Урок 127. Задачи на закон сохранения энергии (ч.2)

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 30 сен 2024
  • Урок физики в Ришельевском лицее

Комментарии • 124

  • @alexk.6971
    @alexk.6971 4 года назад +36

    Самое ценное,что Павел Андреевич сам получает удовольствие и приглашает разделить его с ним. Ребята, Вам очень повезло!

  • @kreeio
    @kreeio 3 года назад +42

    Готовлюсь к ЕГЭ по вашим урокам, полностью посмотрел курс основной школы, сейчас смотрю этот. Это реально самый лучший курс физики из всех существующих, огромная вам благодарность за проделанную работу

    • @Kirill-medvedev168
      @Kirill-medvedev168 2 года назад +2

      +

    • @linatyurpeko3744
      @linatyurpeko3744 Год назад

      как сдал?)

    • @kreeio
      @kreeio Год назад +2

      @@linatyurpeko3744 95)

    • @linatyurpeko3744
      @linatyurpeko3744 Год назад

      @@kreeio огооо, поздравляю! а ты как-то еще помимо этих уроков готовился? я просто в этом году его сдаю😅

    • @kreeio
      @kreeio Год назад +1

      @@linatyurpeko3744 только эти курсы с абсолютно нуля, начинал смотреть прям с самого первого урока из плейлиста для седьмого класса, делал всю домашку из этих уроков. Ближе к экзамену прорешал книжку Демидовой с вариантами ЕГЭ и ещё какой-то сборник, по-моему «тысяча задач для ЕГЭ по физике» тоже от Демидовой.

  • @karkas43
    @karkas43 4 года назад +14

    Интересно какой процент отличников по физике в классе был и сколько человек было в классе.

  • @НатальяБей-к3з
    @НатальяБей-к3з 4 года назад +16

    Мои дноклассники даже формулы выучить не могут, а ваши ученики такие умницы, просто жесть, никогда так мозг не напрягала

  • @ArtemiyLemeha
    @ArtemiyLemeha 9 лет назад +18

    Что-то эта самостоятельная работа меня пугает(((((((9((9(99999

    • @ИванСтарухин-ч6у
      @ИванСтарухин-ч6у 3 года назад

      так ведь там подсказка есть, в правом верхнем углу

    • @kostyaryazanov9685
      @kostyaryazanov9685 3 года назад +4

      @@ИванСтарухин-ч6у название десятичных приставок или значение постоянных?)

  • @МаксимКлочков-й7г
    @МаксимКлочков-й7г 4 года назад +2

    Здравствуйте, Павел Андреевич, я сделал ту самостоятельную работу, что вы показали в конце. Хотел узнать, есть ли ответы на неё, чтоб я смог проверить себя ?

  • @НаташаЛитвинова-ы2п
    @НаташаЛитвинова-ы2п 3 месяца назад

    Здравствуйте!А где в 1 задаче использовалось,что сила нормального давления равна 0 в данной точке?

  • @НаташаЛитвинова-ы2п
    @НаташаЛитвинова-ы2п 3 месяца назад

    А почему во 2 задаче нет тангенциального ускорения,тело же движется равноскоренно?

  • @藍若
    @藍若 3 месяца назад

    Ответ более глубокого вопросы на МФТИ :50/27R

  • @iridaart5694
    @iridaart5694 4 года назад +2

    Здравствуйте, Павел Виктор. Правильно ли я поняла, что для решения самостоятельной (из конца видео) потребуются те же самые формулы для верхней и нижней точек окружности, которые вы вывели в задаче?
    Я пробовала найти вес в точке С, и получился вес отрицательный, -11,4 Н. Такое вообще возможно, чтобы здесь был ответ с минусом?

    • @pvictor54
      @pvictor54  4 года назад +7

      Наверное, отрицательным получился не вес, а его проекция. Это значит, что вес направлен вверх, то есть к опоре, так и должно быть.

