MR2とクラッシュ！最低限のマナーを持ってないのはオマエだよ！
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- Опубликовано: 15 окт 2024
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仰る通り！俺もヘナチョコライダーとしてモテギ走っていた時、走行後に上級者がわざわざピットまで来てくれて、何がどうダメで次からどうすればいいかを優しく教えてくれました。上級者を名乗るなら人格者でないといけませんね。
ほんとその通り！
Hondaのライダー訓練でもSライはテクニック＋人格者でなければならん！ って言われたのを思い出したよ⭐️
やっぱ初心者は全体でウェルカムな姿勢でないとね〜
上手い人は初心者にぶつけない。
最近もツインサーキットで走ってるライダーが、転倒したライダーを晒しながら、レコードライン走れ無いなら、サーキット走るな！
自分は命懸けで走ってるから、初心者はエンジョイ気分で走るな！
って動画あげてました。
1人で貸切走行会してれば良いのに。
貸し切り走行するお金よりやっすい命なんでしょ😂知らんけど！
書き込み失礼します。
ああいうの本当に良くないです。
勿論暴走したりなどもある場合があるので何とも言えませんが
顛末もわからないのに決めつけて晒すのは他のライダーに対しても失礼です。
「抜かす側、上手い人がラインを外して下さい」ってブリーフィングで言われますね、私が参加する走行会は
俺にはわざわざしなくてもいいのにご丁寧にMR2に突っ込んで行ったようにしか見えない
レコードラインを走っていたのなら限界のブレーキをかけているはずなので、相手のMR2がインに来てるのがわかっててもそれ以上減速しきれないと思います。
ハンドルで回避したとしてもほぼ接触する距離から割り込まれてるのでいずれにしても避けれなかったと思います。
ラインを外して先行車のインを狙うなんて日常茶飯事
MR2に突っ込んだクルマの方がド素人
@@taku0315 目の前の状況見てればあんなマジ走りするような場面じゃないので、
あの状況で減速しきれなくなるような運転は周りが見えないド下手糞の証
自分も同じく、勝手に突っ込んでいったように見える
コーナー手前の減速前に、コーナー内や出口で少しゴチャついて見えるし、
そんなときは、レコードラインをギリギリのブレーキングで入っていくようなことは
普通はできない、というかやらない
クラッシュ覚悟の賞金のかかったレースならアリだと思うけど、
こんな草レース？みたいので、そんなに攻めてどうすんの？って感じ
あと、この代のMR2見たら、知ってる世代は少しは警戒すると思うんだけどな…
気にしない人なのかもしれない
あの状況でインに入るのも分からんし、もうちょっと手前で減速出来たんじゃない？
MR2がイン側に来た時点でブレーキがロック＆ステア抜けてアンダーなってるのは余裕ない証拠。
MR2が初心者ならたぶん走行会ですかね？レースじゃねえのにそこまで突っ込んで事故るとかお前が初心者の域を出てないただのイキリ。
接触後、ライン上なのにゆっくり徐行して中指立ててるのが問題だと思います。後ろから車来てますし。
動けるならさっさとコーナーからは出るべき。
安全確保より感情の発露が優先の人はサーキットに来て欲しくない。
一般道でも、感情優先なんでしょ！
どこにでも居ますね、新参者を虐げるお山の大将が。
どの業界、どのジャンル、どのコミュニティにも言えること。
上手い人、すごい人、偉い人、ベテランがマウントとったらその集まりは終わる。
仰っしゃる通り！上手い人、上級者ほど安全マージン、車間の取り方が上手い。上手い人ほどこの周は無理しない。安全な所で抜いてひたすらクリアラップを待ちます。
ほんまそれ！です(^o^)
そうですね
あんなに渋滞してるところに、何故に突っ込んで行くのだろう？
クリアとれるわけないのに
中指立ててる人も初心者かな
@@アンダーソンネオ-l3g 確かにそれは言えてますね。MR2との接触が無くても何かトラブル起こしてそう。
そういう意味では一般道も同じと言える。調子に乗ってアクセル踏んでスピード出してウィンカーも出さずにすり抜けていくアホがおるけど、大半が事故らないのは周りが配慮して予測したり反応回避してるからであって、スピード出してるだけの奴は助けられて運転してるのよ。ぶつけておいて中指立てるとか論外だから。
公道もサーキットも相手の運転を許容できないドライバーは永遠に初心者
気を付けます。
公道は本当にどんな人でも出てきますから。
