Echt schön das du und Roman euch austauscht.❤ Ich kann mich leider noch an andere Zeiten erinnern. Zu Ryzen 7000: Ich als normalo User, der eigentlich nur seinen PC zusammenstöpselt und keine Wissenschaft draus machen möchte ist sehr abgeneigt. Das Design vom Headspreader ist eine blanke Katastrophe wenn ich allein schon sehe welchen Aufwand du betrieben hast, damit keine Wärmeleitpaste in die Aussparungen geht. Dann die Dicke von dem Teil. Ich denke viele hätten es begrüßt wenn das Teil dünner geworden wäre und man einfach einen neuen Kühler hätte kaufen müssen. Im Endeffekt muss man beim Umstieg fast alles neu kaufen. Board, Ram, CPU da kommt es auf den Kühler auch nicht mehr an.
Wer sich an den 95°C stört kann sich ein Tutorial von Tech Yes City anschauen. Er hat bei etwa 5% Leistungsverlust den Verbrauch des 7950X fast halbiert, sodass er unter Last bei entspannten ~55°C lief.
Danke für das tolle Video und die guten Tipps zum Kühlen. Grafik ab 27:06 - kleine Fehler: Überschrift: CPU "Ryzen 7 5850X soll bestimmt Ryzen 7 5800" heißen unter der Grafik: CPU "Ryzen 7 7800X soll bestimmt Ryzen 7 7700X" heißen Vielleicht noch im Artikel änderbar ...
@@WieserChri Ich habe mich bewusst nicht weiter öffentlich dazu geäußert, weil ich das nie in irgendwelchen Videos tue. Von der Sächsischen Landesmedienanstalt gab es für mich übrigens einen Freispruch Erster Klasse (also nichts mit Werbung) und ich werde das auch in Zukunft so halten: private Befindlichkeiten haben auf YT nichts zu suchen. Meine Webseite ist deutlich größer als sein Kanal und doch wirst Du auch dort nichts finden, auch wenn die Versuchung einer Richtigstellung anfangs groß war. Ich lasse mich aber nie auf sowas ein, da verlieren am Ende nämlich alle ;)
Ich würde sogar soweit gehen zu behaupten dass Caseking & er mit dieser Sache das Geschäft ihres Lebens machen werden. Ein wirklich feiner Zug wäre wenn man das Delidding direkt bei Caseking vor Ort von jemandem machen lassen könnte der darin geübt ist. Außerdem ist das totale Rohstoffverschwendung wenn jeder selbst sich so einen Delidder kaufen müsste. Noch netter wäre wenn Caseking dafür direkt angepasste AIOs anbieten würde. Ich würde jedenfalls einiges dafür zahlen.
Die 95°C sind die obere Deadline für die neuen Boostmechanismen... es gibt nen Mindesttakt und nen maximalen Boosttakt. Durch eben diese hohe Temperatur und auch die Powerlimits konnte man die Boosttaktraten so hoch setzen ----> Die CPU hält den höchstmöglichen Takt bis 95° und pegelt dann - nicht throttled - den maximal möglichen Takt mit der vorhandenen Kühllösung ein. Fertig. Throttlen ist in dem Fall wenn man UNTER den angegebenen MINDESTTAKT fällt. Verstehe die Aufregung nicht so ganz? Das ist Automatisches OC auf höchstem Niveau 🤨 Der Heatspreader macht nen verdammt guten Job wenn man das Wärmebildvideo sich so anschaut - sehr gleichmäßige Wärmeverteilung. Oder sehe ich das falsch? 🙂 Bester Spruch diesmal für mich: "Blau... besser nich" 😂 Lieben Dank für das Video LG Marti
Vielleicht sollte man noch erwähnen, dass man als Enthusiast die VCORE seines Ryzen 5000/7000 Prozessors selbst auslotet und damit in der Regel sehr viel an Temperatur einsparen kann. Man muss sich selbst den besten Punkt suchen aus Leistung, Temperatur und Stabilität. Mainboard Hersteller stellen standardmäßig die VCORE halt viel zu hoch ein, da sie für jede CPU eine 100% Stabilität gewährleisten müssen. Mir ist jedoch bewusst , das ein 0815 User das nicht machen wird.
Mir wurde damals von amd abgeraten und was habe ich mir geholt... Richtig nen 5800x, anfangs im idle nur probleme aber mit dem undervolten und oc der cpu kam interesse und spass zusammen. Fazit im idle mit auto boost von 4,7 ghz immer 96 grad gehabt auf 1,5 V und nach herum probieren waren es dann bei 1,375 V nur noch 89 grad bei 5,225 ghz. Also alles ist möglich. Und man sollte sich beim pc angewöhnen das man keine konsole mit einem anschlusskabel hat.
Die gesamte Entwicklung bei CPUs und GraKa mit immer höheren Stromverbrauch, bei dem die Wärme kaum mehr normal abführbar ist, ist meiner Meinung nach die falsche Richtung.
PBO2 Undervolt -30 + 85W Limit = gleicher Cinebench Score bei -30C° und -50W. Undervolting ist das neue Overclocking. Erst da wird das Ding richtig interessant. Im Stockzustand eher mäh.
Nicht jeder kann das und nicht jeder will da noch Experimente machen. Wenn ich ein Produkt kaufe, soll er out of the box zufriedenstellend funktionieren. Soll man demnächst beim Autokauf selber den Motor einstellen? Ich bin kein AMD Hasser, im Gegenteil. Aber das haben sie vergeigt.
Bei PBO2 -30 schmiert dir die Möhre bestimmt im Idle Zustand ab, zumindest war das bei der Generation davor ein riesen Problem, selbst schon bei -20. Also unter Last kein Problem, kein Absturz oder Bluescreen, aber sobald die CPU nicht gefordert wird schmiert das Teil ab.
@@Trotzky1930 Stimmt schon, traut sich nicht jeder zu. Aber ich denke mal Untervolten trauen sich immer noch mehr Leute zu, als CPU köpfen oder am Heatspreader rumschleifen.
Die Beschriftungen im zweiten Diagramm sind arg durcheinander geraten: Beim Vergleich von 2 CPUs vier verschiedene Bezeichnungen zu verwenden, wovon zwei noch nicht einmal existieren, ist schon eine Leistung ;-) Ich verstehe aber auch nicht, warum auf Kühlerkompatibilität so viel Wert gelegt wurde und dann so eine "Krücke" von Heatspreader umgesetzt wurde. Das Produkt hätte besser sein können. Auch wenn es so natürlich funktioniert. Denn nicht mittig angeordneten Dies hilft es natürlich auch.
Hat schon was verrücktes zu dieser Zeit, wo Strom sparen das große Thema ist. Bei Servern ist die TDP ein KO Argument, physikalisch ist Heißlauf ineffizient. Mit 2x 19" Servern kann man ein 6FH beheizen, dann ist die Energie mal sinnvoll eingesetzt. Aber die Fanbase an 16k Gamern wird das Teil sicher kaufen und AMD einen großen Umsatz bescheren. Schaut für mich so absurd aus, weil in meinem Desktop ein älterer 8-Kerner von AMD mit 65W TDP sitzt und HD Gaming geht prima.
Der Prozessor hat halt absolut wirklich gar nichts mit 16k Gaming zu tun, da musst du dann wenn schon gegen Nvidia etc gehen. Bei 16k Gaming bekommt meine r5 5600x die Grafikkarten wahrscheinlich schon voll ausgelastet, da brauchste kein Flaggschiff. Aber, dass fullhd fürs zocken vollkommen ausreicht, da kann ich dir nur voll zustimmen.
@igorsLAB bei minute 25:12 hast du da wirklich den Dark Rock 4 genommen oder doch den PRO? weil für die Pro version hätte ich gerne mal die temps gewusst wenn das der normale kleine Dark Rock ist ( weil bei minute 28:27 sagst du dark rock pro)
@@igorsLAB alles klar ich bedanke mich für die antwort :) und wie immer wunderbares video. ich bin immer wieder erstaunt wie viel mühe du dir machst beim testen echt abnormal
Was lernen wir daraus: Auf die Kompatibilität zu setzen war dämlich, zumal eh nicht jeder AM4-Kühler ohne neues Befestigungskit kompatibel ist. Und fürs Gaming in hoher Auflösung macht es dann so oder so kaum einen Unterschied, ob es ein Zen 2, Zen 3 oder Zen 4 ist. Zen 4 scheint mir nur im professionellen Bereich Sinn zu machen, wo Zeiteinsparung dann auch bare Münze bedeutet und die Investition in die neue Plattform sich irgendwann rechnet. Angesichts der starken Preiseinbrüche bei Zen 3 ist AM4 definitiv für Gaming weiterhin die bessere Wahl, insofern man unbedingt bei AMD bleiben möchte. Ob AM5 die Erfolgsgeschichte von AM4 wiederholt bleibt erst einmal abzuwarten, ich bin skeptisch. Hoffen wir mal, dass sie es mit RDNA3 besser machen.
