Qué claro y que bien habla. Realmente vivimos en una sociedad enferma, necia y manipulable. Están haciendo un buen trabajo de ingeniería social. Agradezco que alguien hable con cordura. Gracias🙏🙏🙏
@@miguelangelgrimm9860 Las declaraciones del rabino Yaakov Shapiro son certeras y mejor informadas que las de muchos: Los judíos nunca quisieron regresar a Tierra Santa en masa hasta que llegara el Mesías y la Paz reinaría en el mundo, y el universo sería gobernado por un espíritu de Di-s. La idea de que los judíos deberían regresar, crear un estado soberano político fue inventado por los cristianos. Fue idea del sionista cristiano Benedetto Musolino. Los sionistas judíos a fines del siglo XIX y principios del siglo XX ya fueron utilizados por cristianos sionistas como Lord Shaftesbury y Alexander Keith en la década de 1840. Era un sionista cristiano, el reverendo William Hechler, quien usó sus enormes conexiones políticas para presentar a Theodor Herzl a los líderes políticos más poderosos de Alemania e Inglaterra para presionar por el sionismo, incluido el Gran Duque de Baden y el Kaiser Wilhelm de Alemania. Increíblemente, los sionistas judíos han adoptado la interpretación cristiana de las escrituras, abandonando las judías. Un cordial saludo
Estando de acuerdo en la mayoría de planteamiento de juan Manuel solo estoy en desacuerdo en uno. Esta guerra si tiene un segó ideológico y reivindicativo que otras guerras no tienen. Por qué no nos informan cada día de la cantidad de muertos que hay civiles en ucrania? Y se intenta parar? Por wue nos nos informan de las décadas con millones de muertos y refugiados en africa y las intentan parar?? Por qué se critica la ocupación ilegal de israel con razón y no la de narruecos con el Sáhara y no sólo eso sí no que se le entrega al dictador marroquí con la aprobación de España. Por qué los muertos según donde se producen y su color de piel o intereses son más importantes que otros. Es todo cinismo ipocresia y intereses. Esa es mi opinión.
Hay razones muy claras porque a muchísimas personas no le guste el árabe , sus costumbres, sus leyes, el trato a la mujer, al homosexual sus ganas de imponernos sus costumbres alimentarias, vamos que hay algunos motivos, aparte de su fanatismo religioso.
-Últimamente escuchamos mucho: “No soy antisemita, soy antisionista”. -Ser antisionista es estar en contra de la existencia de Israel, promoviendo la idea de Israel como un estado ilegítimo que no tiene que existir. La narrativa antisionista básicamente es eso. Antes de 1948, cristianos, judíos y musulmanes vivían todos felices en el Medio Oriente; en 1948 llegó el sionismo y arruinó todo eso, y trajo todas estas guerras y miseria, por lo cual la conclusión lógica es que eliminando ese problema, van a volver a ser todos felices para siempre. Ser antisionista es estar en contra de que exista el Estado de Israel y eso implica negarle a los judíos el derecho a la autodeterminación, negarle su conexión con la tierra de Israel, presentar a más de siete millones de israelíes como invasores, colonialistas, europeos, como extranjeros que están ahí, ocupando el territorio de otro pueblo. Por lo cual niegan la historia de los judíos. Y a la vez, presentan la eliminación de una nación como una consigna política legítima y hasta necesaria. Cuando uno entiende que el antisionismo busca que Israel desaparezca, queda claro que eso es antisemitismo. Muchas veces hay una confusión: criticar al Gobierno de Israel no es ser antisionista; los israelíes lo critican todos los días. Es absolutamente legítimo cuestionar la política israelí en Gaza o en Cisjordania, o considerar que es necesario una solución de dos estados, sosteniendo que el Gobierno de Netanyahu no está a favor de esa negociación. Y eso no es antisionismo. Está la confusión de pensar que antisionismo es criticar al gobierno o criticar a la derecha israelí, criticar a los asentamientos; esas son cosas que los israelíes, los judíos y los sionistas de todo el mundo