Lo que dice este hombre de los exiliados españoles es exactamente lo mismo que cuentan los supervivientes. Hay un documental sobre los "927" que habla sobre exiliados en Francia. Es increíble como Francia es capaz de venderse tan bien.
Cierto, leí sobre esas humillantes y deplorables condiciones de los refugiados españoles de la guerra civil y se me hace muy lamentable el proceder del gobierno francés, muy lamentable.
Nací en Francia de padres españoles, viví allí hasta los 25 años...por lo que me eduqué allí y fui escolarizado en el sistema educativo francés en el que permanecí hasta ir a la universidad en la que me saqué la licenciatura en lengua española, literatura hispana y civilizaciones hispanoamericanas. Como todo/a alumno/a francés(a), me enseñaron historia de Francia en nivel avanzado, desde los galos, pasando por los merovingios, la Guerra de los Cien años, el renacimiento francés, la monarquía absoluta, le revolución francesa, los Napoleones y las dos grandes guerras hasta la retirada de DeGuaule en el 68. Por lo que puedo confirmar que todo lo que se ha dicho aquí es verdad...el problema es que omite decir que el territorio francés estaba dividido en dos estados: la República Francesa y el régimen de Vichy del mariscal Pétain, que era un gobierno separatista y colaboracionista. La deportación de los judíos pactada con el ejecutivo alemán es cosa del régimen de Vichy, cosa que la República Francesa siempre ha condenado con mucha fuerza. Está bien lo de restablecer "verdades ocultas" (que no lo están, se enseñan en las escuelas con total normalidad...pero, como es normal, no es algo que se mencione con orgullo y, por lo tanto, no se menciona tanto como las victorias y los actos gloriosos) pero estaría bien establecer claramente el contexto de dichas verdades para comprensión del público y para que dichas verdades no se tergiversen en pro de interés ajenos, sean cuales sean. Gracias.
La zone libre de la que hablas no era más que una pantomima, una farsa. En la práctica, estaba controlada política y legislativamente por el régimen de Vichy. De hecho, muchas de las leyes antisemitas aprobadas por el régimen durante los años de rendición fueron replicadas con igual virulencia en la zone libre, así que no, no existía una "República francesa" independiente, libre del yugo de Vichy. Revisa la Historia. Saludos.
@@rickdeckard8241 Perdona, mi Historia está más que revisada: el régimen de Vichy no se originó en la capital, París, sino en Vichy, en el centro-sur de Francia, y fue un gobierno creado y apoyado por Alemania con la colaboración del mariscal Pétain, en traición TOTAL de los valores de la República Francesa, la auténtica, la que gobernaba, concretamente la Tercera República que fue interrumpida cuando el ejercito alemán entró en Francia para ocupar el norte con la colaboración del régimen de Vichy que se autodenominaba el "Estado Francés" (hay que joderse). No había "zona libre" y yo no he hablado en ningún momento de tal cosa. Lo único es que los miembros del gobierno de la Tercera República se exiliaron a Reino Unido, bajo la supervisión del general Charles de Gaulle tras la derrota en la Batalla de Francia en mayo de 1940. La liberación de Francia es principalmente cosa de los británicos y, sobre todo, de los americanos gracias a las operaciones de desembarco en Normandía, que dejó via libre a la aviación británica para actuar mientras los americanos liberaban París. Luego el gobierno en exilio se repatrió y se disolvió, dejando a de Gaulle liderar el gobierno provisional o de transición de 1944 a 1946. Así que el gobierno OFICIAL de la República Francesa JAMAS colaboró con el Tercer Reich... EN NADA. A ver quien tiene que revisar la historia ahora...
@@JohnSellihcael régimen de vichi era independiente de los alemanes?? los argumentos se contestan con argumentos, no con el error de una falacia ad-hominem
@@claudiosepulveda4855 Sin problemas. La respuesta es no. Ni la “Zona Libre” (Vichy), ni la “Zona Ocupada” (República Francesa) eran independiente de los Alemanes. @rickdeckard8241 confundió claramente ambas. El comentario que comenta no dice en ningún momento que la « Republica Francesa » era independiente. La diferencia es que la primera era administrada por el Maréchal Pétain (héroe de la Primera Guerra Mundial) que se había rendido cundo entraron los alemanes (gracias a la retirada autoproclamada “heroica” de los anglosajones en Dunkerque que sí re-escribieron su huida en numerosos libros y películas para hacerla heroica) ante la falta de hombres en edad de combatir… Tiene que entender que Francia (el país que más guerras ha librado y cuyo ratio de victorias sobre pérdidas es el más grande entre todas las naciones había perdido la mitad de su población masculina para ganar la primera guerra mundial que ganó ella y no los anglosajones cuyas número de divisiones era ridículo en comparación con las de Francia). Los alemanes tenían a varios “Gauleiters” o “gobernadores regionales” en la “Zona Ocupada” (la República Francesa) y es allí donde la resistencia nació entre los miembros de la Action Française y no de los comunistas que se unieron cuando los llamó Stalin más de un año después. Lo sé porque mi abuelo francés fue uno de ellos y sus compañeros eran todos de la organización menos uno que era comunista. Y si lee a Jacques Bainville, lo descubrirá. Ningún francés era « encantado » como lo dice Prada de estar bajo el jugo alemán ya que cada familia habia sacrificado a un padre, uno o varios hijos, o uno o varios hermanos durante la primera guerra mundial para acabar con los alemanes así que el odio era real. Y decir lo contrario es una barbaridad inaceptable. Como sugerir que la resistencia la componían republicanos españoles… Es ridículo. Que habia algunos? Pues sí y que Dios les tenga en su gloria. Pero era una extrema minoría. El relato de la guerra y el papel de la resistencia empieza a cambiar en Francia después de Mayo del 68. Llegaron los ideólogos de izquierda al poder y de Gaulle se convirtió de repente en una figura contestable, la resistencia se volvió comunista, las leyes antisemitas francesas peores que las alemanas (porque el gobierno de Vichy enviaba a Alemania los judíos no franceses a cambio de guardar a los franceses - hay que recordar que nadie sabía que los alemanes los exterminaban hasta la toma de Berlin) e Hitler se convirtió en hombre de extrema derecha cuando era nacional-socialista. Además la resistencia jugó otro papel… Cuando los anglosajones « liberaron » a Francia (como lo re-escribieron) en la Operación « Overlord » o Cacique cuando los rusos estaban tomando Berlin, mataron a 200.000 civiles franceses y llegaron con dólares franceses ya imprimidos y la administración del AMGOT lista para tomar el control de Francia y de sus colonias que hacían de ella el mayor dominio marítimo en el mundo… Y fue de Gaulle y la resistencia francesa que provocó su fracaso en sus primeras horas. Por eso Francia se encontró en el grupo de los vencedores y solo por eso. De hecho ni Roosevelt ni Churchill nunca reconocieron el gobierno exiliado de la Republica encabezado por de Gaulle pero si reconocían al de Vichy encabezado por Pétain. Asi que intentar manchar este movimiento, reducir la simpatía que los franceses le tenia, o reducir sus acciones es miserable. Y más en España, país aliado de Alemania, donde hemos colaborado con los nazis a todo nivel. Prada no sabe nada de la historia de la Resistencia y poco de la segunda guerra mundial sino no soltaría las barbaridades que suelta con un aire de autoridad y una soberbia desplazada. Lo siento mucho.
A Francia se le permitió participar en la partición de Alemania tras la segunda guerra mundial y participar como potencia europea por el mero hecho de que existía la URSS y los partidos comunistas europeos eran poderosos y había riesgo real de que esos partidos coparan el poder en los países europeos, como Francia e Italia... fueron consideraciones de estrategia de la guerra fría lo que permitió a Francia acabar la guerra como vencedora y potencia militar, ya que su aportación fue nula a la victoria.
Pasa que el plan de dividir a Alemania solo venía de parte de los aliados. Stalin quería Alemania completa, por algo su frase "Hitler van y vienen pero Alemania prevalece".
@@Alekssandro-di-Buonaparte Por qué motivo habría capitulado? A Gran Bretaña quien la salva son tres cosas: El canal de la Mancha, la RAF y los convoyes con ayuda norteamericana. Nada más.
@@jaxric8518 Genio, fue gracias a Francia que más de 300 000 soldados británicos lograron esvapar de Dunquerke a tierras británicas (Operación Dynamo). Sin los galos, los 300 000 soldados británicos habrían sido capturados, y por lo que el gobierno británico habría aceptado un acuerdo, armisticio e incluso la paz para recuperar a sus hombres... Aunque no te equivocas por lo de la RAF y el Canal de la Mancha. Sin ellos, Gran Bretaña caería tan rápido como Francia.
@@jaxric8518 a Gran Bretaña la salvo la benevolencia de Hitler. quizas porque la corona britanica tenia origen aleman. Hitler pudo terminar la guerra destruyendo el ejercito ingles en Dunkerque
La gente no tiene ni idea de la historia verdadera. Ya no es sólo la última batalla... Hay documentos reales de la época en Telegram, por ejemplo, que demuestran que la historia es una farsa.
Pero sólo es realmente efectiva luego de Normandía. Además, no es "La Resintencia" como un ente único o siquiera coordinado sino decenas de grupos que la mitad del tiempo, como bien dice de Prada, mataba franceses más que alemanes. Los aliados tenían mucho miedo de darles armas porque sabían que luego venía guerra civil o revolución comunista. Por eso de Gaulle los masacra después.
@@rodrigodepierola Por favor… no diga tal cosa. La resistencia francesa se componía EN MAYORÍA de gente que provenía de la Action Française. Los comunistas llegaron al movimiento cuando los llamó Stalin pero la resistencia ya había empezado. Los ideólogos de la deconstrucción en los 70 hicieron mucho para cambiar la narrativa sobre la historia de la resistencia, manchar la Action Française, atribuir a los comunistas (que Dios tenga en su gloria a TODOS los resistentes) el origen del movimiento y presentar a un nacional socialista como Hitler como un hombre de extrema derecha. Mi abuelo francés fue decorado a la liberación y todos sus compañeros menos uno comunista, eran de la Action Française. Lea el historiador Jacques Bainville en español si lo encuentra! Para estos resistentes, fue un rompe corazón ver cómo, a partir de Mayo del 68, se empezó a cambiar la historia. Y con todo el respeto, teniendo otro abuelo español, el papel de España en esta guerra, no es en ningún país del mundo considerado mejor que el de los colaboracionistas franceses.
@@JohnSellihca Envidia de quien? España resurgió de una islamización de 700 años. La reconquista es un hito que solo los españoles hemos conseguido en la historia de la humanidad. Ningun otro pueblo ha sido capaz de levantarse contra la civilizacion que los conquistó como lo hizo España. Que pueblo conoces tu que haya hecho algo similar a lo que hicimos los españoles? Ya solo por ese detalle, no tiene sentido pensar que envidiamos a nadie. Aqui me siento a esperar a que alguien haga algo mejor de lo que hicieron nuestros ancestros. En cualquier caso te aseguro que no seran los franceses.
@@user-ll3st3ve7rSí que es envidia.Y España no existía antes de la islamización y no solo por los españoles también con Portugal(que si existía) y lo hizo primero.Esa supuesta pendón nunca se hubiera hecho si no fuera el desmenbramiento del califato omeya.Francia derrotó a la dinastía mas poderosa de la historia de Europa en el siglo XVII y se cargó al Sacro Imperio en 1806.No creo que te tengan envidia a ti.
@@user-ll3st3ve7r Es un logro maravilloso, sin duda. Que tardo 700 años!!! Además, la historia del mundo es una historia de conquistas y reconquistas e hitos similares lograron los musulmanes en Tierra Santa tras las cruzadas, Serbia, Bulgaria o Rumania y los griegos contra los turcos, también los rusos contra los turcos sin hablar de los países de la vieja Europa contra el imperio romano o los del mediterraneo con el griego… Francia es el país que más guerras ha librado en la historia de las naciones y el que tiene el ratio de victorias sobre pérdidas más alto de la historia de las naciones. Y lo siento pero esta francofobia rancia habla por sí mismo.
@@JohnSellihca Recuperará Mexico a Texas, California y el territorio que le robo USA? No hay nada igual en la historia y fueron 700 años en recuperar todo el territorio, ya que la conquista de Granada pone fin a la reconquista. Por si no lo sabias, en Padua los españoles hicimos preso al rey frances.
