstständig und muss nun einen Berg an Papierkram erledigen und bin nun auch in den Mühlen vom Finanzamt gekommen. In Deutschland ist ja alles verboten. Die PV-Anlage ist nur für unseren Eigenbedarf. Hätte ich es vorher gewusst..........
Das Ding vom Netz nehmen, Batteriespeicher besorgen und als Insel weiter betreiben ... könnte vielleicht ein Ausweg sein.
Super Video! Abgesehen von den Kosten für eine Wielanddose, du bekommst keinen Handwerker der wegen so einer Dose kommt 😅
Stell' dich nicht so naiv an. Meinst du, ein Elektriker kommt für eine Schukodose raus? 50% der Leute schließen die Dosen selber an.
Hol' mal eine Statistik raus: Berechnete Schukodosen bei Elektrikern gegen Verkauf bei Baumärkten.
Moin Zusammen!
Um dieses Thema noch ein wenig zu erweitern, habe ich auf meiner Webseite eine neue Kategorie "Erfahrungsschätze" ins Leben gerufen.
Hier können wir als Community unsere praktischen Erfahrungen sammeln und damit auch gleichzeitig für alle kostenlos zur Verfügung stellen.
Ziel soll es sein, unabhängig der ganzen (oft unrealistischen) Werbeversprechen die echten, praktischen Werte zu sammeln!
Wenn du also selber reale Erfahrungswerte zu diesem Thema hast, kannst du sie direkt hier eintragen (oder anschauen):
www.der-fachwerker-saniert.de/erfahrungsschaetze/
Vielen Dank!
Hallo , was ist mit der polarität am Stecker wenn ich der Gartenlaubeninstallation eine FI - Schutzschaltung habe ?
Bei unserem Energieversorger im Allgäu steht:
Wie oder Wo wird die Anlage angeschlossen?
Der Anschluss über eine haushaltsübliche Schutzkontaktsteckdose ist nicht zulässig. Ein normengerechter Anschluss an die Hausinstallation kann nur über eine spezielle Energiesteckdose erfolgen. Als Alternative besteht auch die Möglichkeit, diese Anlage fest anzuschließen.
Weder Schuko noch Einspeisedose sondern fest abgeklemmt. 👍
Dann muss aber irgendein anderer Trenner/Schalter dazwischen für den Fall das es brennt z.B.
Der Witz ist ja dass die Norm nur in Deutschland gilt...
Auch die Netzbetreiber machen Stimmung fuer den fest verbauten Stecker...die Gruende kann man sich denken...
Alle Daumen runter verkaufen die Stecker:=) Ich habe das Video zu spaet gesehen und der Elektriker hat 350 Euro fuer die Montage vom einem Wieland Stecker verlangt...
Tolle Idee- alle Kindergärten sollen ein Balkonkraftwerk bekommen!
Und alle Wasserkocher sollen einen feste Steckverbindung bekommen;)
Ich hab da auch so meinen Schmerz mit. Der LS ("Sicherung") soll dafür sorgen, dass eine Leitung nicht überlastet wird. Hängt nun aber ein Balkonkraftwerk an einer Steckdose im selben Stromkreis, kann man auf einmal mehr Strom ziehen als eigentlich durch die Absicherung mal gedacht war und auch der LS löst später aus.
Das kann im besagten Fall zum Brand führen. Es gibt auch Kandidaten, die hängen nicht ein Solarmodul an eine Steckdose, sondern gleich 3 oder 4 und dann wird es schon brandgefährlich. Ich bin bei diesen Dingern hin- und hergerissen. Sauber wäre es den LS entsprechend herunter zu setzen (also auszutauschen, z.B. B16 durch einen B13 oder B10), so dass die Leitung nicht überlastet wird.
Doch ich weiß schon wie das läuft: Leute stecken so ein Teil in die Steckdose ohne zu wissen, was das für Folgen haben kann.
Super gemacht. Thema gründlich recherchiert, hervorragend erklärt und super anschaulich noch dazu! Danke!
Du bist einer meiner Lieblingserklärer, aber manchmal bin ich verwirrt😳
Wenn ich n Schukostecker für das Balkonkraftwerk im Garten nehmen kann & zur Sicherheit in die Steckdose ne Steckdose mit FI Schutz stecke, wie kann ich dann meinen Verbrauch ablesen ??? Denn du hast entweder im Video die Fi Schutzdose dran oder den Strommesser !
Ich hab nur einen Stecker
Ich betreibe im Garten seit anfang März eine 600 watt Balkonanlage. Seitdem trotz vieler Bewölkung knapp 120 kwh gemacht. Die ausrichtung seit 2 wochen auf 35 grad hat die Effektivität deutlich erhöht.
Und nach 3 Monaten ist der Dreck aus China am Arsch. Das amortisiert sich nie. Bauteile haben echt keine Lebensdauer . 1000 Stunden und aus ist das Teil (wenn du Glück hast)
@@membersataniccabal.coronau804 also meine Module sind in München Produziert. Und auf den Wechselrichter habe ich 2 jahre Garantie. Chinamüll sollte ma sich auch nicht bei so investion antun.
