조식은 군주감은 아니였음... 그냥 조씨집안의 예기가 몰빵된 사람이었음. 다만 첫째 형이 비명에 가버려서 얻게된 찬스였고 그걸 못살려서 찬스가 아닌 본인의 발목을 분질러버리는 결과가 되어버림. 차라리 그냥 깔끔하게 경영능력없음을 인정하고 포기하고 조비에게 딱 붙었으면 차라리 나았을 수도 있었을텐데 주변의 펌프질과 욕심을 못버려서 본인의 천고일제의 재주까지 묻혀버린 안타까운 사람임.
영상에 언급했듯이, 후대의 위작이라는게 다수설이나, 개인적으로는 오언시 등의 형태를 볼 때, 기존 당대 조식의 작품의 범주를 넘지 않아 위작으로 판단하는 데에는 신중해야된다는 입장입니다. 소실된 조식집이 언젠가 발굴된다면 명확하게 판단될거라 봅니다. 그리고 조식집은 언젠가 발굴될 가능성이 높습니다.
조위와 사마진의 역사를 보면 참 딜레마아닌가 싶습니다. 조위처럼 핵심 몇명을 제외한 다른 조씨 왕족들을 멀리하고 푸대접하면서 지방으로 쫓아버리니 그대로 권신에게 쿠데타 당해 찬탈 당하고, 이걸 교훈삼아서 사마진에서는 사마씨 왕족들에게 수도에서 급변이 일어나면 달려와서 황실을 호위하라고 실권을 주어서 각 지역으로 보내니 팔왕의 난을 일으켜서 나라가 망하고마는...
사람들이 오해하는게 네덜란드 평균키 보고 183이면 우리보다 9cm 정도 크겠군 하는데ㅋㅋ 동양,중동,남유럽,인도 이민자가 많아서 평균 깎아먹은거고 순수 Dutch들 개큼 ㅋㅋ 188정도 일듯. 미국 깡촌 네덜란드계 모여사는 곳에 살았었는데, 183이하는 못 봄. 183-200 사이에 남자키 다 몰려있더라.
솔직히 이해는 간다 10대 혈기왕성한 나이대에 갑자기 유력 대권주자 발탁돼서 명성있는 고급관료들이 자기한테 줄대려고 하고 역사에 안나와있는 갑부들이 접대한다고 얼마나 좋은거 사먹이고 미녀들 진상하고 했겠어 어깨 안올라가는게 이상하지 저기서 절제하는애들은 ㄹㅇ 위인급애들이고 ㅋㅋ
저때 차라리 촉으로 망명하였다면 조위가 멸망하기 전에 편하게 눈을 감을 수도 있었을텐데.... 조조의 아들들이 하나같이 단명한 것을 보면 조조가 헌제때 저지른 패악질의 댓가를 치렀다고 볼 수 있겠군요. 당사자인 조조는 부귀영화를 누리고 죽었지만 그 악업의 업보가 자식들에게 돌아간 것 같습니다.
설령 술을 안마셨어도 별 차이 없었을 겁니다... 조비가 그 인성 때문에 너무 과소평가 당하는데 조비는 정치력 면에서 조식, 조창보다 한참 고단수입니다 조비를 구축한 지지 세력을 보면 가후, 가규, 왕랑, 화흠 등으로 조식의 정의, 정이 향제, 양수와 비교할 바가 아닙니다 그리고 조식이 평원후로 봉해질 때 다른 형제들도 후에 봉해지고 오직 조비만 오관중랑장에 봉해졌다는 건 오직 조비만 다른 형제들과 대우가 다르다는 것으로 그때 이미 조조의 마음은 굳어져 있었을 겁니다
참 웃기네요. 제대로 모르면서 남을 깎아내리려는 님의 마음부터 바로 잡으시는게 좋을 것 같습니다. 유명한 삼국지 책인 요코야마 미쯔테루의 전략 삼국지나 코에이의 삼국지 게임을 보면 일본에서의 삼국지 인기를 알 수 있습니다. 그런데 일본이 중국에 사대한 국가입니까? 그리고 사대 외교가 나쁜 것도 아닙니다. 상하관계를 중시한 전근대 시대에서 일반적인 외교 방식이었고 그것이 유리한 외교 방식이기도 했습니다. 그리고 토탈워 삼국이란 삼국지 게임은 영국에서 만들어서 유통한 유명한 게임입니다. 그런 영국이 중국에 사대하나요? 어떤 말을 하시려면 제대로 알고 하기를 바라며 근거없이 다른 사람을 비난하지 마십시오.