Warum war es dämlich? Im Notebookbereich laufen die CPUs seit ewigen Zeiten in den Temperaturbereichen und keinen hats gejuckt. Die Technik interessiert es wenig ob der Dödel der davor sitzt "nen schlechtes Gefühl" hat... es funktioniert und fertig. 🥸
@@Pirate85getready Jup, der dämliche Irrglaube, dass alles was wärmer als 60 Grad ist, den Rechner in die Kernschmelze treibt, ist gerade in der Gaming-Community weit verbreitet. Außerhalb interessiert das keine Sau. Nur so ist es auch erklärbar, weshalb sich halbgare AiOs für eine Menge Geld, wie geschnitten Brot verkaufen lassen... Aber Hofnaerrchen hat schon insoweit Recht, dass es zumindest aus Sicht des Marketings, eher nicht der cleverste Schachzug war, zumindest kurzfristig. Den Rest übernehmen dann selbsternannte Techfluenzer (ich rede hier nicht von Igor, Roman oder z.B. Gamers Nexus), die mehr mit Reichweite, als mit Expertise glänzen. Die haben in der Regel soviel Technikverständnis, wie ihr Puplikum und fertig ist der Shitstorm, dass die Prozessoren völlig anders konzipiert sind, als bisherige Generationen, ist da zuviel für die Synapsen... Hier hätte es AMD die neue Herangehensweise der CPUs besser kommunzieren/verkaufen können, um dem vorzubeugen. Die Masse geht numal nach "Bauchi-Bauchi", statt nach Logik, wenn die wüssten welche Temperaturen die Chips in ihren Smartphones fahren... 🤣
Da bin ich mal gespannt, wie der neue Ryzen nach der Montage eines Kühlers mit vor aufgetragener Paste aussieht. Das war schon eine Riesen Sauerei als ich letztens meinen 3600 gegen einen 5800X ausgetauscht habe. Von jetzt an kommt die immer runter und ich nehme eigene. 😄
Vom Akzent her würde ich auf Leipzig oder Dresden tippen.. Aber genial, jetzt hab ich nach 30 Jahren PC-Basteln endlich den Isolierband-Trick gelernt! Danke dafür ♥
Gebürtiger Leipziger, gedient in Dessau, studiert in Dresden, Smolensk und Kiev, wohnt jetzt nach einer kurzen Zwischenstation in Leipzig und Deutzen schon zwei Jahrzehnte in Chemnitz. Erst bin ich der ASrbeit hinterhergezogen, mittlerweile holt sich mich gnadenlos auch hier immer wieder ein :D
@@igorsLAB Danke für die ausführliche Erklärung :) Anhand des Dialektes die Herkunft (oder den Lebensmittelpunkt) eines Menschen zu erraten ist ein Hobby von mir :) Leider kann ich sowas nur sehr grob, würde gerne mehr Dialekte kennen und irgend wann mach ich deshalb auch mal ne große Deutschlandrundreise.. Jetzt im Moment frage ich mich allerdings grade wie du zu Igor gekommen bist.. Aber wahrscheinlich waren damals noch Besatzungstruppen im Land :D ;)
@igorsLAB Uuups! Damit hatte ich nicht gerechnet. Wäre denn ein vernickelter Kupfer-Heatspreader in entsprechend gleicher Höhe immer noch stabil genug und so die bessere Wahl für AMD gewesen? Während der zierliche Scythe Shuriken 2 den Ryzen 7 5800X im flachen HTPC noch bis 4.200 Mhz nur leicht säuselnd locker wegkühlt wäre wohl ein Update auf den Ryzen 7 7700X wohl selbst auf Stadard begrenzt so nicht mehr leise oder sogar überhaupt nicht mehr kühlbar... 🤔
@@igorsLAB dann eben mit dieser nur skizzierten Idee ( unter Verletzung deines Copyrights 🤫): drive.google.com / file / d / 10UuaBGX2h39rp6jgc_Un-E_czqHLtJ8g / view?usp=sharing 😉 ( ...natürlich ohne die Leerzeichen zwischen den Slashes - Danke ! )
@@igorsLAB Erstmal vielen Dank für Deine Antwort. Ich meinte zum Beispiel die mm -angaben. drei komma zweiundvierzig millimeter. Das wären halt eigentlich Drei komma Vier Zwei. So hat es mir zumindest mal mein Mathelehrer beigebracht ;-)
Lieber Igor, witzigerweise habe ich folgenden Kommentar gerade frisch unter ein anderes Video gesetzt, obwohl er zu genau Deinem erheblich besser passt. tldr: So eine Selbstsabotage von AMD am heatspreader ist mir absolut unverständlich! Mit nem uralten nachgefütterten Parka im Hochsommer herumlaufen! Ich finde es sehr schade, dass AMD im Zuge seiner Sockel-Reform nicht gleich vollends reformiert, sondern übel gefrickelt hat. Man hätte doch genau jetzt, mit dem neuen Plattformwechsel und in Zusammenarbeit mit den Mainboard-Herstellern leicht die Weichen für die Sockel der Zukunft stellen können: Pins wie bei Intel wie nun geschehen auf das Mainboard verlagern, klar, check. Dafür den Sockel auf dem Mainboard aber auch höher (erhabener) setzen. Aufgabe der Mainboard-Hersteller. Damit endlich bessere und maximal dünne (also in der Stärke dünnere) heatspreader aus aktuell wärmeleitfähigstem Material mit aktuell wärmeleitfähigster Wärmeleitpaste (oder gar Flüssigmetall) auf die eigentlichen Chiplets aufgesetzt werden können. Und werden. Aufgabe für AMD. Denn im Vergleich zu modernsten heatspreader- und Wärmeleitpasten-Lösungen verhalten sich Intels und AMDs Lösungen ungefähr genau so wie es deren letzte noch mitverkaufte Boxed-Kühler im Vergleich zu einem dezidierten NH D15 taten ... Die paar Euro mehr an dieser Stelle der Endmontage zahlten sich somit in der Endleistung x-fach (!) aus. (Die weitere Voraussetzung dafür, nämlich die übliche Anpressdrucklast von Kühlern weiterhin sicher und gleichmäßig abzuführen, hat AMD ironischerweise ja schon mit den vielen neuen Eckverstrebungen geschaffen. Angewendete Statikgesetze wie im historischen Kathedralbau, halt.) Gerade in jetzigen Hitzkopfzeiten, wo bessere Prozessorkühlung auch 1:1 stromsparendere/leisere oder im Gegenzug höhere Endperformance bedeutet, wäre dieses das formidable Upgrade schlechthin geworden! Stattdessen hat AMD ein überaltertes heatspreader-Design auch noch verschlechtert, indem sie - echt jetzt, nur faul zum Höhenausgleich! - noch eine suboptimal wärmeleitwillige, kontraproduktive Panzerplatte mehr obendrauf gesetzt haben. Will man diesen dreisten Schmarotzer (aka heatspreader ab Werk) dann gar selbst entfernen und gleich direct-die-kühlen, riskiert man - so wie dieser Werksparasit klammert! - selbst mit Spezialwerkzeug einen veritablen Chipbruch. Und hat noch das Höhenproblem des Sockels an den Hacken. Das ist also auch keine Lösung für 98% aller Anwender ... (Noch sinnvoller wäre natürlich, die Prozessoren gleich ab Werk ohne jeden heatspreader auszuliefern. Aber mir ist schon klar, dass damit suizidale Garantien ausgesprochen und unabsehbare Gewährleistungswellen durch userseitig unsachgemäße Wärmeleitpasten-Nutzung, Kühlermontagen und -wechsel riskiert werden. Heatspreader ab Werk fungieren ja gleichzeitig als Garantie-Siegel für ausgelieferte Prozessoren. Und bei Staubferkeln ggf. besser als dauerhafter Staub- oder gar Kurzschluss-Schutz als ein direkt aufgelegter Kühler.) All das gilt desto mehr, da AMD ja den Boost nun aktuell direkt an die Prozessortemperatur (95 Grad) und damit nur noch indirekt an die Takthöhe selbst gekoppelt hat. p.s. Schön, dass Du Dich mit dem Bau8r ausgetauscht hast. Auch wenn eure Ansätze und Ziele sich unterscheiden mögen, und mich etwa Stickstoffkühlung überhaupt nicht interessiert, so seid ihr beide die professionelle Hilfe für Review- und Analysearbeit.
Es werden bestimmt überdurchschnittlich Direct-Die Kühlung gemacht. Oder andere Modifikationen. Bei 20K Differenz muss ich mir auch überlegen was ich machen werde. Aber mal schauen wie die 13. Gen von Intel performt.
@@mrn234 Ich schrieb nicht dass es alle machen werden, überspitzt gesagt. Ich vermute Leute die schon Ahnung von Hardware haben, und wissen wie man mit den Komponenten umgeht, eher tendieren jetzt so eine Kühlung zu basteln. Ich selber bin ein gutes Beispiel, Ausbildung als Informatiker, den eigenen PC immer selber zusammengebaut, ein paar CPUs geköpft. Aber noch nie eine Direct-Die Kühlung gemacht. 😅
@@DJEglain Vllt. Hab aus spaß mal ne Alte CPU geköpft vor 10 Jahren. Aber selbst als Intel noch die gute alte Zahnpasta benutzt hat wo man mit besserer Paste oder LM die Werte krass senken konnte, hat es auch kaum jemand gemacht. Aber gut ich warte schon auf die ganzen Posts in Foren oder Reddit das sie ihr CPU gekillt haben.
@@mrn234 Auf die Posts auf Reddit und anderen Foren bin ich ehrlich gesagt gespannt, besonders von den Leuten die nicht genug recherchiert haben. 😅 Vielleicht kommen Alternativen zu den Direct-Die, ich wäre nicht traurig. Das Ding zu köpfen ist für mich auch nicht die 1. Option. Einfach so ~800€ für 20K Unterschied ein relativ hohes Risiko einzugehen... Vielleicht teste ich mit meine alten CPUs das vor. Und wenn einer kaputt geht wird damit mein Schlüsselbund verschönert 😂😂
Sieht so aus, als ob Raptor Lake ein ähnliches Problem hat... Wie Igor schon sagt: "90° C plus ist das neue 70° C"! Als Besitzer eines 5800X mit Luftkühler (BeQuiet! Pure Rock 2) habe ich mich auch schon daran gewöhnt...
Es handelt sich bei diesem Heatspreader um eine glatte Fehlkonstruktion. In meinen Augen rechtfertigt ein derartig leicht zu vermeidender Designmangel eine Rückrufaktion Seites AMD. Jedenfalls sehe ich in der nahen Zukunft zahlreiche Modifikationen an diesem Heatspreader wie Pilze aus dem Boden schießen.
Ich seh’s genauso Rückruf ist undenkbar dann braucht’s komplett neue Kühler… aber das Ding ist nicht Kühlbar wie willst da eine vernünftige lüftersteuerung machen ? Man kann ja net sagen bei 95C läuft die aio noch immer auf 50%
@@TheKoeckinger leider muss ich dir zustimmen. Die Fehlerkultur in so großen Unternehmen wie AMD lässt leider in fast allen Fällen sehr zu wünschen übrig. Mich soll es nicht stören - der Spreader kommt ab und gut ist. Es hätte mich als Kunden ehrlicherweise auch härter treffen können.
Rückrufaktion haha Das Design muss ja volle Absicht sein, wobei das Designtechnisch mit den Löchern, der geringeren Auflagefläche und dem dicken Heatspreader echt der Worst Case ist. Vor allem werden ja locker 30% der Oberfläche jetzt durch irgendwelche SMDs in Beschlag genommen. Hätten die Kühlerkompatibiltät sein lassen sollen und besser nen Sockel mit anderen Abmaßen konstruiert. Was noch sein kann, ist das bei zukünftigen 3D Versionen der Die nicht mehr abgeschliffen wird sondern der Cache wirklich obendrauf gepappt wird. Dann dünnere Heatspreader drauf für selbe Gesamthöhe.
Danke fürs Video! 🤩 Wenn die Temps alle "normal" sind bei 95°C, ist es ja an sich kein Problem (wenn der Angsthase zuhause bleibt). Aber kann man in den neuen Mainboards die Lüfterkurve auch so einstellen, dass sie nicht ab 90°C den Föhn anschmeißt, weils so warm wird? Wenn ich es lieber leise hätte, wäre jetzt meine Überlegung, dass man einfach die max. Drehzahl auf z.B. 1000rpm einstellt und dann sagt die CPU eben selbst bei 95°C, dass sie nicht schneller arbeiten will. Wenn ich es richtig sehe, geht das aber bisher nicht bei den aktuellen Mainboards. Komme ich über eine gewisse Temp, ich meine bei meinem Gigabyteboard kann ich 90°C einstellen, geht der Föhn an. Das wäre dann für die Ohren eher unschön... Lange Rede, wenig Sinn. Vielleicht kannst Du mich hier ja nochmal erhellen, Igor 🥳😎
Also ich sage, wenn die 3D V Cache Versionen kommen, soll AMD den Heatspreader dünner machen und fertig. Natürlich ist es schön, dass die Kühler kompatible bleiben, aber so rum ist der Aufschrei doch viel größer wie ich finde. Der Sockel AM4 und jetzt AM5 leben doch lange genug und die Kühlerhersteller bieten eh fast immer Kits an, um die alten Kühlklötze weiter verwenden zu können
Lange Rede, kurzer Sinn: Das beste Preis-Leistungs Verhältnis haben bei AMD weiterhin die 6-Core und die 2x6=12 Core. Die 6-Core für Gaming, die 12-Core für Rendering :-). Der 12 Core erreicht beim Rendern eine höhere Performance als der 8-Core, selbst dann wenn die Software nur 16 der 24 möglichen Threads des 12-Core unterstützt. Trotzdem vielen Dank für die ausführliche Betrachtung! Wenn man weiß, warum man perfektes Pastenhandling und schöne teure Cooler bemüht, macht das Basteln immer noch mehr Spaß, wenn man weiß - warum :-)
Gerade wenn der Wärmeübergang schlecht ist, kommt es auf jedes Grad an. Sonst könntest du dir auch Wärmeleitpaste sparen, die 3-4 Grad :). Was die CPU Hersteller sich aber dabei denken, Heizöfen zu bauen, entzieht sich meinem Verständnis. Respekt vor deiner Arbeit.