El cuarto ejército aliado en el sentido de más hombres de esa nacionalidad en armas fue el polaco, lo que sucede es que estaban divididos entre varios ejércitos
Estos comentarios sobre la actuación de los franceses, una vez que el país se había rendido, lo explica muy bien Joaquín Bochaca en sus libros. Saludos
Cuando yo era adolescente acoppañe al trabajo a mi papá. Ahí había una señora italiana emigrada a Argentina después de la guerra que me contó lo que pensaba del ejército de estados unidos. Siempre me remarcó qué era mejor el ejército aleman
Según Michel Onfray, la resistencia francesa durante la Segunda Guerra Mundial no fue más que una construcción ofrecida por el cine francés de posguerra.
@@aacugna8 Al menos había un movimiento de resistencia en Francia. En España, todo el país colaboró al esfuerzo de guerra nazi y nadie luchó en la guerra… Ósea que para ver la paja en el ojo ajeno y no ver el tronco en el suyo, hay que ser o totalmente ciego, o totalmente ignorante,!
@@aacugna8 Justificando lo injustificable… Muy señor mio, opinar 80 años después y en tiempos de paz es MUY fácil. Francia es el país que más guerras ha librado entre las naciones y el país que tiene el ratio de victorias sobre pérdidas el más elevado de la historia de las naciones. Francia es el país que ha ganado la primera guerra mundial (y no los anglosajones a quienes les encantan re-escribir la historia a su beneficio pero cuya presencia de divisiones era incomparablemente inferior a las de Francia durante todo el conflicto, y especialmente al final.) Pero el precio que ha pagado Francia para ganar la primera guerra mundial solo fue superado por el precio que ha tenido que pagar Rusia para ganar la segunda. Al final de la primera guerra mundial, la mitad de la población masculina de Francia había muerto. Y en 40, simplemente no había suficientes hombres en edad de combatir. Entonces cuando los anglosajones huyeron de Dunkerque (y tuvieron la osadía de re-escribir esta parte de la historia también llamándola la « Retirada Heroica! » cuando fue una traición en toda regla) los alemanes entraron y tomaron la mitad de Francia… El país fue dividido en dos por la mitad, la « Zona Ocupada » al norte donde nació la resistencia en el seno del movimiento del Action Française (y no en el partido comunista aunque algunos se unieron después de la Operación Barbarossa) y la supuesta « Zona Libre » al sur gobernada en Vichy por un héroe de la primera guerra mundial, el Maréchal Pétain quien se rindió en el nombre de los franceses porque sin hombres, con una economía aún en ruina, y sin el apoyo de sus aliados, consideraba tener que salvar lo que quedaba de Francia… Ademas, querido señor, la solución final ni había sido planeada entonces y nadie ni Pétain podía imaginarse lo que iba a ocurrir. Entonces juzgar 80 años después es MUY fácil. Ademas… Ningún francés era « encantado » como lo dice Prada de estar bajo el yugo alemán ya que cada familia habia sacrificado a un padre, uno o varios hijos, o uno o varios hermanos durante la primera guerra mundial para acabar con los alemanes así que el odio era real. Y decir lo contrario es una barbaridad inaceptable. Tanto como sugerir que la resistencia la componían republicanos españoles… Es ridículo. Que habia algunos? Pues sí y que Dios los tenga en su gloria. Pero era una extrema minoría. El relato de la guerra y el papel de la resistencia empieza a cambiar en Francia después de Mayo del 68. Llegaron los ideólogos de izquierda al poder y de Gaulle se convirtió de repente en una figura contestable, la resistencia se volvió comunista, las leyes antisemitas francesas peores que las alemanas (porque el gobierno de Vichy enviaba a Alemania los judíos no franceses a cambio de guardar a los franceses - Otra vez, nadie podía imaginar lo que ocurría a los judíos hasta que los rusos tomaron Berlin - e Hitler se convirtió en hombre de extrema derecha cuando era nacional-socialista!!! Además la resistencia jugó otro papel… Cuando los anglosajones « liberaron » a Francia (como lo re-escribieron también) con la Operación « Overlord » o Cacique, con los rusos ya a las puertas de Berlin, mataron a 200.000 civiles franceses y llegaron con dólares franceses ya imprimidos y la administración del AMGOT lista para tomar el control de Francia y de sus colonias que hacían de ella el mayor dominio marítimo en el mundo… Y fue de Gaulle y la resistencia francesa que provocaron su fracaso en las primeras horas. Por eso Francia se encontró en el grupo de los vencedores y solo por eso. De hecho ni Roosevelt ni Churchill nunca reconocieron el gobierno exiliado de la Republica encabezado por de Gaulle pero si reconocían al de Vichy encabezado por Pétain. Asi que perdóname por pensar que no estoy justificando lo injustificable. Solo me sé la historia del país de mi abuelo un poco mejor que la cantidad de ignorantes que han comentado con entusiasmo las caricaturas inaceptables del señor Prada que manifiestamente no sabe nada de la historia de la Resistencia y poco de la segunda guerra mundial a pesar de hablar con aire de autoridad y una soberbia inapropiada. E intentar manchar este movimiento y reducir el apoyo que los franceses le tenia, o reducir sus acciones es simplemente la demostración de una envidia patetica. Porque mientras tanto España era aliado de Alemania, la colaboración fue total y los resistentes inexistentes. Y entiendo que la situación de España era similar a la de Francia. También habíamos perdido muchos hombres en la Guerra Civil y también nuestra economía estaba en ruinas. Entonces con qué osadía juzgar Francia…?
Si España, fuese invadida por otro país, no creo que los españoles de hoy estuviesen dispuestos a luchar. Se llegaría a algún tipo de acuerdo con el invasor, con alguna cesión del territorio y algún tipo de subordinación. Es a lo que estamos acostumbrados desde 1978, al pactismo, al consenso, al pasteleo, al chalaneo, a la falta de principios, etc. Las generaciones actuales ha sido educadas en el pacifismo: "Sobra el Ministerio de Defensa" (Pedro Sánchez), "Prefiero que me maten, a matar" (José Bono, ministro de Defensa), después eliminó la frase "A España servir hasta morir" en la Academia de Suboficiales. También han sido educadas en que hablar de España, Patria española, etc., tiene un regusto antidemocrático, cuando no fascista, por el contrario, defender la Patria Vasca o Catalana es de lo más democrático. Precisamente la mitad aproximada de la población de estas comunidades "autónomas", que se declara separatista, se pondrían de inmediato a favor del invasor, para pactar con él su posible independencia, una vez subyugada y sometida la opresora España. Un botón de muestra: Un anciano ha sido condenado por un jurado popular, por haberse defendido de un ladrón que entrando en su casa, se dirigía hacia él con una motosierra. Sin duda el jurado popular aplicó en este caso el dicho de Bono, el anciano debería haberse dejado matar. Esta es la mentalidad imperante. Este apego al bienestar alcanzado, esta falta de motivos para luchar, esta mentalidad, lleva a cualquier país a la derrota. No digamos si el invasor por el contrario está fuertemente motivado, por creencias religiosas, revancha histórica, deseos de expansión, etc.
La pregunta es ¿Quién ha propiciado toda esa perdida de identidad y valores que nos debilita? Si escribiese aquí quién creo que es, mi comentario sería borrado y ni cuenta eliminada. Desde la segunda guerra mundial el enemigo principal de casi todos se ha asegurado que nadie pueda señalarlos.
Ya nos han invadido sin que te des cuenta y sin pegar ni un tiro, en dos generaciones a España no la va a conocer ni la madre que la pario, le dejaremos a nuestros nietos un panorama de hambre y muerte, gestionado por todo lo peor del tercer mundo más salvaje, barbaro e inadaptado.
Cuando Alemania invadió Polonia Francia e Inglaterra le declararon la guerra, pero no hicieron prácticamente nada hasta que Alemania los invadió en el 40, Alemania había dejado desguarnecido totalmente su flanco Oeste al invadir Polonia, podían haber atacado, pero aunque estaban en guerra es como si Francia e Inglaterra estuvieran de pic nic, esperando a ver. Desastroso.
Su idea era apaciguar a Alemania y utilizarla como ariete contra la URSS de Stalin, que para las potencias europeas era el verdadero enemigo, tal y como reflejaba Churchill. Amenazan con declararle la guerra a Alemania tras la firma del Pacto Ribbentrop-Mólotov, ya que ese pacto destruía por completo sus planes, Hitler y Stalin se olieron la jugada y decidieron ganar tiempo.
Existen muchas consideraciones al respecto, pero si no la invadieron hay que profundizar más en la historia. Los motivos tuvieron que sean válidos o no es cuestión de cada uno. Pero los motivos existieron
Telegram, Documentales prohibidos, Europa la última batalla. Por si quieres saber la historia desde el otro lado, porque la historia la cuenta el que gana.
Es exacto. El general Gamelin - Enfermo de sifilis y Comandante frances - confiaba en la linea defensiva Maginot. YCreia poder contrarestar el ataque quedandose sentado. La Drole de Guerre o Broma de guerra que duro hasta el 10/05/40...
@@juanantoniodelamorenapuig7644 Más interesante aún es como se abalazan rápidamente sobre Alemania y se la reparten tras la guerra. Mucho habría que desgranar de este período. No olvidemos decir que Churchill es un hombre que llegó a decir que el señor n@si era una gran figura, no sé que tanto por oportunismo político (el tampoco era ningún santo), por simpatías abiertas o las dos. También cabe mencionar como FR y GB, previamente a la invasión de Polonia, mandaba diplomáticos y generales a conversar con la Unión Soviética que no disponían de poder de negociación. La idea era enfrentar a Alemania permitiendo el tránsito del ejército rojo en territorio de Polonia, organizar la defensiva aquí, pero esto no pudo celebrarse por culpa de esto, lo que llevo al pacto germano-soviético. El gobierno de Polonia se va al exilio durante este tiempo. Alemania envía diplomáticos a GB pidiendo alianza. Muchas sutilezas TAN extrañas.
Totalmente de acuerdo así fue lo sé por que un tío mío no quiso luchar en la guerra civil, y huyó a Francia y no le fue mal pero tuvo que trabajar y luchar mucho, volvió a España en el año 70 pero siempre vivió en Francia ❤
Totalmente de acuerdo con Juan Manuel. Colaboracionistas sin límite. Los franceses persiguiendo judíos con más saña que los alemanes. Esto se ve muy bien en la novela Suite francesa de Irene Nemirovsky. Y ni qué decir del trato vejatorio a los refugiados españoles. Ya no me queda ninguna duda, me voy a leer su novela. Gracias!
@@Werjahqopl No es en la novela sino en la historia de la escritora que acabó en Auswich junto a su marido y los franceses persiguieron a sus dos hijas. Se salvaron gracias a la niñera. En serio, muy en serio. He leído mucha novela y tb mucha historia listillo! 👍😜👏👏👏🤦♀️🙄
@@maitegorospe2497 Una caricatura borde y grosera. Debería darle vergüenza al señor Prada. Ademas lo que sí sabemos, es que España sí colaboró con Hitler y no luchó esta guerra. Así que lecciones las justas.
Francia ahora esta siendo lo que siempre fue .No se resistio a los Nazis,entrego a los judios al igual que los polacos.Ahora francia musulmana y comunista.
@@maitegorospe2497 "Sobre la base de índices de uso máximo muy generosos para todas las supuestas cámaras de gas, que suman un total de 1,693 personas por semana, y suponiendo que estas instalaciones pudieran soportar ejecuciones con gas, se habrían necesitado 68 años para ejecutar la supuesta cantidad de 6 millones de personas." - Fred Leuchter, especialista en la construcción de cámaras de gas.
Churchill exigio una zona de Berlin para Francia porque queria reconstituir a Europa con Francia a la cabeza. De Gaulle y Francia le deben a Winston Churchill mucho...
churchill no era ingles sino judio, y de gaulle tambien era judio, y judio Stalin y Beria y toda su panda de delincuentes, y judio tambien rusvel y tods su otra panda de delincuentes yankis, PERO PETAIN ERA FRANCES 100%, entonces tenemos claras algunas cosas....
No es ningún secreto que Francia hizo poco para derrotar al nazismo, de hecho incluso la mayoría de la flota de guerra francesa fue destruida por la británica por temer que esos barcos cayeran en manos de los nazis, una vez Francia se había rendido. Un saludo.
