Квантовые парадоксы православия
HTML-код
- Опубликовано: 22 апр 2024
- Беседа с Алексеем Черновым для его канала "По следам Пеликана".
Содержание:
- Линейное понимание христианства философом Джорджо Агамбена.
- Православная Литургия как вход в вечную историю, где происходит то же самое и одновременно новое.
- Искать состояния, а не линейности.
- Идти в сторону парадокса и аналогии.
- Описание тупиков и бесконечных забегов по граблям вследствии забвения истории и попыток построить очередную Вавилонскую башню.
- Ангел России в истории это те два ангела, которые шли уничтожать Содом и Гоммору.
- Тень России в формулировке А.С.Пушкина.
- Русский этос войны и украинская война от Гоголя.
- "Феноменология революции" Карсавина и почему большевикам приходилось принимать образ Святой Руси.
- Лучшее, что может сделать элита это познать саму себя.
🔖 МОИ СОЦИАЛЬНЫЕ СЕТИ
---------------------------------------------------
► Telegram: t.me/common_sen
► Группа обсуждения подкастов и общения с авторами: t.me/+t0comOFc8V03MjE0
💰 ПОДДЕРЖКА КАНАЛА
---------------------------------------------------
► Patreon:
/ pavelshch
Ночь, улица, фонарь, аптека. Бессмысленный и тусклый свет, живи ещё хоть четверть века, все будет так, исхода нет. Умрёшь, начнется все сначала, и повторится все, как встарь. Ночь, ледяная рябь канала, аптека, улица, фонарь.
Вы - о бренном теле , а мы пытаемся поговорить о душе вечной..
В белом венчике из роз впереди Иисус Христос.
Самоосознание для бытия - лишнее.
@@ludmila_ruГде была ваша вечная душа до вашего рождения? до христианства? до сотворения мира?
@@user-zv2fb7gd6g Меня волнует и заботит то, где окажется моя душа по окончании земной моей жизни.. Поэтому стараюсь меньше грешить. Об остальном подумает и решит Всевышний.
Я потрясена уровнем этой беседы... Буду еще раз слушать. Энергетика атмосферы, созданной этими двумя молодыми философами, космическая. Волшебство в действии. Огромное спасибо!!!!
Я только сейчас поняла сущность литургии! Храни Вас Господь, Павел!
Какой кайф! И мне нравится, что ведущий без пафоса. Павел вообще на высоте! Пиршество духа!
Вспомнилось горбачёвское " пирдуха", звучавшее не совсем пристойно)
@@alewtina7677как слышалось, так и прожил.
Просто спасибо. Это то, что я всегда чувствовала, и понимала, что говорить об этом не с кем. Это видео просто жемчужина в подарок -- огромная идеальная жемчужина.
В Храм идите, там про это говорят, и главное, преобщаются
@@user-eh3ni6lu3g прИобщаются. Ходила, пока не хожу в силу политических обстоятельств. И говорили, но я мыслю так же, просто не образована и ума небольшого, в отличие от Павла. И рада встрече на ютьюбе с таким собеседником.
@@user-eh3ni6lu3gмного раз была и ничего подобного там не говорили. И не забывайте,у нас вна Украине вообще гонения на православных,поэтому многие храмы празднуют по двум календарям. Для меня лично это ересь,поэтому туда не хочется ходить
@@user-eh3ni6lu3gприобщаются!
И я много раз ходила, и ничего подобного не слышала. Уже несколько лет не хожу. Церковь себя дискридитировала. На одного Гундяева глянешь - тошнит после его высказываний про русский народ и его заискиваний перед Папой Римским. Православие это не церковь, она стала православной при Сталине. Православие это вера и глубокое убеждение жить правильно, по Конам Вселенной. А церковь это политическая управляйка для стада. Она и вывела нас всех за Кон Божий. Бог у каждого в душе - это совесть. И для общения с Творцом не нужны посредники. Живи по совести, делай добрые дела, помогай другим, радуйся и благодари Создателя почаще. Всё.
Потрясающий разговор! Даёт опору и надежду.
На вратах в ад написано, Оставь надежду всяк сюда входящий....2 смысла,надежда есть? Или надежду оставь перед входом?