hacen constantemente. -Hay que atender la narrativa antisionista. -Se instala esta narrativa tan negativa, en la que los israelíes son opresores, invasores, son ocupadores, y los palestinos son claramente las víctimas. Y es una narrativa absolutamente falsa y simplista del conflicto, que se enseña en las universidades, se reproduce en muchos medios de comunicación y mucha gente ha naturalizado, creyendo que esa es la historia del conflicto. Entonces es bastante esperable que, con esta narrativa, la gente termine justificando cualquier cosa que hagan los palestinos, aunque sea matar gente, aunque signifique ser violento, porque consideran que es en el marco de la lucha contra esta opresión que sufren desde hace 75 años. -Es el caldo de cultivo del cual se habla. -Esta narrativa infantiliza a los palestinos, los victimiza, los presenta como personas que simplemente reaccionan frente a la maldad ajena, que no tienen ninguna responsabilidad sobre sus acciones y sobre el conflicto. Pero deja a un costado que han rechazado absolutamente todos los acuerdos de paz, que han respondido siempre con violencia, que si hubieran aceptado el plan de 1947 tendrían un Estado hace 75 años, igual que los israelíes. Y al mismo tiempo, esta narrativa también demoniza a los israelíes, los deshumaniza como personas que están desplazando a otro pueblo y que se merecen la violencia porque algo habrán hecho. Es un poco lo que vemos en el mundo desde el 7 de octubre. Cecilia Denot es politologa, Mg en relaciones internacionales, docente, escritora y especialista en antisemitismo y el conflicto Árabe-Israelí Cecilia Denot es politologa, Mg en relaciones internacionales, docente, escritora y especialista en antisemitismo y el conflicto Árabe-Israelí -Vuelvo a los mitos: está instalado que los judíos manejan el dinero y el mundo. -Son prejuicios milenarios, que vienen siendo difundidos y naturalizados desde hace muchísimos años. Esta idea de los judíos como personajes que conspiran en las sombras contra todo y todos, que son extremadamente inteligentes, ricos y poderosos, y que están detrás de los grandes eventos del mundo. Después del 11 de septiembre creció muchísimo el antisemitismo porque mucha gente decía que había sido un atentado de falsa bandera llevado adelante por los judíos. ¿Para qué? Para que Estados Unidos fuera a pelear al Medio Oriente, porque era algo que necesitaban los judíos. Hay gente que cree que Israel controla la política exterior de Estados Unidos y de no sé cuántos países más. Sobre esos cimientos se van construyendo otras cosas. -Impacta y duele que el feminismo no se haya pronunciado y no condene fervientemente todo lo que pasó en el ataque de Hamás. -Lamentablemente, todas las organizaciones de feminismo, como también de diversidad sexual o de diversidad racial en Estados Unidos, han quedado cooptadas en esta lógica, que se impone cada vez más, de pensar el mundo como algo dicotómico entre opresores y oprimidos, entre fuertes y débiles. Y pensar también que los débiles tenemos que estar juntos contra los fuertes. Una simplificación del marco teórico. Entonces, desde estas organizaciones, al conflicto árabe israelí se lo piensa como que los débiles son los palestinos, los fuertes y los opresores son los israelíes. No hay una complejización. -¿Cómo es ser mujer en Gaza? -Es estar bajo una dictadura fundamentalista religiosa, donde las mujeres son sometidas a la voluntad de los hombres, de la familia, sin tener casi lugar en el espacio y la vida pública. Están en una situación absolutamente delicada, en una visión de la ley islámica muy estricta. Existen los crímenes de honor; por ejemplo, que una mujer haya faltado al honor de la familia, porque quiera tener un novio, y que la propia familia la mate para recuperar el honor. -¿Y ser gay? -Está absolutamente prohibido. Es ilegal en Cisjordania y también en Gaza: es castigado con la muerte. Se estima que alrededor de dos mil palestinos homosexuales viven en Tel Aviv. Hace no mucho