こんなおっかない人もいるんですね。
俺も何度か走行会参加した事あります。
自分のミスで他車に接触してしまったこともあったけど、謝りに行くとみんな優しくて「平気平気こんなの普通だから、そっちの車は大丈夫？」なんて心配までしてくれました。
俺はいい人達と出会ったんだなぁ。
上級者は恥ずかしくてこんな動画上げませんよね～٩(ˊᗜˋ*)و
クルマはバイクよりも段違いに死角が多いのに加え、さらに普段はかぶらないフルフェイスのヘルメットをかぶり、視覚的にも聴覚的にも、サーキットでは後方確認は十分にできません。
慣れない頃に真横に並ばれた時に初めて「後続車が突然現れた！」と驚いた恐怖を覚えているのなら、「こいつは、きっとオレのことが見えてない」という前提で「こいつとオレの位置関係が見えているのはオレだけだ」という自分が気をつけるしかない。
異論はあるかと思いますが、無事に自走して帰れるかどうか、しか正解はないので。
仮にこのmr2が右ウィンカーをつけてスロー走行していた状態から切り込んできたのなら完璧にmr2が悪いけれど。
けれどもサーキットの事故はお互い自己責任だから良くあのタイミングでinにアンダー出しながら切り込んでいくな
下手な奴ほど自分の思い通りに相手が動くと決めつけて運転するから怖い
イラッとするのはわかるけど、晒しちゃうあたりがこの方のドライバーとしてというか、人としての評価を下げちゃうかなと思います。プロが競い合っているわけではないし、自分自身も初心者がいるようなクラスで走っていることはわかっているはずなので、なんだかなぁと思ってしまいます。
混走のサーキットではラインがクロスすることは普通にあるし、後方から近づいてる時点で想定できないってサーキット走行の経験が少ないんですよ。
走行会だからって、最初から最後まで時間内全開で走りたがる人ってダメです。
改造車に乗って有名ショップに出入りしてるだけで、「俺は運転が上手い！」って勘違いしている人に限って、動画のような事故になる。
そんな人に年間サーキット何回通ってるのか聞くと答えない事が殆ど。
前走車で詰まったらタイム出ないのに、それでタイヤなど消耗させて熱ダレしてたら、クリアラップが取れてもタイム出せないよ。
過失で言えば、MR2より撮影者側のが大きいと思います。
自分は走行会で、こういったトラブルが多かったり、ドリフト屋がオイル漏らして走行枠が潰される機会が多いので、最後はフリー走行狙いが増えました。
私も撮影者の方が悪いと思いました
ＭＲ２は走行ラインを外してた訳ではなく、渋滞で一旦外側に寄っただけです
そこから走行ラインに戻ったところをぶつけられた
クリアとれないのが分からずに、がむしゃらに自分のラインを走る撮影者も初心者でしょう
アンディさんが言われてるようにレースならまだしも、ただの走行会なので、初走行の方が走ってるのも頭に入れて、サーキットといえども、走行会ではKY（危険予知）を持って走るのが、基本ですよね。上手い人はこう言う状況も回避できますからね😅
仰る通りだと思いますね。加えて言えば、昔の人が言ってた「物は言いようで角が立つ」という言葉があります。これは大事ですよね。ぶつけたドライバーが正論を伝えるにしても、自分の事も振り返り、反省を加えお互い様を基本において大事な意を伝える。これさえ守れば世の中の争いはかなり少なくなると思います。指示教示も受け入れられやすくなり、後の間違いも起きにくくなる。 なんて思うんだけどね。
俺には撮影者が自らドアンダーで突っ込んだようにしか見えんwww
このドアンダーだとMR2が切り込んでなくても当たってそうですよね。
確かにMR2切り込んだけど、このドアンダーで文句言える？
@@神奈川のうさぎさん
むしろ、文句言いたいのはMR2の方でしょwww
こういう動画は凄く参考になります。
ありがとうございます。
意外と辛口の解説
人間味があって良いかも😀
Andyさんのおっしゃる通りです。
追突したドライバーは他車の動きが読めていない。その地点でアウト。
タイムアタックしたいのであれば、前後の車間を考えて行うのが常識です。混んでいて無理なときは潔く諦めるべきでしょう。
仮にレースであれば、突っ込んだドライバーのほうが逆に悪いという事になります。
気持ちがいいほどの正論
これが嫌だから細々とジム化やダートを走ってる。単走だと気が楽だからねえ