Wobei vieles dort auch aus Deutscher Hand produziert wird
@@SimsonBerch es ist alles China ... auch wenns München Solar heisst . Absolut alles auch China. Hatte selber mal ein Geschäft mit Solar und weiss anhand der Papiere, dass alles , absolut alles von da kommt und dass es teilweise ein Dreck hoch 10 ist .. Und Garantie gibts in China nicht.. es sei denn, es geht über einen deutschen Emporteuer. Dann wirds aber teuer
@@andimerkle6924 naja ich bin Positiv gestimmt und lasse mich gerne eines anderen Belehren. PV schlecht zu reden kann ma machen, muss ma aber nicht
@@SimsonBerch Ja sag ehrlich , wie hoch ist die Ausfallrate bei den Wechselrichtern?
Ein verdammt interessantes und sehr hilfreiches Statement. Ein toller Beitrag. Sehr lehrreich. Danke. Ich hoffende, dass die Lobbyisten, es nicht schaffen, ein dementsprechendes Gesetzt durchzusetzen. Was das angeht, sieht man, wenn es um Geldmachen geht…. Ich würde es noch verstehen, wenn es um kleines Geld gehen würde.
Ja auf jeden! Ich habe meinen Biologielehrer vor 13 Jahren gefragt, warum man die Photosynthese nicht technisch nach macht. Er sagte damals, "weil das nicht geht"!... Geht doch! 😁👍
Blos, das photosynthese keinen strom erzeugt sondern zucker
Dank dir und Holger Laudeley habe ich mir ein super funktionierendes Balkonkraftwerk gekauft.
So eben wurden tausende VDE-Zombies mit Schnappatmung im Krankenhaus eingeliefert. Klasse Beitrag, ich feier dich!
Schön auf den Punkt gebracht 👍💪 Genau so ist das ! Habe fertig 😎
Sehr schön erklärt, sehr detailliert und durch die Normen geackert. Kommt auf meine Empfehlungsliste.
Wem das alles zu blöd ist, setzt einfach eine Abzweigdose, und klemmt die Leitung direkt an. 5€ Dose+Dolyklemmen+ VDE konform. Als Sicherung nimmt er eine Schmelzsicherung, die Richtungsunabhängig ist. So sollte auch der Lobbyistenverein VDE zufrieden sein!
Leute lasst euch von der VDE nichts einreden! Einfach kaufen, einstecken und freuen :)
. . . das ist keine Freude - das ist Resignation. Freuen kann man sich nur, bei einer Senkung unseres Strompreises auf 8 Cent!
Richtig. Einfach PV ausrichten in eine normale Haushaltssteckdose stecken und Grundlast über den Tag abdecken. Spart man so etliches an kwh.
@@Manfred_Sommer Das wäre zwar sehr schön wird aber nicht passieren.
Super Sache. Hab ich auch. Kann ich empfehlen.
@@Manfred_Sommer Auf dem Dach hier mittlerweile 9,9 KwP Anlage, Errichtung 2020 Januar - Jahresertrag 2020: 10126 KwH
Eigenverbrauchsquote: 36%
3685 KwH (selbst verbraucht)
6441 KwH (eingespeist) ~8 Cent vergütet
Autarkiequote: 39%
Schlüsselfertig für 12k € (SMA Wechselrichter, Schaltschrankumbau, 33*300W Viesmann Allblack Module für die Optik / Sonderwunsch)
Gesehen auf 20 Jahre Laufzeit wird sich die Anlage in unter 10 Jahren erwirtschaftet haben und in den darauffolgenden ~10 Jahren ihren Investitionswert nochmal einbringen.
Einer der besten Entscheidungen überhaupt gewesen, bin echt hoch zufrieden. Jetzt muss nur noch der Speicher wirtschaftlich werden und ich kapsel mich, so weit es geht vom Netzbezug ab.
....und ich dachte meine Frau spricht schnell 🤣 jut erklärt, Grüße aus Berlin
Jeder wechselrichter der in das Stromnetz einspesst hat doch eine N A Abschaltung da das Gerät nie Stom einspesst ohne das es geprüft hat ob auch eine Netzspannung anliegt und die frequenz synchrontester ist.
Wäre interessant ob man das mit einer USV überlisten kann? Daß der Wechselrichter bei Netzstromausfall den elektronisch erzeugten Wechselstrom des Ausgangs der USV als Netz ansieht und sich entsprechend einschaltet?
@@denzzlinga
Dazu müsste die USV aber eine echte Sinuswelle liefern.
Die Geräte mit modifizierter Sinuswelle werden vom Einspeise-Inverter sowieso nicht akzeptiert. Und ob der Inverter wirklich Lust hat auf "Pure Sine" bzw. angeblichen "reiner Sinus", das hängt wohl vom Inverter ab, denn genau genommen erzeugen die meisten USVs bzw. Insel-Wechselrichter tatsächlich keine echte Sinuswelle, sondern lediglich eine, die auf dem Oszi weniger Treppenstufen hat als die billige modifizierte "Sinuswelle".