Глубина ада,, гора Эверест, раз в 1000 лет прилетает Орёл на вершину, и 2 раза трёт клюв,и улетает, ВОТ СОТРЁТ ОН ЭВЕРЕСТ ДО ЗЕМЛИ, ТАМ И БУДЕТ ДНО АДА.СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ ПОНАДОБИТСЯ ОРЛУ?
На таких костылях (опорах со встроенной надеждой) любой за горизонт улетает впереди собственного визга.
Нельзя анализировать духовную составляющую православия и христианства в разных деноминациях с душевного уровня понимания событий, основанных на умозаключениях людей и их личностных качествах. Душа основывается на физическом восприятии мира через чувства, эмоции, воспитании,знаниях и опыте. О духовном мире необходимо судить духовно. Именно об этом говорил Иисус Христос Никодиму о рождении втором духовном. Это то, что произошло с Церковью на Пятидесятницу в праздник Шавуот или Троицу в православии. Именно это кардинальное событие не поняла православная церковь, иудаизм и Ислам. Еврейские праздники были даны евреям и через них всему миру как календарь событий и подтверждение оплаты греха Адама через совершенную жертву сына Авраама, сына Давидова. На праздник Суккот первосвященник приносил жертвы за 70 народов мира пока был Храм. Храм был разрушен и перемещен в тело человека и Дух Святой наставит вас на всякую Истину. Ищите и найдете, стучите и откроют премудрость. Книга Притчи Соломона глава 8 -9.
@@user-yh8mj5pc7mда, после этой действительно потрясающей беседы лично мне расхотелось жить совсем. 😳
Швейцария. Благодарю Вас, Павел, за прекрасный урок. Здоровья Вам и вашим близким. Мира и благополучия. Спасибо.
@@user-fb8iy1dq6l тяжело объяснить чтоб не обидеть...
Спаси Вас, Господи,Павел! Спасибо большое Вам за умные, духовные и поучительные передачи. Благодарю Бога, что Вы есть!
Ростов на Дону. Здоровья и благоденствия на многие лета! Благодарю за то, что Вы есть!
Спасибо , Павел! Всегда Вас слушаю и нахожу ответы на многие вопросы. В наше непростое время Вы есть светлый луч правды. Для меня так...
Ведущий, умница. А вас Павел, очень уважаю за ум, честность, порядочность. Интеллект вышей категории. Спасибо. Дай Бог вам здоровья
Павла и полезно слушать для познания, и доставляют удовольствие тембр его голоса, его глубокая внутренняя и внешняя интеллигентность. Ну, и нужно признать (я женщина), что Павел очень симпатичен внешне как мужчина.
"МИФ- ЭТО НЕ ВЫДУМКА, НЕ СКАЗКА, А РЕАЛЬНАЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ, ПРОШЕДШАЯ СКВОЗЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СОЗНАНИЕ ".
Благодарю!Как важно сейчас , задуматься о душе,о спасении.
Блестящий ум, глубокое видение и понимание мировых процессов. И главное Павел, вы выбрали самый точный вектор духовного движения. Особое спасибо ведущему. Умные и интересные вопросы, тактичность и эрудиция. Потрясающий дуэт. Отрада уму и серду
! ! ! ! !
👍👍👍🙏👍👍👍
Нет никаких богов. Даже Макаронного монстра.
Мне, как человеку, православному, любящему православие, такие встречи с Павлом, очень интересны. И, надеюсь, полезны. Спасибо Павлу, спасибо Алексею, за эфир. Москва.
А Христа любить не пробовали ( я не издеваюсь)
Павел! Хочу сказать, што Вам удалось навести немножко порядок в моей голове! Придётся привыкать, но зато уютно! Я серьёзно!
Одесса
Одессе привет
Про опыт духовной музыки даже и не знала.
Спасибо большое каналу.
Выпуск замечательный.
Ваши передачи с Алексеем это просто услада для души❤Спасибо вам умные начитанные мыслящие люди!!!!!!! Подписаны на обоих
Благодарю вас за интересный разговор. Хочется чаще слышать ваши беседы о православии
Спасибо за глубину изложения... Супер!
🎉Святая Русь? соответствовать нужно.❤ Браво.
Мудрость не в том, что бы познать, чем ты обусловлен, а в том, чтобы осознать, кем ты являешься, на самом деле, и выйти, тем самым, за пределы условности.
Горжусь ,отечество,детьми твоими. Павел: спасибо..