Also, bevor ich die CPU köpfe oder schleife, würde ich es einfach mit Untervolten versuchen. Einige RUclipsr haben so die Temperatur auch ganz gut herunter bekommen und zudem Strom gespart. Hier zB ruclips.net/video/FaOYYHNGlLs/видео.html
Ob die CPUs 95 Grad aushalten oder nicht ist mir relativ egal, weil es für mich persönlich viel zu viel ist. Sei es Lautstärke oder erhitzende Raumtemperatur (im Sommer) Ich selbst hab mein 5800x im Eco Mode und da läuft er im Gaming zwischen 45-70 Grad je nach Last. Sowas ist für mich Optimal und die neuen Ryzen taugen meiner Meinung nach nur was im Eco Mode. Der Trend zu immer höheren Temperaturen und mehr Stromverbrauch ist nicht mehr zeitgemäß. Nächstes mal bitte besser machen AMD !
Kleine Kritik: Wieviel °C die CPU erreicht ist für die Erhöhung der Raumtemperatur völlig unerheblich. Allein die abgegebene Wärmemenge in Watt(stunden) ist relevant und die ist nahezu Temperaturunabhängig. Natürlich sorgt eine Erhöhung des Stromverbrauchs auch typischerweise gleichzeitig die Temperatur der CPU. Wenn ich jetzt eine CPU aber besser kühle was gleich bedeutend ist mit geringerer CPU Temperatur verringert sich jedoch die abgegebene Wärmeleistung an den Raum nur wenig. Der einzige Grund warum sie sich verringert ist weil bei geringerer CPU Temperatur diese auch gleichzeitig ein bisschen weniger Strom zieht. Das steht aber nicht im Verhältnis zur verringerten Temperatur durch bessere Kühlung. Schön zu sehen ist das als der8auer einen 7950x mit Trockeneis kühlt und übertaktet. Generell stimme ich deiner Kernaussage jedoch zu. Ein Zen4 wie auch ein 12000er von Intel ist am besten bei maximal 100W mit undervolting und curving sinnvoll zu betreiben. Alles andere ist herausgeschmissene Energie und Raumtemperatur.
Was mir im Moment ein wenig Bedenken macht ist die Tatsache, dass die R7 X700x eigentlich immer die Energiesparfassung war, soweit ich mich erinnern kann. Was erwartet uns wohl, wenn ein R7 7800x erscheinen wird. 120+W, mit Spitzen bis zu 300W ?
ich hab mal ne idee für verrückte ... schleift den heatspreader mal um 1,5 mm runter entfernt die lga mounting klemme und dann presst die cpu mit dem anpressdruck des kühlers in den sockel? :D
@@igorsLAB Ich meinte mehr, die SMDs auf der CPU-Platine mit etwas Epoxidharz abzudecken, quasi zu versiegeln, wenn die CPU noch ausserhalb des Boardes ist, so wie man es z.T. ja früher schon gemacht hat, u.A. mit Nagellack oder ähnlichem. Immer eine guite Idee, bevor man mit Liquid Metal arbeitet... Der Prozess mit dem Klebeband ist natürlich probat, um die Kühlkörper-Gaps sauber zu halten vor Wärmeleitpaste!
Es passen alle Kühler AM4 Kühler drauf, wenn man nicht delidded oder abschleift. Und natürlich wenn der Kühler nicht an irgendwelchen Kondensatoren oder Spannungswandlern hängen bleibt. AMD garantiert das.
@@user-kk5ol1ti3n Früher (2017)haben die auch delidded Prozessoren verkauft. Ob sie das auch mit den neuen machen, weiß ich nicht. Haste das Video gefunden?
Ja hab das Video schon am ersten Tag konsumiert ;) Ich hoffe sie verkaufen die auch geköpft, möchte mir ungern extra für 1 mal Köpfen so einen Okolyten kaufen.
WIe man einen Headspreader so designen kann ist mir echt ein Rätsel. Ich sehe es schon kommen das einige Leute ihre CPU durch diese 8 Aussparungen killen werden da die SMT Bauteile dazwischen mit Wärmeleitpaste zugesifft werden. @igor 27:19 Fehlerteufel! Meines Wissen gibt es keinen 5850X
Ich find deine Lässigkeit einfach der Hammer in den Videos ultra korrekt schau mir gerade dieses Video an hab dir schon vor paar Tagen wegen rtx4000 und ein zwei Tage später wegen ryzen 97900x angeschrieben hab mir jetzt ein Board gekauft von ausus ein rog gameing bla bla Mainboard jetzt hätte ich noch eine Frage Nvidia hat ja nur PCI e 4 Wie hoch denkst du ist die Chance das die rx7000 Reihe pcie 5 hat und ob AMD billiger sein wird als Nvidia ich weiß da nämlich was anderes es gab Mal ein Gerücht das die mehr als 2000 kosten sollte was denkst dazu
Ich denke eher der Denkfehler liegt beim User - die 95°C sind die obere Deadline für die neuen Boostmechanismen... es gibt nen Mindesttakt und nen maximalen Boosttakt. Durch eben diese hohe Temperatur und auch die Powerlimits konnte man die Boosttaktraten so hoch setzen ----> Die CPU hält den höchstmöglichen Takt bis 95° und pegelt dann - nicht throttled - den maximal möglichen Takt mit der vorhandenen Kühllösung ein. Fertig. Verstehe die Aufregung nicht so ganz? Das ist Automatisches OC auf höchstem Niveau 🤨
@@Pirate85getready Wenn der Heatspreader dünner wäre, wären die Temps wesentlich besser, das ist ein Fakt. Was verstehst du daran nicht? Geh mal davon aus das die meisten AMD User mit Zen 2/3 keinen Noctua NH15 oder DarkRock Pro im Rechner verbaut haben, sondern Kühler in der Preisklasse 20-30 € und die werden zum größten Teil nicht reichen.
@@ce3004 ...weil die auch für die Leistung vorher nicht gereicht hätten. Nochmal: die maximalen Boostraten sind nicht dafür gemacht um mit nem 0815 Kühler erreicht zu werden. Es sind jetzt reale maximale Werte mit entsprechenden Kühlern - natürlich hätte man das ein oder andere Grad Kelvin sparen können. Aus 10°C sind 20°C geworden... Wow. Es war schon immer so 🤔🤷🏻
Ich brauche den genauen Emissionsgrad. Das ist schwieriger als man denkt. Mit Phase Changer geht das ganz gut. Ich habe schon mit Tropikalisierung gearbeitet, aber der Nachschub für den Speziallack klemmt gerade. Wie fast alles.
@igorsLAB ich muss sagen dass ich deine Erzählweise sehr schätze. Allerdings solltest du dir darüber im Klaren sein dass für den unbedarften 08-15 User mit ausgeprägter Mathe-Phobie und einer Aufmerksamkeitsspanne, die der eines Regenwurmes gleichkommt, deine Ausführungen wohl sehr sehr schwere Kost darstellen durften. Um die Problematik zu verstehen bedarf es eines ausgereiften mentalen Bildes des Vorganges als Wärmefluss durch das System aus individuellen Wärmewiderständen. Ich jedenfalls stelle mir das ganze als ein System aus Wärmewiderständen vor die durch anlegen eines Wärmegefälles (Spannung) mit Wärmeströmen durchflossen werden. Das System verhält sich dabei ganz analog zu den Kirchoffschen Regeln. So wird ganz schnell klar weshalb hier ein derartiges Temperaturgefälle trotz dahinterliegender, super-potenter Kühlung entsteht. Mit diesem Bild im Kopf braucht man dann eigentlich nicht mal mehr einen Taschenrechner um die resultierenden Werte abschätzen zu können.
Tech YES City - Video Undervolting und PC World - Watt Begrenzung 105W & 65W Tests anschauen. Die 95C° waren wohl mehr im Marketing besprochen worden als in der Technik Abteilung.
Hat jemand Beispiele für gute, viskose Wärmeleitpasten, die also nicht "fluffy" sind? Sind nicht alle Pasten irgendwie viskos, sonst wären es keine Pasten? @igorsLAB
Eine Paste ist der Zwischenzustand zwischen flüssig und fest :D Eher fest sind z.B. Alphacool Apex, Gelid GC Extreme (die alte in der gelben Tube), ICDiamond usw.
@@gucky4717 Jupp, das weiß ich. Leider habe ich bis jetzt noch keine richtigen DDR5 UDIMM Module mit ECC gesehen. Die werden wohl erst mit den Serverchips der Zen4 & Sapphire Generation kommen. Zen3 steht eigentlich auch noch richtig gut da, die Creator Boards sind aber leider schon nicht mehr verfügbar.
Also wenn ich mir das so anhöre müsste der 7600x und der 7900x eigentlich an besten zu kühlen sein , weil diese pro Chiplet nur 6 Kerne haben und die Wärmedichte damit nicht ganz so hoch ist , zumindest theoretisch .
@@345ifyhalo Vor 95C° muss man keine angst haben.... ^^ Hab nen R9 3950x und egal was ich jetzt gemacht hab Kühler gedreht, so fest angezogen das das Mainborad first raus will wenn man zieht und 2 mal neu eingeschmiert. Seine 2 jahre in 70 zu 95C° hat er überlebt bis jetzt und er schnauft immer noch nur ein mal da wollte er nicht mehr ... Danke Mainboard Header für die Pumpe.. die schock 115C° marke mit tollen 4Mhz vor den Schwarzen bildschirm.. Und von den Intel I7 970 Wasserkocher könnte ich auch geschichten erzählen. Oder wie wäre es mit Intel Pentium4 cpus..
@@igorsLAB Wo ich Sie hier gerade mal sehe Herr Wallossek, wie kommt es eig, dass die RX 6900XT in vielen Spielen an Mikrorucklern und schlechten Frametimes leidet. Habe eig ein ganz gutes System und trotzdem habe ich immer wieder extrem häufig schlechte frametimes. Bin echt am verzweifeln 😞 ryzen 3800x Rx 6900 xt FE Ballistix 3600 cl16 32gb X570 i aorus pro wifi 980 Pro 1TB NZXT 650w
mein Kühler wird nocht mal mehr heiß... mit dem übertakteten 6700k kam hinten aus de Gehäuse ordentlich warme Luft aber hier mit dem 7700x ist der Kühler eher nur warm aber 95 grad heiß. Ganz komisch, als wär der Kühler nach wechsel defekt
Ich habe ein Verständnisproblem. Zwar werden die Temperaturen in Kelvin gemessen, aber du gibt sie als Celsius wider? Z.B. bei einem Temperaturunterschied von 10 Grad Kelvin, wären das umgerechnet auf Celsius -263,15. Also benötigt man demnach keine Kühlung mehr für den Chip, sondern eher eine Heizung ;)... Na ja, außer man betreibt dann Extreme Overclocking :D
Die Temperaturen werden in °C gemessen, die Temperatur-DIFFERENZEN jedoch in Kelvin ausgegeben. Und es gibt keine Grad Kelvin, nur Kelvin. Auch wenn der Nullpunkt anders sitzt: 1 Kelvin = 1 Grad nur mit anderem Ursprung. Hatten wir damals in Physik, Klasse 8, Wärmelehre ;)
Nun,da wird ja der Umsatz bei Caseking mit Delidern wieder steigen.Falls ich mir diesen Ryzen mal zulegen sollte,ist er geliefert ! Der IHS muß runter !