@@Thomas_P_aus_M Also muss das ganze mechanisch?
Ein kleiner Motor-Generatorsatz, der für den Wechselrichter eine schöne Sinuswelle macht (Leistung braucht es ja keine).
@@denzzlinga Theoretisch sollte es dann klappen. Der Motor-Generator sollte dann aber sehr stabil bei der Frequenz sein, damit der Einspeise-Inveter nicht sofort wieder aussteigt.
Wer aber sowieso einen Generator (meist mit Benzin o.ä.) hat, der könnte sich auch sofort ein großes Modell anschaffen und muss dann nicht tricksen/pfuschen. Immerhin reden wir hier über PV von nur 300 Wp, so dass der Spass mit der Kopplung eigentlich keinen Sinn hat.
@@Thomas_P_aus_M Naja wenn das Netz ausfällt, sind auch 300 W was. Und wenn man nur das Modem drauf laufen lässt, damit Telefon und Internet in betrieb bleiben und nicht auch noch ausfallen.
Deine Videos sind einfach geil erklärt! Einfach top! Danke!
Du bist echt der Hammer -deine Videos sind so genial -Informationen gepaart mit Humor der mir vor lachen die tränen aus den Augen treibt😂 Ich habe auch ein Balkon Kraftwerk -bin total begeistert -das funktioniert ohne Probleme -wenn das jeder Deutsche Haushalt machen würde dann müssten „leider“ einige Kohlekraftwerke daran glauben. Genial deine Aussage „wenn es nicht funktioniert werde ich das Video nicht überleben“ aber keine Sorge habe ich auch schon ausprobiert -funktioniert- kein Schlag -das macht der Wechselrichter -der schaltet in Millisekunden ab wenn er vom Netz getrennt wird. Mach weiter so -echt Spitzenvideos vielleicht auch öfter noch über deine Erfahrungen mit deinem Balkon Kraftwerk das Thema interessiert mich immer - Je mehr da mitmachen umso besser das tut der Umwelt gut😄 Viele Grüße aus dem tiefsten Bayern
Tip: Vor - und nach - einem Gedankenstrich (-) ein Leerzeichen setzen, sonst wird bei paarweiser Anwendung eine -Durchstreichung- daraus.
Das zweite Problem: Angenommen der Leitungsschutzschalter schaltet bei 13A ab (1.5mm² in wärmegedämmter Wand) und die Anlage liefert 2A. Somit kann nach dem ersten Kirchhoff aus einer Steckdose 15A entnommen werden, die Leitung wird überlastet. Bei dem Beispiel mit den 3x 2kW Wasserkochern würde der LSS regulär auslösen, der Leitungsschutz ist weiterhin gegeben.
Aus genau dem Grund ist das mit der Einspeisung ja so "kritisch" geregelt. Auf dieses Thema werde ich eventuell noch mal in einem eigenen Video eingehen um es für "Nicht-Elektrotechniker" verständlich zu machen denn eine Gefahr kann hier durchaus entstehen.
Ich sage aber mal so: In der Praxis wird das, solange man wirklich nur EINE 600W Anlage in Betrieb hat, niemals zu einem Brand oder Ähnlichem führen.
1. Sind die 600W der Anlage absolute Spitzenlast, diese wird, wenn überhaupt, nur für eine sehr kurze Zeit über Mittag erreicht.
2. Ist die Leitung mit den 15A vom "Normenstandpunkt" her als "überlastet" zu betrachten, sie wird aber deswegen nicht gleich in Flammen aufgehen.... da muss schon etwas mehr passieren..
@@DerFachwerker Die VDE versucht möglich laiensicher zu sein. Bei einem größeren Balkon könnte man ja mehrere Anlagen mit einem Dreifachstecker kombinieren. Der Stecker passt und die Funktion ist auch gegeben. Ähnlich ists beim Stromerzeuger. Der Stecker passt, also wird angesteckt bis irgendwas abschaltet. Von daher kann ich die Bedenken des VDE durchaus nachvollziehen.
Wenn eine Norm nicht kostenfrei für jedermann einsehbar ist, muß ich mich auch nicht dran halten und habe einen trifftigen Grund davon abzuweichen! :-)
Wenn Sie Hersteller dieser Anlagen?
Der Hersteller ist für sein Produkt verantwortlich. Deshalb immer auf CE Konformität achten.
Das Video beschreibt alles exakt.
Die einzig richtige Lösung ist den Nennwert der Sicherung zu reduzieren zb B13A, die Steckdose bzw der Stromkreis überprüfen reicht alleine nicht da in den seltesten Fällen die Leitung mehr als 16A führen darf..