二輪でも初心者特有の動きでアウトから進入してインに向かってくるこの動き。後ろから見ると「あっ！譲ってくれたんだね。じゃあイン入って抜くわ」からの初心者がインに曲がってきてどかーん。初心者は教科書で習った通りのアウトインアウトなんでしょうけど中上級者から見ると譲ったかの様に見えるアウト進入…幸い自分は接触した事はないんですけどそれで何度かヒヤッとした思いがあります。ごちゃついてる集団には突っ込まないとか相手が誰であろうとコケるかも？と予測して車間を開けておく事が大事ですね。
全くその通りだと思います。当たって頭に来るのは分かるけど、初心者にあの対応は無いと思うし、その後どうなったのかは分かりませんが、このような人が多いと初心者はサーキットに行けなくなるし、今後サーキットが無くなる事にも繋がりそう。
この後破損チェックの為に2台同時にピットインすることを考えるとこっちの胃が痛くなりますね。
接触の瞬間、人によってはアドレナリンで言動行動が過激になるのも0.1mmくらいは理解できますが、編集してアップするまでの時間にこの自身が客観的に見てどうか考えてほしかった。サーキットという場所を理解していればクーリングラップ～ピットインまでの時間でもある程度落ち着いていそうなものです。
細かいですけど、言動は「発言することと行動すること」という意味なので言動行動だと意味が重複することになります。
感情が出過ぎちゃうなら走るべきじゃないですね。
プロではありえないしプロにはなれない
僕はそこでインに入らず加速で抜きます
相手が明らかに遅いと分かってるなら不安要素は除きます
よくあるシュチュエーションですよね。やはり後ろを走っている（抜こうとするドライバー）は抜こうとする車をよく観察しておくのが重要。私が良くしていることはドラミから始まり停車中に他の車の状態（タイヤとか車がきれいとか）を必ず確認します。どういう運転スキルの方かを事前に知っておけば、大体はさけられると思います。
一般道では、コーナーでは抜かない。
サーキットでは、前走車のレベルやスキルを観察した上でベストなタイミングで抜くこと。
走行会なら尚更でしょう。
中指立てず、コマネチとリアクションしたら良かったかもね。
本当に間違いないですね！
サーキット行ったことないですし、行く予定もないですが、
サーキット行ってみたい！って人はもちろんこう言う情報も目にするわけでしょう。そしてこれを見ると
え？んじゃ初心者はいついけばいいんだ？ってなりますね。
自分ならそんな界隈には指先でも突っ込みたくないと思っちゃいます😢
どちらも怪我は大丈夫だったのかな。
MR2は速い車数台を譲ってからホッとしてラインを急に戻したのか。
ダメなんだけど、MR2の気持ちもわかる。
気持ち的にぶつかった人の分は開けてなかったんでしょうね。
話変わるけど、先導付き走行会でパドックでなかなか並ばない人、あれも困るなぁ、時間枠決まってるんだから、もったいない。
なんだか分からない様子見やめて欲しいなぁ。
ANDYさん、こんばんは 今回の解説も、過去の動画と同じく、指摘のポイントがずれていなくて、動画を見終わって、うれしいです。
「へたくそは来るな」「最低限の操作、テクニックを持たない奴は来るな」、そんな意見が幅を利かせるなら、世の中で「スピード出すならサーキット行けよ」という論調の板挟みに、これからバイクや、車を楽しもうとする人を苦しめるだけ＝自分の仲間を減らす⇒自分も楽しめる場所や環境を壊す、減らす⇒その業界の衰退を招く⇒メーカーも衰退する。
これですよね。
あと少し、あと少し、ANDYさんのような考えを持った方が、増えてくれることを切に願います。
仰る通りです！自分も初心者ですけどサーキット行ったときに、偶然取材か何かで来てたGTクラスのドライバーさんと同じ枠で走りました。あのクラスになるとこっちの動きを瞬時に判断して、最短ラインで走っていくので本当に上手くて速い人はこういう方たちなんだなと勉強になりました
レースはサーキットでやることだけど、サーキットで行われる全てがレースじゃないんだよな。ほとんどの場合、レースを見てからサーキットに来るから勘違いしちゃうのかな。
モテギではフリー走行の前のブリーフィングで必ず「今日はレースじゃありません」って耳タコな勢いで毎回言われるんだけど、初心者ほど心に余裕がないので忘れてしまいがちなんだと思います。
フリー走行は性能が違うマシンや、実力の違うライダーが混走するから、危険予測はそれに合わせて変えていかなきゃいけないし、タイムの出しにいくにしても、前車にぴったりつけてケツ追い回すのは、レースの場で証明された実力が近いもの同士だから出来るんであって、フリー走行でもそれができると思っちゃう人がいるんだよなー
たまたまおすすめに上がってきて拝見しましたが、これは公道でも同じことだな、と思いました。