Francia declaró la guerra a Alemania, incluso penetró 30 km en territorio alemán. Fue limpiamente derrotada y firmó un armisticio, honorable, con el III Reich. Poco más pudo hacer. No obstante, argumentar, en coincidencia con los argumentos británicos, que siempre han acusado a sus enemigos de lo que ha constituido, durante siglos, su comportamiento interesado (UK no tiene amigos, solo intereses) a lo largo de su historia, de destruir la flota francesa para que no cayera en manos alemanas, avala, aprueba, a sensu contrario, de que el III Reich invadió a los países occidentales, Noruega, etc., en evitación de que cayeran en manos británicas.
@@Inkisidor81 Habla de la misma Inglaterra cuyos bancos financiaron el rearme de Alemania, o la Inglaterra que huyó de Dunkerque y calificó su huida de “Retirada Heroica” (re-escribiendo la historia hasta recientemente) dejando entrar a los nazis en Francia sin problemas cuando la razón por la cual había esta línea de defensa de “aliados” era porque el sacrificio en hombres de Francia durante la primera guerra mundial la dejó casi sin hombres en edad de combatir para la segunda… Habla de la Inglaterra cuya prensa (hay que ver las hemerotecas) y familia real (de origen alemana) era simpatizante nazi hasta que Hitler iniciara el blitz…?
Los primeros en atacar a Alemania fueron los polacos. Violaron mujeres alemanas y mataron hombres alemanes. tras el tratado de Versalles muchos territorios alemanes pasaron a Polonia y los polacos hicieron lo que querían porque contaban con el apoyo diplomático de Francia e Inglaterra. Alemania no invadió Polonia, la realidad es que entraron en sus antiguos territorios para defender a los alemanes que estaban abandonados
Los franceses ganaron la guerra corriendo. Primero delante de los alemanes y después detrás de los americanos. El estatuto de ganador fue un regalo de Stalin a De Gaulle.
Francia es el país que más guerras ha librado en la historia de las naciones. También es el país con el ratio de victorias militares sobre pérdidas más alto en la historia de las naciones. Todo el vocabulario militar moderno viene del francés. Son ellos que ganaron la primera guerra mundial (a pesar de la re-escritura anglosajona) y lo hicieron pagando un precio en hombres que solo Rusia superó durante la segunda guerra mundial. Por eso en 40, no había suficientes hombres en edad de combatir y la rendición de Francia fue posible gracias a la retirada “heroica” de los anglosajones an Dunkerque (también re-escrita de forma heroica por los anglosajones) que dejaron entrar a los alemanes para tomar Francia. (No tan sorprendente cuando uno hace las hemerotecas de la prensa inglesa de entonces muy simpatizante nazi, sin hablar del papel de los bancos anglosajones en el rearme de la Alemania de Hitler) Y la liberación también fue re-escrita por los anglosajones. La operación se llamaba “Overlord”, se mató a 200.000 civiles franceses y llegaron a Francia con dólares franceses ya imprimidos y la administración del AMGOT que de Gaulle hizo fracasar en sus primeras horas… los anglosajones no solo quería a Francia sino todas sus colonias que hacía de ella el dominio marítimo más grande del mundo. Por eso el general no la celebraba nunca. Sabía a qué habían venido. En aquella fecha, Berlin se estaba cayendo en el frente este. Y cabe recordar que los anglosajones solo reconocían al gobierno colaboracionista de Vichy y no el de la Francia Libre del general de Gaulle…
@@JohnSellihcaFrancia no ha peleado la mitad de las guerras que ha peleado España. A los romanos le aguantaron 3 años mientras España más de 200. De que hablas?
@@JohnSellihca Lo que yo le digo es la realidad. 200 años de guerra con Roma,800 contra el Islam y 200 contra el mundo (de 1500-1700). "Hay una etapa superior en la especie humana:la España de 1500 a 1700". Hippolite Taine.
@@marcpey7315 Y los que han tenido abuelos franceses y resistentes… ¿qué? Sabe que sabemos con certeza. Que España colaboro con Hitler y no lucho en esta guerra.
@@espectaculosloar4495 Es totalmente verdad. Y que Dios los tenga en su gloria eterna. Se calcula que unos 5.000 participaron de forma activa en la Resistencia entre 41 y 44. Se unieron 40.000 más en junio del 44. Solo intento poner las cosas en su sitio. Entiéndeme. Soy mitad español y mitad francés. Nieto de resistente, y ex-militar. Estoy acostumbrado al odio hacia “los gabachos” en España desde que soy niño. Hace mucho. Pero decir que fueron los españoles que componían la Resistencia como lo he leído en este hilo es ridículo. Y una ofensa a todos los franceses que dieron su vida…! Entiéndeme, había entre 500.000 y 700.000 participantes franceses de forma activa en la Resistencia entre 41 y 44, y se unieron millones de franceses en junio del 44! Ósea que perdóname pero de qué está hablando la gente en estos comentarios??? Le agradezco por ser de los que no me han insultado.
No ha desaparecido, sino que en las escuelas, como lo hacen en muchos países para acusar a otros de la culpa de las atrocidades que cometieron ellos mismos, omiten datos o tergiversan hechos. También la Cía, Walt Disney y ahora Netflix, se encargan de ello. Por ejemplo, Rebelión de la Granja de Orwell, fue encargada por la cía para demonizar al comunismo. Y ahora lo divulgan para ensombrecer al escritor, cuando en realidad fue contrario al totalitarismo. No hay más que leer Opresión y resistencia para darse cuenta de ello. Hay que leer más y consumir menos medios tradicionales.
@@valenzupc Y España también. Al final, sí leemos los comentarios, un puñal de republicanos españoles en la Resistencia permitieron a Francia salvarse de los nazis contra los cuales no luchamos y con quien hemos colaborado… Es de chiste!
@@horaciohectorprado3471 Yo que lo apreciaba, o puedo estar más decepcionado. Una vida entera obsesionado sobre este conflicto y dedicándole una biblioteca y llega Prada y en 10 min, suelta una cantidad de idioteces y caricaturas que solo alimentan el odio hacia el vecino… hay que superar la envidia!
Charles de Gaulle no fue invitado a la Conferencia de Yalta porque se consideraba que los franceses habían hecho muy poco contra los nazis. Pobre De Gaulle, se quedó casi sólo. representando a un pueblo rendido, un pueblo que alguna vez había sido el opresor de todos.
Tanto USA, UK y la URSS, necesitaban una Francia “ganadora”, porque si no toda la Europa continental hubiera sido bando “perdedor ”, con el riesgo efectivo de conformar un único bando. La Francia “vencedora” dinamitaba la posibilidad de nacimiento de ese bando unido.
Yo siempre he pensado que francia no salió mal parada de la guerra por que cuando alemania estaba medio perdida es cuando hizo el paripé de que iban en su contra y antes de eso eran totalmente subordinados y aliados
Juan Manuel de Prada no solo es un escritor de primera por el rigor de sus argumentos sino que además se explica de una manera clara y entendible para cualquiera. Un tipo creíble y accesible.
La resistencia francesa comenzo cuando los alemanes obligaron a los franceses a tener que ir a trabajar a Alemania para trabajar en las fabricas de armamentos y en otras areas de la economia para sostener la economia alemana en plena guerra total, de ahi que muchos obtaron echarse al monte ante que ir Alemania para trabajar como mano de obra semiesclava, mayormente la actividad con los alemanes fue colaboracionista e incluso contribuyeron en el exterminio de la poblacion judia donde detuvieron a los judios para su posible traslado a los campos de exterminios desde Drancy, tampoco nunca hicieron mencion de la colaboracion española en la resistencia e incluso en la division Leclerd convirtiendose en la punta de lanza con 9 compañia en la liberacion de Paris ya que la mayoria de lis españoles que formaban parte de dicha division tenian mucha mas experiencia e incluso mucho mas valor que la mayoria de lis franceses. La cuestion es que la participacion de Francia en la segunda guerra mundial fue mas bien insignificante y de verguenza, pero como la historia la cuenta los vencedores, de hay esa imagen tan poco realista
He visto documentales franceses y ahí llaman a la "resistencia" terroristas por sus actos.También en películas muestran el colaboracionismo de un sector de la población.Así que no he sido engañada.
No es Francia, pero reflejando esos contrastes, recomiendo Black Book (Zwartboek o "El Libro Negro"). Es una muy buena película ambientada en Holanda que refleja la ocupación, los colaboradores, la resistencia, y la liberación. Todo ello palgado de injusticias, traiciones, cobardía, valor, heroísmo...
No tenia el gusto de conocer a este Caballero, pero youtube me lo recomendo y que gusto que lo hizo, por que no para el deleite al escucharlo. Alguien que me informe mas que google?
No soy para nada una experta, pero ese papel de Francia es el que yo he percibido siempre. Por ejemplo, se puede ver en La llave de Sarah, o en Suite Francesa.
Francia e Inglaterra, con ayuda de los EEUU y su cine, tienen muy maquillada la Historia y su historia. Y el mundo se lo come con patatas sin rechistar.
Todo lo que dice, incluso lo cierto le añade un 100%... encima va de alguien que te esta soltando algo poco conocido... estamos en el 2024 no 1947, he vivido 20 años en Francia para saber que lo peor y lo mejor salió a la luz desde hace décadas ya. Supongo que las tropas francesas que liberaron (formando parte de un gran ejército aliado) Paris, Estrasburgo, participaron en batallas como Monte Cassino, la entrada de los aliados en Alemania en 1945 también son una invención ? Entonces nos han mentido sobre los 170 y picos españoles de la Nueve que estaban la 2 Div. Blindada de la Francia Libre y entraron primeros en París... vaya, vaya...
Pues eso me gustaría encontrar opiniones de diferentes historiadores y que contarán también lo que usted cuenta porque sinceramente a estas alturas es un escándalo para mí personalmente grandísimo
EN EL ACUERDO DE OSLO CON YASSER ARAFAT ISRAEL RECONOCIO A - LA AUTORIDAD NACIONAL DE PALESTINA - y ACEPTO DEVOLVER EL TERRITORIO DE GAZA GANADO EN LA GUERRA CONTRA EGIPTO A LOS PALESTINOS A CAMBIO DE VIVIR EN PAZ EN LA REGION -- ISRAEL SACO A LA FUERZA DE ESA TIERRA A MILES DE JUDIOS QUE TENIAN GRANJAS Y VIDA DESDE HACIA DOS SIGLOS EN ESE TERRITORIO --- LO MISMO EN CISJORDANIA
Hay un libro que se llama "La Nueve" que relata como la Compañía Novena de Leclec que estaba compuesta por españoles que y fueron los primeros en llegar al ayuntamiento de París.
@@mariaasuncionfernandez9584 Los españoles también liberamos a los Campos de Concentración y tomamos Berlin. también nos salía fuego de los ojos y aplastábamos panzers con los puños!
Envidia de qué? Que tiene Francia que no tega España, el pais que mas ha aportado a la Historia de la Humanidad. Hagaselo mirar señor. Vivimos en un mundo libre.
Francia reinventó su historia en la Segunda Guerra Mundial, pero en 1865 perdieron intentando conquistar México, en 1870 perdieron la Guerra franco-prusiana contra una Alemania recién unificada haciendo caer a Napoleón III, y en 1871 fue la Comuna de París que asoló la ciudad, pero nadie recuerda esta década como terrible en Francia, de hecho forma parte de la "Belle Epoque".
1) En 1870 no es porque Alemania estaba recientemente unificada que Francia sufre una derrota sino que es la derrota de las tropas francesas del emperador Napoleón III ante la Prusia de Bismarck que permite la unificación alemana a traves de la instauración del 2do Reich (ceremonia que tuvo lugar en la galería de los espejos del palacio de Versalles).. 2) La década de los años 1870 no es considerada (por lo menos en Francia) como hacer parte de la llamada "Belle Époque" pues Francia de 1873 a 1896, al igual que otros países industrializados, conoció un periodo de Gran Depresión y es solamente después que entró en un período de crecimiento sostenido como parte de la segunda revolución industrial, impulsada por sectores innovadores como la electricidad y la industria del automóvil. La expresión "Belle Époque", que se difundió a lo largo del siglo XX, atestigua pues de la percepción de ese pasado reciente basado sobre la estabilidad política excepcional de la Tercera República, el rápido crecimiento económico, impulsado por industrias de vanguardia y orientado hacia la modernidad, la mejora del nivel medio de vida de los franceses, que fue acompañada de una disminución de la pobreza y el desarrollo de actividades de ocio y deportivas, así como un orgullo nacional reforzado por las nuevas conquistas coloniales. 3) Decir que los años 1870-1873 (con la derrota militar y el periodo de guerra civil de la Commune) están considerados en la memoria histórica francesa como un periodo "alegre" de belle époque es mas que mal conocer no solamente esa historia sino que igualmente la vision y recuerdo que los franceses guardan de ella...