Einspeisestecker OHNE NA Schutz würde aber zwar den Bewohner schützen, aber das Problem des Netzschutzes wäre nicht mehr gegeben -> Netz könnte nicht mehr spannungsfrei geschaltet werden.
D.h. im Umkehrschluss -> NA Schutz ist so oder so zwingend und der rest ist (ob Schuko oder nicht) obsolet :-)
Das stimmt. Es ist auch in der Regel so, dass der Netzbetreiber beim Anmelden der Anlage einen entsprechenden Konformitätsnachweis über den NA Schutz fordert.
Es gibt nur halt auch Leute, die "basteln" sich selber etwas zusammen und melden es auch nicht an... daher die Info, dass es nicht bloß um Selbstschutz geht.
Genau so ist das👍😁
Super. Danke! Schlüssig argumentiert und mit Fakten versehen. Leider machen Stromversorger enorme Probleme (Bürokratie und Kosten), WENN man das Steckermodul dort anmeldet. Ist eine solche Anmeldung überhaupt erforderlich?
Gutes Video.👍👍👍 Vielen Dank!!!
Eine Einspeisesteckdose ist aber relativ preisgünstig und trivial einzubauen.
Ich würde sogar gerne "Adapterkabel" oder Adapterstecker unter die Leute bringen :)
Dieser Kommentar trägt keine semantische Last, er dient der Entwicklung des Kanals und der Dankbarkeit gegenüber dem Autor.
Dieser Kommentar ist Bullshit
@@manfredklungel7923 aber ein Kommentar
7:30 Zur Info für alle: 0,2s sind auch die vorgeschriebene Auslösezeit eines FI-Schutzschalters
7:48 "Und ihr werdet dann sehen ob ich daneben liege ..."
>>>Diese Formulierung ist eindeutig zweideutig! XD
10:23 Um überhaupt in eine Gefahr der 0,2s zu kommen müsstest Du Deine Finger direkt neben den Stecker halten und gleich anfassen - macht kein Mensch.
Kurzum:
Sehr informatives Video - dafür gibt es Daumen hoch.
Komplett falsch! FI ist der Fehlerstromschutzschalter in deiner Hausverteilung. Diese schalten bei Fehlerströmen! ab. Das hat nichts mit dem NA-Schutz des Wechselrichter zu tun. Anfassen würde ich da als Fachkraft auf keinen Fall, da (selber schon gesehen) jeder Kuppelschalter auch mal hängen kann. Wenn dein Kind daneben liegt, überdenkt man die paar Euro für den Stecker / Steckdose ganz schnell. Die VDE ist da eben sehr strikt und JEDER Richter wird dir die auf die Finger hauen.
@@steffenborucki16
Richtig lesen was ich geschrieben habe!
Es sollte ein Vergleich der auslöse Zeit sein, ich weis was ein FI Schalter macht.
Der VDE ist ein privater Verein mit Empfehlungen und nicht mehr.
„Holger Laudeley“ sagt auch dass der Schuko Stecker 🔌 reicht.
Er funktioniert Hunderttausenfach in allen Ländern der Welt 🌎, nur bei uns nicht.
Kennst Du wen der an einem Balkon Kraftwerk mal einen Stromschlag bekommen hat? Ich nicht!
@@Albrecht8000 sorry, aber das mit dem VDE ist Unsinn. Ich habe selbst schon vor Gericht ausgesagt und das einzige, was da zählt ist der Gutachter und der bezieht sich ausschließlich auf die Empfehlungen der VDE! Egal, was der Herr im Video hier aussagt. Wenn nichts passiert - fein. Passiert was (und Technik versagt immer mal, explizit, wenn sie etwas gealtert ist) wird immer, in der Elektrotechnik, wirklich immer, auf die VDE geschaut!
@@steffenborucki16
Ich habe es vorschriftsmäßig gemacht, sogar mit Feuerwehr 🚒 Schalter, Überspannungsschutz etc.😊
Dennoch halte ich das mit dem Wieland Stecker 🔌 für übertrieben.
Meine Eltern haben auch ein Balkonkraftwerk mit normaler Schuko-Außendose. Einwandfrei. Wir haben uns im Vorfeld bei den Videos von Holger Laudeley informiert, der Guru unter den Solar-Heinis und vor allem mit viel Kompetenz ;-)
Holger ist der beste!
Das heisst "einmannfrei"!
@@Magnethelm Schon ziemlich frech, wenn man als Deutsch-Legastheniker versucht andere Leute zu berichtigen. Einwandfrei, zu deutsch ... ohne jeglichen Einwand, gleichzusetzen mit tadellos.
Alter, meinst du das ernst oder trollst du hier hart rum?
@@Magnethelm Warum sollte ich trollen?
Hallo. Gutes Video da Inhalt schön und verständlich aufbereitet.
Ich sehe das wie im Video. Die VDE DIN Normen sind Richtlinien, die nach Möglichkeit einzuhalten sind. Aber ist im Einzelfall zu entscheiden. Normale Steckdose mit NA-Schutz Wechselrichter geht aus meiner Sicht auch.