現在職業ドライバーをやっていますが、プロである以上、いくら自分が悪くなくても事故した時点でプロとしては失格、そのように教わりました。
改めて身の引き締まる思いです。
ありがとうございました。
オフロードコースとかだと、初心者、初めてコース来る人とかに、めっちゃ優しいけどな〜
裾野が広がらないと、モータースポーツに未来は、無いです。
ビギナー歓迎！ ちゃんとアテンドして行きましょ😊
自己中ドライバーはサーキットでも迷惑です。
相手の技量もわからないでレーシング速度でコーナー突っ込むは素人だろ。
後ろの速いのに迷惑かけずにどう動くかってのは難しいんですが、これ公道でも全く同じで基本ルールの遵守の上、予測とコミュニケーションとれるかってとこってことを再確認できました。ありがとうございます。
同感です。
仰る通りです、社会人でも言えてこと、勤続年数が多い人が、社会の何一つ判らない子供に、この仕事は～判るだろ～ボケーッ
って言う発言していると同じだと思う
人間、天狗にならないことを祈る時には暖かい目線も必要かと、動画内で知りました。
これだから大規模サーキットは走りたくないし車が潰れるだけなら良いが人生終わらせたくない
速度差/経験値の違いが出過ぎるから 極論だけど仰る通り山の方が安全まである
その点小規模サーキットは速度差出にくいし 全体が見通せるから自分が走るタイミングも調整出来る
俺もぶつけないですね！
そもそも挙動が怪しい車には近づかないですね！
安全にストレートで抜きますよ。
初心者はアンダー出した後にパニックスピンする車も多いですし、あのシーンはストレートでフルブレーキ＆様子見が正解です！
わかります。だから自分はバイクも車もどれだけルール遵守出来るかわからない、初心者が多そうな走行枠、走行会にはなるべく参加しません。何かあれば命を無くしたり、怪我をさせたり、自分が加害者になったり。しかしそれは、サーキットでは全て、自己責任が基本です。
サーキットでも一般道でもお互い相手の動きを予想しながら運転しないと事故はおきます😅サーキットはタイム気にし過ぎて前しか見てい無い方が時々いますが当ったらお互い気分良く無いので常に気をつけて楽しんで欲しいです🤗
どっちが悪いか知らんけど自分なら詰まって混んでる１コーナーには入らない
これがレースなら話は別だがMR2は３台を行かせてからインに入った
後ろから4台の動きを見ていてMR2が３台を抜かさせたので安心してインに入ってくるかもしれないってのは予想できたはず
MR2がアウトを走っていくだろうと思い込んだのは突っ込んだ人の想像不足
アウト側は誰も通らないから汚れていて低速走行していたとしても行きたくないだろうし自分ならMR2の動きを確認してからコーナーに入る
この場合は抜くなら相手の様子を見ながら橋の下が一番安心かな
周りの車のスキルがわからないフリー走行で自分が優先だろ！と接近しちゃうのって自殺行為かなと思います
明らかに譲ってくれているのを確認しつつ相手を見ながら大丈夫だよね？と確認できない時はアタックをやめて次周でクリアを取れるように動く
タイヤの美味しいところを使いたいのも理解できるがレースじゃないんだし無事に帰れないと１秒を削る意味はない
そんなのただのロケットマンじゃんｗ
相手も自分も全損になる危険があるのを無視してタイムだけしか見ずに突っ込むなら自分だけで貸し切りにして走ってもらいたいですね
西浦なら半日貸し切りでも修理費の元が取れますｗｗｗ
おっしゃるとーり😂🎉
初心者を避けれない走り😅
最高峰のモトGPでもイエローで減速したライダーに後続が走行を妨害されたと逆ギレしてビンタかましてたやついましたよね。
すげー！車の事は全く分からないけど話の内容はめっちゃ理解出来る！！
初心者に優しく出来ないのは車、バイクの世界だけでなくどんな業界でも衰退していくと思います！
渋滞団子状態に前走車MR2も待っている所に
全開でレコードライン狙って入るのは正しいの？
まあ、MR2もライン内に入ったのは悪いけど。
全く同意！
団子状態にレコードライン狙いで突っ込んで行くって
？
ですよね。
車の場合ですが、初心者さんが道を譲る場合は、インでもアウトでも余計な事を考えずに、落ち着いてウィンカーを出して端によってウロウロせずにスローダウンしていてもらいたい。あとはコッチで避けて抜くから。
最初は誰も未経験初心者で経験者は経験者のクラスで走るようにクラス別を厳格にすることも必要かと思います
怪我(クラッシュ)と弁当は自分持ち、ですね…😓
何事も最初はある、あと前がやっちゃってるのに突っ込みすぎ、危険近づかないが基本、中指立てるとか最低
激しく同意です。
ほぼ全ての業界が同じです。何十年も前から...