@@j.a.130 Ya. Sin embargo, es el país que más guerras ha librado y el que tiene el mejor ratio de victorias sobre pérdidas militares. Así que podemos criticar a Francia cuanto queremos para sentirnos mejor pero el hecho es que nadie en el mundo le da a España un papel más honorable en la segunda guerra mundial… Más bien lo contrario. Luchar ni siquiera… y colaborar con Alemania, cuanto podíamos! TODOS los países reinventan su historia y España no se salva. Los que más los anglosajones que pretenden haber ganado solos la primera y la segunda guerra mundial cuando su papel fue mínimo en la primera cuyo ganador real fue Francia y mínimo en la segunda cuyo ganador fue Rusia. Lo de Normandía lo llamaron “Overlord” porque el objetivo no era liberar a Francia. Los rusos ya estaban tomando Berlin. Mataron a 200.000 civiles franceses y llegaron con dólares franceses ya imprimidos y la administración del AMGOT que de Gaulle hizo fracasar en sus primeras horas. Lo que querían era tomar Francia y sus colonias que hacían de ella el mayor dominio marítimo del mundo. Y todo fue reescrito por los anglosajones!!!
Francia no perdió en ningun momento en la reconquista de México,simplemente se retiró por las tensiones con Prusia. Y la Belle Epoque es entre la guerra franco-prusiana y la IGM.
@@guesu si perdieron, en la batalla de Puebla por ejemplo, si llegaron a fusilar al candidato francés, y da igual, la época de Napoleón III entra dentro de la Belle Epoque
Sería interesante que se investigara que era realmente el mazis---mo y el Sr del bigote . Es cierto lo que nos contaron o una gran obra maestra de quienes gobiernan el mundo que son de otra cultura ?
Uno de los detalles mas funestos en el holocausto judío , fue la ocurrencia de las autoridades francesas de separar a las madres de los hijos antes de enviarlos a los campos ... este hecho no les ocurrió ni a lo alemanes ,así que si colaboraron y bien que colaboraron
Tendremos que volver a recopilar la historia en los monasterios como ocurrió en la EEMM con la caída del imperio romano. Lo malo es que ahora no hay monasterios, están convirtiendo occidente en un caos total.😢😢😢😢
Mi abuelo que era comunista estuvo exiliado tras la guerra en Francia y cuán horrible debió de ser que prefirió volver a España y pasar un tiempo en la cárcel en Salamanca, aunque ahí tampoco lo pasó demasiado bien. Francia no lo quería ver ni en pintura
¿Recuerdas en que año fue liberado o cumplió su condena.? Tengo gran curiosidad si al final le mereció la pena volver. Lo que si me alegra es que sobreviviera.
Soviéticos, no rusos. Bajo el yugo soviético habían 15 repúblicas. ¿Quienes eran los otros? ¿Los Aliados? Todos salvo EE.UU. y el imperio Británico estaban libres de la bota Nazi y los Estadounidenses peleaban en dos frentes. La guerra en el pacifico fue tan grande y tan sangrienta como en Europa.
@@JohnSellihca la historia, por desgracia, no es del agrado de un elevado número de personas, sobre todo si estas han sufrido un desgraciado relato vital.
El abuelo de una amiga estuvo en uno de esos campos de concentración para el exiliados españoles, me lo contó ella hace no mucho, ahi trabajó por comida y techo hasta el final de la ocupación, luego de eso se vino a Venezuela sin querer volver a pisar suelo francés jamás, ya veo por qué
Gran video hoy. Os dejo el enlace de un pod cast muy bueno también : "PEDRO SANCHEZ, NICOLAS MADURO,E, IMANE KHELIF EL CAOS SE INTENTA APODERAR DEL MUNDO." en en el canal desencriptando la realidad. No puedo dejar el enlace directo, youtube no lo deja hacer. Recomiendo copiar y pegar el titulo del video y el nombre del canal en el buscador de youtube, así vais directo. Un saludo.
Una cosa es poner de relieve verdades incómodas aceptadas por historiadores a la exaltación de las mismas para reescribir la historia como hace este señor. Parece creer que leemos cuentos de hadas y el sabe la historia. La resistencia Francesa en la liberación fue contundente y extenuante. Eso que olvida fue de lo más importante en el cuento que se ha formado en la cabeza. La resistencia la forman resistentes, no suicidas.
Porque la visión que tenian ellos sobre los exiliados son la misma que tienen los españoles a los que se saltan la valla de Melilla hoy en día.Racista?Sí pero dado el contexto normal.Y que algunos funcionarios esta claro pero no creo que tanto como el Tío Paco.
Es la visión también de Chaves Nogales en „ la agonía de Francia“. Recomiendo leer este libro y seguidamente „el extranjero „ de A.Camus. Porque uno entiende que el personaje protagonista en „ el extranjero „no es otro que la misma nación francesa. El de Juan Manuel de Prada estoy deseando viajar a España para comprarlo. Será la próxima semana
@@naniboronat68 Si usted ha leído al Extranjero, habrá entendido que la temática es universal y no francesa… O si se ha sentido excluido al leerlo, es que no ha entendido la función del libro… Hay que superar la envidia!
@@JohnSellihca claro , tiene usted razón .Tendré hechas más de 20 lecturas de el extranjero, y lo bueno que tiene la gran literatura es que en un momento dado una experiencia personal puede dirigir a una de esas lecturas hacia una interpretación diferente . Entiendo que suene torpe mi comparación . Solo digo que la lectura que hice de La agonía de Francia, de Chaves Nogales me pidió hacer inmediatamente hacer una nueva lectura de El Extranjero, y comprobé que muchas piezas encajaban para interpretar en el protagonista un sentimiento de culpabilidad del pueblo francés por haberse dejado invadir con una actitud totalmente nihilista y sin resistencia. Creo que Camus mandaba con ello un mensaje a sus compatriotas
@@naniboronat68 Señora…? Se da cuenta de qué papel tuvo España en esta guerra…? Se da cuenta que todos los manuales de historia en el mundo nos apuntan del dedo como el país de Europa que no lucho y apoyo a Hitler…???
@@JohnSellihca vale , tiene usted toda la razón. Otra cosa, de señora nada . Soy un padre de familia de 56 años. No entiendo como se dirige usted a mi como „ señora“?
cada vez que han invadido Francia, los franceses lo han aceptado felices, solo vean el ejemplo actual, africanos y musulmanes se tomaron París y otras ciudades y los franceses se bajan los pantalones encantados y llaman a la invasión como diversidad
La verdad es.que solo hay que viajar a Francia y pasear por sus ciudades y pueblos solo se rinden homenajes a los caídos de la primera guerra mundial, algo que me parecía raro, ahora me cuadra.
@@nestorfernandez2745 Ha ido allí a contar los de una y otra? Soy mitad francés. He vivido allí 20 años. Mi abuelo era resistente. He vivido una vida a la luz de sus anécdotas y de las de sus compañeros. Esta guerra y su memoria es un tema familiar. He visitado todo lo que he podido. No diga tonterías! Una cosa que no podemos hacer en España… Es hablar del papel de los demás en la segunda guerra mundial. Porque el nuestro fue el peor tras el de Italia.
Francia el bueno de la película con la mejor publicidad. Sin enbargo su historia es la de un imperio colonialista y colaboracionistas (en la segunda guerra)Se presenta como liberador de los oprimidos cuando fue y sigue siendo un pais opresor.
Por desgracia, los revolucionarios, cuando se resisten al opresor, no pueden seleccionar con precisión sus objetivos por falta de medios. Y menos cuando el colonialista ocupa sus espacios y se mezcla con los ciudadanos. El opresor es inalcanzable en sus guaridas.
Yo sinceramente cada vez que leo la historia de Francia, no puedo sino sentir rechazo y odio por todo lo que simboliza esa nación, todos los pecados hecho política de estado, es lo que simboliza Francia, no respetan nada, ni a nadie, ¿como es posible que una nación así, haya tenido esa prensa tan buena? ¿Que sea un referente cultural? Es visto países que no hicieron tanto, y hoy en día son víctima de la más brutal difamación.
Sencillo, Francia fue la primera nación en caer, mucho antes que Rusia, a manos de la gentuza que a día de hoy gobierna el mundo. No puedo nombrarlos aquí porque, ya sabes, sería un extremista y Jewtube me censura.
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Hazlo posible ❤
Lo que dice este hombre de los exiliados españoles es exactamente lo mismo que cuentan los supervivientes. Hay un documental sobre los "927" que habla sobre exiliados en Francia. Es increíble como Francia es capaz de venderse tan bien.
Cierto, leí sobre esas humillantes y deplorables condiciones de los refugiados españoles de la guerra civil y se me hace muy lamentable el proceder del gobierno francés, muy lamentable.
Nací en Francia de padres españoles, viví allí hasta los 25 años...por lo que me eduqué allí y fui escolarizado en el sistema educativo francés en el que permanecí hasta ir a la universidad en la que me saqué la licenciatura en lengua española, literatura hispana y civilizaciones hispanoamericanas. Como todo/a alumno/a francés(a), me enseñaron historia de Francia en nivel avanzado, desde los galos, pasando por los merovingios, la Guerra de los Cien años, el renacimiento francés, la monarquía absoluta, le revolución francesa, los Napoleones y las dos grandes guerras hasta la retirada de DeGuaule en el 68. Por lo que puedo confirmar que todo lo que se ha dicho aquí es verdad...el problema es que omite decir que el territorio francés estaba dividido en dos estados: la República Francesa y el régimen de Vichy del mariscal Pétain, que era un gobierno separatista y colaboracionista. La deportación de los judíos pactada con el ejecutivo alemán es cosa del régimen de Vichy, cosa que la República Francesa siempre ha condenado con mucha fuerza. Está bien lo de restablecer "verdades ocultas" (que no lo están, se enseñan en las escuelas con total normalidad...pero, como es normal, no es algo que se mencione con orgullo y, por lo tanto, no se menciona tanto como las victorias y los actos gloriosos) pero estaría bien establecer claramente el contexto de dichas verdades para comprensión del público y para que dichas verdades no se tergiversen en pro de interés ajenos, sean cuales sean. Gracias.
La zone libre de la que hablas no era más que una pantomima, una farsa. En la práctica, estaba controlada política y legislativamente por el régimen de Vichy. De hecho, muchas de las leyes antisemitas aprobadas por el régimen durante los años de rendición fueron replicadas con igual virulencia en la zone libre, así que no, no existía una "República francesa" independiente, libre del yugo de Vichy. Revisa la Historia. Saludos.
@@rickdeckard8241 Perdona, mi Historia está más que revisada: el régimen de Vichy no se originó en la capital, París, sino en Vichy, en el centro-sur de Francia, y fue un gobierno creado y apoyado por Alemania con la colaboración del mariscal Pétain, en traición TOTAL de los valores de la República Francesa, la auténtica, la que gobernaba, concretamente la Tercera República que fue interrumpida cuando el ejercito alemán entró en Francia para ocupar el norte con la colaboración del régimen de Vichy que se autodenominaba el "Estado Francés" (hay que joderse). No había "zona libre" y yo no he hablado en ningún momento de tal cosa. Lo único es que los miembros del gobierno de la Tercera República se exiliaron a Reino Unido, bajo la supervisión del general Charles de Gaulle tras la derrota en la Batalla de Francia en mayo de 1940. La liberación de Francia es principalmente cosa de los británicos y, sobre todo, de los americanos gracias a las operaciones de desembarco en Normandía, que dejó via libre a la aviación británica para actuar mientras los americanos liberaban París. Luego el gobierno en exilio se repatrió y se disolvió, dejando a de Gaulle liderar el gobierno provisional o de transición de 1944 a 1946. Así que el gobierno OFICIAL de la República Francesa JAMAS colaboró con el Tercer Reich... EN NADA. A ver quien tiene que revisar la historia ahora...
@@rickdeckard8241 Usted lo confunde todo… Y está claro qué lecciones de historia… no puede dar. Una cosa es su envidia, la otra los hechos.
@@JohnSellihcael régimen de vichi era independiente de los alemanes??
los argumentos se contestan con argumentos, no con el error de una falacia ad-hominem
@@claudiosepulveda4855 Sin problemas. La respuesta es no. Ni la “Zona Libre” (Vichy), ni la “Zona Ocupada” (República Francesa) eran independiente de los Alemanes. @rickdeckard8241 confundió claramente ambas. El comentario que comenta no dice en ningún momento que la « Republica Francesa » era independiente.