tiempo un joven gay palestino que vivía en Israel, de alguna manera refugiado, estaba en Cisjordania: fue secuestrado y decapitado por otros por ser gay. Cecilia Denot con Tatiana Schapiro en Infobae -Cuando hablamos de lo que sucedió en 1947 y la distribución del territorio, ¿cómo debemos entender a aquella Palestina? -Mucha gente dice que Palestina era un país al que Israel le robó tierra. No es así. Era una región que fue pasando de mano a mano entre diversos imperios; incluso, el nombre de Palestina lo ponen los romanos. Las fronteras que pensamos hoy en Palestina se crean en 1920 cuando las potencias se reparten los territorios otomanos después de la Primera Guerra Mundial, y Gran Bretaña toma el control del mandato británico de Palestina, que lo creó la Sociedad de las Naciones: no era solamente los territorios de Israel y Palestina hoy, sino también todo Jordania. Es decir, Jordania se funda sobre el 70% de Palestina; de ese 30% restante tenemos Israel y Palestina. Palestina se pensaba como un elemento más dentro de la gran nación árabe; su identidad nacional es algo más reciente, aunque eso no significa que tenga menos valor que otros pueblos. Se empezó a desarrollar en el comienzo del conflicto, y se profundizó y consolidó en 1967. Lo digo porque están quienes dicen que los palestinos no existen o fueron un invento. Es un pueblo que tiene su propia historia común, su mito fundacional, y que desarrolló su identidad nacional, por tanto, el derecho internacional les garantiza. Y cualquiera que esté a favor del derecho a la autodeterminación de los pueblos tiene que estar a favor del derecho de determinación de todos. Los palestinos son un pueblo que tiene una historia en ese territorio, y que reclama como propio por lo menos una parte. En este sentido, el conflicto no se va a resolver, salvo que ambos pueblos reconozcan que los dos tienen derecho a estar ahí. Los dos. Ninguno se va a ir a ninguna parte, ni tiene por qué hacerlo. Tienen que llegar a un acuerdo que permita dividir ese territorio de manera tal que los dos puedan vivir en fronteras seguras y en paz, que es lo que merecen sus poblaciones.
Mientras un pueblo como el palestino que habitan Gaza eligen a un grupo terrorista como administrador de la zona a sabiendas que se sirven de la poblacion civil para sus objetivos, cabria preguntarse si esa poblacion tiene parte de responsabilidad.
-Últimamente escuchamos mucho: “No soy antisemita, soy antisionista”. -Ser antisionista es estar en contra de la existencia de Israel, promoviendo la idea de Israel como un estado ilegítimo que no tiene que existir. La narrativa antisionista básicamente es eso. Antes de 1948, cristianos, judíos y musulmanes vivían todos felices en el Medio Oriente; en 1948 llegó el sionismo y arruinó todo eso, y trajo todas estas guerras y miseria, por lo cual la conclusión lógica es que eliminando ese problema, van a volver a ser todos felices para siempre. Ser antisionista es estar en contra de que exista el Estado de Israel y eso implica negarle a los judíos el derecho a la autodeterminación, negarle su conexión con la tierra de Israel, presentar a más de siete millones de israelíes como invasores, colonialistas, europeos, como extranjeros que están ahí, ocupando el territorio de otro pueblo. Por lo cual niegan la historia de los judíos. Y a la vez, presentan la eliminación de una nación como una consigna política legítima y hasta necesaria. Cuando uno entiende que el antisionismo busca que Israel desaparezca, queda claro que eso es antisemitismo. Muchas veces hay una confusión: criticar al Gobierno de Israel no es ser antisionista; los israelíes lo critican todos los días. Es absolutamente legítimo cuestionar la política israelí en Gaza o en Cisjordania, o considerar que es necesario una solución de dos estados, sosteniendo que el Gobierno de Netanyahu no está a favor de esa negociación. Y eso no es antisionismo. Está la confusión de pensar que antisionismo es criticar al gobierno o criticar