    • @iridaart5694
      @iridaart5694 4 года назад +1

      @@pvictor54 понятно, спасибо!!!

    • @husbandmarried
      @husbandmarried 3 года назад +1

      Извините. Некропостер врывается в тред.
      Но формула для точки С должна быть другой т.к. тело движется не под желобом, а снаружи. Т.е. задача получается по типу скользящее тело по выпуклой поверхности. Автомобиль по дугообразному мосту (упрощенно).
      Но модуль действительно получается отрицательным.
      У меня вопрос!
      *Тело* действительно всегда давит на поверхность, есть ли точки где веса нет? Где тело отрывается от поверхности?
      Если конечно это не бусинка с отверстием.

  • @denis_0525
    @denis_0525 3 года назад +1

    Павел Андреевич, скорость, с которой шарик проходит верхнюю и нижнюю точку петли отличаются по модулю друг от друга. Значит движение по мёртвой петле неравномерное. Почему же тогда мы не учли тангенциальное ускорение при записи второго закона Ньютона для шарика? 22:33
    Правильно ли я понимаю, что в данных точках тангенциальное ускорение вовсе отсутствует и шарик проходит их, не изменняя модуля скорости. (Из-за того, что проекция внешних сил на направление движения равна 0) В остальных же точках петли тангенциальное ускорение присутствует?

    • @pvictor54
      @pvictor54  3 года назад

      Совершенно верно.

    • @denis_0525
      @denis_0525 3 года назад

      @@pvictor54 спасибо за помощь

  • @НинаЛу-с7ъ
    @НинаЛу-с7ъ Год назад

    Павел Андреевич, я решила так:Екин 1 , Екин 2, Fц 1, Fц 2, Р 1, Р2.
    3mgr,mgr,6mg,2mg,7mg, mg.Так можно?

  • @escvich5638
    @escvich5638 4 года назад +1

    Здравствуйте я попробовал решить продолжение первой задачи, и у меня получилось такое уравнение для максимальной высоты H = 5 * R / 3 + sqrt( 2 * g * R ) / 2 * sqrt(3) * g Я понимаю что ролик 5 ' ти летней давности, но мне хотелось бы убедиться в правильности ответа.

    • @pvictor54
      @pvictor54  4 года назад +1

      Формулу не помню, ответ 100 см.

    • @escvich5638
      @escvich5638 4 года назад +1

      @@pvictor54 спасибо

  • @husbandmarried
    @husbandmarried 3 года назад

    Здравствуйте Всем.
    Формула для точки С должна быть другой т.к. тело движется не под желобом, а снаружи.
    Т.е. задача получается по типу скользящее тело по выпуклой поверхности. Автомобиль по дугообразному мосту (упрощенно).
    Но модуль у меня получается отрицательным.
    У меня вопрос!
    Тело действительно всегда давит на поверхность, есть ли точки где веса нет? Где тело отрывается от поверхности?
    Если конечно это не бусинка с отверстием которая нанизана.

  • @НинаЛу-с7ъ
    @НинаЛу-с7ъ Год назад

    Я бы еще добавила что разница весов вверху и внизу всегда 6mg

  • @ГригорийБеркутов
    @ГригорийБеркутов 6 лет назад +1

    Здравствуйте, Павел Виктор.
    У меня возник достаточно оригинальный вопрос : наша планета (и вообще любой объект, обладающий массой) притягивает к себе предметы, совершая работу (точнее, говорят, что сила тяжести совершает работу). Аналогично функционирует постоянный магнит. Вопрос : откуда в этих случаях берётся энергия для совершения работы? (Ведь даже обычный камень притягивает другой с определенной силой, однако никакого "топлива" он не использует(предположение)).

    • @pvictor54
      @pvictor54  6 лет назад +12

      Это запас энергии, полученный при рождении Вселенной в момент Большого взрыва.

    • @ГригорийБеркутов
      @ГригорийБеркутов 6 лет назад +1

      Спасибо!