Павла слушать можно бесконечно. В любых интервью - кладезь знаний и прекрасный преподаватель!
Щелин очень умный, интересно слушать
Христос Воскресе❤
Воистину Воскресе ❤
@😂user-kk8ze8rx2l
1.Концепция церкви о том, что человек зачат во грехе. Но как такое может быть? Ведь такой способ зачатия и дал сам Бог, Творец. Получается по версии церкви Он и является источником процесса зачатия. Следовательно и самого греха. А такого быть не может. Я понимаю, что прелюбодеяние грех. Это верно. А само зачатие в браке как может быть грехом?
Спрашиваю у служителей РПЦ : Моисей святой по версии христианской церкви? Говорят, что да… Но как он может быть святой, если он первый и нарушил заповедь «не убий», сойдя с горы и приказал УБИВАТЬ каждого пятого еврея? По сути первый и нарушил эту заповедь. И сейчас в проведении СВО что-то не слышно от служителей церкви ни в России, ни в Украине про заповедь «не убий». Или по версии патриархов её можно трактовать и так и эдак как удобно? Тогда заявите, что «не убий» не работает и «возлюби врага» тоже. Зачем нам возлюбить врага? Это же бред!
Почему мы должны уповать на Христа распятого, когда Он сейчас Воскресший и мы можем к Нему обращаться как к живому, ибо Он есть Жизнь и Свет. Если Он даёт спасение через распятие, то где Он сам это апостолам говорил? Ни в одном Евангелии от апостолов этого нет. Получается, что РПЦ поддерживает культ смерти и страдания, а не воскресения в версии Христа. Если эту концепцию ввели на Вселенском соборе, то на каком? И как она вообще увязывается с самим Христом? Его распяли евреи, тогда пусть этот грех на себе и тащат и перед Творцом за него отвечают. Тем более, что они Христа не приняли и оставили себе Тору. Получается по версии самого христианства они спасения не имеют и в Рай не войдут.
Благодарю за эту встречу. В наше турбулентное время возникла острая необходимость в упорядочении разума и чувств через сакральную духовную опору.
Почему-то вспомнились последние строчки стихотворения Бродского "Народ":
Припада́ю к реке, безконечно текущей вдоль глаз
Сквозь века́, прямо в нас, мимо нас, дальше нас.
А вот все стихотворение:
Мой народ, не склонивший своей головы́,
Мой народ, сохранивший повадку травы:
В смертный час зажимающий зёрна в горсти́,
Сохранивший способность на северном камне расти.
Мой народ, терпеливый и добрый народ,
Пьющий, песни орущий, вперёд
Устремлённый, встающий - огромен и прост -
Выше звёзд: в человеческий рост!
Мой народ, возвышающий лучших сынов,
Осуждающий сам проходимцев своих и лгунов,
Хороня́щий в себе свои му́ки - и твёрдый в бою,
Говорящий безстрашно великую правду свою.
Мой народ, не просивший даров у небес,
Мой народ, ни минуты не мыслящий без
Созиданья, труда, говорящий со всеми, как друг,
И чего б ни достиг, без гордыни глядящий вокруг.
Мой народ! Да, я счастлив уж тем, что твой сын!
Никогда на меня не посмотришь ты взглядом косым.
Ты заглушишь меня, если песня моя не честна.
Но услышишь её, если искренней будет она.
Не обманешь народ. Доброта - не доверчивость. Рот,
Говорящий неправду, ладонью закроет народ,
И такого на свете нигде не найти языка,
Чтобы смог говорящий взглянуть на народ свысока.
Путь певца - это родиной выбранный путь,
И куда ни взгляни - можно только к народу свернуть,
Раствориться, как капля, в безсчётных людских голосах,
Затеряться листком в неумолчных шумящих лесах.
Пусть возносит народ - а других я не знаю суде́й,
Словно высохший куст, - самомненье отдельных людей.
Лишь народ может дать высоту, путеводную нить,
Ибо не́ с чем свой рост на отшибе от леса сравнить.
Припада́ю к народу. Припада́ю к великой реке.
Пью великую речь, растворяюсь в её языке.
Припада́ю к реке, безконечно текущей вдоль глаз
Сквозь века́, прямо в нас, мимо нас, дальше нас.
Спасибо за стихотворение, как всё правильно и сильно сказано !!!!🙏
Очень верно❤. Очень красиво.