a la derecha israelí, criticar a los asentamientos; esas son cosas que los israelíes, los judíos y los sionistas de todo el mundo hacen constantemente. -Hay que atender la narrativa antisionista. -Se instala esta narrativa tan negativa, en la que los israelíes son opresores, invasores, son ocupadores, y los palestinos son claramente las víctimas. Y es una narrativa absolutamente falsa y simplista del conflicto, que se enseña en las universidades, se reproduce en muchos medios de comunicación y mucha gente ha naturalizado, creyendo que esa es la historia del conflicto. Entonces es bastante esperable que, con esta narrativa, la gente termine justificando cualquier cosa que hagan los palestinos, aunque sea matar gente, aunque signifique ser violento, porque consideran que es en el marco de la lucha contra esta opresión que sufren desde hace 75 años. -Es el caldo de cultivo del cual se habla. -Esta narrativa infantiliza a los palestinos, los victimiza, los presenta como personas que simplemente reaccionan frente a la maldad ajena, que no tienen ninguna responsabilidad sobre sus acciones y sobre el conflicto. Pero deja a un costado que han rechazado absolutamente todos los acuerdos de paz, que han respondido siempre con violencia, que si hubieran aceptado el plan de 1947 tendrían un Estado hace 75 años, igual que los israelíes. Y al mismo tiempo, esta narrativa también demoniza a los israelíes, los deshumaniza como personas que están desplazando a otro pueblo y que se merecen la violencia porque algo habrán hecho. Es un poco lo que vemos en el mundo desde el 7 de octubre. Cecilia Denot es politologa, Mg en relaciones internacionales, docente, escritora y especialista en antisemitismo y el conflicto Árabe-Israelí Cecilia Denot es politologa, Mg en relaciones internacionales, docente, escritora y especialista en antisemitismo y el conflicto Árabe-Israelí -Vuelvo a los mitos: está instalado que los judíos manejan el dinero y el mundo. -Son prejuicios milenarios, que vienen siendo difundidos y naturalizados desde hace muchísimos años. Esta idea de los judíos como personajes que conspiran en las sombras contra todo y todos, que son extremadamente inteligentes, ricos y poderosos, y que están detrás de los grandes eventos del mundo. Después del 11 de septiembre creció muchísimo el antisemitismo porque mucha gente decía que había sido un atentado de falsa bandera llevado adelante por los judíos. ¿Para qué? Para que Estados Unidos fuera a pelear al Medio Oriente, porque era algo que necesitaban los judíos. Hay gente que cree que Israel controla la política exterior de Estados Unidos y de no sé cuántos países más. Sobre esos cimientos se van construyendo otras cosas. -Impacta y duele que el feminismo no se haya pronunciado y no condene fervientemente todo lo que pasó en el ataque de Hamás. -Lamentablemente, todas las organizaciones de feminismo, como también de diversidad sexual o de diversidad racial en Estados Unidos, han quedado cooptadas en esta lógica, que se impone cada vez más, de pensar el mundo como algo dicotómico entre opresores y oprimidos, entre fuertes y débiles. Y pensar también que los débiles tenemos que estar juntos contra los fuertes. Una simplificación del marco teórico. Entonces, desde estas organizaciones, al conflicto árabe israelí se lo piensa como que los débiles son los palestinos, los fuertes y los opresores son los israelíes. No hay una complejización. -¿Cómo es ser mujer en Gaza? -Es estar bajo una dictadura fundamentalista religiosa, donde las mujeres son sometidas a la voluntad de los hombres, de la familia, sin tener casi lugar en el espacio y la vida pública. Están en una situación absolutamente delicada, en una visión de la ley islámica muy estricta. Existen los crímenes de honor; por ejemplo, que una mujer haya faltado al honor de la familia, porque quiera tener un novio, y que la propia familia la mate para recuperar el honor. -¿Y ser gay? -Está absolutamente prohibido. Es ilegal en Cisjordania y también