Als guter Elektriker bin ich steht's bemüht diese einzuhalten und wenn möglich installiere ich diese mit.
Persönlich habe ich unsere Steckverbindung daher umgebaut - Wieland.
Ich bin immer etwas unsicher, da ich die Anlage beim Netzbetreiber via Antrag bekannt mache. Da steht unter anderem im EnBW Formular: "Ich bestätige, dass
1) die Energiesteckdose nach DIN VDE V 0628-1 im Vorfeld durch einen Elektroinstallateur nach den anerkannten Regeln der Technik installiert
wurde."
?
Gibts noch keinen Adapter Schuko Einspeisesteckdose? ;-)
Das wäre natürlich praktisch
Im übrigen gibt's mittlerweile Adapter von schuko auf Wieland . Super Video 👍
Was nicht viel nützt.
Hautsächlich blockieren die Netzbetreiber.
In dem sie, in ihrem "vereinfachtem Anmelde-Formular", eine Fachgerechte Installation nach VDE Norm verlangen.
Ein Adapter ist dann keine fachgerechte Installation.
@@ysmg9010 Das ist wohl war wobei , Normen ja auch keine Gesetze sind .
Hallo, ich bin Laie aber meine Anmerkungen dazu: der Einspeisestecker (Wieland) ist ein passives Bauteil. Das sorgt einfach durch die Bauart für Deine Sicherheit. Die automatische Spannungsfreischaltung kann/könnte kaputt gehen (kann ich mir bei einem elektronischen Bauteil vorstellen, kann aber auch sein, dass das konstruktiv nicht schlimm ist, weil bei kaputt gar kein Strom fließt).
Anderer Gesichtspunkt ist die Herausforderung, wenn Dein Klein Häuschen abbrennt. Ich habe die persönliche Meinung, dass die Brandversicherung (wie alle anderen Versicherungen) fast immer versuchen, die Leistungserbringung (sprich: Zahlung der Versicherungsleistung) zu umgehen oder zu verringern.
Selbst wenn, wie Du sagst und ich Dir zustimme, die Häuser nicht permanent abbrennen. Aber falls es abbrennt und selbst wenn die vermutete Ursache nicht das Balkon Kraftwerk ist, kann es sein, dass die Versicherung sich querstellt.
Ich persönlich würde eher in die extra Euro investieren, es bedeutet doch nur, dass sich die Amortisation leicht verlängert. Aber jeder mag das gerne für sich entscheiden.
Beste Grüße Eckhard
Also die armortisation wird sich dadurch nicht "leicht" verlängern sondern extrem bis gar nicht rentabel am Ende herausstellen.
Dazu kommt noch dass die NA Stecker sicher sind.
Desweiteren sprechen wir hier gerade mal von lächerlichen 600 Watt!!
Jede Kaffeemaschine Toaster Wasserkocher etc. zieht mehr.
Das einzige was passieren wird: du zahlst mehr für kein Sicherheitsgewinn.
Genau, Sicherheit auch ohne Elektronik
Ich bin ebenfalls ein Laie, falls die PA kaputt gehen sollte, geht die Anlage in den Leerlauf. Ach übrigens, hier ist meine Website auf der könnt ihr mich nicht beauftragen um eine Einspeisesteckdose installieren zulassen
1. Solange der (Schuko)Stecker IN der Steckdose steckt, ist der genauso sicher oder unsicher wie ein Wieland Stecker. Vorallem bei lächerlichen 600Watt. 2. Der Wechselrichter kann systembedingt nur Wechselstrom erzeugen, wenn er eine Netzfrequenz geliefert bekommt. Ohne die kann er keine Spannung erzeugen. Wenn also der Stecker aus der Steckdose gezogen wird, kann der WR technisch bedingt schlicht nichts mehr machen. Das ist bei ALLEN Grid-Tie (Netz-Wechselrichtern) so. (auch/sogar bei den billigsten Chinakrachern). Das ist so, weil das Bauteil, was sonst die Sinusspannung erzeugen müsste schlicht bei denen nicht existiert. Daher: Kein Netz, keine Spannung. Es ist auch schlicht unmöglich, dass dein Haus wegen dem Balkonkraftwerk (mit legalen 600W) abbrennt.
@@Thorsten_Wiegand klasse Erklärung
Danke für den aufklärenden Beitrag.
einfach klasse erklärt! Abo und Like verdient :)
Danke für die Informationen- Besser geht`s nicht.
Der "gute Darwin" xD ein geiler Typ...