子供の頃からバイクが好きで、16で免許を取り、43...30年近くバイクが好きで乗っていて、こう言う動画を見ると涙が出そうです。
北海道ツーリングをしていて、ライダーハウスに泊まった時、19歳のビックスクーターの方が、「スクーターなんてバイクじゃ無い！何が面白いの？」と言われてめっちゃ凹んでいたのを思い出します。
一緒にバイクの楽しさ、スクーターの楽しさ、メリット、ツーリングの楽しさ、この出会いの素晴らしさを話したのを良く覚えています。
チャリダーの人や車の人、定年後免許を取って初ツーリングの人、皆んなでそれぞれの良さを楽しく話したのは本当にいい思い出です。
本当は色んな人と繋がれて、本当に自由で素晴らしい乗り物なのに、動画の様な人達やビクスクを馬鹿にした人達、人の服装を馬鹿にする人達見たいのが多い業界なのが自分には本当に悔しくてなりません。
MR2もアウトラインを走っとけば良かったのに、入って来るから悪いね。でも、ぶつけた方も危険予知出来た筈やから、ロスタイムしても、止まれるスピードで突っ込むべきやね。これは一般道でも同じ事が言えると思う。MR2の後方確認不足と、ぶつけた方の危険予知不足。
サーキットは走り慣れてる人、上手い人が遅い人、慣れてない人に気を遣って走るべきＭＲ２はウィンカーも出してなかったから次にインに入ってくるのは当たり前。
中指立てたやつが一歩引いて我慢しないと。
コースでインから抜こうとするとかなり危険
サーキットの事故は相互責任だと思います。
こんな人いたら
サーキット走ってみようかな…！
なんて思えない。
Andyさん流石だと思いました。この一言に尽きる。
少し前の動画ですが、当該走行会に参加していましたので状況を少し
走行クラス タイムアタック（ほかにフリー走行クラスの設定あり） 走行枠 クラス分け走行（走行タイムからA・Bに分けるための走行枠）走行台数２０台
走行枠時間 20分
接触したのは走行枠が始まって10分くらいだったと思います
黒い８６は前との間隔をあけてタイムアタックに入ったところ
白いMR2は１コーナーで何台かに譲ったところ
MR2を含む集団のペースが遅く間隔をあけていた８６が追いついてしまった
MR2がインを開けてくれてると”思い”そのまま１コーナーに進入
MR2は何台かにゆずったので”後ろにもうクルマはいない”と思っていたのかインに入ってきたようです。
当方も当該MR2の後ろにつくことがありましたが、走り方が微妙だったので無理に抜かずストレートで譲ってもらいました
タイムアタッククラスのクラス分け走行とはいえ1分ちょっとのコースにラップタイムが10秒以上違うクルマが20台走っている状況ですから８６のドライバーの判断ミスが大きいでしょう
以上が当日の状況です
私には抜く側に100％悪いと見えました。くんずほぐれつの渋滞の最後尾に、オーバースピードで追いついたのは当たり前。抜かし方が根本的に理解していない。JAF戦だと後方から抜く側に責任があり、安全に抜かなきゃですよね？FIA傘下ではないアメリカにも遠征しましたが、アメリカでも同じでしたよ。MR2自体タコ踊りしやすい。またアウトに開いていても、次のコーナーに向けてインに締まることは簡単に予測できる。なんで譲って貰えるのが当然の思考回路か？意味がわからない。サーキットは、あおり運転して上で抜かすことではない。サラリと抜かせない時点でアウト。MR2は悪くないと思います。
私もそう思いました
フリーランなんですよねー😅
私も若い頃SP250のレースエントリーしてましたが、フリーランの時はダンゴになっているのが前にいたら必ず車間距離を開けてましたね。
相手が気がつけばよけてくれるのになぁ。
レースの時はガチでいきますが、フリーランは、相手が気がつくまでは仕掛けませんがね〜。
時代はかわりましたねー
走行会でクラス分けして、スキルは磨けば良い
注意喚起、こういう場合はこうしてねってのはドラミを走行前に実施して周知しないと無理。
各々ハウスルールとかで認識違いは多々ある
故意にぶつかってるぞ、確かにMR2がクロスライン取っちゃったけど、侵入時に既にMR2のライン見えてるじゃん😆
MR2が悪いですか？
MR2に突っ込んだ車の予測間違いですよね。
レースではないんだからっておっしゃってますが、あのコーナーでMR2のインにわざわざ突っ込む必要はないです。