Man kann wohl mit dem Kurveneditor , einer v e r r i n g e r u n g des Temp Limits und auf 85C zusammen mit einem Limit der Leistungsaufnahme und undervolting ( je nach CPU Lotterie ) die CPU Temp auf 70 - 80 C runterbekommen können ohne großartig Leistung zu verlieren , nebenbei kann man auch noch 70 - 100 Watt einsparen = Win Win Wie auch schon bei anderen CPUs (und GPUs) würde ich das empfehlen , dann kann man oft auf ein neues Netzteil verzichten ... und es bleibt leiser .
Ob Tower-Kühler oder Wasser, egal, trotzdem unter Last sofort über 90 Grad🙃 Wasserkühlung Retour und alter Tower-Kühler drauf, fertig! Schon Geld gespart😂😂
Geniale CPU, miserabele Entscheidung mit dem Heatspreader, zumal die Kühlerkompatibilität nur bei Kühlern gegeben ist, deren Montagekit auf der original AMD Backplate aufsetzt. Der ganze Effizienzgewinn bei den 7000ern geht durch den Kühlaufwand verloren und hält die CPUs dazu auch noch unter ihren Möglichkeiten. Vortrefflich ins eigene Knie geschossen, AMD. Oder hatte da etwa die Kühlerlobby ihre Finger im Spiel? Das wäre dann mehr als traurig.
@igor der Bauer hat schöne Schaumstoff "Rahmen" zum kleben für AM5 So stark profitiert Ryzen 7000 von niedrigeren Temperaturen - 7950X auf über 6GHz mit Trockeneis 03:06 bis 06:10 ruclips.net/video/otZ6v_hE29M/видео.html Reicht es denIHS mit 'nem schwarzen Edding zu lackieren?
Hat jemand das mal bei Hersteller getestet - was die Leute wie ich da so rumklecksen mit der Paste? Was ist bei mir so gefährlich? Und warum darf ich den Lüfter nicht zuschmieren mit Klecks Paste? 79,5 Hitze Videobearbeitung 100 % Lüfter 3000 RPM ab 65° mit Ryzen 7 5700 G
Für mich wirkt das einfach nicht Richtig... Spielt die Raumtemperautr nicht auch eine Rolle? Hab eine Dachgeschoss Wohnung da wird es im Sommer echt verdammt heiß und vorallem sind die genannten Luftkühler ja auch nicht besonders Leise. Hmm, Vorallem frage ich mich ob es nicht anders gegangen wäre. könnten Sie denn jetzt noch etwas an der Dicke ändern oder bleibt das so wegen der Sockel?
Alles spielt da eine Rolle. Raumtemperatur, Sonneneinstrahlung, Dreck, Luftmenge m³/h, Luftdruck in den Kühlerfinnen oder Radiator, Wärmeleitfähigkeit der Paste, usw. Aber am Ende ist es die Wassertemperatur im Kreislauf.
@@hugelhagel :D :D :D made my day - aber no risk no fun...Der Bauer macht ja schon fleissig damit alle ihr KoppAb-Werkzeug kaufen können...und das Risiko minimiert wird. Selber, gerade an dem neuen Design, rumfummeln ist aber schon hart an der Grenze zur Borderline Selbst-Peinigung,...da kann Einiges schief gehen mit den neuen CPUs.
Ich bau mir erst wieder einen neuen Rechner, wenn AMD und Intel mal wieder CPUs bauen und keine Backöfen. Dieser ganze ineffiziente Murks ist doch untragbar.
Leider ist die CPU so designed das sie bis zum Anschlag geht. Es wird quasi bis zur einer gewissen MHz Zahl alles an Spannung und Energie reingeballert bis entweder die Temperatur erreicht ist oder der Takt. Man hat schon von einigen anderen Besitzern, die die CPU "getuned" haben gemerkt, das die CPU mit 30% weniger Energie die selbe Leistung hat. Im Falle des 7700X wären das ca 85-90W anstatt 137W. Wenn 1 Millionen PCs nun 50W sparen könnten, wären das zumindest fast ein Kraftwerk weniger...
@@igorsLAB Danke dann werde ich mal den Maschienenbauer meines Vertrauens gleich mal eine Anfrage stellen dass er mir sobald meiner angekommen ist den Headspreader um 1-1,5 mm abschleift. Wobei ich mir vorsichtshalber lieber einen 76er zum testen bestelle. Vielleicht versuch ich diesen dann auch zu Köpfen mal sehen
Freut mich, dass du dich wieder gut mit Roman verstehst. Ihr zwei seid einfach unfassbar kompetent und zusammen so viel besser als die Konkurrenz.
Echt schön das du und Roman euch austauscht.❤ Ich kann mich leider noch an andere Zeiten erinnern.
Zu Ryzen 7000: Ich als normalo User, der eigentlich nur seinen PC zusammenstöpselt und keine Wissenschaft draus machen möchte ist sehr abgeneigt.
Das Design vom Headspreader ist eine blanke Katastrophe wenn ich allein schon sehe welchen Aufwand du betrieben hast, damit keine Wärmeleitpaste in die Aussparungen geht.
Dann die Dicke von dem Teil. Ich denke viele hätten es begrüßt wenn das Teil dünner geworden wäre und man einfach einen neuen Kühler hätte kaufen müssen. Im Endeffekt muss man beim Umstieg fast alles neu kaufen. Board, Ram, CPU da kommt es auf den Kühler auch nicht mehr an.
Wenn du keine Wissenschaft draus machen willst kann’s dir doch egal sein ob was Paste in die Löcher läuft oder wie dick der HS ist? o_O
Wer sich an den 95°C stört kann sich ein Tutorial von Tech Yes City anschauen. Er hat bei etwa 5% Leistungsverlust den Verbrauch des 7950X fast halbiert, sodass er unter Last bei entspannten ~55°C lief.
die 20grad kelvin decken sich ziemlich mit dem was roman durch ne direct die kühlung ereicht hat beim 7900x
Danke für das tolle Video und die guten Tipps zum Kühlen.
Grafik ab 27:06 - kleine Fehler:
Überschrift: CPU "Ryzen 7 5850X soll bestimmt Ryzen 7 5800" heißen
unter der Grafik: CPU "Ryzen 7 7800X soll bestimmt Ryzen 7 7700X" heißen
Vielleicht noch im Artikel änderbar ...
Ich liebe den Kanal und die Homepage ❤
Ich liebe Igors Videos. Super kompetent und so herrlich authentisch. Einfach sehenswert und unterhaltsam 🎉
Zusammen mit der Musik und Igor‘s stimme wurde mir auch wärmer und wärmer. 😄
Igor empfiehlt Videos vom 8auer?
Schön dass sich eure Meinungsverschiedenheit aufgelöst hat oder gelöst wurde 🥳
Hat man je ein Video von mir dazu gesehen😉
@@igorsLAB man merkte es schon gelegentlich beim Unterton dass etwas am knistern war 🤫
@@WieserChri Ich habe mich bewusst nicht weiter öffentlich dazu geäußert, weil ich das nie in irgendwelchen Videos tue. Von der Sächsischen Landesmedienanstalt gab es für mich übrigens einen Freispruch Erster Klasse (also nichts mit Werbung) und ich werde das auch in Zukunft so halten: private Befindlichkeiten haben auf YT nichts zu suchen. Meine Webseite ist deutlich größer als sein Kanal und doch wirst Du auch dort nichts finden, auch wenn die Versuchung einer Richtigstellung anfangs groß war. Ich lasse mich aber nie auf sowas ein, da verlieren am Ende nämlich alle ;)
27:25 gleich 2 unveröffentlichte CPUs gespoilert? ^^
Das ist wohl was schief gelaufen mit dem 5850x und dem 7800X
Igor Winterjacke 😀 Danke für das gute Video 👍👍
Danke für das Video und die Empfehlungen. Interessant wären natürlich weitere Kühllösungen und z.B. Flüssigwärmeleitpaste.
Also ich hatte noch nie Feststoff oder gasförmige Wärmeleitpaste…
roman wird richtig gut umsatz machen mit ryzen 7000. kein wunder das ihm die cpu so gefällt ;)
Ja, sein Delid (oder so) Video zeigt ja, dass da viel geht.
Ich würde sogar soweit gehen zu behaupten dass Caseking & er mit dieser Sache das Geschäft ihres Lebens machen werden. Ein wirklich feiner Zug wäre wenn man das Delidding direkt bei Caseking vor Ort von jemandem machen lassen könnte der darin geübt ist. Außerdem ist das totale Rohstoffverschwendung wenn jeder selbst sich so einen Delidder kaufen müsste. Noch netter wäre wenn Caseking dafür direkt angepasste AIOs anbieten würde. Ich würde jedenfalls einiges dafür zahlen.
Ich hoffe er steht dann auch für Garantieverlust gerade. Der Roman😁
@@dieterpack7009 Glaube ich kaum. Köpfen ist so ein Nischen Markt.
Echt gut gemacht - super Erklärt - einfach ein Gutes Video!
Die 95°C sind die obere Deadline für die neuen Boostmechanismen... es gibt nen Mindesttakt und nen maximalen Boosttakt. Durch eben diese hohe Temperatur und auch die Powerlimits konnte man die Boosttaktraten so hoch setzen ----> Die CPU hält den höchstmöglichen Takt bis 95° und pegelt dann - nicht throttled - den maximal möglichen Takt mit der vorhandenen Kühllösung ein. Fertig. Throttlen ist in dem Fall wenn man UNTER den angegebenen MINDESTTAKT fällt.
Verstehe die Aufregung nicht so ganz? Das ist Automatisches OC auf höchstem Niveau 🤨
Der Heatspreader macht nen verdammt guten Job wenn man das Wärmebildvideo sich so anschaut - sehr gleichmäßige Wärmeverteilung. Oder sehe ich das falsch? 🙂
Bester Spruch diesmal für mich:
"Blau... besser nich" 😂
Lieben Dank für das Video
LG
Marti
Danke für das Video. :) Wie immer top sachlich. Und nicht dem negativen Hype pushend. :)
Vielleicht sollte man noch erwähnen, dass man als Enthusiast die VCORE seines Ryzen 5000/7000 Prozessors selbst auslotet und damit in der Regel sehr viel an Temperatur einsparen kann. Man muss sich selbst den besten Punkt suchen aus Leistung, Temperatur und Stabilität.
Mainboard Hersteller stellen standardmäßig die VCORE halt viel zu hoch ein, da sie für jede CPU eine 100% Stabilität gewährleisten müssen.
Mir ist jedoch bewusst , das ein 0815 User das nicht machen wird.
Mir wurde damals von amd abgeraten und was habe ich mir geholt... Richtig nen 5800x, anfangs im idle nur probleme aber mit dem undervolten und oc der cpu kam interesse und spass zusammen. Fazit im idle mit auto boost von 4,7 ghz immer 96 grad gehabt auf 1,5 V und nach herum probieren waren es dann bei 1,375 V nur noch 89 grad bei 5,225 ghz. Also alles ist möglich. Und man sollte sich beim pc angewöhnen das man keine konsole mit einem anschlusskabel hat.