Ja. So wie ich bei einen anderen RUclipsr gesehen habe, wie er ganz stolz seine Balkon pv Anlage beschreibt / erklärt. Aber dann ein 5 fach Verteiler mit Schalter für trocken Bereich in weiß ( HA HA ! ) Auf den Balkon Boden liegen hat und seine bastel Balkon pv Anlage damit einspeist. Bin selber Strippenzieher schon seit Ü30 Jahren und wollte einfach nur wissen ob ein Vermieter schon dazu verpflichtet ist es zu erlauben, deswegen die RUclips Fortbildung von mir (HA HA ) ! Bin mal noch gespannt was es noch so für schoten geben wird, wo viele ihre 50V Kompetenzen mit so was überschreiten werden :) Gruß danke fürs Video
Dem Stecker ist schlecht, der Arme wurde ca 20 Minuten geschüttelt und möchte seinen Spannungsabfall gerne irgendwohin göbeln ^^
Das mache ich mit unserem Lehrling auch immer so.
Nur die Harten kommen in den Garten!
danke für die gute und ausführliche Erklärung
Genial! Danke dir für die sehr gute Erklärung! Du könntest noch mal behandeln wieviele Balkonkraftwerke denn eine Privat person anschließen darf. Es gibt ja auch den Fall das ich nicht nur den Balkon zur Verfügung habe sondern evtl. wie auf eurem Hof ne menge Dächer Schuppen etc...
das sollte doch gehen wenn jede dose eine eigene Sicherung hat oder?
1
Wenn man selbst überlegt warum man hier über diesen Zirkus diskutiert und warum die Anlage für den Balkon auf 600W begrenzt ist, erklärt sich die Frage von selbst. Wie der Vorredner nur eine Anlage als Balkon-PV. Theoretisch könnte man direkt auf die Phase bei der Einspeisung im Hauptsicherungskasten gehen... und mehr als eine Anlage einspeisen. Dann wäre es dich sinnvoller gleich etwas mehr zu installieren und eine richtige PV zu betreiben
@@niionne6661 das war doch meine Aussage mit „jede Dose hat eine eigene Sicherung“ , natürlich von der Verteilung aus. Aber somit hat sich auch meine frage gekärt. Über Sinn und Unsinn bzw. Warum nicht gleich eine Große Anlage ist ein anderes Thema und war nicht meine Frage. Trotzdem Danke für die Antwort
Das macht doch selten Sinn, wenn du viel Fläche hast, dann kannst du dir auch gleich eine richtige PV Anlage hinstellen und ganz regulär auf mehreren Phasen einspeisen.
Also, ich habe 1,6 kW auf meiner Garage. Steckerfertig versteht sich.😊 Tags über bin ich jetzt entspannt, wenn irgendwo was eingeschaltet bleibt.
Ich bin auch am überlegen mir eine zu Kaufen, dieses Video hat sehr geholfen. danke
Das freut mich 👍
Ich habe eine Idee, eine Einspeisesteckdose die einfach in die Steckdose gesteckt wird.
Hab meine Anlage auch fest angeschlossen. Zwischen Wechselrichter und Hausnetz einen kleinen Verteilerkasten mit Zähler und FI montiert .
Meine Balkonanlage hat heute fleissig 500 Watt eingespeist. Alles über den Schokostecker und nichts ist explodiert! :)
Selbst bei 1500 Watt passiert nix , ausser das dein Stromlieferant nicht mehr so viel Geld für sein Ferrari hat
Hochmut kommt vor dem Fall.
Ein Schwelbrand kann Tage dauern, bis er ausbricht.
@@AM-sd2lc 🤨 ok wie kommen sie darauf das 1500 Watt die eingespeist werden schädlicher sind als 1500 Watt die z.B. eine Kaffeemaschine aus dem Netz zieht?
@@steffen1182 Pauschal ist weder das beziehen noch das einspeisen schädlich. Sondern beides gleichzeitig in einer Elektroinstallation die dafür nicht ausgelegt ist. Schukostromkreise die man in Wohnungen findet sind alle nicht dafür ausgelegt, sonst wäre es viel teurer. Hängt die PV Anlage an der gleichen Sicherung, wie die Kaffeemaschine und je nach Kabel und Sicherung weitere Verbraucher, lässt sich das Kabel überlasten, ohne dass die Sicherung kommt, weil der PV Strom von der Sicherung nicht erfasst werden kann. Das ist einer der Gründe, warum eine normale Schukosteckdose nicht zur Einspeisung geeignet ist. Mal eben mit 1500 W = 1500 W ist es nicht getan.
Speziell bei den genannten 1500 W ist es so, dass die Kaffeemaschine maximal 15 min läuft und sich danach das Kabel und der Stecker abkühlen kann. Die PV Anlage läuft im Sommer 10 h. Die Schukosteckdose wurde für solche Dauerbelastungen nicht entwickelt. Die wird warm. Kann auch zu brennen anfangen. Hat die PV Anlage nur 300 W, dann ist es gleich zur Kaffemaschine. Also kurz und heftig oder lang und mild ist in Ordnung. Aber lang und heftig sollte man unbedingt prüfen lassen, ob die Elektroinstallation in Ordnung ist.