  • @Дэрик-ц9ь
    @Дэрик-ц9ь 4 года назад

    А почему в fниж кинетическая энергия=0? Она же наоборот в том месте где цифра 3 максимальная потом идёт на понижение когда шарик начинает подниматься вверх по кругу

  • @АрсенийНауменко-м6ц

    извените

  • @gh-by9qj
    @gh-by9qj 5 лет назад +3

    Получил 50/27 R. Кажется сделал все правильно, но не без Вашей помощи.

    • @pavel2702
      @pavel2702 3 года назад

      А как?

    • @gh-by9qj
      @gh-by9qj 3 года назад

      @@pavel2702 2mgR=(mv^2)/2 откуда выходит, что v^2=4Rg. Это скорость шарика сразу после соударения с полом.
      На высоту H тело поднимается ТОЛЬКО за счет вертикальной составляющей скорости v. (m(v верт)^2)/2=mgH, откуда следует, что H=((v верт)^2)/2g.
      Горизонтальная составляющая скорости не меняется с момента отрыва шарика от большого шара. Если смотреть на рисунок в лекции, то нетрудно будет вычислить значение горизонтальной составляющей скорости. Потом по теореме Пифагора находим квадрат вертикальной составляющей скорости и подставляем в выражение для H.
      Если возникнут вопросы, обращайся.

    • @pavel2702
      @pavel2702 3 года назад

      @@gh-by9qj Долго ли ты этому учился?

    • @gh-by9qj
      @gh-by9qj 3 года назад

      @@pavel2702 Конечно, в начале было трудно. Нужно терпение.

    • @pavel2702
      @pavel2702 3 года назад

      @@gh-by9qj Мне тоже трудно сейчас, настроение падает от того что мне кажется что мой прогресс стоит на месте, но я не сдамся!

  • @Kirill-medvedev168
    @Kirill-medvedev168 2 года назад

    А как называется сборник с задачами для МФТИ?

  • @marlennikoghosyan3830
    @marlennikoghosyan3830 3 года назад

    @ПавелВИКТОР А как решить вторую часть первой задачи ( ту, которую Вы предложили ученикам решить самим)?

  • @pavlomusienko9845
    @pavlomusienko9845 6 лет назад +1

    Здравствуйте! Спасибо за ваши уроки!!!
    16:30. Если бы у тела не было вертикальной составляющей скорости в момент отрыва от поверхности, то оно бы поднялось просто на ту же высоту, с которой "упало", но поскольку есть еще и ненулевая вертикальная составляющая скорости, то тело после отскока поднимется на большую высоту. После всех преобразований и подсчетов у меня получилось 50/27*R .

    • @pvictor54
      @pvictor54  6 лет назад +4

      Да, это правильный ответ.

    • @instrumentalcovers4397
      @instrumentalcovers4397 6 лет назад

      А почему при отсутствии вертикальной составляющей скорости тело поднялось бы на ту же высоту? Ведь часть энергии перешла во внутреннюю

    • @agility3554
      @agility3554 3 года назад +3

      @@instrumentalcovers4397 тут никак часть энергии не может перейти во внутреннюю, потому что падение упругое.

    • @diaspley439
      @diaspley439 Год назад +1

      Можете пожалуйста подробней рассказать

  • @dimabur7481
    @dimabur7481 5 месяцев назад

    Спасибо большое!

  • @tyom737
    @tyom737 Год назад

    В задаче № 387 (про мертвую петлю) почему мы не учитываем тангенциальное ускорение? Ведь движение шарика по окружности протекает с ускорением, а значит оно неравномерное.

    • @pvictor54
      @pvictor54  Год назад +1

      В верхней и нижней точках петли тангенциальное ускорение отсутствует.

  • @suleimanpp
    @suleimanpp Год назад

    Спасибо больое!