en Gaza: es castigado con la muerte. Se estima que alrededor de dos mil palestinos homosexuales viven en Tel Aviv. Hace no mucho tiempo un joven gay palestino que vivía en Israel, de alguna manera refugiado, estaba en Cisjordania: fue secuestrado y decapitado por otros por ser gay. Cecilia Denot con Tatiana Schapiro en Infobae -Cuando hablamos de lo que sucedió en 1947 y la distribución del territorio, ¿cómo debemos entender a aquella Palestina? -Mucha gente dice que Palestina era un país al que Israel le robó tierra. No es así. Era una región que fue pasando de mano a mano entre diversos imperios; incluso, el nombre de Palestina lo ponen los romanos. Las fronteras que pensamos hoy en Palestina se crean en 1920 cuando las potencias se reparten los territorios otomanos después de la Primera Guerra Mundial, y Gran Bretaña toma el control del mandato británico de Palestina, que lo creó la Sociedad de las Naciones: no era solamente los territorios de Israel y Palestina hoy, sino también todo Jordania. Es decir, Jordania se funda sobre el 70% de Palestina; de ese 30% restante tenemos Israel y Palestina. Palestina se pensaba como un elemento más dentro de la gran nación árabe; su identidad nacional es algo más reciente, aunque eso no significa que tenga menos valor que otros pueblos. Se empezó a desarrollar en el comienzo del conflicto, y se profundizó y consolidó en 1967. Lo digo porque están quienes dicen que los palestinos no existen o fueron un invento. Es un pueblo que tiene su propia historia común, su mito fundacional, y que desarrolló su identidad nacional, por tanto, el derecho internacional les garantiza. Y cualquiera que esté a favor del derecho a la autodeterminación de los pueblos tiene que estar a favor del derecho de determinación de todos. Los palestinos son un pueblo que tiene una historia en ese territorio, y que reclama como propio por lo menos una parte. En este sentido, el conflicto no se va a resolver, salvo que ambos pueblos reconozcan que los dos tienen derecho a estar ahí. Los dos. Ninguno se va a ir a ninguna parte, ni tiene por qué hacerlo. Tienen que llegar a un acuerdo que permita dividir ese territorio de manera tal que los dos puedan vivir en fronteras seguras y en paz, que es lo que merecen sus poblaciones.
Pregunta para aquellos que piden un alto el fuego. ¿Por qué no pides también que los rehenes israelíes sean devueltos y que los responsables de la masacre, los secuestros y brutales violaciones del 7 de octubre sean entregados a los tribunales israelíes? Jordania tiene la pena de muerte, el Líbano tiene la pena de muerte, Egipto tiene la pena de muerte, Siria tiene la pena de muerte, pero Israel no tiene la pena de muerte. Me imagino que ya te diste cuenta de eso porque Hamas sigue recuperando a sus terroristas cuando secuestra a los israelíes y los intercambia 3 a 1. Si 3 a 1 pese a que argumentan a diario que una vida israelí y Palestina valen lo mismo e inflan muertos en Shifa. Israel es el único país de Oriente Medio que no ejecuta a terroristas así. Hamas puede esperar juicios justos y condenas cortas si pacífica Gaza. ¿No sería devolver a los rehenes y entregar a los terroristas un mejor resultado para el pueblo palestino que la guerra con sus muertes de civiles? Tú que pides la paz, ¿quieres paz o quieres "from the River to the Sea" y exterminar judíos?
Más de 500.000 muertos en Siria: silencio. Más de 377.000 muertos en Yemen: silencio. Más de 5.400.000 muertos en el Congo: silencio. Más de 236.000 muertos en Afganistán: silencio. Más de 500.000 muertos en Sudán: silencio. Más de 300.000 muertos en Irak: silencio Más de 17.000 muertos en Gaza: indignación extrema. ¿Porqué es eso?
Este video que se lo pongan aquellos que justifican el terrorismo de Estado ,seguro que de puertas para adentro se darán cuenta de su hipocresía cuando hablan en publico.Grande Juan Manuel!! no necesita servir a nadie contra su conciencia,esto es libertad de pensamiento, no lo que hay en los platós televisivos.