조식 칠보시 어린 나이에도 처음 읽었을 때 눈물이 저절로 났었는데 다시 봐도 감동이 있네요 그래서 더 진짜였으면 하는 마음도 들어요
칠보시는 진짜 내용부터 칠보까지 모든게 간지 그 자체네....
술 좋아하는건 상관없는데 꽐라 될 때 까지 마시고 술버릇까지 나쁜지라
술주정뱅이들이 다 그렇죠
술 좋아하는 사람들 대부분아 꽐라될때 까지 쳐마심.
중독 수준까지 마시면 사람이 추잡해지는건 시간문제지
진짜 이사람 말도 안되게 재밌고 쉽고 전문적으로 설명한다..
새해복많이 받으세요 늘 재밌게 잘보고 있습니다
새해 하시는 일 모두 잘 되십시요!
잘 보고 있습니다. 앞으로도 교육세, 부가가치세, 소비세, 국민건강증진부담금, 지방교육세에 기여하는 건강한 삶도 응원합니다.
소중한 후원 감사드립니다!! 이 금액은 야식비에 준하는 금액으로, 소상공인들의 경제에 기여하도록 하겠습니다!! 새해 복 많이 받으시고, 2024년 한 해 하시는 일 모두 잘 되시길 기원합니다!! :)
술이랑 중국의 절반(어쩌면 천하)을 바꿔버린 남자
이거 완전 강정호
어렸을때 첨 칠보시 연의에서 보고 진짜 울었었는데 이영상보니까 오랜만에 칠보시로 울컥하게 되네요 ㅋ
그러니까... 기회가 올거 같으면 좀 긴장타고 있어야함.. 안 그래도 이미 정통성을 쥔 상대는 이기기 어려운 법이니
형 새해 복 많이받으시고, 영상이 우선이니까 떡국은 좀만 드세요🫶🏻
아참! 영상이 우선이었지..
진짜 관심 많은 주제인데..손찬이형이 짱임❤
잘봤어요ㅎㅎㅎ
뭐 더 말 안하겠습니다 갑자기 존나 웃겨서 개터졌네요 ㅋㅋㅋㅋ 요새 삼국지 채널 중 나오면 바로 바로 보는 채널입니다!
칠보시는 신삼국에서 묘사가 최고인듯 그장면서 항상 눈물터짐 ㅠ
잘봤어요.
조식이 원래 첨부터 그냥 술을 좋아한걸까요? 아님......... 자신이 첫째아들이 아니란 사실에 실망하여 한탄하고 달래며 마시다보니 술을 즐기게 된걸까요?
첫째아들 한탄하기엔 5남인데요... 심지어 조창보다도 동생임
창작의 스트레스로 술을 달고 살았을수도..?
유비편에서 유비가 진짜 한의 충신이였는지 탐구하는게 없어서 아쉬웠는데 남겨놓고 계셨군요
형! 너무 잘 보고 있어요 ㅎㅎ 혹시 주유에 대해서도 다뤄 주실 수 있어요..? 미주랑이라고 불렸던 주유가 거의 장동건 쁘라쓰 원빈급 미남이었는지, 코에이 시리즈의 그 사기적인 능력치가 사실인지 너무 궁금해요 ㅎㅎ
잼있다 잼있어 !!