  • @AB-sx5zr
    @AB-sx5zr 5 лет назад

    Добрый день. В первой задаче не понятно как математически записано условие отрыва в особой точке. Какое уравнение отражает то, что эта точка особая? Я так понимаю, это то что g можно разложить на 2 компоненты? Но ведь это можно сделать и для любой другой точки, которые находятся выше и не являются точками отрыва.

    • @pvictor54
      @pvictor54  5 лет назад +3

      Для точек выше ускорение на равно ускорению свободного падения, так как на тело еще действует опора.

  • @Shabalin2002
    @Shabalin2002 5 лет назад

    Павел Андреевич, не могли бы Вы дать ссылку на тот задачник, который Вы упомянули на 0:46 минуте

    • @pvictor54
      @pvictor54  5 лет назад +3

      Рымкевич издания 1984 года. У меня нет электронного варианта.

  • @владимиррапырвыпфе

    Подскажите пожалуйста, почему на 27:42 , в формуле ЗСЭ не учитывается кинетическая энергия вращательного движения? как я понимаю движение шарика имеет две составляющие: поступательное и вращательное, а значит в формулу просится (I*w^2)/2.

    • @владимиррапырвыпфе
      @владимиррапырвыпфе 7 лет назад

      Все понял, просто написал сразу походу просмотра.
      Спасибо большое за ваши занятия, смотрятся на одном дыхании!

  • @baidonn
    @baidonn 4 года назад

    21:46 если в вверхнюю телу деиствует только силы направленные только к центру то почему его движения направлено по косательной?

    • @pvictor54
      @pvictor54  4 года назад +3

      Потому что силы определяют направление не скорости, а ускорения. По касательной направлена скорость.

  • @NationalPK
    @NationalPK 6 лет назад +1

    Здраствуйте, я попробовал решить усложненную задачу на мертвую петлю. У меня получилось такая формула,
    h = R(2 + 1/2 (k+1)
    [k]

    • @pvictor54
      @pvictor54  6 лет назад +3

      Теперь попробуй учесть то, что 1. Шарик имеет размеры соизмеримые с радиусом петли (как в школьной демонстрационной петле) и 2. Шарик катится по двум проволокам, находящимся на некотором расстоянии друг от друга, так что частично проваливаетсяя в промежуток между ними. После этого можно сравнивать теорию с реальной школьной демонстрационной петлёй. Я пробовал. Получилось удивительно точно.

    • @NationalPK
      @NationalPK 6 лет назад

      Добрый день!
      После аккуратного анализа своей работы, я пришел к выводу. Я исходил из того, что шарик сидит на другой высоте за счет того что он просидает между проволоками.
      h = R/2(5 + k) + r(1 - cos(90°- 360/ñ"1/2 - d/4r"))
      ñ --- число пи
      "..." --- все что между ковычками считается как квадратный корень того что между ними.
      d --- расстояние между проволоками
      r --- радиус шарика
      k --- коэффициент инертности
      Спасибо за классную задачу) если ее еще можно усложнить то пожалуста, я готов.

    • @pvictor54
      @pvictor54  6 лет назад +2

      Молодец, но только в аргументе косинуса нужно использовать не градусы, а радианы. Ведь d/4r это величина, выраженная в радианной мере.

    • @NationalPK
      @NationalPK 6 лет назад +1

      @@pvictor54 Точно! Спасибо еще раз!

    • @АлександрМочалов-ф1з
      @АлександрМочалов-ф1з 4 года назад

      @@NationalPK Здравствуйте. Как у вас получилось через косинус?
      У меня получается так, что косинус нахожу через основное тригономеьрическое тождество и я нахожу разницу между высотой в том случае, если бы была не проволока и с высотой в случае проволоки
      Всё данные известны и все. При расчётах кстати разница составила порядка 0,3 условных единиц

  • @ershtein
    @ershtein 8 лет назад

    Почему, если пойти из условия о нулевой скорости в верхней точке и рассматривать не катящееся тело, то получится h>2r, а если через вес, то h>2,5 r? 32:58

    • @pvictor54
      @pvictor54  8 лет назад +4

      Нулевой скорости в мертвой петле быть не может. Ведь даже в верхней точке, необязательно касаясь петли, тело будет с ненулевой скоростью двигаться горизонтально. Разве что если отпускать с такой малой высоты, что тело не поднимется выше середины петли по вертикали. Тогда оно в крайней точке остановится. Но потом повернёт назад, не проходя всей петли.