Welch befreiende Wirkung ein Video mit Fakten bis zwei Stellen hinter dem Komma haben kann, hätte ich 2018 nicht gedacht.
Puuuuh, Danke.
Die gesamte Entwicklung bei CPUs und GraKa mit immer höheren Stromverbrauch, bei dem die Wärme kaum mehr normal abführbar ist, ist meiner Meinung nach die falsche Richtung.
Jap. Aber zum Glück kann man den Ryzen 7000 im Eco Modus betreiben und braucht dafür keine externen Tools mehr.
@@simanova837 schon, aber wer kauft sich einen Ferrari, wenn der dann gedrosselt mit 120 km/h auf der Autobahn umherbummelt.
PBO2 Undervolt -30 + 85W Limit = gleicher Cinebench Score bei -30C° und -50W. Undervolting ist das neue Overclocking.
Erst da wird das Ding richtig interessant. Im Stockzustand eher mäh.
Nicht jeder kann das und nicht jeder will da noch Experimente machen. Wenn ich ein Produkt kaufe, soll er out of the box zufriedenstellend funktionieren. Soll man demnächst beim Autokauf selber den Motor einstellen? Ich bin kein AMD Hasser, im Gegenteil. Aber das haben sie vergeigt.
Bei PBO2 -30 schmiert dir die Möhre bestimmt im Idle Zustand ab, zumindest war das bei der Generation davor ein riesen Problem, selbst schon bei -20.
Also unter Last kein Problem, kein Absturz oder Bluescreen, aber sobald die CPU nicht gefordert wird schmiert das Teil ab.
@@Trotzky1930 Stimmt schon, traut sich nicht jeder zu. Aber ich denke mal Untervolten trauen sich immer noch mehr Leute zu, als CPU köpfen oder am Heatspreader rumschleifen.
Die Jacke gefällt mir sehr, schaut auch ordentlich verarbeitet aus.
Die Jacke wäre nicht gekauft worden, wenn sie mies verarbeitet gewesen wäre. Daunen FTW :D
Symphatischer Typ :D gutes Video
Sehr informatives Video! Danke!
Die Beschriftungen im zweiten Diagramm sind arg durcheinander geraten: Beim Vergleich von 2 CPUs vier verschiedene Bezeichnungen zu verwenden, wovon zwei noch nicht einmal existieren, ist schon eine Leistung ;-)
Ich verstehe aber auch nicht, warum auf Kühlerkompatibilität so viel Wert gelegt wurde und dann so eine "Krücke" von Heatspreader umgesetzt wurde. Das Produkt hätte besser sein können. Auch wenn es so natürlich funktioniert. Denn nicht mittig angeordneten Dies hilft es natürlich auch.
Hat schon was verrücktes zu dieser Zeit, wo Strom sparen das große Thema ist. Bei Servern ist die TDP ein KO Argument, physikalisch ist Heißlauf ineffizient. Mit 2x 19" Servern kann man ein 6FH beheizen, dann ist die Energie mal sinnvoll eingesetzt. Aber die Fanbase an 16k Gamern wird das Teil sicher kaufen und AMD einen großen Umsatz bescheren.
Schaut für mich so absurd aus, weil in meinem Desktop ein älterer 8-Kerner von AMD mit 65W TDP sitzt und HD Gaming geht prima.
Der Prozessor hat halt absolut wirklich gar nichts mit 16k Gaming zu tun, da musst du dann wenn schon gegen Nvidia etc gehen. Bei 16k Gaming bekommt meine r5 5600x die Grafikkarten wahrscheinlich schon voll ausgelastet, da brauchste kein Flaggschiff. Aber, dass fullhd fürs zocken vollkommen ausreicht, da kann ich dir nur voll zustimmen.
Gamer kaufen die nicht. Die Verkaufszahlen sind katastrophal. Am besten verkauft sich der 7950x und der ist für Workstations.
kann Amd das überhaupt ändern im laufe des Sockel Am5 da seins? Die Temperaturen sind für mich Persönlich eine Katastrophe.
@igorsLAB bei minute 25:12 hast du da wirklich den Dark Rock 4 genommen oder doch den PRO? weil für die Pro version hätte ich gerne mal die temps gewusst wenn das der normale kleine Dark Rock ist ( weil bei minute 28:27 sagst du dark rock pro)
Dark Rock 4, nicht Pro. Der ist aber kaum besser. Luft ist hier komplett Mist, da zu langsam.
@@igorsLAB alles klar ich bedanke mich für die antwort :) und wie immer wunderbares video. ich bin immer wieder erstaunt wie viel mühe du dir machst beim testen echt abnormal
geniale meditative Musik bei Min. 20:50
Schöne Einpennmusi mit angenehmen Sprecher. Im Positiven! Was Feines im Loop.
14:05 "schöne Pasten, gute Pasten, teure Pasten" Die neue Daily Soap? 😁
Was lernen wir daraus: Auf die Kompatibilität zu setzen war dämlich, zumal eh nicht jeder AM4-Kühler ohne neues Befestigungskit kompatibel ist. Und fürs Gaming in hoher Auflösung macht es dann so oder so kaum einen Unterschied, ob es ein Zen 2, Zen 3 oder Zen 4 ist. Zen 4 scheint mir nur im professionellen Bereich Sinn zu machen, wo Zeiteinsparung dann auch bare Münze bedeutet und die Investition in die neue Plattform sich irgendwann rechnet. Angesichts der starken Preiseinbrüche bei Zen 3 ist AM4 definitiv für Gaming weiterhin die bessere Wahl, insofern man unbedingt bei AMD bleiben möchte. Ob AM5 die Erfolgsgeschichte von AM4 wiederholt bleibt erst einmal abzuwarten, ich bin skeptisch. Hoffen wir mal, dass sie es mit RDNA3 besser machen.
Warum war es dämlich? Im Notebookbereich laufen die CPUs seit ewigen Zeiten in den Temperaturbereichen und keinen hats gejuckt.
Die Technik interessiert es wenig ob der Dödel der davor sitzt "nen schlechtes Gefühl" hat... es funktioniert und fertig. 🥸
@@Pirate85getready Jup, der dämliche Irrglaube, dass alles was wärmer als 60 Grad ist, den Rechner in die Kernschmelze treibt, ist gerade in der Gaming-Community weit verbreitet. Außerhalb interessiert das keine Sau. Nur so ist es auch erklärbar, weshalb sich halbgare AiOs für eine Menge Geld, wie geschnitten Brot verkaufen lassen... Aber Hofnaerrchen hat schon insoweit Recht, dass es zumindest aus Sicht des Marketings, eher nicht der cleverste Schachzug war, zumindest kurzfristig. Den Rest übernehmen dann selbsternannte Techfluenzer (ich rede hier nicht von Igor, Roman oder z.B. Gamers Nexus), die mehr mit Reichweite, als mit Expertise glänzen. Die haben in der Regel soviel Technikverständnis, wie ihr Puplikum und fertig ist der Shitstorm, dass die Prozessoren völlig anders konzipiert sind, als bisherige Generationen, ist da zuviel für die Synapsen...
Hier hätte es AMD die neue Herangehensweise der CPUs besser kommunzieren/verkaufen können, um dem vorzubeugen. Die Masse geht numal nach "Bauchi-Bauchi", statt nach Logik, wenn die wüssten welche Temperaturen die Chips in ihren Smartphones fahren... 🤣
bei dem Prozessor brauchst du doch keine jacke!
Da bin ich mal gespannt, wie der neue Ryzen nach der Montage eines Kühlers mit vor aufgetragener Paste aussieht.
Das war schon eine Riesen Sauerei als ich letztens meinen 3600 gegen einen 5800X ausgetauscht habe.
Von jetzt an kommt die immer runter und ich nehme eigene. 😄
Roman bietet bald ein cpu guard an, dass man um den Heatspreader drum rum machen kann. Zeigt er auch in seinem delidding video.
Also ich warte da auf den Nachfolger vom VIA QuadCore 18 watt in a fanless configuration.
Vom Akzent her würde ich auf Leipzig oder Dresden tippen.. Aber genial, jetzt hab ich nach 30 Jahren PC-Basteln endlich den Isolierband-Trick gelernt! Danke dafür ♥
Gebürtiger Leipziger, gedient in Dessau, studiert in Dresden, Smolensk und Kiev, wohnt jetzt nach einer kurzen Zwischenstation in Leipzig und Deutzen schon zwei Jahrzehnte in Chemnitz. Erst bin ich der ASrbeit hinterhergezogen, mittlerweile holt sich mich gnadenlos auch hier immer wieder ein :D
@@igorsLAB Danke für die ausführliche Erklärung :) Anhand des Dialektes die Herkunft (oder den Lebensmittelpunkt) eines Menschen zu erraten ist ein Hobby von mir :) Leider kann ich sowas nur sehr grob, würde gerne mehr Dialekte kennen und irgend wann mach ich deshalb auch mal ne große Deutschlandrundreise.. Jetzt im Moment frage ich mich allerdings grade wie du zu Igor gekommen bist.. Aber wahrscheinlich waren damals noch Besatzungstruppen im Land :D ;)
@@keinohrhasi79 ich würde sagen, weil das seine Name ist Igor Wallossek. 😉 Steht so im Impressum.
@@igorsLAB Ob Leipzig oder Dresden, Hauptsache Polen.
@igorsLAB Uuups!
Damit hatte ich nicht gerechnet. Wäre denn ein vernickelter Kupfer-Heatspreader in entsprechend gleicher Höhe immer noch stabil genug und so die bessere Wahl für AMD gewesen? Während der zierliche Scythe Shuriken 2 den Ryzen 7 5800X im flachen HTPC noch bis 4.200 Mhz nur leicht säuselnd locker wegkühlt wäre wohl ein Update auf den Ryzen 7 7700X wohl selbst auf Stadard begrenzt so nicht mehr leise oder sogar überhaupt nicht mehr kühlbar... 🤔
Das ist einfach zu hoch, egal aus was...
@@igorsLAB Auch reinstes Graphen in der richtigen Faserrichtung? 😇
@@igorsLAB dann eben mit dieser nur skizzierten Idee ( unter Verletzung deines Copyrights 🤫):
drive.google.com / file / d / 10UuaBGX2h39rp6jgc_Un-E_czqHLtJ8g / view?usp=sharing 😉
( ...natürlich ohne die Leerzeichen zwischen den Slashes - Danke ! )
Höchste Anerkennung für Deine Arbeit und Dein Fachwissen aber hinterm Komma gibt es keine ganzen zahlen.
Alles, was ich da ausgebe ist ja der Mittelwert aus bis zu 5 Messungen. Dann gibts auch mal halbe Grad ;)
@@igorsLAB Erstmal vielen Dank für Deine Antwort. Ich meinte zum Beispiel die mm -angaben. drei komma zweiundvierzig millimeter. Das wären halt eigentlich Drei komma Vier Zwei. So hat es mir zumindest mal mein Mathelehrer beigebracht ;-)
Wenn ich die Kondensatoren auf den freien Flächen mit Isoband bepflaster, gibt es dann keinen Hitzestau bei den kleinen Scheißerchen?
Nö. Eher brennt das Band (was es nicht tut) :D
Lieber Igor,
witzigerweise habe ich folgenden Kommentar gerade frisch unter ein anderes Video gesetzt, obwohl er zu genau Deinem erheblich besser passt.
tldr:
So eine Selbstsabotage von AMD am heatspreader ist mir absolut unverständlich! Mit nem uralten nachgefütterten Parka im Hochsommer herumlaufen!