遅くて後続車を譲った初心者のMR2の方が、この動画、特に最初のMR2が悪い、最後のMR2がダメだって言われてるのを見たらどう思うんでしょうか。
自分より明らかに経験や技量が落ちる人に追突しちゃうって相当恥ずかしい事案だと思います。
上手い人は「こいつ見てないな」もすぐわかりますから全て把握してスムーズに抜いてくれますね
至極御最も👏
上手いのなら避けれる事故でしたね。僕ならあの角度なら見えてないかも知れないので突っ込んでないです。クリーンで速い方がカッコイイですからね。
私も突っ込みませんね。富士は2008年から走ってますが。
『自称上級者』だからあのような動画を晒したのでしょう。個人的にですが逆にみっともないと思います。
最近多いですよね『自分が正しい・自分が正義だ』みたいな動画で数字を取ろうとしている人たち。
本当の上級者なら予測しながら走行出来ているはずなんですけど、この方はあくまで『自称上級者』ですから出来なかったのでしょうね。
前が混み合ってるのはだいぶ手前から見えてるので、見えた時点で緩めないといけないかな？
本当にそおっしゃる通りだと思います👍
今回の件サーキット内での接触ですが、一般道でも同じくで30年間無事故ベテランもいれば昨日免許取り走り始めた初心者もいる一般道ですよね。
一般道なら車両も10tやバイクも走ってる。
自分が正しくとも、相手車両の動向や周りの状況も鑑みて、自分から引くほどの余裕あるドライビングが欲しいところですね❤クローズドなサーキットなら気持ち良く走りたいのは、分かるんですが、レースじゃ無いんだからね❤
そうだそうだ♪全て同意♪
普通にスポーツ走行なんだから、クラクションもあり、自己防衛できたかも
…後ろから行った運転手のスキルが高ければ…
コース熟練者であれば？いや公道でも同じく
前走行車の行動見てれば前段階で大体想像できるから
…
後ろから行った人、かわいそうだけど…もっと人の行動研究しようね
としか言えない。
上級者であれば！よけろ、ヘタクソ、としか言えない
ホント同意。レースのセッション以外だと、同じ走行時間帯に色々なスキルの人がいる前提で、マージン持ってパスすべき。
気持ちいいくらいの正論でした。
どアンダーで舵角当てられず制御不能で当たったら、
当てられたらどう❔️
世界選手権に出てるとかなら別として サーキット走行だよねマシン壊したくありません。前に集団がいて追い付いてしまったら早めに減速、
余裕が無さすぎる。
この動画でも、以前の動画でも、何度も言っていますが当てられたら腹立つんですよ。
だけどサーキットなんです。
一般公道じゃないんです。
相手が100％悪くても文句を言ってはいけない場所がサーキットなんです。
当てられたくないなら、サーキットを走ってはダメなのです。
サーキット走行は全て自己責任。
相手が悪いからオイゴルラァァ！！
と言ってしまう野蛮な人はサーキットではなく山へ帰ってサル仲間と戯れなさい！ って事です👍
怒る気持ちをグッと我慢して、紳士的に対応できればOKです。
@@MOTO-ACE_Talk 様
アンディさんこんばんわ。
1980年代から2000年前半までカートから駐車場スクーターレース、
バイク地方選手権etc走ってきましたが、ぶつけた、ぶつけられたありました。時には未熟さをは反省し菓子を持って謝罪に行きそれがきっかけて仲良くなった事も。
誰だって初めは初心者なんです。
速くなりたいたいなら危険予知の感覚を研ぎ澄まさなければならないし、サーキットから無事に家に帰るには相手をリスペクトする事が大事なんです。 オラオラ運転してたらいつまでもたっても上達しません。 自分の事しか考えてないから。
公道でもそうですが、「だろう運転」ではなく「かも知れない運転」をですね。
昔の事ですが、SLYにてサーキット初心者の方が、目の前で一気にコースを横切ってピットロードに
向かう動きをしてしまい、相当驚いた思い出があります。
抜こうとしていたわけではないので、幸い接触はありませんでしたが。
全く持って仰る通りです。
全くおっしゃる通りだと思います。
私は4輪しか乗りませんが、前を走るドライバーが後ろ見てないかも知れない、の想定でサーキットは走ることを意識してます。かも知れない、とか危険予測の意識は街乗りでも安全な走行に繋がるものです