СПАСИБО! Великолепные стихи!
Это про еврейский или русский народ?
@@russkayakanadka9798 Спасибо за вопрос - Иосиф Бродский читал это стихотворение Ахматовой в сентябре 1965, по возвращении из ссылки, где он провел полтора года в Архангельской области в деревне Норенская. Мнение Ахматовой: "Или я ничего не понимаю, или это гениально как стихи, а в смысле пути нравственного это то, о чем говорит Достоевский в «Мертвом доме»: ни тени озлобления и высокомерия, бояться которых велит ФМ"
Бродский ни разу не посетил Израиль, находясь в эмиграции (вынужденной), он жил в США.
Еще одно его интересное стихотворение "На независимость Украины", почитайте - в 1992, задолго до всего что сейчас происходит, все это было им предсказано-предвидено.
Так что несмотря на его этническую принадлежность, для меня он один из самых русских поэтов, любивший страну в которой он родился и понимавший людей среди которых жил.
Вот последнее четверостишие из "На независимость Украины":
С Богом, орлы, казаки, гетманы, вертухаи!
Только когда придет и вам помирать, бугаи,
будете вы хрипеть, царапая край матраса,
строчки из Александра, а не брехню Тараса.
Отличный разговор. Очень воодушевлённый рассказчик. На одном дыхании слушается
Спасибо. Это было так необходимо, так питательно для мозга,так просветляюще для души и умиротворяюще для сердца, и очень своевременно для ищущих смыслы.
Спаси вас Господи, ребята. Беседа на таком высоком духовном уровне очень полезна и необходима для маловерных.
Где это тут просвещение???
А нам не нужен современный,, западный,, человек,
"парадокс времени"-это тоже самое"-онтологически тоже событие" спасибо!-это не часто но подтверждает то что я переживаю на литургии...спасибо! за объяснение..
Дякую Вам!
Завершилося!!
)
Помилуй, Господи, нас
і збережи від всякого злого. Дай пом'ятати, що на Силу Любові і Милості Твоєї уповаємо,
щоби тверезими були, молитвою в Присутності в Розмові з Тобою завжди підбодьореними, все плотьске перемагаючи Мирним Христом Твоїм - Зброєю Непереможною Твоєю,
Щоби Розуміли: зло злом переможене бути не може, зло тільки буде збільшуватися, і то не Воля Твоя Блага:
- на благо Злови, Ловкий Ловець наш:
- друзів;
і
- ворогів...
Все лукаве оберни на добро
- Благіст'ю Твоєю,
...як??
Сам Знаєш!!
Слава Тобі, Боже!!
І Воскресінню Твоєму!!!
Воскрес нас в Тобі
- Тобою!!!
Спасибо, ребятки! Вы, как говорится, сделали мой день.. Как холоднойчистой воды попила, из ручья умылась в жаркий день.. Помогай вам Бог на вашем пути.
Да все точно так.Я давно об этом знала, но думала, что странности всякие лезут в голову, и молчать нужно, никому не рассказывать. Спасибо, что оправдали меня у меня. Время ушло, мне много лет, попробую жить, не могу описать словами как.
Ребята, какое же удовольствие слушать вас! Благодарю вас! Павел, очень жду 3-й подкаст «В поисках смысла»!
Такой кайф смотреть ваши беседы, спасибо🎉
Какое стихо Творение Бродского, спасибо брат!
Ребята, благодарю! Молодцы !!!
Фантастический эфир! Спасибо!
Фантастический бред
Павел описал принцип фрактальности мироздания, принцип "все во всем, и постоянно, и одновременно, и всегда".
Чудесная беседа.
С интересом послушал бы беседу Щелина и Яновского.
Литовец. Спасибо за харошые передачи. В каталичестве идёт не повторении литургии а оно, то есть в реальном времени то же самое событие. Так и нашы пасторы говорят.
Пересмотрела 3 раза)Потрясающе, как Павел объяснил сложные тем!Для меня- на многие вещи открылись глаза. Благодарю!
Сергиев-Посад. Отличный разговор! Очень интересно и познавательно!
Ценная беседа, буду переслушивать и осмыслить. Храни вас Бог
Благодарю. Невероятно интересно и познавательно.
Спасибище❤❤❤навели на интересные открытия в православной церкви!!!
Спасибо за эфир.
Очень понятно и очень интересно, спасибо большое за беседу!