Ich finde es sehr schade, dass AMD im Zuge seiner Sockel-Reform nicht gleich vollends reformiert, sondern übel gefrickelt hat.
Man hätte doch genau jetzt, mit dem neuen Plattformwechsel und in Zusammenarbeit mit den Mainboard-Herstellern leicht die Weichen für die Sockel der Zukunft stellen können:
Pins wie bei Intel wie nun geschehen auf das Mainboard verlagern, klar, check.
Dafür den Sockel auf dem Mainboard aber auch höher (erhabener) setzen. Aufgabe der Mainboard-Hersteller.
Damit endlich bessere und maximal dünne (also in der Stärke dünnere) heatspreader aus aktuell wärmeleitfähigstem Material mit aktuell wärmeleitfähigster Wärmeleitpaste (oder gar Flüssigmetall) auf die eigentlichen Chiplets aufgesetzt werden können. Und werden. Aufgabe für AMD.
Denn im Vergleich zu modernsten heatspreader- und Wärmeleitpasten-Lösungen verhalten sich Intels und AMDs Lösungen ungefähr genau so wie es deren letzte noch mitverkaufte Boxed-Kühler im Vergleich zu einem dezidierten NH D15 taten ...
Die paar Euro mehr an dieser Stelle der Endmontage zahlten sich somit in der Endleistung x-fach (!) aus.
(Die weitere Voraussetzung dafür, nämlich die übliche Anpressdrucklast von Kühlern weiterhin sicher und gleichmäßig abzuführen, hat AMD ironischerweise ja schon mit den vielen neuen Eckverstrebungen geschaffen. Angewendete Statikgesetze wie im historischen Kathedralbau, halt.)
Gerade in jetzigen Hitzkopfzeiten, wo bessere Prozessorkühlung auch 1:1 stromsparendere/leisere oder im Gegenzug höhere Endperformance bedeutet, wäre dieses das formidable Upgrade schlechthin geworden!
Stattdessen hat AMD ein überaltertes heatspreader-Design auch noch verschlechtert, indem sie - echt jetzt, nur faul zum Höhenausgleich! - noch eine suboptimal wärmeleitwillige, kontraproduktive Panzerplatte mehr obendrauf gesetzt haben.
Will man diesen dreisten Schmarotzer (aka heatspreader ab Werk) dann gar selbst entfernen und gleich direct-die-kühlen, riskiert man - so wie dieser Werksparasit klammert! - selbst mit Spezialwerkzeug einen veritablen Chipbruch. Und hat noch das Höhenproblem des Sockels an den Hacken. Das ist also auch keine Lösung für 98% aller Anwender ...
(Noch sinnvoller wäre natürlich, die Prozessoren gleich ab Werk ohne jeden heatspreader auszuliefern. Aber mir ist schon klar, dass damit suizidale Garantien ausgesprochen und unabsehbare Gewährleistungswellen durch userseitig unsachgemäße Wärmeleitpasten-Nutzung, Kühlermontagen und -wechsel riskiert werden.
Heatspreader ab Werk fungieren ja gleichzeitig als Garantie-Siegel für ausgelieferte Prozessoren. Und bei Staubferkeln ggf. besser als dauerhafter Staub- oder gar Kurzschluss-Schutz als ein direkt aufgelegter Kühler.)
All das gilt desto mehr, da AMD ja den Boost nun aktuell direkt an die Prozessortemperatur (95 Grad) und damit nur noch indirekt an die Takthöhe selbst gekoppelt hat.
p.s.
Schön, dass Du Dich mit dem Bau8r ausgetauscht hast.
Auch wenn eure Ansätze und Ziele sich unterscheiden mögen, und mich etwa Stickstoffkühlung überhaupt nicht interessiert, so seid ihr beide die professionelle Hilfe für Review- und Analysearbeit.
Es werden bestimmt überdurchschnittlich Direct-Die Kühlung gemacht. Oder andere Modifikationen. Bei 20K Differenz muss ich mir auch überlegen was ich machen werde.
Aber mal schauen wie die 13. Gen von Intel performt.
Glaube ich kaum. Direct Die ist so extrem Nische und das selbst in besser informierten Kreisen.
@@mrn234 Ich schrieb nicht dass es alle machen werden, überspitzt gesagt. Ich vermute Leute die schon Ahnung von Hardware haben, und wissen wie man mit den Komponenten umgeht, eher tendieren jetzt so eine Kühlung zu basteln.
Ich selber bin ein gutes Beispiel, Ausbildung als Informatiker, den eigenen PC immer selber zusammengebaut, ein paar CPUs geköpft. Aber noch nie eine Direct-Die Kühlung gemacht. 😅
@@DJEglain Vllt. Hab aus spaß mal ne Alte CPU geköpft vor 10 Jahren. Aber selbst als Intel noch die gute alte Zahnpasta benutzt hat wo man mit besserer Paste oder LM die Werte krass senken konnte, hat es auch kaum jemand gemacht.
Aber gut ich warte schon auf die ganzen Posts in Foren oder Reddit das sie ihr CPU gekillt haben.
@@mrn234 Auf die Posts auf Reddit und anderen Foren bin ich ehrlich gesagt gespannt, besonders von den Leuten die nicht genug recherchiert haben. 😅
Vielleicht kommen Alternativen zu den Direct-Die, ich wäre nicht traurig. Das Ding zu köpfen ist für mich auch nicht die 1. Option. Einfach so ~800€ für 20K Unterschied ein relativ hohes Risiko einzugehen... Vielleicht teste ich mit meine alten CPUs das vor. Und wenn einer kaputt geht wird damit mein Schlüsselbund verschönert 😂😂
Sieht so aus, als ob Raptor Lake ein ähnliches Problem hat... Wie Igor schon sagt: "90° C plus ist das neue 70° C"! Als Besitzer eines 5800X mit Luftkühler (BeQuiet! Pure Rock 2) habe ich mich auch schon daran gewöhnt...
Morgen gehts los mit dem 7900x und 420 aio :) finds geil
Es handelt sich bei diesem Heatspreader um eine glatte Fehlkonstruktion. In meinen Augen rechtfertigt ein derartig leicht zu vermeidender Designmangel eine Rückrufaktion Seites AMD. Jedenfalls sehe ich in der nahen Zukunft zahlreiche Modifikationen an diesem Heatspreader wie Pilze aus dem Boden schießen.
Die sollen da gleich eine Kühlkonstruktion mit Anschluss für die AIO in den HS integrieren.
Ich seh’s genauso Rückruf ist undenkbar dann braucht’s komplett neue Kühler… aber das Ding ist nicht Kühlbar wie willst da eine vernünftige lüftersteuerung machen ? Man kann ja net sagen bei 95C läuft die aio noch immer auf 50%
Ja klar, die Ingenieure bei AMD haben alle keine Ahnung von nix!
@@TheKoeckinger leider muss ich dir zustimmen. Die Fehlerkultur in so großen Unternehmen wie AMD lässt leider in fast allen Fällen sehr zu wünschen übrig. Mich soll es nicht stören - der Spreader kommt ab und gut ist. Es hätte mich als Kunden ehrlicherweise auch härter treffen können.
Rückrufaktion haha
Das Design muss ja volle Absicht sein, wobei das Designtechnisch mit den Löchern, der geringeren Auflagefläche und dem dicken Heatspreader echt der Worst Case ist. Vor allem werden ja locker 30% der Oberfläche jetzt durch irgendwelche SMDs in Beschlag genommen. Hätten die Kühlerkompatibiltät sein lassen sollen und besser nen Sockel mit anderen Abmaßen konstruiert.
Was noch sein kann, ist das bei zukünftigen 3D Versionen der Die nicht mehr abgeschliffen wird sondern der Cache wirklich obendrauf gepappt wird. Dann dünnere Heatspreader drauf für selbe Gesamthöhe.
Danke fürs Video! 🤩 Wenn die Temps alle "normal" sind bei 95°C, ist es ja an sich kein Problem (wenn der Angsthase zuhause bleibt). Aber kann man in den neuen Mainboards die Lüfterkurve auch so einstellen, dass sie nicht ab 90°C den Föhn anschmeißt, weils so warm wird? Wenn ich es lieber leise hätte, wäre jetzt meine Überlegung, dass man einfach die max. Drehzahl auf z.B. 1000rpm einstellt und dann sagt die CPU eben selbst bei 95°C, dass sie nicht schneller arbeiten will. Wenn ich es richtig sehe, geht das aber bisher nicht bei den aktuellen Mainboards. Komme ich über eine gewisse Temp, ich meine bei meinem Gigabyteboard kann ich 90°C einstellen, geht der Föhn an. Das wäre dann für die Ohren eher unschön...
Lange Rede, wenig Sinn. Vielleicht kannst Du mich hier ja nochmal erhellen, Igor 🥳😎
Also ich sage, wenn die 3D V Cache Versionen kommen, soll AMD den Heatspreader dünner machen und fertig. Natürlich ist es schön, dass die Kühler kompatible bleiben, aber so rum ist der Aufschrei doch viel größer wie ich finde. Der Sockel AM4 und jetzt AM5 leben doch lange genug und die Kühlerhersteller bieten eh fast immer Kits an, um die alten Kühlklötze weiter verwenden zu können
Da der V-Cache mehr Platz braucht, wird der IHS ja dünner. Zufälle gibts.... ;)
@@igorsLAB gut zu wissen^^
Ausgezeichnet wie immer
Lange Rede, kurzer Sinn: Das beste Preis-Leistungs Verhältnis haben bei AMD weiterhin die 6-Core und die 2x6=12 Core. Die 6-Core für Gaming, die 12-Core für Rendering :-).
Der 12 Core erreicht beim Rendern eine höhere Performance als der 8-Core, selbst dann wenn die Software nur 16 der 24 möglichen Threads des 12-Core unterstützt.
Trotzdem vielen Dank für die ausführliche Betrachtung! Wenn man weiß, warum man perfektes Pastenhandling und schöne teure Cooler bemüht, macht das Basteln immer noch mehr Spaß, wenn man weiß - warum :-)
Igor, kannst du schon was zum Heatspreader-bending des Raptoren sagen?
Selber Sockel, selbes Unheil :D
@@igorsLAB ohje, danke!
Gerade wenn der Wärmeübergang schlecht ist, kommt es auf jedes Grad an. Sonst könntest du dir auch Wärmeleitpaste sparen, die 3-4 Grad :). Was die CPU Hersteller sich aber dabei denken, Heizöfen zu bauen, entzieht sich meinem Verständnis. Respekt vor deiner Arbeit.
Zwischen Apex und MX-4 liegen nur 2K Unterschied :)
@WT95 Das trifft bei keiner der beiden Pasten zu :D
32:30 hahaha 95 ist das neue 70 xD
Hey Igor, deine Videos sind Klasse, informativ und ausführlich aber nur so unter uns: dein Intro ist zu lang🤭
Also, bevor ich die CPU köpfe oder schleife, würde ich es einfach mit Untervolten versuchen. Einige RUclipsr haben so die Temperatur auch ganz gut herunter bekommen und zudem Strom gespart.