손찬이형 삼린이라 잘 모르는데, 위왕도 제후 아닌가요? 물론 헌제가 바지사장이긴 했지만, 황제가 있고 자기가 제후인데 또 제후 작위를 주는게,,, 조조 멋대로인건지 제가 잘못 안건지 궁금합니다
왕 밑에 공 밑에 후 입니다. 한나라 기준 왕은 유씨만 할 수 있었고,(조조가 이 원칙을 깨버림) 후는 전공을 세운 자라면 누구나 가능했죠.
조조의 아들들 얘기가 나오니 사마의 에 대해도 너무 궁금 합니다. 사마의 집중 다뤄주세요 손찬이형. 부탁드립니다.
평원후라는게 어느정도 직위인가요?
평원태수 이런 느낌인가요?
조식은 군주감은 아니였음...
그냥 조씨집안의 예기가 몰빵된 사람이었음.
다만 첫째 형이 비명에 가버려서 얻게된 찬스였고 그걸 못살려서 찬스가 아닌 본인의 발목을 분질러버리는 결과가 되어버림. 차라리 그냥 깔끔하게 경영능력없음을 인정하고 포기하고 조비에게 딱 붙었으면 차라리 나았을 수도 있었을텐데 주변의 펌프질과 욕심을 못버려서 본인의 천고일제의 재주까지 묻혀버린 안타까운 사람임.
조창은 어릴때부터 난 장수할거임~ 하고 권력찬탈에 뜻도 없었는데도
조창이 어떻게 죽었는지 생각해보면 .... 조비에게 붙어봤자 좀 더 뒤에 죽었을뿐 결과는 똑같았을듯
걍 능력있든 없든 어떻게든 조비는 제쳤어야 살수 있었음
고에이 의 일러스트가 정말 대단하다고 느끼는게 시리즈 앵간한건 다 해보다보니 일러 만 봐도 누군지는 대충 알게됨
조창도 조식을 지지한걸로 알고있는데 조식이 결국 원소 원담 원상의 사례를들며 후계자를 포기한걸로 알고있습니다 그래서 조비에게서 살아남은거같은데... 어찌생각하시나요?
조창이 학식을 조금이라도 쌓았다면 조조의 후계자가 될수도 있지 않았을까요?
조조가 후계자 자리를 두고 조비 조식 사이에서 갈등한 게.. 적장자 전통 관습을 따를 것인가, 아니면 본인이 초창기 내세웠던 실용 능력주의를 실현할 것인가로 해석하는 시선도 있습니다.
하여튼 술이 웬수입니다..
슨새임 초빼이가 주정뱅이라는 뜻입니까?
초빼이란, 애주가와 알콜 중독자 중간 어디 즈음을 일컫는 경상도 방언입니다.
그냥 술을 먹는 건 취미라 생각하고 넘어갈 수 있지만
술 때문에 사고 치고도 계속 마시는 사람은 가족이라도 연 끊어야 함...
칠보시가 참 잘 쓰여졌길래, 한 보 걷고 한 발로 깽깽이로 부들부들 서다가 한 구절 읊고.....를 반복해서 썼나 의심했습니다. ㅎㅎ
어딜가나 알중의 결말은 ...
그보다는 콩이 그정도로 당시 중국에서 식용으로 보편화 되었나를 전제로 위작을 의심하는것도..., 당시 중국콩은 식용이 아닌 사료용 품종들 정도였고 고구려에서 식용콩이 전래되어 식용콩을 고려두라고 불렀다던데 콩국이라고?
손찬이형 근데 칠보시는 진짜 조식이 지은게 맞나요? 저게 후대의 창작이라는 말도 있던데 뭐가 맞는건가요???