Deswegen sind das eigentlich schädliche solche Videos und Kommentare (nichts gegen dich, du kannst "du" sagen), wo fundamentales Wissen fehlt und der Strom quasi in der Steckdose verschwindet. Wenn ich so durch die Kommentare schaue, habe ich bei ca. 50 Kommentaren 3 gesehen, die wissen wovon sie reden. Der Rest nicht. Aber wie das bei Schwarmintelligenz so ist wird das was die 47 sagen als glaubhaft angenommen. Und wenn dann noch jemand heldenhaft den Stecker anpackt, ist das für viele aussagekräftiger, als wenn jemand mit Fakten und Sicherheitsregeln ankommt. Das ist das wirklich gefährliche.
@@AM-sd2lc Erstmal danke für die ausführliche Antwort. Ich freue mich immer wieder wenn es in den Kommentaren vernünftige Diskussionen gibt.
Das 1500 Watt nicht 1500 Watt sind kann ich nicht ganz nachvollziehen. Der Steckdose, dem Kabel und der Sicherung ist es egal in welche Richtung die Elektronen fließen (P.S. mir ist klar das die bei 50 Hz technisch gesehen nur hin und her Wackeln) Wenn an der Einspeisesteckdose 1500 Watt eingespeist werden und am selben Kabel die 1500 Watt Kaffeemaschine angeschlossen ist dann geht über die Sicherung 0 Leistung. Ich wüsste nicht wo da das Problem ist. Das Kabel kann man nur Überlasten wenn man über 3680 Watt (16 Ampere x 230 Volt) längere Zeit an einer normalen Steckdose Einspeist.
Alle Sicherungen und Kabel in einer üblichen Elektroinstallation sind für 16 Ampere Dauerstrom ausgelegt. Die Steckdosen schaffen 10 Ampere durchgehend. Da muss nix abkühlen zwischendurch. Klar in einer mangelhaften Elektroinstallation können 1500 Watt Dauerleistung zum Problem werden. Das gilt dann aber auch wenn ich einen Heizlüfter anschließe.
Das viele Fehlinformationen verbreitet werden und die durch die Masse als Wahrheit angenommen werden ist ein Problem aber das werden wir beide mit unserer Diskussion auch nicht lösen können. Ich schreibe gerade unter einem Video von Outdoor Chiemgau gerade fleißig Kommentare wegen drohender Verbreitung von Fehlinformationen.
MfG
Elektromaschinenbauer Steffen
Langer Rede kurzer Sinn: Meine Gebäudeversicherung hat ihren Tarif erhöht und versichert jetzt sogar grobe Fahrlässigkeit. Mit anderen Worten: "Holzauge, sei wachsam". Bei Balkonkraftwerken kann es nur darum gehen, die Grundlast im Haus abzufangen. Pi mal Daumen sind das etwa 200 Watt. Das kann ich damit locker erreichen, wenn die Sonne scheint oder der Wind weht. Es kann auch nur darum gehen, möglichst kein Watt ins öffentliche Netz einzuspeisen. Dann lieber in einen "Nachbarschaftsspeicher", "Dorfspeicher", "Kommunalspeicher", "Bezirksspeicher", "Regionalspeicher", kann man nennen wie man will. Meine Meinung zu einem "Balkonkraftwerk" ist: Wer 1000 - 2000 € übrig hat, soll es sich hinstellen und am besten gleich mit Windenergie. Dafür brauchen wir keinen Staat, keine Kommission, keine Bürokratie. Wie hinderlich diese Institutionen sind, haben uns die letzten Jahre wohl nur allzu deutlich gemacht. Angeblich will der Staat ja sowas bezuschussen mit bis zu 500 €. Papierkram. Brauche ich nicht, ist sowieso mein Geld, was mir durch Steuern abgenommen wurde und nach Abzug aller irrsinnigen Kosten für Pampersspielchen irgendwelcher Witzfiguren wieder zur Verfügung gestellt wird, solange ich nur mich selbst versorge und den, der es sich nicht leisten kann. "Sozial". Ich komme ins Labern also ist jetzt Ende. Ich denke du bist jemand, der auf der richtigen Seite steht. Herzlichen Dank dafür.
Danke. Toll erklärt. :)
Selbst wenn die Schuko-Einspeisung verboten wird und die Wechselrichter keinen Schukostecker haben: Dann baut man sich halt nen Adapter.
Und wenn die Einspeisung generell verboten (und überwacht) wird, dann speichert man halt in Batterien und ruft bei Bedarf von der Batterie ab. Da kann man sich auch wunderbar nen Umschalter basteln. Wenn die Batterieladung dann abends fürn Geschirrspüler oder die Waschmaschine reicht, ist das schonmal was.
...der Private soll/muss immer den teuersten Strom der Welt vom Monopolisten beziehen.
Klasse erklärt und für jeden verständlich 👍
Super, vielen Dank für die Mühe. 👍🏼
Hm, wenn das so kommt, gibt es eine Marktlücke für Adapter von Einspeisesteckdose auf Schukostecker...
Genau das habe ich mir noch während des Videos überlegt.