Большая благодарность за ваше видео!!!
Очень интересно ребята. Есть над чем подумать. Спаси Господи 🙏🙏🙏
Спасибо, очень познавательно!
Очень интересная беседа.Получается у каждой страны свой не закрытый гештальт.Как человек, который делая всё тоже самое что и раньше хочет получить другой(лучший) результат.В процессе этого делания формируется история событий человека(страны).И выходит история нашей страны даже очень и очень достойная по сравнению с историей других стран.Может именно поэтому так настойчиво вычеркнули древнюю,а сейчас переписывают историю нашей страны.
Считать историю своей страны достойнее, чем других - это превозношение и гордыня. С чего Вы взяли? Что Вы вообще знаете о метаистории других стран?
@@user-df4ro4hh3t Ну уж не орки мы.!!!А Вы из какой страны?Если из России,то Вы наверное знаете полную историю 8 века-нет?9- нет?А что так?!!! И да,я горжусь своей страной.И уже давно пора пользоваться формулировкой англичан"ПРАВА ИЛИ НЕ ПРАВА-ЭТО МОЯ СТРАНА"!!!можете даже не трудиться с ответом.
Что такое страна , чтобы иметь свой собственный гештальт? Что за субъект ? Чем он видит, слышит , чувствует . Слушание подобных мифоплетов способно лишить разума огромные массы . Страна напала , вступила , пошла , ушла !? Неужели можно рассуждать такими фикциями ??? И ещё делать выводы , часто трагические для народов , потому что часто бывают человеконенавистнические. А легко же фикцию обвинить? Но с какими последствиями ???.
О, боже, столько у Вас вопросов....(Похоже тема зашла).Смотрите Павла Щелина,а так же читайте книги, которые он предлагает к прочтению.Может получиться ответить хоть на один вопрос..Желаю удачи.
@@user-bk5uk1jw9z это вы мне написали ? Хах! У меня вопросы наводящие для обожателей данного пропагандиста !? Ответы на всё уже даны историей . Но для этого нужно иметь трезвый ум и смелость давать ответы . А вы прямо испугались вопросов ? Почему? Зачем прячьтесь за щелиным ? Вы же уже всему научились , всё пересмотрели и всё знаете , а ответить самостоятельно не можете ? Как так?
Веданта вообще рассматривает время, как иллюзию не просветленного разума. Опытным путем Н. Козырев подтвердил эту теорию. Вывод учёного был поистине фантастическим для материалистической науки: Прошлое, Настоящее и Будущее существуют одновременно! Значит, вопреки всем законам классической физики, можно-таки войти в контакт и с Прошлым, и с Будущим.
А что понимается под " не просветленный разум"? и о каких опытах идет речь?
Мнения авторитетных жонглеров?
@@user-gk5vx2uw4n Гугл в помощь. Забиваете Н. Козырев Прошлое, Настоящее и Будущее существуют одновременно, и читаете.
@@user-gk5vx2uw4n Непросветленый разум - 99, 9% население планеты. Опыты Козырева в Пулковской обсерватории.
Контактеры есть, и их много. Наиболее продвинутые находятся в известных лечебных учреждениях.
Нижайший поклон и глубокая благодарность ....!!!
Ооочень интересно! Благодарю!
Очень благодарна за интересное и познавательное видео. Так, как оно не для средних умов, буду слушать еще раз, тк. Павел предлагает непривычный взгляд на многие устоявшиеся понятия и представления.
Ура! Снова Павел! Послушаю завтра!
❤ наслаждение для ума вас слушать!
Потрясающе глубокие познания Павла о литургии. Я вообще не понимала её смысла.... Спасибо Вам, Павел!
Мне необходимы такие беседы, отвечают на трудные вопросы...
Спасибо! В контексте принятия "квантовости" мне, в своё время, помог фильм Интерстеллар.
Ага для тебя кванты это космические шкафы в черной дыре
В фильме интерстелар нет нечего квантового, кроме червоточены(и то не уверен). А все остальное это просто примеры физики в космосе.
@@uncleyasya3491 я "квантовость" взяла в кавычки)). Вот такой у меня был ассоциативно-образный ряд 6 лет назад. А недавно я почувствовала вечность во время Литургии. И это прекрасно. А Интерстеллар для меня таки (до сих пор) фильм о вечном и непреходящем.