  • @НикитаТкаченко-е7у
    @НикитаТкаченко-е7у 2 года назад

    Задача про наибольшую высоту:
    Используем закон сохранения энергии для момента отрыва шарика от поверхности: mg*(2R-h)=mv0^2/2 -> mgR/3=mv0^2/2 -> v0^2=2gR/3. Дело в том, что горизонтальная составляющая скорости не меняется. Воспользуемся этим. Мы ведь нашли угол, значит можно найти косинус этого угла. Cos(a)=h-R/R=2R/3R=2/3. Из геометрических соображений получаем, что косинус этого угла - это отношение прилежащего катета к гипотенузе. А ведь прилежащий катет - это горизонтальная составляющая, а гипотенуза - sqrt(2gR/3). Отсюда находим Vx=cos(a)*sqrt(2gR/3). Теперь рассмотрим ситуацию, когда шарик уже на полу. Снова закон сохранения энергии: mg*2R=mv^2/2 -> v^2=4gR. Удар абсолютно упругий, значит скорость остаётся постоянной. Наибольшая высота - это формула, которая выводится из кинематических соображений: Hmax=v^2*sin^2(b)/2g. Угол уже другой, ведь скорость меняется. Но ведь этот угол легко найти через косинус. Cos(b)=2/27 (преобразования делаем и получаем). Из ОТТ получим, что sin(b)^2=25/27. Ну вот и всё. Подставляем: Hmax=(4gR*25/27)/(2g)=2*25/27*R=50/27*R. Вот так! Павел Андреевич, как Вам решение?

    • @Jesus-Christ.
      @Jesus-Christ. 2 года назад

      Можно было бы попроще

    • @Fiz_kent23
      @Fiz_kent23 2 года назад

      Спасибо, долго мучался с решением. совсем забыл о такой формуле про Hmax

    • @Fiz_kent23
      @Fiz_kent23 2 года назад

      вы в каком классе или на каком курсе учитесь?

  • @0Алмаз0
    @0Алмаз0 2 года назад

    Спасибо!

  • @АлексейВласов-ч6й
    @АлексейВласов-ч6й 7 лет назад

    Но ведь в первой задаче тело отделиться,когда сила реакции опоры будет равна 0

    • @pvictor54
      @pvictor54  7 лет назад +2

      Да. Начиная с момента отделения именно так и будет.

  • @МирФутбола-о7е
    @МирФутбола-о7е 6 лет назад

    Добрий день , допоможіть будь ласка вирішити задачу:
    Шарик подвешен на невесомой нерастяжимой нити длиной 2 м.Какую минимальную скорость следует сообщить шарику,что бы он описал описал окружность в вертикальной плоскости?Сопротивлением воздуха пренебречь.

    • @pvictor54
      @pvictor54  6 лет назад +1

      Аналогічна задача:
      ruclips.net/video/f3CAdlAH7Ag/видео.htmlm57s

    • @МирФутбола-о7е
      @МирФутбола-о7е 6 лет назад +1

      Дякую , знайшов свою помилку!

  • @ardak6149
    @ardak6149 5 лет назад

    Здрастье
    На 28:14
    Откуда вы взяли 2mgr
    (Закон сохранения энергии)

    • @GRIS_official132
      @GRIS_official132 5 лет назад

      Высота на которой был шарик в самом начале Mgh(3mgR)-2mgR(высота шарика в верхней точки окружности, потенциальная энергия)

    • @pvictor54
      @pvictor54  5 лет назад +2

      Верхняя точка петли на два радиуса выше нижней.