Muy buena reflexión, buen video. Gracias. pero parece que desconoce el acuerdo de havara ( o ..no recuerdo cómo se escribe..) entre hit..y el s10n1sm0...
Estando de acuerdo en la mayoría de planteamiento de juan Manuel solo estoy en desacuerdo en uno. Esta guerra si tiene un segó ideológico y reivindicativo que otras guerras no tienen. Por qué no nos informan cada día de la cantidad de muertos que hay civiles en ucrania? Y se intenta parar? Por wue nos nos informan de las décadas con millones de muertos y refugiados en africa y las intentan parar?? Por qué se critica la ocupación ilegal de israel con razón y no la de narruecos con el Sáhara y no sólo eso sí no que se le entrega al dictador marroquí con la aprobación de España. Por qué los muertos según donde se producen y su color de piel o intereses son más importantes que otros. Es todo cinismo ipocresia y intereses. Esa es mi opinión.
-Últimamente escuchamos mucho: “No soy antisemita, soy antisionista”. -Ser antisionista es estar en contra de la existencia de Israel, promoviendo la idea de Israel como un estado ilegítimo que no tiene que existir. La narrativa antisionista básicamente es eso. Antes de 1948, cristianos, judíos y musulmanes vivían todos felices en el Medio Oriente; en 1948 llegó el sionismo y arruinó todo eso, y trajo todas estas guerras y miseria, por lo cual la conclusión lógica es que eliminando ese problema, van a volver a ser todos felices para siempre. Ser antisionista es estar en contra de que exista el Estado de Israel y eso implica negarle a los judíos el derecho a la autodeterminación, negarle su conexión con la tierra de Israel, presentar a más de siete millones de israelíes como invasores, colonialistas, europeos, como extranjeros que están ahí, ocupando el territorio de otro pueblo. Por lo cual niegan la historia de los judíos. Y a la vez, presentan la eliminación de una nación como una consigna política legítima y hasta necesaria. Cuando uno entiende que el antisionismo busca que Israel desaparezca, queda claro que eso es antisemitismo. Muchas veces hay una confusión: criticar al Gobierno de Israel no es ser antisionista; los israelíes lo critican todos los días. Es absolutamente legítimo cuestionar la política israelí en Gaza o en Cisjordania, o considerar que es necesario una solución de dos estados, sosteniendo que el Gobierno de Netanyahu no está a favor de esa negociación. Y eso no es antisionismo. Está la confusión de pensar que antisionismo es criticar al gobierno o criticar a la derecha israelí, criticar a los asentamientos; esas son cosas que los israelíes, los judíos y los sionistas de todo el mundo hacen constantemente. -Hay que atender la narrativa antisionista. -Se instala esta narrativa tan negativa, en la que los israelíes son opresores, invasores, son ocupadores, y los palestinos son claramente las víctimas. Y es una narrativa absolutamente falsa y simplista del conflicto, que se enseña en las universidades, se reproduce en muchos medios de comunicación y mucha gente ha naturalizado, creyendo que esa es la historia del conflicto. Entonces es bastante esperable que, con esta narrativa, la gente termine justificando cualquier cosa que hagan los palestinos, aunque sea matar gente, aunque signifique ser violento, porque consideran que es en el marco de la lucha contra esta opresión que sufren desde hace 75 años. -Es el caldo de cultivo del cual se habla. -Esta narrativa infantiliza a los palestinos, los victimiza, los presenta como personas que simplemente reaccionan frente a la maldad ajena, que no tienen ninguna responsabilidad sobre sus acciones y sobre el conflicto. Pero deja a un costado que han rechazado absolutamente todos los acuerdos de paz, que han respondido siempre con violencia, que si hubieran aceptado el plan de 1947 tendrían un Estado hace 75 años, igual que los israelíes. Y al mismo tiempo, esta narrativa también demoniza a los israelíes, los deshumaniza como personas que están desplazando a