@@user-sd3jc9in4c мда, тут скорее вина Павла, что преминил этот термин. Кватовось это о том что одна и та же частица может находиться в разных местах одновременно (это если мега упростить). А не о том что можно прекаснутся к чему-то что было когда-то. Тут нужен другой термин.
@@uncleyasya3491Да вот именно о том Павел и говорил, что одна и та же частица может находиться в разных мирах одновременно. То есть, это одно и тоже. Точки перехода на спирали времени.
Мадрид Вас тоже смотрит и слушает, огромное спасибо Павел. С огромным удовольствием и уважением .
Прекрасная беседа двух выдающихся интеллектуалов. Спасибо!
Бог попугаем не бывает, Господь всегда среди нас и в нас во все времена и эпохиОн неизменен, этоСвет, люди желающие идти к Свету, познают с Любовью, желающие тьмы, копаются, разбирают на части, нарушая целостность прежде всего в самом себе. Главный ключ к познанию Творца-Молитва и Любовь
Благодарю❤
Спасибо.
СпасиБо(г)! БлагоДарю!
Спасибо!
Мне нравится Павла философские рассуждения. Причинно следственная связь…
Есть же повторение времен года, зима, весна, лето, осень.... каждый раз все по настоящему
Благодарю собеседников! Есть о чем думать.
Сильно ! Спасибо
Забыла сказать"Спасибо" Павлу.Боль свою излила в первом комментарии.Огромное СПАСИБО !
Спасибо большое! Очень интересно!
Феноменально. Не нам ,не нам ,а имени твоему. Это же то, под чем живет Россия все 1000 лет своего существования.
❤Только не 1000, а гораздо, гораздо дольше😊
@@elenane6579 куда дольше? Ваше болото россией стало только с начала 18 века.
России то всего 300 лет
@@elegyeris8517 Хорошо, уговорили. Руси гораздо больше тысячелетий. Об этом свидетельствуют раскопки.
Вот и объяснили,что это не подобие
Павел, спасибо. Обожаем Вас.
Красиво! Спасибо.
Очень глубокий анализ. Спасибо❤.
Спаси , Господи - Павел! Всевышний вкладывает в ваши уста необходимое для нас..
/ Всевышний вкладывает в ваши уста необходимое для нас../
"О господи, какое суеверье
Предполагать, что ты придумал птиц
Лишь для того, чтоб колыхались перья
На модных шляпках дам или девиц."
@@user-zv2fb7gd6g Так это - "если ты.. придумал птиц..?!?" Другое дело - если это сделал Бог!
@@ludmila_ruПрочти внимательно. В данном случае "ты" это "О господи"
@@user-zv2fb7gd6g в том то и дело..! Что ты цитируешь строки человека..а я говорю , что Господь не для этого птиц ТВОРИЛ!
Благодарю.
один из мощных выпусков на канале
Ошо говорил то же самое: Настоящая работа - просто быть. Потому что все, что вам нужно, уже дано, и все, чего вы можете достичь, уже достигнуто, - правда, вы этого еще не знаете…
Ошо сказал глупость , как и многое другое.
Из любителей бодяженного буддизма?
всё понятно и верно!! и сложно...благодарю!
Самара вас слушает!
Карл Юнг писал: "все уже родились и все уже умерли", т.е. фактически сказал то же что и объясняет Павел.
Очень познавательно спасибо!
Хотелось бы понять! Восхищаюсь этими людьми Но пойду пока чаю попью а то аж голова затрещала!
Саму себя и мне же на ладонь
Поставил очень точный господин...
❤
Спасибо огромное за обсуждение вопросов в православном векторе.
не только миф живой но и некоторые сказки вечные и живые...
Рад знакомству.
Все науки и бьются,чтоб узнать,ка ЭТО всё Бог " устроил"...Вот она жажда познания...
Спасибо, это великолепно!
Потрясающий эфир
Спасибо ❤❤❤!
Спасибо, глубоко, интересно и то, что мы есть на любом уровне
10.44: второй вариант вашего ответа я бы пояснил так. Время рождается из вечности. Что бы и быть в единстве с вечностью во времени нужно,, повторять "во времени всё течёт, всё изменяется. А в вечности :
было так всегда.
Будет так всегда.
Для соединения временного и вечного и существует литургия.
Спасибо привет из вены слушаю по несколоко раз отлично