La diferencia es que la primera era administrada por el Maréchal Pétain (héroe de la Primera Guerra Mundial) que se había rendido cundo entraron los alemanes (gracias a la retirada autoproclamada “heroica” de los anglosajones en Dunkerque que sí re-escribieron su huida en numerosos libros y películas para hacerla heroica) ante la falta de hombres en edad de combatir… Tiene que entender que Francia (el país que más guerras ha librado y cuyo ratio de victorias sobre pérdidas es el más grande entre todas las naciones había perdido la mitad de su población masculina para ganar la primera guerra mundial que ganó ella y no los anglosajones cuyas número de divisiones era ridículo en comparación con las de Francia). Los alemanes tenían a varios “Gauleiters” o “gobernadores regionales” en la “Zona Ocupada” (la República Francesa) y es allí donde la resistencia nació entre los miembros de la Action Française y no de los comunistas que se unieron cuando los llamó Stalin más de un año después. Lo sé porque mi abuelo francés fue uno de ellos y sus compañeros eran todos de la organización menos uno que era comunista. Y si lee a Jacques Bainville, lo descubrirá. Ningún francés era « encantado » como lo dice Prada de estar bajo el jugo alemán ya que cada familia habia sacrificado a un padre, uno o varios hijos, o uno o varios hermanos durante la primera guerra mundial para acabar con los alemanes así que el odio era real. Y decir lo contrario es una barbaridad inaceptable. Como sugerir que la resistencia la componían republicanos españoles… Es ridículo. Que habia algunos? Pues sí y que Dios les tenga en su gloria. Pero era una extrema minoría.
El relato de la guerra y el papel de la resistencia empieza a cambiar en Francia después de Mayo del 68. Llegaron los ideólogos de izquierda al poder y de Gaulle se convirtió de repente en una figura contestable, la resistencia se volvió comunista, las leyes antisemitas francesas peores que las alemanas (porque el gobierno de Vichy enviaba a Alemania los judíos no franceses a cambio de guardar a los franceses - hay que recordar que nadie sabía que los alemanes los exterminaban hasta la toma de Berlin) e Hitler se convirtió en hombre de extrema derecha cuando era nacional-socialista.
Además la resistencia jugó otro papel… Cuando los anglosajones « liberaron » a Francia (como lo re-escribieron) en la Operación « Overlord » o Cacique cuando los rusos estaban tomando Berlin, mataron a 200.000 civiles franceses y llegaron con dólares franceses ya imprimidos y la administración del AMGOT lista para tomar el control de Francia y de sus colonias que hacían de ella el mayor dominio marítimo en el mundo… Y fue de Gaulle y la resistencia francesa que provocó su fracaso en sus primeras horas. Por eso Francia se encontró en el grupo de los vencedores y solo por eso. De hecho ni Roosevelt ni Churchill nunca reconocieron el gobierno exiliado de la Republica encabezado por de Gaulle pero si reconocían al de Vichy encabezado por Pétain.
Asi que intentar manchar este movimiento, reducir la simpatía que los franceses le tenia, o reducir sus acciones es miserable. Y más en España, país aliado de Alemania, donde hemos colaborado con los nazis a todo nivel. Prada no sabe nada de la historia de la Resistencia y poco de la segunda guerra mundial sino no soltaría las barbaridades que suelta con un aire de autoridad y una soberbia desplazada. Lo siento mucho.
A Francia se le permitió participar en la partición de Alemania tras la segunda guerra mundial y participar como potencia europea por el mero hecho de que existía la URSS y los partidos comunistas europeos eran poderosos y había riesgo real de que esos partidos coparan el poder en los países europeos, como Francia e Italia... fueron consideraciones de estrategia de la guerra fría lo que permitió a Francia acabar la guerra como vencedora y potencia militar, ya que su aportación fue nula a la victoria.
Pasa que el plan de dividir a Alemania solo venía de parte de los aliados. Stalin quería Alemania completa, por algo su frase "Hitler van y vienen pero Alemania prevalece".
Te recuerdo que Gran Bretaña logró luchar gracias a Francia sin Francia, Londres había capitulado ;)
@@Alekssandro-di-Buonaparte Por qué motivo habría capitulado? A Gran Bretaña quien la salva son tres cosas: El canal de la Mancha, la RAF y los convoyes con ayuda norteamericana. Nada más.
@@jaxric8518 Genio, fue gracias a Francia que más de 300 000 soldados británicos lograron esvapar de Dunquerke a tierras británicas (Operación Dynamo). Sin los galos, los 300 000 soldados británicos habrían sido capturados, y por lo que el gobierno británico habría aceptado un acuerdo, armisticio e incluso la paz para recuperar a sus hombres...
Aunque no te equivocas por lo de la RAF y el Canal de la Mancha. Sin ellos, Gran Bretaña caería tan rápido como Francia.
@@jaxric8518 a Gran Bretaña la salvo la benevolencia de Hitler. quizas porque la corona britanica tenia origen aleman. Hitler pudo terminar la guerra destruyendo el ejercito ingles en Dunkerque
Muy buen periodista y gran entrevistado.! Enhorabuena! Gracias.
La serie documental "Europa, la última batalla" da una visión diferente de la versión oficial. Disponible en Odysee.
que consideracion tiene que al buscar esa serie documental se diga que es propaganda nazi, antisemita
La gente no tiene ni idea de la historia verdadera. Ya no es sólo la última batalla... Hay documentos reales de la época en Telegram, por ejemplo, que demuestran que la historia es una farsa.
@@orwell4994 totalmente de acuerdo
@@orwell4994 Algún canal de Telegram para ir leyendo??
@@orwell4994
Porque la escribieron los vencedores ( los aliados )
Todo es una ficción de Hollywood
Como su papel en la guerra de Ruanda, Malí Libia o Vietnam,. La lían y después tenemos que ir otros.
@@susobar8970 No diga tonterías!
Efectivamente. La Resistence de los cojones empieza a partir de la operación Barbarroja. Hasta entonces, colaboración absoluta.
Pero sólo es realmente efectiva luego de Normandía. Además, no es "La Resintencia" como un ente único o siquiera coordinado sino decenas de grupos que la mitad del tiempo, como bien dice de Prada, mataba franceses más que alemanes. Los aliados tenían mucho miedo de darles armas porque sabían que luego venía guerra civil o revolución comunista. Por eso de Gaulle los masacra después.
Falso, empezó con la Action Française. Lo siento mucho.
@@JohnSellihca Los de AF eran colaboracionistas, como, la mayoría de los franceses.
Pero, hacen casi nada hasta Normandia, fueron un problema menor y mataron más franceses que nazis.
@@rodrigodepierola Por favor… no diga tal cosa.
La resistencia francesa se componía EN MAYORÍA de gente que provenía de la Action Française. Los comunistas llegaron al movimiento cuando los llamó Stalin pero la resistencia ya había empezado. Los ideólogos de la deconstrucción en los 70 hicieron mucho para cambiar la narrativa sobre la historia de la resistencia, manchar la Action Française, atribuir a los comunistas (que Dios tenga en su gloria a TODOS los resistentes) el origen del movimiento y presentar a un nacional socialista como Hitler como un hombre de extrema derecha. Mi abuelo francés fue decorado a la liberación y todos sus compañeros menos uno comunista, eran de la Action Française. Lea el historiador Jacques Bainville en español si lo encuentra! Para estos resistentes, fue un rompe corazón ver cómo, a partir de Mayo del 68, se empezó a cambiar la historia. Y con todo el respeto, teniendo otro abuelo español, el papel de España en esta guerra, no es en ningún país del mundo considerado mejor que el de los colaboracionistas franceses.
Siempre la historia tiene dos o más caras ! Felizmente tenemos historiadores fieles a la realidad !
Francia en la historia viaja en primera clase con billete de segunda
@@user-ll3st3ve7r Hay mucha envidia por aquí!
@@JohnSellihca Envidia de quien? España resurgió de una islamización de 700 años. La reconquista es un hito que solo los españoles hemos conseguido en la historia de la humanidad. Ningun otro pueblo ha sido capaz de levantarse contra la civilizacion que los conquistó como lo hizo España.
Que pueblo conoces tu que haya hecho algo similar a lo que hicimos los españoles? Ya solo por ese detalle, no tiene sentido pensar que envidiamos a nadie.
Aqui me siento a esperar a que alguien haga algo mejor de lo que hicieron nuestros ancestros. En cualquier caso te aseguro que no seran los franceses.
@@user-ll3st3ve7rSí que es envidia.Y España no existía antes de la islamización y no solo por los españoles también con Portugal(que si existía) y lo hizo primero.Esa supuesta pendón nunca se hubiera hecho si no fuera el desmenbramiento del califato omeya.Francia derrotó a la dinastía mas poderosa de la historia de Europa en el siglo XVII y se cargó al Sacro Imperio en 1806.No creo que te tengan envidia a ti.
@@user-ll3st3ve7r Es un logro maravilloso, sin duda. Que tardo 700 años!!! Además, la historia del mundo es una historia de conquistas y reconquistas e hitos similares lograron los musulmanes en Tierra Santa tras las cruzadas, Serbia, Bulgaria o Rumania y los griegos contra los turcos, también los rusos contra los turcos sin hablar de los países de la vieja Europa contra el imperio romano o los del mediterraneo con el griego…
Francia es el país que más guerras ha librado en la historia de las naciones y el que tiene el ratio de victorias sobre pérdidas más alto de la historia de las naciones. Y lo siento pero esta francofobia rancia habla por sí mismo.
@@JohnSellihca Recuperará Mexico a Texas, California y el territorio que le robo USA? No hay nada igual en la historia y fueron 700 años en recuperar todo el territorio, ya que la conquista de Granada pone fin a la reconquista.
Por si no lo sabias, en Padua los españoles hicimos preso al rey frances.
El cuarto ejército aliado en el sentido de más hombres de esa nacionalidad en armas fue el polaco, lo que sucede es que estaban divididos entre varios ejércitos
Incredibile, un abrazo fuerte desde Argentina ❤
Estos comentarios sobre la actuación de los franceses, una vez que el país se había rendido, lo explica muy bien Joaquín Bochaca en sus libros.
Saludos
Todos vamos a celebrar la Sumisión de Francia.
@@fabianwolf2247 El comentario más sincero de todos.
Que les pregunten a las italianas lo que opinan del ejercito francés...
Y sus maravillosas tropas coloniales, auténticos salvajes africanos.
Cuando yo era adolescente acoppañe al trabajo a mi papá. Ahí había una señora italiana emigrada a Argentina después de la guerra que me contó lo que pensaba del ejército de estados unidos. Siempre me remarcó qué era mejor el ejército aleman
@@Leo75774mia nonna ricordava i soldati tedeschi gentili e regalavano tante caramelle e cioccolata
Podrias dar informacion sobre eso?Gracias
@@husko7061 es.wikipedia.org/wiki/Marocchinate
Según Michel Onfray, la resistencia francesa durante la Segunda Guerra Mundial no fue más que una construcción ofrecida por el cine francés de posguerra.
Esa es la realidad... los franceses fueron meros colaboracionistas de los alemanes...
@@liasaar2730 Michel Onfray es criticado por cantidad de historiadores sobre sus opiniones en cuanto a la Resistencia. Es un girondin de izquierdas!
@@aacugna8 Al menos había un movimiento de resistencia en Francia. En España, todo el país colaboró al esfuerzo de guerra nazi y nadie luchó en la guerra… Ósea que para ver la paja en el ojo ajeno y no ver el tronco en el suyo, hay que ser o totalmente ciego, o totalmente ignorante,!
@@JohnSellihca Siga justificando lo injustificable...
@@aacugna8 Justificando lo injustificable… Muy señor mio, opinar 80 años después y en tiempos de paz es MUY fácil.