영상에 언급했듯이, 후대의 위작이라는게 다수설이나, 개인적으로는 오언시 등의 형태를 볼 때, 기존 당대 조식의 작품의 범주를 넘지 않아 위작으로 판단하는 데에는 신중해야된다는 입장입니다. 소실된 조식집이 언젠가 발굴된다면 명확하게 판단될거라 봅니다. 그리고 조식집은 언젠가 발굴될 가능성이 높습니다.
@@손찬이형 헉 영상 다시 보니까 설명해주셨었네요 이미 설명해주신거 다시 답변해주셔서 감사해요 연휴 마무리 잘하세요 손찬이형 ❤
얼마전 네이버 웹툰 삼국지톡에서 칠보시 관련으로 작가님 대차게 까이던게 생각나네요. 칠보시의 진실은 무엇이었을지
02:45 진짜 미치겠네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
담배짤 볼때마다 담배피러가게 되네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
개맛있게핌ㅋㅋ
조식을 구한 칠보시로 마무리하는 센스의 손찬이형 그는 대체! 누구신지
조비가 조창과 조식을 핍박하지 않고 우애 좋게 지냈다면 과연 어떻게 되었을지 궁금하네요
조식은 몰라도 조창은 위험하죠... 조비도 조식은 살려두고 조창만 죽인 걸 보면 인물됨에 대한 평가가 같았을 겁니다
핍박 할 수 밖에 없었음. 조비가 저 둘 보다 낫다 싶은건 나이였는데 그것도 차이 많은 것도 아니였으니.
좀 이른 팔왕의난이 생겼을지도 ㅎㅎㅎ
조식이 조조의 후계자가 되었어도
조비가 가만히 있지는 않았겠지. 조조와함께 했던 주축맴버들이 조비편이였으니깐.
조식의 휘하에 있던 애꾸인지 사시인지 모르는 정의가 도리어 선견지명이 있었습니다.
위를 망하게 한 사마씨와 척을 졌고
진을 망하게 한 가남풍의 조부인 가규를 죽이려 했으니 말이죠.
조조 아들 얘기 나올때마다 조앙이 조조 살리고 오래살았다면 ㄹㅇ 절대 왕권이었겠다 생각 많이함ㅋㅋ
삼국지 배우들이 한대 빠는거만 보면 웃음벨마냥 터짐ㅋㅋㅋㅋ
가후 만세!!
조위와 사마진의 역사를 보면 참 딜레마아닌가 싶습니다. 조위처럼 핵심 몇명을 제외한 다른 조씨 왕족들을 멀리하고 푸대접하면서 지방으로 쫓아버리니 그대로 권신에게 쿠데타 당해 찬탈 당하고, 이걸 교훈삼아서 사마진에서는 사마씨 왕족들에게 수도에서 급변이 일어나면 달려와서 황실을 호위하라고 실권을 주어서 각 지역으로 보내니 팔왕의 난을 일으켜서 나라가 망하고마는...
이게 한나라 때 군현제 군국제 딜레마 그 자체고 현대까지도 완전 삼권분리화 되지 못한 국가들에게는 통용되는 이야기죠... 요건은 군국이고 군현이고 나발이고 중앙 정계가 제 정신이어야 다 의미가 있다는것..
처칠: 머라는거야 ㄸㅂ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 초빼이 처칠이 술을 입에도 안댔던 히틀러를 이겼죠 ㅋㅋ
손찬이형 사학 전공이에요?
걍.. 조조가 똑똑이라서 자식중에서 똑똑한 조식한테 마음이 갔던거지
원소가 후사 문제로 그 ㅈㄹ 떤거만 봐도 술 안먹더라도 걍 장자승계 원칙을 지켰을거임
가후가 말한 그대로가 맞음 "뻘짓만 하지말고 할 일이나 열심히 하소~"
조광윤은 술먹다가 추대되어 황제 된거 아닌가요 ㄷㄷ
손찬이형 사마의 해줘잉 2트
조조선에서 위나라가 천하통일을 했을 때라면, 2대는 조비보단 조식이 나았던건 사실, 결국 조충이 가장 뛰어났지만
하여간 술이 여기저기 문제로구만...