    • @ardak6149
      @ardak6149 5 лет назад +1

      @@pvictor54 БОЖЕ мой спасибо огромное, приятно знать что вы не игнорируете вопросы оставленные на видео годичной давности
      Ну а если честно я сам это понял пару раз перемотав, меня просто запутало нахождение цифры два я просто привык например 2l 2h mg2h

  • @Слепойчасовщик-щ8к

    Это 9 класс?

  • @beelinebeelinovbeeline9716
    @beelinebeelinovbeeline9716 6 лет назад

    Павел Андреевич у меня получилось в ЗАДАЧЕ МФТИ что тело подниметься на высоту 13/9 r . Это правильно?

    • @ЗеВу
      @ЗеВу 5 лет назад

      У меня получилось на 2R...

    • @agility3554
      @agility3554 3 года назад +1

      Ответ: 50/27R

    • @КсюшаЧернышева-з6ш
      @КсюшаЧернышева-з6ш 3 года назад

      @@agility3554, а как вы его получили?

    • @alekseyk483
      @alekseyk483 3 года назад

      @@КсюшаЧернышева-з6ш используйте этот факт: горизонтальная проекция скорости тела в момент отрыва от шара и дальше (в свободном полете) перестает меняться, а вертикальная в верхней после отскока точке будет равна нулю.

  • @lomapopa
    @lomapopa 6 лет назад

    в первой задаче и МФТИ тело поднимется на высоту 2R?

    • @pvictor54
      @pvictor54  6 лет назад +4

      Нет. Высота будет меньше. Иначе тело должно будет остановиться в верхней точке траектории.

    • @lomapopa
      @lomapopa 6 лет назад

      Павел ВИКТОР Тоесть ускорение его будет не g ,а g(sin²+1)?

    • @lomapopa
      @lomapopa 6 лет назад +1

      Извините за беспокойство я все понял спасибо)

  • @АндрейЖуков-н6щ
    @АндрейЖуков-н6щ 5 лет назад

    Здравствуйте! Почему на 27:32 потенциальная энергия во второмм случае равно 2mgr?

    • @pvictor54
      @pvictor54  5 лет назад +5

      Потому что мы отсчитываем потенциальную энергию от нижней точки петли, а верхняя точка выше на величину диаметра петли, то есть на два радиуса. h = 2r

  • @steeeeeeeeeeep2189
    @steeeeeeeeeeep2189 5 лет назад

    Несколько вопросов, накопившихся в течение просмотра трансляций:
    1. Разве в 387 в нижней точке сила не должна быть отрицательна (т. е. я имею ввиду, что в ответе должен быть минус) или я что-то путаю?
    2. Мальчик массой m равномерно идёт по доске массой M и длинной L, находящейся на гладкой поверхности. Его начальное положение - середина доски, конечное - конец доски. Нужно узнать, на сколько пройдет мальчик относительно поверхности земли. И сам вопрос: почему нельзя использовать теорему о движении центра масс?
    3. Есть ли сила, которая вызывает центростремительное ускорение? (Я просто запутался, когда в одной из трансляций вы сказали, что это - инерциальная сила (или я что-то перепутал) и значит на деле она не существует)
    4. Понимание очень интересных ситуаций (#384) приходит с опытом или есть какая-то увесистая литература, которую нужно прочитать? (Подскажите хотя бы 1 книгу, пожалуйста)

    • @pvictor54
      @pvictor54  5 лет назад +2

      1. Модуль вектора не бывает отрицательным.
      2. Можно использовать тот факт, что центр масс не меняет своего положения.
      3. Центростремительное ускорение может вызывать сила любой природы.
      4. Просто нужно решать много задач. Рекомендую задачник О.Я.Савченко.

    • @steeeeeeeeeeep2189
      @steeeeeeeeeeep2189 5 лет назад +1

      @@pvictor54 Огромное спасибо за ответ!