Francia es el país que más guerras ha librado entre las naciones y el país que tiene el ratio de victorias sobre pérdidas el más elevado de la historia de las naciones. Francia es el país que ha ganado la primera guerra mundial (y no los anglosajones a quienes les encantan re-escribir la historia a su beneficio pero cuya presencia de divisiones era incomparablemente inferior a las de Francia durante todo el conflicto, y especialmente al final.) Pero el precio que ha pagado Francia para ganar la primera guerra mundial solo fue superado por el precio que ha tenido que pagar Rusia para ganar la segunda. Al final de la primera guerra mundial, la mitad de la población masculina de Francia había muerto. Y en 40, simplemente no había suficientes hombres en edad de combatir. Entonces cuando los anglosajones huyeron de Dunkerque (y tuvieron la osadía de re-escribir esta parte de la historia también llamándola la « Retirada Heroica! » cuando fue una traición en toda regla) los alemanes entraron y tomaron la mitad de Francia…
El país fue dividido en dos por la mitad, la « Zona Ocupada » al norte donde nació la resistencia en el seno del movimiento del Action Française (y no en el partido comunista aunque algunos se unieron después de la Operación Barbarossa) y la supuesta « Zona Libre » al sur gobernada en Vichy por un héroe de la primera guerra mundial, el Maréchal Pétain quien se rindió en el nombre de los franceses porque sin hombres, con una economía aún en ruina, y sin el apoyo de sus aliados, consideraba tener que salvar lo que quedaba de Francia… Ademas, querido señor, la solución final ni había sido planeada entonces y nadie ni Pétain podía imaginarse lo que iba a ocurrir. Entonces juzgar 80 años después es MUY fácil.
Ademas… Ningún francés era « encantado » como lo dice Prada de estar bajo el yugo alemán ya que cada familia habia sacrificado a un padre, uno o varios hijos, o uno o varios hermanos durante la primera guerra mundial para acabar con los alemanes así que el odio era real. Y decir lo contrario es una barbaridad inaceptable. Tanto como sugerir que la resistencia la componían republicanos españoles… Es ridículo. Que habia algunos? Pues sí y que Dios los tenga en su gloria. Pero era una extrema minoría.
El relato de la guerra y el papel de la resistencia empieza a cambiar en Francia después de Mayo del 68. Llegaron los ideólogos de izquierda al poder y de Gaulle se convirtió de repente en una figura contestable, la resistencia se volvió comunista, las leyes antisemitas francesas peores que las alemanas (porque el gobierno de Vichy enviaba a Alemania los judíos no franceses a cambio de guardar a los franceses - Otra vez, nadie podía imaginar lo que ocurría a los judíos hasta que los rusos tomaron Berlin - e Hitler se convirtió en hombre de extrema derecha cuando era nacional-socialista!!!
Además la resistencia jugó otro papel… Cuando los anglosajones « liberaron » a Francia (como lo re-escribieron también) con la Operación « Overlord » o Cacique, con los rusos ya a las puertas de Berlin, mataron a 200.000 civiles franceses y llegaron con dólares franceses ya imprimidos y la administración del AMGOT lista para tomar el control de Francia y de sus colonias que hacían de ella el mayor dominio marítimo en el mundo… Y fue de Gaulle y la resistencia francesa que provocaron su fracaso en las primeras horas. Por eso Francia se encontró en el grupo de los vencedores y solo por eso. De hecho ni Roosevelt ni Churchill nunca reconocieron el gobierno exiliado de la Republica encabezado por de Gaulle pero si reconocían al de Vichy encabezado por Pétain.
Asi que perdóname por pensar que no estoy justificando lo injustificable. Solo me sé la historia del país de mi abuelo un poco mejor que la cantidad de ignorantes que han comentado con entusiasmo las caricaturas inaceptables del señor Prada que manifiestamente no sabe nada de la historia de la Resistencia y poco de la segunda guerra mundial a pesar de hablar con aire de autoridad y una soberbia inapropiada. E intentar manchar este movimiento y reducir el apoyo que los franceses le tenia, o reducir sus acciones es simplemente la demostración de una envidia patetica. Porque mientras tanto España era aliado de Alemania, la colaboración fue total y los resistentes inexistentes. Y entiendo que la situación de España era similar a la de Francia. También habíamos perdido muchos hombres en la Guerra Civil y también nuestra economía estaba en ruinas. Entonces con qué osadía juzgar Francia…?
Si España, fuese invadida por otro país, no creo que los españoles de hoy estuviesen dispuestos a luchar. Se llegaría a algún tipo de acuerdo con el invasor, con alguna cesión del territorio y algún tipo de subordinación. Es a lo que estamos acostumbrados desde 1978, al pactismo, al consenso, al pasteleo, al chalaneo, a la falta de principios, etc. Las generaciones actuales ha sido educadas en el pacifismo: "Sobra el Ministerio de Defensa" (Pedro Sánchez), "Prefiero que me maten, a matar" (José Bono, ministro de Defensa), después eliminó la frase "A España servir hasta morir" en la Academia de Suboficiales. También han sido educadas en que hablar de España, Patria española, etc., tiene un regusto antidemocrático, cuando no fascista, por el contrario, defender la Patria Vasca o Catalana es de lo más democrático. Precisamente la mitad aproximada de la población de estas comunidades "autónomas", que se declara separatista, se pondrían de inmediato a favor del invasor, para pactar con él su posible independencia, una vez subyugada y sometida la opresora España. Un botón de muestra: Un anciano ha sido condenado por un jurado popular, por haberse defendido de un ladrón que entrando en su casa, se dirigía hacia él con una motosierra. Sin duda el jurado popular aplicó en este caso el dicho de Bono, el anciano debería haberse dejado matar. Esta es la mentalidad imperante. Este apego al bienestar alcanzado, esta falta de motivos para luchar, esta mentalidad, lleva a cualquier país a la derrota. No digamos si el invasor por el contrario está fuertemente motivado, por creencias religiosas, revancha histórica, deseos de expansión, etc.
Si España 🇪🇦 fuera invadida hoy empezaría toda la extrema izquierda y los separatistas con el no a la guerra,abajo el fascismo,en fin ya los conocemos
La pregunta es ¿Quién ha propiciado toda esa perdida de identidad y valores que nos debilita? Si escribiese aquí quién creo que es, mi comentario sería borrado y ni cuenta eliminada. Desde la segunda guerra mundial el enemigo principal de casi todos se ha asegurado que nadie pueda señalarlos.
Ya nos han invadido sin que te des cuenta y sin pegar ni un tiro, en dos generaciones a España no la va a conocer ni la madre que la pario, le dejaremos a nuestros nietos un panorama de hambre y muerte, gestionado por todo lo peor del tercer mundo más salvaje, barbaro e inadaptado.
¡No me digas!...
¿Todavia no te has dado cuenta de que España ya ha sido invadida y su población en proceso de sustitució y sin pegar un tiro?
Es una novela que lleva su sello, Sr. De Prada. Disfrute leyéndola💕
Prada la habrá releído, yo la voy a leer.
Cuando Alemania invadió Polonia Francia e Inglaterra le declararon la guerra, pero no hicieron prácticamente nada hasta que Alemania los invadió en el 40, Alemania había dejado desguarnecido totalmente su flanco Oeste al invadir Polonia, podían haber atacado, pero aunque estaban en guerra es como si Francia e Inglaterra estuvieran de pic nic, esperando a ver. Desastroso.
Su idea era apaciguar a Alemania y utilizarla como ariete contra la URSS de Stalin, que para las potencias europeas era el verdadero enemigo, tal y como reflejaba Churchill. Amenazan con declararle la guerra a Alemania tras la firma del Pacto Ribbentrop-Mólotov, ya que ese pacto destruía por completo sus planes, Hitler y Stalin se olieron la jugada y decidieron ganar tiempo.
Existen muchas consideraciones al respecto, pero si no la invadieron hay que profundizar más en la historia. Los motivos tuvieron que sean válidos o no es cuestión de cada uno. Pero los motivos existieron
Telegram, Documentales prohibidos, Europa la última batalla. Por si quieres saber la historia desde el otro lado, porque la historia la cuenta el que gana.
Es exacto. El general Gamelin - Enfermo de sifilis y Comandante frances - confiaba en la linea defensiva Maginot. YCreia poder contrarestar el ataque quedandose sentado. La Drole de Guerre o Broma de guerra que duro hasta el 10/05/40...
@@juanantoniodelamorenapuig7644 Más interesante aún es como se abalazan rápidamente sobre Alemania y se la reparten tras la guerra. Mucho habría que desgranar de este período. No olvidemos decir que Churchill es un hombre que llegó a decir que el señor n@si era una gran figura, no sé que tanto por oportunismo político (el tampoco era ningún santo), por simpatías abiertas o las dos. También cabe mencionar como FR y GB, previamente a la invasión de Polonia, mandaba diplomáticos y generales a conversar con la Unión Soviética que no disponían de poder de negociación. La idea era enfrentar a Alemania permitiendo el tránsito del ejército rojo en territorio de Polonia, organizar la defensiva aquí, pero esto no pudo celebrarse por culpa de esto, lo que llevo al pacto germano-soviético. El gobierno de Polonia se va al exilio durante este tiempo. Alemania envía diplomáticos a GB pidiendo alianza.
Muchas sutilezas TAN extrañas.
Totalmente de acuerdo así fue lo sé por que un tío mío no quiso luchar en la guerra civil, y huyó a Francia y no le fue mal pero tuvo que trabajar y luchar mucho, volvió a España en el año 70 pero siempre vivió en Francia ❤
Totalmente de acuerdo con Juan Manuel. Colaboracionistas sin límite. Los franceses persiguiendo judíos con más saña que los alemanes. Esto se ve muy bien en la novela Suite francesa de Irene Nemirovsky. Y ni qué decir del trato vejatorio a los refugiados españoles. Ya no me queda ninguna duda, me voy a leer su novela. Gracias!
¿En serio? ¿Una novela? Rigor histórico 0 😂
@@Werjahqopl No es en la novela sino en la historia de la escritora que acabó en Auswich junto a su marido y los franceses persiguieron a sus dos hijas. Se salvaron gracias a la niñera. En serio, muy en serio. He leído mucha novela y tb mucha historia listillo! 👍😜👏👏👏🤦♀️🙄
@@maitegorospe2497 Una caricatura borde y grosera. Debería darle vergüenza al señor Prada. Ademas lo que sí sabemos, es que España sí colaboró con Hitler y no luchó esta guerra. Así que lecciones las justas.
Francia ahora esta siendo lo que siempre fue .No se resistio a los Nazis,entrego a los judios al igual que los polacos.Ahora francia musulmana y comunista.
@@maitegorospe2497 "Sobre la base de índices de uso máximo muy generosos para todas las supuestas cámaras de gas, que suman un total de 1,693 personas por semana, y suponiendo que estas instalaciones pudieran soportar ejecuciones con gas, se habrían necesitado 68 años para ejecutar la supuesta cantidad de 6 millones de personas."
- Fred Leuchter, especialista en la construcción de cámaras de gas.
Churchill exigio una zona de Berlin para Francia porque queria reconstituir a Europa con Francia a la cabeza. De Gaulle y Francia le deben a Winston Churchill mucho...
churchill no era ingles sino judio, y de gaulle tambien era judio, y judio Stalin y Beria y toda su panda de delincuentes, y judio tambien rusvel y tods su otra panda de delincuentes yankis, PERO PETAIN ERA FRANCES 100%, entonces tenemos claras algunas cosas....
Qué Europa…? 🤦🏻
@@JohnSellihca La de 1945
Sin dudas, sin la insistencia de Churchill.
Francia no sería lo que es.
@@guille224 No sabe de lo que habla. Este hilo de comentarios es aterrador de ignorancia.
No es ningún secreto que Francia hizo poco para derrotar al nazismo, de hecho incluso la mayoría de la flota de guerra francesa fue destruida por la británica por temer que esos barcos cayeran en manos de los nazis, una vez Francia se había rendido. Un saludo.
Francia declaró la guerra a Alemania, incluso penetró 30 km en territorio alemán. Fue limpiamente derrotada y firmó un armisticio, honorable, con el III Reich. Poco más pudo hacer. No obstante, argumentar, en coincidencia con los argumentos británicos, que siempre han acusado a sus enemigos de lo que ha constituido, durante siglos, su comportamiento interesado (UK no tiene amigos, solo intereses) a lo largo de su historia, de destruir la flota francesa para que no cayera en manos alemanas, avala, aprueba, a sensu contrario, de que el III Reich invadió a los países occidentales, Noruega, etc., en evitación de que cayeran en manos británicas.
@@Inkisidor81 Habla de la misma Inglaterra cuyos bancos financiaron el rearme de Alemania, o la Inglaterra que huyó de Dunkerque y calificó su huida de “Retirada Heroica” (re-escribiendo la historia hasta recientemente) dejando entrar a los nazis en Francia sin problemas cuando la razón por la cual había esta línea de defensa de “aliados” era porque el sacrificio en hombres de Francia durante la primera guerra mundial la dejó casi sin hombres en edad de combatir para la segunda…
Habla de la Inglaterra cuya prensa (hay que ver las hemerotecas) y familia real (de origen alemana) era simpatizante nazi hasta que Hitler iniciara el blitz…?