그런데 초빼이(?)가 뭔가요?
거의 매일 술에 절여져있는 사람을 갱상도에서 초빼이라고 많이 말합니다.
애주가,술고래 이런류와는 전혀 다른의미로 쓰입니다. 담배로 치면 골초?정도가 아닐까 합니다.
대가후!
야구로 치면 대충 강정호급인가. 황제가 될 수 있었지만 술먹고 운전해서 나가리.
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 거기서 더 나아가서 하필 음주운전으로 돌진한게 대통령실 비상구..... ㅋㅋㅋㅋ
진짜 보니까 저시대는 그냥 술이 물이던데...뭐만하면 술술술...술 못마신다하면 소인배취급도하고 ㅋㅋ 근데 지금도 보면 술못먹는다거나 안먹는다하면 분위기깬다 남자아니다 하면서 몰아가던데 참 이상해
삼국지 전략판에서는
조식이 무기 갑옷 만드는 조련전문가로 나옴ㅋ
위나라 수도는 허창인가요 업인가요??
한나라 수도는 허창, 위나라 수도는 업입니다. 후에 조비가 선양받고 낙양으로 천도합니다.
업입니다 허창은 후한 최후의 수도입니다
사람들이 오해하는게 네덜란드 평균키 보고 183이면 우리보다 9cm 정도 크겠군 하는데ㅋㅋ 동양,중동,남유럽,인도 이민자가 많아서 평균 깎아먹은거고 순수 Dutch들 개큼 ㅋㅋ 188정도 일듯. 미국 깡촌 네덜란드계 모여사는 곳에 살았었는데, 183이하는 못 봄. 183-200 사이에 남자키 다 몰려있더라.
조식이 살기 위해 망나니 처럼 행동 했을수도 있겠네요
술에자신을담근 조식!
기본적으로 세설은 역사서가 아니라 일종의 소설입니다. 때문에 세설에 나왔다고 해서 그걸 참고할순 없어요. "그런 얘기가 세간에 돌았더라" 라는 정도로 해석하는게 옳습니다.
조식을 보면 딱 생각나는 사자성어 하나 있지. 지인지조 : 지 인생은 지가 조진다
조승상 담배도 맛있게 피네
재고팔두라고 재주로만으로도 사자성어가 전해내려오는 인물인데 으음...
초빼이 한정 누칼협 인정!!!
조비가 결론적으로 잘했으니 조식은 유망한 영재정도 끝나게 된거 같네요
이게 참 조씨 하후씨가 병권을계속 쥐고있어야했는데 너무황족을 탄압했어 그당시 팔왕의난이라는 개병크도있는걸볼때 적당히라는게 항상힘든일인거같음
조앙이 살아있었다면 내정으로 조비와 조식을 쓰고 군에 조창을 쓰고 했을텐데
크흠 AI로 인물 만든거 진짜 적응안된다 ㅠㅠ
그래도 조식은 술 마시고 부하들 학대안해서 죽지는 않았지 진짜 술이 목숨이 떠나간 최대의 피해자는....
조식이아니라 중식이었으면 요리왕 쌉가능이었지..
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 갑자기 볶음밥 땡긴다..