Kompaktes Ding, vorne Wieland, hinten Schuko, 90% Plastik, von freundlichen Chinesen zusammengeschraubt und containerweise angeliefert für 19,99€ zu haben.
Alle drei Wochen dann mal ein Angebot für 15,99€ und dann passt das. 😄😄😄
@@horsthorstmann2329 Ja, genau. Ich dachte auch an so was einfaches, mit einem Relais, das nur dann den Durchgang schaltet, wenn auf dem Schukostecker Strom anliegt.
@@horsthorstmann2329 Also auf die 300€ für den (unnötigen) Elektriker noch 20€ für den Adapter oben drauf, der ebenfalls nicht normgerecht ist? Was ist dann damit erreicht außer Unwirtschaftlichkeit?🤔
Das halte ich für so sinnvoll, wie Elektroauto zu fahren und sich seinen Fahrstrom mit einem Benzingenerator auf dem Anhänger zu produzieren.😉😄
Schokostecker an konformen WR dran und gut! Meine Meinung.
@@cegeco2053 Dieser Adapter ist genau das: ein Adapter. Nix Elektriker.
Wie ein Energiekostenmessgerät kommt das zwischen Schokostecker-Balkonkraftwerk und Steckdose in der Wand. Fertig.
In unserem Fall zählt was unser Netzbetreiber uns vorschreibt und der sagt: Einspeisesteckdose.
Und das fällt dann unter die Kategorie "Allgemeine Geschäftsbedingungen", den ich als Kunde gegenüber dem Netzbetreiber mal vor 1000 Jahren zugestimmt habe, haha.
na dann.....kündigen ist nicht schwer!
Wie immer fachlich korrekt, vollste Bestätigung eines Elektro-Technikers. Und guck mal dein Video hat sich auch ein Wieland Vertreter angesehen :) einen Daumen runter.... mach weiter so und kläre die Leute auf. Um es mit Proofwoods Worten zu sagen, Leute lasst Euch nicht verarschen. Also Balkonkraftwerk kaufen, darauf achten das der WR einen NA Schutz hat und mittels Schuko anschließen.
Nein fachlich nicht korrekt. NA Schutz ist kein Personenschutz. Das Problem der Balkonkraftwerke liegt in der Verkabelungsstruktur der Gebäude.
Als Elektrotechniker sollte man das wissen. Sind Grundlagen.
@@AM-sd2lc sehe ich anders, NA Schutz ist ein Personenschutz bei Netzabschaltung! Dezentrale Kleinkraftwerke müssen bei Netzabschaltung durch das Energieversorgungsunternehmen oder eines Schutzorgans binnen weniger Millisekunden vom Netz getrennt werden um Mensch und Maschine zu schützen.
Super erklärt. Und vor allem coole Sprüche: da kümmert sich Darwin....😂
Geiles Video von dir, danke!👍
Reinhard Werther Elektromeister . Ich habe im Mai 2012 an einer Fachtagung in Dortmund "Errichtung von Photovoltaikanlagen " teilgenommen . Dort war auch ein Herr von den Netzbetreibern anwesend . Mit dem habe ich auch gesprochen . Der gab dann auch einen Satz zum besten ,der sich in meine grauen Zellen eingebrannt hat " Wir wollen K E I N E Windkraft und Photovoltaikanlagen in unseren Netzen . Wir legen Euch so viele Steine in den Weg ,bis Ihr von selber aufhört solche Anlagen zu errichten " Aber ich mache weiter .Noch ein Tipp Die hohen Herren von den Netzbetreibern dürfen alles Essen aber brauchen nicht alles Wissen .
Stecker abzwicken und direkt anschließen. Problem gelöst
Ja klar... aber das darf offiziell auch wieder nur der Elektriker...
Es gibt Energieversorger die werten das dann als stationäre Anlage, dann geht es ab...
Sehr gut argumentiert, und sachlich korrekt! Aber warum nicht für Laien eine komplette Plug n Play Anlage mit normalem Stecker. Einfach aufstellen rein stecken fertig.
Gibt es schon längst und funktioniert.
Dasselbe Theater und Angstszenario wie bei Corona. Das kennen wir doch irgendwoher.
Ich will ja kein Spielverderber sein. Aber in den Kommentaren haben Leute vom Fach verständlich und plausibel erklärt, dass es durchaus seinen Sinn hat, wenn von der Einspeise-Steckdose eine eigene Leitung zum Sicherungskasten führt, zu einer extra Sicherung nur für diese Leitung. Bei nur 300 W, die auch nur kurzzeitig von der PV in einer Mietwohnung auftreten, mag das Fehlen einer solchen Leitung noch nicht schlimm sein, aber wenn jemand ein Haus hat und auf die Idee kommt 4x 300 Wp an die selbe Leitung dran zu stecken, dann kann es gefährlich werden und deswegen muss man solche Bastler vor sich selber und vor ihren kreativen Ideen schützen.
Ob der Anschluss nun SCHUKO oder irgendwas anderes ist, das sehe ich persönlich auch ziemlich locker. :-)