Hier zB
ruclips.net/video/FaOYYHNGlLs/видео.html
Ob die CPUs 95 Grad aushalten oder nicht ist mir relativ egal, weil es für mich persönlich viel zu viel ist. Sei es Lautstärke oder erhitzende Raumtemperatur (im Sommer) Ich selbst hab mein 5800x im Eco Mode und da läuft er im Gaming zwischen 45-70 Grad je nach Last. Sowas ist für mich Optimal und die neuen Ryzen taugen meiner Meinung nach nur was im Eco Mode. Der Trend zu immer höheren Temperaturen und mehr Stromverbrauch ist nicht mehr zeitgemäß. Nächstes mal bitte besser machen AMD !
Kleine Kritik: Wieviel °C die CPU erreicht ist für die Erhöhung der Raumtemperatur völlig unerheblich. Allein die abgegebene Wärmemenge in Watt(stunden) ist relevant und die ist nahezu Temperaturunabhängig. Natürlich sorgt eine Erhöhung des Stromverbrauchs auch typischerweise gleichzeitig die Temperatur der CPU. Wenn ich jetzt eine CPU aber besser kühle was gleich bedeutend ist mit geringerer CPU Temperatur verringert sich jedoch die abgegebene Wärmeleistung an den Raum nur wenig. Der einzige Grund warum sie sich verringert ist weil bei geringerer CPU Temperatur diese auch gleichzeitig ein bisschen weniger Strom zieht. Das steht aber nicht im Verhältnis zur verringerten Temperatur durch bessere Kühlung. Schön zu sehen ist das als der8auer einen 7950x mit Trockeneis kühlt und übertaktet.
Generell stimme ich deiner Kernaussage jedoch zu. Ein Zen4 wie auch ein 12000er von Intel ist am besten bei maximal 100W mit undervolting und curving sinnvoll zu betreiben. Alles andere ist herausgeschmissene Energie und Raumtemperatur.
@@TheDashACorner Dankeschön
Der ist nicht heiß der soll unsere Heizung ersetzen 🤣
Wie die alten 980 er im oc hab ich da mein zimmer mit geheizt selbst der 360er kühler war min. 40 grad c warm
Ergibt sich bei der TDP und der entsprechend notwendigen Kühlung nicht Gallium als Wärmeleiter (also Flüssigmetall)?
Was mir im Moment ein wenig Bedenken macht ist die Tatsache, dass die R7 X700x eigentlich immer die Energiesparfassung war, soweit ich mich erinnern kann. Was erwartet uns wohl, wenn ein R7 7800x erscheinen wird. 120+W, mit Spitzen bis zu 300W ?
Ich vermute eher die haben sich die 7800x Bezeichnung für die CPU mit dem 3d Cache aufgehoben.
ich hab mal ne idee für verrückte ... schleift den heatspreader mal um 1,5 mm runter entfernt die lga mounting klemme und dann presst die cpu mit dem anpressdruck des kühlers in den sockel? :D
Überlege demnächst einen "günstigeren" Build mit einem r5 5600x zu erstellen.
Welches Mainboard und welchen Ram/Kühler kann man da empfehlen?
b550 chipsatz z.b asus rog strix/tuf oder gigabyta aorus, wenn der 5700x nicht viel teuerer ist evtl. diese cpu
Danke für die Erläuterung aber in meinen Augen ist das wirklich nicht besonders clever gelöst. Definitiv ein Punkt an Intel.
Ja es sieht alles danach aus, dass AMD das Powertarget im letzten Moment angehoben hat, um Intel zu kontern.
Warum die Löscher nicht mit Epoxid-Harz statt mit Klebeband beschichten?
Dann wären sie auch unempfindlich gegenüber Liquid-Metal?!
Weil das Harz nicht mehr abgeht. Dann klebt das Teil für immer im Sockel. Silikonmasse für Abdrücke geht ganz gut, aber das ist extrem aufwändig.
@@igorsLAB Ich meinte mehr, die SMDs auf der CPU-Platine mit etwas Epoxidharz abzudecken, quasi zu versiegeln, wenn die CPU noch ausserhalb des Boardes ist, so wie man es z.T. ja früher schon gemacht hat, u.A. mit Nagellack oder ähnlichem.
Immer eine guite Idee, bevor man mit Liquid Metal arbeitet...
Der Prozess mit dem Klebeband ist natürlich probat, um die Kühlkörper-Gaps sauber zu halten vor Wärmeleitpaste!
angsthasen modus? was ist das? undervolten das ding und gut ist😉
Bei so dicken Heatspreadern können die gleich eine Vapor Chamber drauf packen. Dann stimmen wenigstens die Temperaturen. XD
Hallo Igor, passt der TechN AM4 Block auf die neuen AM5 cpus ?
Es passen alle Kühler AM4 Kühler drauf, wenn man nicht delidded oder abschleift. Und natürlich wenn der Kühler nicht an irgendwelchen Kondensatoren oder Spannungswandlern hängen bleibt. AMD garantiert das.
Der 5800X reicht mir noch lange))
Geht eigentlich nur direct die
Bin gespannt auf Lösungen vom 8auer
Ist doch schon online auf YT
Ja ich meine ein Produkt. Also Frame + Ablösevorrichtung für HS. Verkauft CK auch geköpfte Prozessoren?
@@user-kk5ol1ti3n Früher (2017)haben die auch delidded Prozessoren verkauft.
Ob sie das auch mit den neuen machen, weiß ich nicht.
Haste das Video gefunden?
Ja hab das Video schon am ersten Tag konsumiert ;)
Ich hoffe sie verkaufen die auch geköpft, möchte mir ungern extra für 1 mal Köpfen so einen Okolyten kaufen.
WIe man einen Headspreader so designen kann ist mir echt ein Rätsel.
Ich sehe es schon kommen das einige Leute ihre CPU durch diese 8 Aussparungen killen werden da die SMT Bauteile dazwischen mit Wärmeleitpaste zugesifft werden.
@igor
27:19 Fehlerteufel! Meines Wissen gibt es keinen 5850X
Laut AMD sollte die Höhe alter AM4 CPUs erreicht werden, um den Kühler kompatibel zu halten.
für dummheit der user ist AMD aber nicht zuständig und soviel wärmepampe drauf zu machen das es aussen runter läuft ist schlicht dumm..
@@geist4711 Vergess bitte nicht die elektrisch leitfähige Wärmeleitpaste. Die kriecht bei Anpressdruck bis zum Rand und läuft dann 1a runter.
Ich find deine Lässigkeit einfach der Hammer in den Videos ultra korrekt schau mir gerade dieses Video an hab dir schon vor paar Tagen wegen rtx4000 und ein zwei Tage später wegen ryzen 97900x angeschrieben hab mir jetzt ein Board gekauft von ausus ein rog gameing bla bla Mainboard jetzt hätte ich noch eine Frage Nvidia hat ja nur PCI e 4
Wie hoch denkst du ist die Chance das die rx7000 Reihe pcie 5 hat und ob AMD billiger sein wird als Nvidia ich weiß da nämlich was anderes es gab Mal ein Gerücht das die mehr als 2000 kosten sollte was denkst dazu
Bitte Satzzeichen nutzen. 🤕
Was nutzt eine Kühler-Kompatibilität wenn der alte Kühler nicht mehr zur Kühlung ausreicht.
Denkaufgabe für AMD: Findet den Fehler. 😜
Ich denke eher der Denkfehler liegt beim User - die 95°C sind die obere Deadline für die neuen Boostmechanismen... es gibt nen Mindesttakt und nen maximalen Boosttakt. Durch eben diese hohe Temperatur und auch die Powerlimits konnte man die Boosttaktraten so hoch setzen ----> Die CPU hält den höchstmöglichen Takt bis 95° und pegelt dann - nicht throttled - den maximal möglichen Takt mit der vorhandenen Kühllösung ein. Fertig.
Verstehe die Aufregung nicht so ganz? Das ist Automatisches OC auf höchstem Niveau 🤨
@@Pirate85getready Wenn der Heatspreader dünner wäre, wären die Temps wesentlich besser, das ist ein Fakt. Was verstehst du daran nicht? Geh mal davon aus das die meisten AMD User mit Zen 2/3 keinen Noctua NH15 oder DarkRock Pro im Rechner verbaut haben, sondern Kühler in der Preisklasse 20-30 € und die werden zum größten Teil nicht reichen.
@@ce3004 ...weil die auch für die Leistung vorher nicht gereicht hätten. Nochmal: die maximalen Boostraten sind nicht dafür gemacht um mit nem 0815 Kühler erreicht zu werden. Es sind jetzt reale maximale Werte mit entsprechenden Kühlern - natürlich hätte man das ein oder andere Grad Kelvin sparen können. Aus 10°C sind 20°C geworden... Wow. Es war schon immer so 🤔🤷🏻
huhu igor. versuch doch mal 3d scan spray für metall oberflächen
Ich brauche den genauen Emissionsgrad. Das ist schwieriger als man denkt. Mit Phase Changer geht das ganz gut. Ich habe schon mit Tropikalisierung gearbeitet, aber der Nachschub für den Speziallack klemmt gerade. Wie fast alles.
Der Bauer hat gezeigt, dass "direct Die" Kühlung bis 20 Grad rausholt :)
für Mich ein "DIE" Problem was aber anscheinend so von AMD gewollt ist ...
Die 20 Kelvin habe ich auch. Man kann aber auch die Curve anpassen :)
Gibt die AIO diese Temps dann auch an die Umgebungsluft ab?
Im Rahmen ihrer Möglichkeiten, ja. Sind halt trotzdem Spielzeuge mit viel zu wenig Durchfluss und Wassermenge ;)
@@igorsLAB ergo, willste nicht als intake haben, ja? :D
@igorsLAB ich muss sagen dass ich deine Erzählweise sehr schätze. Allerdings solltest du dir darüber im Klaren sein dass für den unbedarften 08-15 User mit ausgeprägter Mathe-Phobie und einer Aufmerksamkeitsspanne, die der eines Regenwurmes gleichkommt, deine Ausführungen wohl sehr sehr schwere Kost darstellen durften. Um die Problematik zu verstehen bedarf es eines ausgereiften mentalen Bildes des Vorganges als Wärmefluss durch das System aus individuellen Wärmewiderständen. Ich jedenfalls stelle mir das ganze als ein System aus Wärmewiderständen vor die durch anlegen eines Wärmegefälles (Spannung) mit Wärmeströmen durchflossen werden. Das System verhält sich dabei ganz analog zu den Kirchoffschen Regeln. So wird ganz schnell klar weshalb hier ein derartiges Temperaturgefälle trotz dahinterliegender, super-potenter Kühlung entsteht. Mit diesem Bild im Kopf braucht man dann eigentlich nicht mal mehr einen Taschenrechner um die resultierenden Werte abschätzen zu können.
Meinst du mich 0815 User?
@@PhilipR1990 🤣🤣
Diese Leute gucken gar nicht erst den Kanal. Für die sind eher gewisse andere Kanäle was.
bei den x3d-modellen müsste der ihs dann ja wieder dünner werden.
genau das :D
Roman hat festgestellt, dass direct die gekühlt die cpu 20grad kühler bleibt bei 5,4ghz stable..... nur mal so am rande
Ich habe ebenfalls 18 bis 20 Grad Delta gemessen, kommt doch genau hin - auch ohne Köpfen ;)
War auch nicht an dich gerichtet..Meistro... und jeder der glaubt 95grad passt schon hat ne Macke..
@@igorsLAB 🤣
Tech YES City - Video Undervolting und PC World - Watt Begrenzung 105W & 65W Tests anschauen. Die 95C° waren wohl mehr im Marketing besprochen worden als in der Technik Abteilung.