조식이 왕위 이어 받았으면 위나라는 상당히 막강한 국가 되었을 듯
음 술이 문제가아니라 저렇게 까지 마시는 놈이 문제아님.? 한마디로 절제가 부족해서 버림 받았구만
솔직히 이해는 간다 10대 혈기왕성한 나이대에 갑자기 유력 대권주자 발탁돼서 명성있는 고급관료들이 자기한테 줄대려고 하고 역사에 안나와있는 갑부들이 접대한다고 얼마나 좋은거 사먹이고 미녀들 진상하고 했겠어 어깨 안올라가는게 이상하지 저기서 절제하는애들은 ㄹㅇ 위인급애들이고 ㅋㅋ
조식은 지가 자초한 일 이기라도 하지 조앙은 조조 바람기 땜시 끔살
저때 차라리 촉으로 망명하였다면 조위가 멸망하기 전에 편하게 눈을 감을 수도 있었을텐데.... 조조의 아들들이 하나같이 단명한 것을 보면 조조가 헌제때 저지른 패악질의 댓가를 치렀다고 볼 수 있겠군요. 당사자인 조조는 부귀영화를 누리고 죽었지만 그 악업의 업보가 자식들에게 돌아간 것 같습니다.
조아요
유튜브 알고리즘은 악마다
설령 술을 안마셨어도 별 차이 없었을 겁니다... 조비가 그 인성 때문에 너무 과소평가 당하는데 조비는 정치력 면에서 조식, 조창보다 한참 고단수입니다
조비를 구축한 지지 세력을 보면 가후, 가규, 왕랑, 화흠 등으로 조식의 정의, 정이 향제, 양수와 비교할 바가 아닙니다
그리고 조식이 평원후로 봉해질 때 다른 형제들도 후에 봉해지고 오직 조비만 오관중랑장에 봉해졌다는 건 오직 조비만 다른 형제들과 대우가 다르다는 것으로 그때 이미 조조의 마음은 굳어져 있었을 겁니다
정확히는 어지간하면 적장자 원칙 지키긴 할건데, 혹시 모르니까 조식 너한테도 기회 정도는 줘볼께 정도에 가까운 느낌... 그리고 그게 괜히 조비의 심기를 건드리고 엉뚱한 선비들에게 이상한 시그널을 줘서 조비의 희생양이 되었다는게 정설
ㅋㅋㅋ
여윽시 사대의 나라 대한민국
중공은 이미 버린 삼국지를 물고 빠는 클라쓰
😢심성이 왜이리 삐뚫어졌습니까? 중화역사가 곧 우리 남한민족의 뿌리인데, 연구하고 흥미갖는게 당연한거죠
중화인들 없었으면 임진왜란은 물론이고 이민족들한테 문명 자체가 궤멸 당했을텐데, 한자기반 문명이 중화 싫어하는건 아들이 아버지 싫어하는겁니다
참 웃기네요. 제대로 모르면서 남을 깎아내리려는 님의 마음부터 바로 잡으시는게 좋을 것 같습니다.
유명한 삼국지 책인 요코야마 미쯔테루의 전략 삼국지나 코에이의 삼국지 게임을 보면 일본에서의 삼국지 인기를 알 수 있습니다. 그런데 일본이 중국에 사대한 국가입니까? 그리고 사대 외교가 나쁜 것도 아닙니다. 상하관계를 중시한 전근대 시대에서 일반적인 외교 방식이었고 그것이 유리한 외교 방식이기도 했습니다.
그리고 토탈워 삼국이란 삼국지 게임은 영국에서 만들어서 유통한 유명한 게임입니다. 그런 영국이 중국에 사대하나요?
어떤 말을 하시려면 제대로 알고 하기를 바라며 근거없이 다른 사람을 비난하지 마십시오.
뭔 개소리임? 당장 마오쩌둥부터가 틈만나면 조조 재평가하고 누구더러 위연이라면서 반역자로 몰아 몰락시키는등 삼국지 인용하고 살았는데?
ㅋㅋㅋㅋ 중국어 좀 할 줄 알면 바이두에서 삼국지 인물들 검색해 봐라. 지금도 꾸준하게 컨텐츠 나오는 중이다. 너야 말로 뭘 모르고 함부로 얘기하네. 그리고 이중톈 삼국지 강의는 지금도 인기 존나 많음. 물론 중국에서
곽가도 어마어마한 주당으로 알고있는대 곽가보다 더노답이였나??