タイムアタック中であっても、リスクある場面に出くわせばそのラップは諦めることも必要じゃないでしょうか。私はそうしてますし、抜かれる側としても常に後ろの状況とスピード差を意識してないといけませんね
ミサイルの様に突っ込んでいったド素人です。
今では考えられないですが自分がバイクで鈴鹿を走り始めた頃の練習はノービスから国際A級、しかも
125ccから500ccまで同じ組なんて時代でした。コースイン待ちですぐ前にYAMAHAの上野選手が居る
なんて時代でもありました。とにかくコースでは上手い人はちゃんと抜いてくから変なライン通るなと
先輩からは言われてましたね。曲がれないと思ったら寝かして少しアクセル開けろ！なんて当時初心者
だった自分には無理な事も良く言われました。
でもサーキットでのアクシデントでトラブルになったと言う記憶は無かったですね。当然中にはとんで
もない人も居ましたが、そういう人のスキルは皆すぐ分かるので予測して走ってました。
先輩からは富士スピードウェイでイン側走ってるのにストレートエンドでレコードラインに乗ってくる
奴がいて、そのうち何かあるんじゃないか？なんて話も聞いた事がありましたが後日やっぱりそのライ
ダーは亡くなってしまったそうです。しかしそういう人が走ってるのもサーキット。クラス分けが無い
のであれば上級者が自己防衛するしかない。サーキットはやられ損な場所だしアクシデントがあっても
お互い文句言いっこなしって言う世界だと思ってます。
免許持ってる人はたまにサーキット走った方が良い。スピードを出す怖さを理解して行動を走るのは良い事だと思う。
素人だけど、この前方の状況で内側に入ろうとはしないかな、、、、。
判断が浅すぎる気がする、、、、。
もうサーキットで走らなくなって１０年経過しますが
自分もレコードラインでマシンに不調を感じ合図も出さずにアクセルを過剰に緩めてしまい事故になりかけた事があるので人様の事はとやかく言えませんが
こうやって自分の比も認めずに感情的に晒すのは良くないです。
コーナは前にクルマがいる状態では、ウインカーを出して避けてない以外は スピンの可能性もあるから抜きに行かないけどなー
ましてやあんな渋滞状態で。。
まぁタイムアタックしてる時に、あからさまに遅いのにストレートだけクルマが早く、退いてくれないクルマには腹が立つ気持ちも分からないでもないけどね。
どちらが優先かも大事ですけど、全員に行き渡らせるのは難しいので、一般道と同じ、後方確認をきっちりやれば、今回の事故は防げたと思います。MR2のお兄さんは、一般道でもいきなり車線変更して来るタイプのドライバーかも知れないですね。
逆じゃない？
コーナーの途中ではほとんど見えないし、後方確認した(できた)タイミングでは撮影車はかなり離れてるから安直に大丈夫だろうと思っちゃったんだと思います。
こんなタイミング(場所)でレコードラインに戻るのがそもそもおかしいから悪いのはMR2だけど、あんな離れた所からアンダー出すような突っ込み方で差し込んでくる撮影車も上級者を自称するならもう少し考えろよって話じゃん？
俺ならこの場面ではタイム出すの諦めて様子見るよ。
レースじゃないんだからさ。
前の32の動画でもそうだけど初心者相手に安全なポイントで抜くという判断ができない時点で文句言ってる奴も初心者と変わらん。
@@迅-l1h ほとんど見えないなら、尚更気を付けるべき。それとあの距離なら大丈夫だろうで出て来られたら大迷惑です‼️一般道で店舗の駐車場から2車線跨ぎで右車線に出て来るのと同じぐらい危険行為です‼️そんなドライバーが居るので、かも知れない運転はしますけど、やめて欲しいです‼️
@@椿十兵衛 一般道とサーキットを一緒にするな。全然別物だ。しかも論点分かってないね。
尚更気をつけるべき←前車が気を付けるべきだということは否定してない。こんなタイミングでレコードラインへ戻るのがおかしいと言っただろ。
俺が言ってるのは初心者は周りが見えてない動きをするのが当然だから後続車も気をつけろって言ってんだ。
なんならレースでこんな接触したら100％後続車が悪くなるからな。
この字幕って撮影者が自分で付けたのか！第三者が撮影者に向けて書いたのかと思った笑
これMR2が素人なのは仕方無いけど、それを許容出来なく予想も出来ない突っ込んだ方も同じく素人だね。
あんな狭いサーキットであの車間距離でイン差したのが間違い。
速い人、上手い人は常に周りの状況を確認して安全に気を配れますね。サーキットしかり公道然り