Totalmente de acuerdo
Como siempre: Eres único. Auténtico
Los primeros en pelear fueron los polacos!
Los primeros en atacar a Alemania fueron los polacos. Violaron mujeres alemanas y mataron hombres alemanes. tras el tratado de Versalles muchos territorios alemanes pasaron a Polonia y los polacos hicieron lo que querían porque contaban con el apoyo diplomático de Francia e Inglaterra. Alemania no invadió Polonia, la realidad es que entraron en sus antiguos territorios para defender a los alemanes que estaban abandonados
Fueron los primeros en crepar.
primeros en rendirse y colaborar con los nazis de buena gana contra los judios
Los Franceses ,saben montarse muy bien el royo
Solo superados por los ingleses...
@@elisafuentestorres8067 En esta España borbona, cuantísimos monárquicos y republicanos les han comprado esa mercancía podrida
Rollo querrás decir, analfabeto.
Mas que los yankis?
@@matiasmerono310 años lo confirman
Desde Santa Juana de Arco ha ido a pique ese extenso país.
Los franceses ganaron la guerra corriendo. Primero delante de los alemanes y después detrás de los americanos. El estatuto de ganador fue un regalo de Stalin a De Gaulle.
¡Muy bien dicho!
Francia es el país que más guerras ha librado en la historia de las naciones. También es el país con el ratio de victorias militares sobre pérdidas más alto en la historia de las naciones. Todo el vocabulario militar moderno viene del francés. Son ellos que ganaron la primera guerra mundial (a pesar de la re-escritura anglosajona) y lo hicieron pagando un precio en hombres que solo Rusia superó durante la segunda guerra mundial. Por eso en 40, no había suficientes hombres en edad de combatir y la rendición de Francia fue posible gracias a la retirada “heroica” de los anglosajones an Dunkerque (también re-escrita de forma heroica por los anglosajones) que dejaron entrar a los alemanes para tomar Francia. (No tan sorprendente cuando uno hace las hemerotecas de la prensa inglesa de entonces muy simpatizante nazi, sin hablar del papel de los bancos anglosajones en el rearme de la Alemania de Hitler) Y la liberación también fue re-escrita por los anglosajones. La operación se llamaba “Overlord”, se mató a 200.000 civiles franceses y llegaron a Francia con dólares franceses ya imprimidos y la administración del AMGOT que de Gaulle hizo fracasar en sus primeras horas… los anglosajones no solo quería a Francia sino todas sus colonias que hacía de ella el dominio marítimo más grande del mundo. Por eso el general no la celebraba nunca. Sabía a qué habían venido. En aquella fecha, Berlin se estaba cayendo en el frente este. Y cabe recordar que los anglosajones solo reconocían al gobierno colaboracionista de Vichy y no el de la Francia Libre del general de Gaulle…
@@JohnSellihcaFrancia no ha peleado la mitad de las guerras que ha peleado España.
A los romanos le aguantaron 3 años mientras España más de 200.
De que hablas?
@@estrellasboxisticas6360 Una cosa Señora, son sus deseos, la otra, la realidad.
@@JohnSellihca Lo que yo le digo es la realidad.
200 años de guerra con Roma,800 contra el Islam y 200 contra el mundo (de 1500-1700).
"Hay una etapa superior en la especie humana:la España de 1500 a 1700".
Hippolite Taine.
Gracias Gracias 🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉
Las películas sobre la resistencia francesa es lo que nos hace distorsionar lo que realmente no fue tal resistencia
Efectivamente los que hemos tenido abuelos exiliades sabemos que la versión de la resisténcia és falsa
@@marcpey7315 Y los que han tenido abuelos franceses y resistentes… ¿qué? Sabe que sabemos con certeza. Que España colaboro con Hitler y no lucho en esta guerra.
@@JohnSellihcala resistencia francesa estaba integrada por muchísimos republicanos españoles.
@@espectaculosloar4495 Es totalmente verdad. Y que Dios los tenga en su gloria eterna. Se calcula que unos 5.000 participaron de forma activa en la Resistencia entre 41 y 44. Se unieron 40.000 más en junio del 44. Solo intento poner las cosas en su sitio. Entiéndeme. Soy mitad español y mitad francés. Nieto de resistente, y ex-militar. Estoy acostumbrado al odio hacia “los gabachos” en España desde que soy niño. Hace mucho.
Pero decir que fueron los españoles que componían la Resistencia como lo he leído en este hilo es ridículo. Y una ofensa a todos los franceses que dieron su vida…!
Entiéndeme, había entre 500.000 y 700.000 participantes franceses de forma activa en la Resistencia entre 41 y 44, y se unieron millones de franceses en junio del 44! Ósea que perdóname pero de qué está hablando la gente en estos comentarios??? Le agradezco por ser de los que no me han insultado.
@@JohnSellihca un saludo.
Pues si Francia se ha inventado la historia, Austria simplemente la ha hecho desaparecer 😂😂😂
Por ahora.
No ha desaparecido, sino que en las escuelas, como lo hacen en muchos países para acusar a otros de la culpa de las atrocidades que cometieron ellos mismos, omiten datos o tergiversan hechos. También la Cía, Walt Disney y ahora Netflix, se encargan de ello. Por ejemplo, Rebelión de la Granja de Orwell, fue encargada por la cía para demonizar al comunismo. Y ahora lo divulgan para ensombrecer al escritor, cuando en realidad fue contrario al totalitarismo. No hay más que leer Opresión y resistencia para darse cuenta de ello.
Hay que leer más y consumir menos medios tradicionales.
@@valenzupc Y España también. Al final, sí leemos los comentarios, un puñal de republicanos españoles en la Resistencia permitieron a Francia salvarse de los nazis contra los cuales no luchamos y con quien hemos colaborado… Es de chiste!
Gran entrevistado. Terrible entrevistador.
Muy bueno. Como siempre Prada gemial y muy serio
@@horaciohectorprado3471 Yo que lo apreciaba, o puedo estar más decepcionado. Una vida entera obsesionado sobre este conflicto y dedicándole una biblioteca y llega Prada y en 10 min, suelta una cantidad de idioteces y caricaturas que solo alimentan el odio hacia el vecino… hay que superar la envidia!
He disfrutado leyéndola! Todos los personajes son reales, es como un máster de la época. Esperando con ganas la segunda
Charles de Gaulle no fue invitado a la Conferencia de Yalta porque se consideraba que los franceses habían hecho muy poco contra los nazis. Pobre De Gaulle, se quedó casi sólo. representando a un pueblo rendido, un pueblo que alguna vez había sido el opresor de todos.
Excelente, gracias!
La historia es algo que nunca ocurrió contada por alguien que no estuvo allí.
Tanto USA, UK y la URSS, necesitaban una Francia “ganadora”, porque si no toda la Europa continental hubiera sido bando “perdedor ”, con el riesgo efectivo de conformar un único bando.
La Francia “vencedora” dinamitaba la posibilidad de nacimiento de ese bando unido.
Yo siempre he pensado que francia no salió mal parada de la guerra por que cuando alemania estaba medio perdida es cuando hizo el paripé de que iban en su contra y antes de eso eran totalmente subordinados y aliados
Totalmente
Juan Manuel de Prada no solo es un escritor de primera por el rigor de sus argumentos sino que además se explica de una manera clara y entendible para cualquiera. Un tipo creíble y accesible.
Gracias Juan Manuel!
No olvidemos que las SS alemanas tenían una división, la "Charlemagne" compuesta por voluntarios franceses.
La resistencia francesa comenzo cuando los alemanes obligaron a los franceses a tener que ir a trabajar a Alemania para trabajar en las fabricas de armamentos y en otras areas de la economia para sostener la economia alemana en plena guerra total, de ahi que muchos obtaron echarse al monte ante que ir Alemania para trabajar como mano de obra semiesclava, mayormente la actividad con los alemanes fue colaboracionista e incluso contribuyeron en el exterminio de la poblacion judia donde detuvieron a los judios para su posible traslado a los campos de exterminios desde Drancy, tampoco nunca hicieron mencion de la colaboracion española en la resistencia e incluso en la division Leclerd convirtiendose en la punta de lanza con 9 compañia en la liberacion de Paris ya que la mayoria de lis españoles que formaban parte de dicha division tenian mucha mas experiencia e incluso mucho mas valor que la mayoria de lis franceses. La cuestion es que la participacion de Francia en la segunda guerra mundial fue mas bien insignificante y de verguenza, pero como la historia la cuenta los vencedores, de hay esa imagen tan poco realista
Totalmente cierto!!!
Una simplificación histórica borde y grosera.
Un fenómeno
definitivamente la ilustración fue otro invento, cuando la escuela de Salamanca tiene un verdadero legado.
Ya lo hubo en el imperio francés , F. Eboue y algún otro .
Ojalá no acabemos como Yugoslavia
....y ahora, casi la totalidad de los documentales de historia contemporánea que se exhiben en la televisión son franceses.....y cuentan "su historia"
He visto documentales franceses y ahí llaman a la "resistencia" terroristas por sus actos.También en películas muestran el colaboracionismo de un sector de la población.Así que no he sido engañada.
Yo que he vivido en Paris y en Toulouse, en cada esquina una placa haciendo honor à los resistentes frances. Por supuesto à ningun español.
Ahora empiezan a reconocer a los republicanos españoles. Han tardado pero nunca es tarde😅
Gracias
No es Francia, pero reflejando esos contrastes, recomiendo Black Book (Zwartboek o "El Libro Negro"). Es una muy buena película ambientada en Holanda que refleja la ocupación, los colaboradores, la resistencia, y la liberación. Todo ello palgado de injusticias, traiciones, cobardía, valor, heroísmo...
Muy buena película
Pedro Varela tiene mucha información sobre este tema de la II GM
El Vaso Pedro V.......
@@joseromerocomabella9156 nazis no gracias
No tenia el gusto de conocer a este Caballero, pero youtube me lo recomendo y que gusto que lo hizo, por que no para el deleite al escucharlo. Alguien que me informe mas que google?
No soy para nada una experta, pero ese papel de Francia es el que yo he percibido siempre. Por ejemplo, se puede ver en La llave de Sarah, o en Suite Francesa.
Preciosa película. Y éso que pertenece al SISTEMA
Francia e Inglaterra, con ayuda de los EEUU y su cine, tienen muy maquillada la Historia y su historia. Y el mundo se lo come con patatas sin rechistar.
Todo el cine desde 1.945 es de HOLLYWOOD
Debe de tener miles de seguidores es un tipo fenomenal ,saludos desde argentina
Todo lo que dice, incluso lo cierto le añade un 100%... encima va de alguien que te esta soltando algo poco conocido... estamos en el 2024 no 1947, he vivido 20 años en Francia para saber que lo peor y lo mejor salió a la luz desde hace décadas ya. Supongo que las tropas francesas que liberaron (formando parte de un gran ejército aliado) Paris, Estrasburgo, participaron en batallas como Monte Cassino, la entrada de los aliados en Alemania en 1945 también son una invención ? Entonces nos han mentido sobre los 170 y picos españoles de la Nueve que estaban la 2 Div. Blindada de la Francia Libre y entraron primeros en París... vaya, vaya...
En una disputa de honor y orgullo familiar con otro. Mi hermano siempre será el mejor. El más valiente, temerario y capaz. Piénsalo.
Interesante.
Creo que fue Paul Preston quien con un brillante sarcasmo inglés dijo que la resistencia francesa era el ejército republicano español de gira.
Pues eso me gustaría encontrar opiniones de diferentes historiadores y que contarán también lo que usted cuenta porque sinceramente a estas alturas es un escándalo para mí personalmente grandísimo
EN EL ACUERDO DE OSLO CON YASSER ARAFAT ISRAEL RECONOCIO A - LA AUTORIDAD NACIONAL DE PALESTINA - y ACEPTO DEVOLVER EL TERRITORIO DE GAZA GANADO EN LA GUERRA CONTRA EGIPTO A LOS PALESTINOS A CAMBIO DE VIVIR EN PAZ EN LA REGION -- ISRAEL SACO A LA FUERZA DE ESA TIERRA A MILES DE JUDIOS QUE TENIAN GRANJAS Y VIDA DESDE HACIA DOS SIGLOS EN ESE TERRITORIO --- LO MISMO EN CISJORDANIA
Hay un libro que se llama "La Nueve" que relata como la Compañía Novena de Leclec que estaba compuesta por españoles que y fueron los primeros en llegar al ayuntamiento de París.