Jup, habe gerade bei "Optimum Tech" gesehen: PBO2 Undervolt -30 + 85W Limit. Gleicher Cinebench Score bei -30C° und -50W.
Hat jemand Beispiele für gute, viskose Wärmeleitpasten, die also nicht "fluffy" sind? Sind nicht alle Pasten irgendwie viskos, sonst wären es keine Pasten? @igorsLAB
Eine Paste ist der Zwischenzustand zwischen flüssig und fest :D Eher fest sind z.B. Alphacool Apex, Gelid GC Extreme (die alte in der gelben Tube), ICDiamond usw.
Für mehr Reichweite🌐 und Erfolg📈,
für den besten Hardware-RUclipsr!🖥🔍
Einfach mehr liken und teilen. 👍📲
Das Abonnieren nicht vergessen. 🙄
Unterstützt Raptorlake ECC? Also richtiges ECC nicht "DDR5 frequenzen nahe des Chiptodes und deswegen ECC".
Ist noch nicht vollständig bekannt, man munkelt dass einige Modelle es nicht können, andere schon.
Mit DDR5 eigentlich ja. Es kommt aber eher darauf an ob das Baord ECC unterstützt.
@@gucky4717 Jupp, das weiß ich. Leider habe ich bis jetzt noch keine richtigen DDR5 UDIMM Module mit ECC gesehen. Die werden wohl erst mit den Serverchips der Zen4 & Sapphire Generation kommen. Zen3 steht eigentlich auch noch richtig gut da, die Creator Boards sind aber leider schon nicht mehr verfügbar.
Also wenn ich mir das so anhöre müsste der 7600x und der 7900x eigentlich an besten zu kühlen sein , weil diese pro Chiplet nur 6 Kerne haben und die Wärmedichte damit nicht ganz so hoch ist , zumindest theoretisch .
Laufen auch mit den 95 grad C
Je nach Kühler auch weniger ;)
Aber: die Spanungen sind höher. Dafür ahben wir ja einen Guide auf der Homepage
@@345ifyhalo Vor 95C° muss man keine angst haben.... ^^
Hab nen R9 3950x und egal was ich jetzt gemacht hab Kühler gedreht, so fest angezogen das das Mainborad first raus will wenn man zieht und 2 mal neu eingeschmiert.
Seine 2 jahre in 70 zu 95C° hat er überlebt bis jetzt und er schnauft immer noch nur ein mal da wollte er nicht mehr ...
Danke Mainboard Header für die Pumpe.. die schock 115C° marke mit tollen 4Mhz vor den Schwarzen bildschirm..
Und von den Intel I7 970 Wasserkocher könnte ich auch geschichten erzählen.
Oder wie wäre es mit Intel Pentium4 cpus..
@@igorsLAB Wo ich Sie hier gerade mal sehe Herr Wallossek, wie kommt es eig, dass die RX 6900XT in vielen Spielen an Mikrorucklern und schlechten Frametimes leidet. Habe eig ein ganz gutes System und trotzdem habe ich immer wieder extrem häufig schlechte frametimes.
Bin echt am verzweifeln 😞
ryzen 3800x
Rx 6900 xt FE
Ballistix 3600 cl16 32gb
X570 i aorus pro wifi
980 Pro 1TB
NZXT 650w
@@345ifyhalo Weil die CPU einfach zu schwach ist :(
also fakt man braucht ne aio um das maxed aus der cpu zu bekommen. ist aber nicht unbedingt notwendig.
Ändert sich eigentlich durch das 3D stacking die Z höhe der Chips in irgendeiner Art und Weise?
Nein, da die finale Z Höhe vorgeschrieben ist. Das Silizium ist natürlich dicker, aber das wirkt sich nicht auf die Gesamtpackung aus.
bester deutscher tech youtuber imo
warurm hat diese cpu diese aussparungen, wenn man sich diese mühe mit dem abkleben eben muss :/
mein Kühler wird nocht mal mehr heiß... mit dem übertakteten 6700k kam hinten aus de Gehäuse ordentlich warme Luft aber hier mit dem 7700x ist der Kühler eher nur warm aber 95 grad heiß. Ganz komisch, als wär der Kühler nach wechsel defekt
Ich habe ein Verständnisproblem. Zwar werden die Temperaturen in Kelvin gemessen, aber du gibt sie als Celsius wider? Z.B. bei einem Temperaturunterschied von 10 Grad Kelvin, wären das umgerechnet auf Celsius -263,15. Also benötigt man demnach keine Kühlung mehr für den Chip, sondern eher eine Heizung ;)... Na ja, außer man betreibt dann Extreme Overclocking :D
Die Temperaturen werden in °C gemessen, die Temperatur-DIFFERENZEN jedoch in Kelvin ausgegeben. Und es gibt keine Grad Kelvin, nur Kelvin. Auch wenn der Nullpunkt anders sitzt: 1 Kelvin = 1 Grad nur mit anderem Ursprung. Hatten wir damals in Physik, Klasse 8, Wärmelehre ;)
@@igorsLAB Danke dir für die Antwort. Wieder was gelernt :)
Nun,da wird ja der Umsatz bei Caseking mit Delidern wieder steigen.Falls ich mir
diesen Ryzen mal zulegen sollte,ist er
geliefert ! Der IHS muß runter !
Da kommt noch ein Video, wie es auch ohne geht :D
Man kann wohl mit dem Kurveneditor , einer v e r r i n g e r u n g des Temp Limits und auf 85C zusammen mit einem Limit der Leistungsaufnahme und undervolting ( je nach CPU Lotterie ) die CPU Temp auf 70 - 80 C runterbekommen können ohne großartig Leistung zu verlieren , nebenbei kann man auch noch 70 - 100 Watt einsparen = Win Win
Wie auch schon bei anderen CPUs (und GPUs) würde ich das empfehlen , dann kann man oft auf ein neues Netzteil verzichten ... und es bleibt leiser .
Warum kommt bei AMD nach 5 die 7?
Wo ist die 6?
6 ist die notebook variante
Im Desktop kam nach der 3 auch die 5 ;-)
Warum bei Nvidia die 3050 und nicht 3000? Oder 3030? Warum Levis 501 und nicht 500? Fragen über Fragen.
Kann man das abschleifen?
Logo, 2-2.5mm gehen, Kühler muss halt dann tiefer sitzen.
12:38 , traurig, dass so eine Lösung her muss weil man sonst alles einsaut. Hat da AMD nicht dran gedacht?
Ob Tower-Kühler oder Wasser, egal, trotzdem unter Last sofort über 90 Grad🙃 Wasserkühlung Retour und alter Tower-Kühler drauf, fertig! Schon Geld gespart😂😂
Geniale CPU, miserabele Entscheidung mit dem Heatspreader, zumal die Kühlerkompatibilität nur bei Kühlern gegeben ist, deren Montagekit auf der original AMD Backplate aufsetzt. Der ganze Effizienzgewinn bei den 7000ern geht durch den Kühlaufwand verloren und hält die CPUs dazu auch noch unter ihren Möglichkeiten. Vortrefflich ins eigene Knie geschossen, AMD. Oder hatte da etwa die Kühlerlobby ihre Finger im Spiel? Das wäre dann mehr als traurig.
Ich hab so das Gefühl das Delidding eine große Sache wird bei Zen4.
oder abschleifen.
Ich kaufe eine Cpu für viel Geld die erst nach dem Köpfen so läuft wie sie soll. Interessant.
@@Trotzky1930 Köpfen wird auch kaum jemand machen. Die meisten Leute sind ja schon froh den Rechner zusammenzubekommen.
@@mrn234 Das stimmt
@igor der Bauer hat schöne Schaumstoff "Rahmen" zum kleben für AM5
So stark profitiert Ryzen 7000 von niedrigeren Temperaturen - 7950X auf über 6GHz mit Trockeneis
03:06 bis 06:10
ruclips.net/video/otZ6v_hE29M/видео.html
Reicht es denIHS mit 'nem schwarzen Edding zu lackieren?
Nein, das geht nicht mit den Edding. Alles getestet.
Hat jemand das mal bei Hersteller getestet - was die Leute wie ich da so rumklecksen mit der Paste? Was ist bei mir so gefährlich? Und warum darf ich den Lüfter nicht zuschmieren mit Klecks Paste? 79,5 Hitze Videobearbeitung 100 % Lüfter 3000 RPM ab 65° mit Ryzen 7 5700 G
Für mich wirkt das einfach nicht Richtig... Spielt die Raumtemperautr nicht auch eine Rolle? Hab eine Dachgeschoss Wohnung da wird es im Sommer echt verdammt heiß und vorallem sind die genannten Luftkühler ja auch nicht besonders Leise. Hmm, Vorallem frage ich mich ob es nicht anders gegangen wäre. könnten Sie denn jetzt noch etwas an der Dicke ändern oder bleibt das so wegen der Sockel?
Das bleibt so :(
Alles spielt da eine Rolle. Raumtemperatur, Sonneneinstrahlung, Dreck, Luftmenge m³/h, Luftdruck in den Kühlerfinnen oder Radiator, Wärmeleitfähigkeit der Paste, usw. Aber am Ende ist es die Wassertemperatur im Kreislauf.
Der inkontinente Sockel... Dinge für die Ewigkeit
Dass ding kommt vom cpu runter und dann ab da mit
in den mülleimer?
@@hugelhagel :D :D :D made my day - aber no risk no fun...Der Bauer macht ja schon fleissig damit alle ihr KoppAb-Werkzeug kaufen können...und das Risiko minimiert wird. Selber, gerade an dem neuen Design, rumfummeln ist aber schon hart an der Grenze zur Borderline Selbst-Peinigung,...da kann Einiges schief gehen mit den neuen CPUs.
@@ALIENiAM der bauer hat seinen 7700 ja schon mit sein professionelles werkzeug beschädigt... zu sehen im video auf seinen kanal
Ich bau mir erst wieder einen neuen Rechner, wenn AMD und Intel mal wieder CPUs bauen und keine Backöfen. Dieser ganze ineffiziente Murks ist doch untragbar.
Najo, tuen Sie ja, wenn man eben nicht das high end wählt, für das Gaming macht das nicht wirklich den großen Unterschied
Jetzt weis ich wieso AMD den Ryzen 7000 nicht im Sommer released hat
made my day 😆
Leider ist die CPU so designed das sie bis zum Anschlag geht. Es wird quasi bis zur einer gewissen MHz Zahl alles an Spannung und Energie reingeballert bis entweder die Temperatur erreicht ist oder der Takt. Man hat schon von einigen anderen Besitzern, die die CPU "getuned" haben gemerkt, das die CPU mit 30% weniger Energie die selbe Leistung hat.
Im Falle des 7700X wären das ca 85-90W anstatt 137W. Wenn 1 Millionen PCs nun 50W sparen könnten, wären das zumindest fast ein Kraftwerk weniger...
MIch würde interressieren wie es sich verhält wenn man 1mm abträgt beim Headspreader
ca. 5 bis 6 Kelvin runter
@@igorsLAB Danke dann werde ich mal den Maschienenbauer meines Vertrauens gleich mal eine Anfrage stellen dass er mir sobald meiner angekommen ist den Headspreader um 1-1,5 mm abschleift. Wobei ich mir vorsichtshalber lieber einen 76er zum testen bestelle. Vielleicht versuch ich diesen dann auch zu Köpfen mal sehen
@@TheSpeedbones musst du mal bei Kfz-Werkstätten nachfragen die auch Zylinderkopfplanungen herstellen. Da sollte dir definitiv geholfen werden.