深夜の峠で単独走行してる方が安全だな
そもそもこんな鋭角なコーナーでさらに先頭が団子で自分がアタック？速度で突っ込んでいってるのも大概やとおもった、、、
ふつーなら 減速して次のクリアラップに祈るかなぁ
まぁこのドライバーはレースには向いてないよね
ま、だからといって初心者もやりたい放題には、ならない様に気をつけていただきたいですね、、
後はやはりレベル〔タイム〕に応じた走行枠を設ける、初心者と上級者が混走なんてそもそも危険だしそんなサーキットは行かない方がいい事故って当たり前
あとm2とかs2とか死角がかなり多いので中途半端な速度で走るのは危険です
ラインオフから気まぐれみたいにレコードラインはいるのもマナー悪いのは確かです
レコードライン復帰したかったら後ろ前左右に車いないかよく見ながら 速度上げながら徐々に復帰してほしい 少しでも速度が早い車が近づいていたら諦めて譲る
全く仰る通り、最近、一般道でもロクな奴いませんが、サーキットでもこういう奴がいるとは世も末だ。
両者とも危険回避能力無し先読み能力無し！
大怪我する前にサーキット走行止める方がいい。
早い人が偉いわけじゃ無いのを勘違いしている輩が多い、マナーがある人はこう言う動画は上げない。
回避が出来なかった自分が悪いと
思えないと 撮影者の様な
こういう振る舞いになるよね
他者が邪魔と言うのなら
私有地で1人で走ってたらいい
そこに上手い下手は関係ないよ
どういった走行会かわからないですが、初心者と中上級クラスが混走してるのはかなり怖いです。走りの世界からは引退してしまいましたが、過去に自分も混走で怖い思いしたので、クラス分けがされた走行会しか出なくなりました。
@@田中-o1f そうですね。山でスカウト受けてレースまでやりましたが、エンジョイレベルで終わったのかもしれません。
@@田中-o1fお前みたいな奴が煽り運転とかするんだろうな
サーキットが身近になったのは良い事だけど、この手の人増えたよね。
元々ルールがあるとこに入っていくなら、そこのルールを守るのは最低限のこと。
どっかの自称難民もそうだけど好き勝手やりたいなら自分でそういう場所造ってやってくれ。
今の人は先輩後輩、古参新参の関係嫌がるけど、そこのルールやマナー教えてもらうのにやっぱ大事なんだよ。
指立てているの２０代の若者ですよね？ その表現がカッコ良いと思っているのでしょう。昔々同級生から中指は絶対に人に向けてはいけないという話を聞きました。中指立てて相手を侮辱した結果、挑発した本人が半○し被害の例を聞きました。
中指立ている方の覚悟できていないと思いますけど、予想もせぬ暴力で○にたいのでしょうか。 そして何より見苦しい。
中指立てるような表現をして「阿保」ですと宣言している様なもので、親族や関係者は恥ずかしく思うでしょう。
親族に代わって、今後二度とこのような表現はしないようにと伝えたい。
日本人が日本人に中指立てても意味分からんw
いいChannelですね。今日FSW走ってきましたがCooling中右ウィンカー出して走っていたら右から抜いていかれて焦りました。
コーナーの優先権って基本的に進入時に前に居る方じゃねぇの？
横に並んでたんならともかく、コーナリング中のラインに後ろから突っ込んで前が悪いって何かおかしいんじゃね？
初心者にありがちな事だけど
必要以上にアウトインアウトを
意識し過ぎてラインを大きく外して
戻ってくるから こんな接触は多い
後続車は「あ！やめた」とか
「あ！譲ってくれた」と誤認するしね
そこじゃなくて、そもそもコーナー途中で前方にいる車に対してラインの優先権を後続車が主張できるかってことです
今回の場合、前方の集団の最後尾はコーナー進入時に既にMR2に並んでますよね
で、追突した人はぶつかった位置関係的にもコーナーに入ってもまだ並ぶどころか後ろに居たわけで
この時にラインを決める権利はあくまで前方のMR2にあるのでは？
@@落ち武者-w2s
今回の件に限らず
よくある事例を上げたまでですよ
アウトインアウトそこまで
アウト行く？っての結構あるので
レース中じゃないから違いますね。
このMR2はスロー走行しているので、最速ラインを外すべき。
ただし、初心者でスロー走行しているつもりはなかった可能性がある。
単にビビってスロー走行になってしまっただけで、本人は全力で走っていたのかも。