@@mariaasuncionfernandez9584 Los españoles también liberamos a los Campos de Concentración y tomamos Berlin. también nos salía fuego de los ojos y aplastábamos panzers con los puños!
Envidia de qué? Que tiene Francia que no tega España, el pais que mas ha aportado a la Historia de la Humanidad. Hagaselo mirar señor. Vivimos en un mundo libre.
👏🏼
Halo Halo, gran serie; el mayor acto de resistencia de la Francia ocupada...
Francia reinventó su historia en la Segunda Guerra Mundial, pero en 1865 perdieron intentando conquistar México, en 1870 perdieron la Guerra franco-prusiana contra una Alemania recién unificada haciendo caer a Napoleón III, y en 1871 fue la Comuna de París que asoló la ciudad, pero nadie recuerda esta década como terrible en Francia, de hecho forma parte de la "Belle Epoque".
Asi es
1) En 1870 no es porque Alemania estaba recientemente unificada que Francia sufre una derrota sino que es la derrota de las tropas francesas del emperador Napoleón III ante la Prusia de Bismarck que permite la unificación alemana a traves de la instauración del 2do Reich (ceremonia que tuvo lugar en la galería de los espejos del palacio de Versalles)..
2) La década de los años 1870 no es considerada (por lo menos en Francia) como hacer parte de la llamada "Belle Époque" pues Francia de 1873 a 1896, al igual que otros países industrializados, conoció un periodo de Gran Depresión y es solamente después que entró en un período de crecimiento sostenido como parte de la segunda revolución industrial, impulsada por sectores innovadores como la electricidad y la industria del automóvil. La expresión "Belle Époque", que se difundió a lo largo del siglo XX, atestigua pues de la percepción de ese pasado reciente basado sobre la estabilidad política excepcional de la Tercera República, el rápido crecimiento económico, impulsado por industrias de vanguardia y orientado hacia la modernidad, la mejora del nivel medio de vida de los franceses, que fue acompañada de una disminución de la pobreza y el desarrollo de actividades de ocio y deportivas, así como un orgullo nacional reforzado por las nuevas conquistas coloniales.
3) Decir que los años 1870-1873 (con la derrota militar y el periodo de guerra civil de la Commune) están considerados en la memoria histórica francesa como un periodo "alegre" de belle époque es mas que mal conocer no solamente esa historia sino que igualmente la vision y recuerdo que los franceses guardan de ella...
@@j.a.130 Ya. Sin embargo, es el país que más guerras ha librado y el que tiene el mejor ratio de victorias sobre pérdidas militares. Así que podemos criticar a Francia cuanto queremos para sentirnos mejor pero el hecho es que nadie en el mundo le da a España un papel más honorable en la segunda guerra mundial… Más bien lo contrario. Luchar ni siquiera… y colaborar con Alemania, cuanto podíamos! TODOS los países reinventan su historia y España no se salva. Los que más los anglosajones que pretenden haber ganado solos la primera y la segunda guerra mundial cuando su papel fue mínimo en la primera cuyo ganador real fue Francia y mínimo en la segunda cuyo ganador fue Rusia. Lo de Normandía lo llamaron “Overlord” porque el objetivo no era liberar a Francia. Los rusos ya estaban tomando Berlin. Mataron a 200.000 civiles franceses y llegaron con dólares franceses ya imprimidos y la administración del AMGOT que de Gaulle hizo fracasar en sus primeras horas. Lo que querían era tomar Francia y sus colonias que hacían de ella el mayor dominio marítimo del mundo. Y todo fue reescrito por los anglosajones!!!
Francia no perdió en ningun momento en la reconquista de México,simplemente se retiró por las tensiones con Prusia. Y la Belle Epoque es entre la guerra franco-prusiana y la IGM.
@@guesu si perdieron, en la batalla de Puebla por ejemplo, si llegaron a fusilar al candidato francés, y da igual, la época de Napoleón III entra dentro de la Belle Epoque
Sería interesante que se investigara que era realmente el mazis---mo y el Sr del bigote . Es cierto lo que nos contaron o una gran obra maestra de quienes gobiernan el mundo que son de otra cultura ?
Polonia resistió mucho más que Francia
Uno de los detalles mas funestos en el holocausto judío , fue la ocurrencia de las autoridades francesas de separar a las madres de los hijos antes de enviarlos a los campos ... este hecho no les ocurrió ni a lo alemanes ,así que si colaboraron y bien que colaboraron
Tendremos que volver a recopilar la historia en los monasterios como ocurrió en la EEMM con la caída del imperio romano.
Lo malo es que ahora no hay monasterios, están convirtiendo occidente en un caos total.😢😢😢😢
Seamos sinceros, Alemania invadió Francia gracias a la colaboración del propio pueblo galo.
Mi abuelo que era comunista estuvo exiliado tras la guerra en Francia y cuán horrible debió de ser que prefirió volver a España y pasar un tiempo en la cárcel en Salamanca, aunque ahí tampoco lo pasó demasiado bien. Francia no lo quería ver ni en pintura
¿Recuerdas en que año fue liberado o cumplió su condena.? Tengo gran curiosidad si al final le mereció la pena volver. Lo que si me alegra es que sobreviviera.
Los rusos aguantaron 4 años y los otros se llevaron la gloria al valor con apoyo de los comodines franceses
Soviéticos, no rusos. Bajo el yugo soviético habían 15 repúblicas. ¿Quienes eran los otros? ¿Los Aliados? Todos salvo EE.UU. y el imperio Británico estaban libres de la bota Nazi y los Estadounidenses peleaban en dos frentes. La guerra en el pacifico fue tan grande y tan sangrienta como en Europa.
Maravilla entrevista y maravilloso Manuel de Prada
@@juanluisyustelucas9014 caricaturas bordes y groseras.
@@JohnSellihca la historia, por desgracia, no es del agrado de un elevado número de personas, sobre todo si estas han sufrido un desgraciado relato vital.
El abuelo de una amiga estuvo en uno de esos campos de concentración para el exiliados españoles, me lo contó ella hace no mucho, ahi trabajó por comida y techo hasta el final de la ocupación, luego de eso se vino a Venezuela sin querer volver a pisar suelo francés jamás, ya veo por qué
Gran video hoy. Os dejo el enlace de un pod cast muy bueno también : "PEDRO SANCHEZ, NICOLAS MADURO,E, IMANE KHELIF EL CAOS SE INTENTA APODERAR DEL MUNDO." en en el canal desencriptando la realidad. No puedo dejar el enlace directo, youtube no lo deja hacer. Recomiendo copiar y pegar el titulo del video y el nombre del canal en el buscador de youtube, así vais directo. Un saludo.
Una cosa es poner de relieve verdades incómodas aceptadas por historiadores a la exaltación de las mismas para reescribir la historia como hace este señor. Parece creer que leemos cuentos de hadas y el sabe la historia.
La resistencia Francesa en la liberación fue contundente y extenuante. Eso que olvida fue de lo más importante en el cuento que se ha formado en la cabeza.
La resistencia la forman resistentes, no suicidas.
Totalmente de acuerdo. Trataron fatal a los españoles que salían de la guerra civil. Y el pasado colaboracionista francés ahí está.
Porque la visión que tenian ellos sobre los exiliados son la misma que tienen los españoles a los que se saltan la valla de Melilla hoy en día.Racista?Sí pero dado el contexto normal.Y que algunos funcionarios esta claro pero no creo que tanto como el Tío Paco.
Documental "EUROPA The last battle" en el sitio Odysee sirve para entender la historia de verdad, y porque el mundo está como está. Saludos
Es la visión también de Chaves Nogales en „ la agonía de Francia“. Recomiendo leer este libro y seguidamente „el extranjero „ de A.Camus. Porque uno entiende que el personaje protagonista en „ el extranjero „no es otro que la misma nación francesa. El de Juan Manuel de Prada estoy deseando viajar a España para comprarlo. Será la próxima semana
@@naniboronat68 Si usted ha leído al Extranjero, habrá entendido que la temática es universal y no francesa… O si se ha sentido excluido al leerlo, es que no ha entendido la función del libro… Hay que superar la envidia!
@@JohnSellihca claro , tiene usted razón .Tendré hechas más de 20 lecturas de el extranjero, y lo bueno que tiene la gran literatura es que en un momento dado una experiencia personal puede dirigir a una de esas lecturas hacia una interpretación diferente . Entiendo que suene torpe mi comparación . Solo digo que la lectura que hice de La agonía de Francia, de Chaves Nogales me pidió hacer inmediatamente hacer una nueva lectura de El Extranjero, y comprobé que muchas piezas encajaban para interpretar en el protagonista un sentimiento de culpabilidad del pueblo francés por haberse dejado invadir con una actitud totalmente nihilista y sin resistencia. Creo que Camus mandaba con ello un mensaje a sus compatriotas
@@naniboronat68 Señora…? Se da cuenta de qué papel tuvo España en esta guerra…? Se da cuenta que todos los manuales de historia en el mundo nos apuntan del dedo como el país de Europa que no lucho y apoyo a Hitler…???
@@JohnSellihca vale , tiene usted toda la razón. Otra cosa, de señora nada . Soy un padre de familia de 56 años. No entiendo como se dirige usted a mi como „ señora“?
@@naniboronat68 Siento la confusión señor. Ha sido involuntaria.
Ahí ahí ahí quería llegar yo
Desvelar es quedarse en vela. Develar es quitar el velo.
Gracias.
¡Y viva España!
✝️💟⚜️🇦🇷💟🇪🇦
cada vez que han invadido Francia, los franceses lo han aceptado felices, solo vean el ejemplo actual, africanos y musulmanes se tomaron París y otras ciudades y los franceses se bajan los pantalones encantados y llaman a la invasión como diversidad
La verdad es.que solo hay que viajar a Francia y pasear por sus ciudades y pueblos solo se rinden homenajes a los caídos de la primera guerra mundial, algo que me parecía raro, ahora me cuadra.
@@nestorfernandez2745 Totalmente falso.
@@JohnSellihca falso tu comentario!
@@nestorfernandez2745 Ha ido allí a contar los de una y otra? Soy mitad francés. He vivido allí 20 años. Mi abuelo era resistente. He vivido una vida a la luz de sus anécdotas y de las de sus compañeros. Esta guerra y su memoria es un tema familiar. He visitado todo lo que he podido. No diga tonterías! Una cosa que no podemos hacer en España… Es hablar del papel de los demás en la segunda guerra mundial. Porque el nuestro fue el peor tras el de Italia.
Francia el bueno de la película con la mejor publicidad. Sin enbargo su historia es la de un imperio colonialista y colaboracionistas (en la segunda guerra)Se presenta como liberador de los oprimidos cuando fue y sigue siendo un pais opresor.
Si por mi fuese dejaba caer del cielo un asteroide en Francia y otro en Inglaterra, de un kilometro cada uno y justo en medio.
La visión que tiene de Francia del 1939/45 si no es falsa es limitada y es paxtoniana. Es la visión de la doxa !
División Charlemagne.
Peleó junto con los alemanes.
Pura cultura, esto vale más que el oro
@@corleone557 Caricaturas bordes y groseras. Pero simula bien. Hasta parece que sí ha ido a consultar archivos. Hay que tener cara!
Pero entiendo que ea misma falta de resistencia tambien se produjo en Belgica, Holanda, Dinamarca
Y la flota francesa en el mediterráneo, los aliados la hundieron para que no la utilizas en los alemanes
❤❤❤😍😍😍👍👍👍
Por desgracia, los revolucionarios, cuando se resisten al opresor, no pueden seleccionar con precisión sus objetivos por falta de medios. Y menos cuando el colonialista ocupa sus espacios y se mezcla con los ciudadanos. El opresor es inalcanzable en sus guaridas.
Yo sinceramente cada vez que leo la historia de Francia, no puedo sino sentir rechazo y odio por todo lo que simboliza esa nación, todos los pecados hecho política de estado, es lo que simboliza Francia, no respetan nada, ni a nadie, ¿como es posible que una nación así, haya tenido esa prensa tan buena? ¿Que sea un referente cultural?
Es visto países que no hicieron tanto, y hoy en día son víctima de la más brutal difamación.
Sencillo, Francia fue la primera nación en caer, mucho antes que Rusia, a manos de la gentuza que a día de hoy gobierna el mundo. No puedo nombrarlos aquí porque, ya sabes, sería un extremista y Jewtube me censura.