otro pueblo y que se merecen la violencia porque algo habrán hecho. Es un poco lo que vemos en el mundo desde el 7 de octubre. Cecilia Denot es politologa, Mg en relaciones internacionales, docente, escritora y especialista en antisemitismo y el conflicto Árabe-Israelí Cecilia Denot es politologa, Mg en relaciones internacionales, docente, escritora y especialista en antisemitismo y el conflicto Árabe-Israelí -Vuelvo a los mitos: está instalado que los judíos manejan el dinero y el mundo. -Son prejuicios milenarios, que vienen siendo difundidos y naturalizados desde hace muchísimos años. Esta idea de los judíos como personajes que conspiran en las sombras contra todo y todos, que son extremadamente inteligentes, ricos y poderosos, y que están detrás de los grandes eventos del mundo. Después del 11 de septiembre creció muchísimo el antisemitismo porque mucha gente decía que había sido un atentado de falsa bandera llevado adelante por los judíos. ¿Para qué? Para que Estados Unidos fuera a pelear al Medio Oriente, porque era algo que necesitaban los judíos. Hay gente que cree que Israel controla la política exterior de Estados Unidos y de no sé cuántos países más. Sobre esos cimientos se van construyendo otras cosas. -Impacta y duele que el feminismo no se haya pronunciado y no condene fervientemente todo lo que pasó en el ataque de Hamás. -Lamentablemente, todas las organizaciones de feminismo, como también de diversidad sexual o de diversidad racial en Estados Unidos, han quedado cooptadas en esta lógica, que se impone cada vez más, de pensar el mundo como algo dicotómico entre opresores y oprimidos, entre fuertes y débiles. Y pensar también que los débiles tenemos que estar juntos contra los fuertes. Una simplificación del marco teórico. Entonces, desde estas organizaciones, al conflicto árabe israelí se lo piensa como que los débiles son los palestinos, los fuertes y los opresores son los israelíes. No hay una complejización. -¿Cómo es ser mujer en Gaza? -Es estar bajo una dictadura fundamentalista religiosa, donde las mujeres son sometidas a la voluntad de los hombres, de la familia, sin tener casi lugar en el espacio y la vida pública. Están en una situación absolutamente delicada, en una visión de la ley islámica muy estricta. Existen los crímenes de honor; por ejemplo, que una mujer haya faltado al honor de la familia, porque quiera tener un novio, y que la propia familia la mate para recuperar el honor. -¿Y ser gay? -Está absolutamente prohibido. Es ilegal en Cisjordania y también en Gaza: es castigado con la muerte. Se estima que alrededor de dos mil palestinos homosexuales viven en Tel Aviv. Hace no mucho tiempo un joven gay palestino que vivía en Israel, de alguna manera refugiado, estaba en Cisjordania: fue secuestrado y decapitado por otros por ser gay. Cecilia Denot con Tatiana Schapiro en Infobae -Cuando hablamos de lo que sucedió en 1947 y la distribución del territorio, ¿cómo debemos entender a aquella Palestina? -Mucha gente dice que Palestina era un país al que Israel le robó tierra. No es así. Era una región que fue pasando de mano a mano entre diversos imperios; incluso, el nombre de Palestina lo ponen los romanos. Las fronteras que pensamos hoy en Palestina se crean en 1920 cuando las potencias se reparten los territorios otomanos después de la Primera Guerra Mundial, y Gran Bretaña toma el control del mandato británico de Palestina, que lo creó la Sociedad de las Naciones: no era solamente los territorios de Israel y Palestina hoy, sino también todo Jordania. Es decir, Jordania se funda sobre el 70% de Palestina; de ese 30% restante tenemos Israel y Palestina. Palestina se pensaba como un elemento más dentro de la gran nación árabe; su identidad nacional es algo más reciente, aunque eso no significa que tenga menos valor que otros pueblos. Se empezó a desarrollar en el comienzo del conflicto, y se profundizó y consolidó en 1967. Lo digo porque están quienes dicen que los palestinos no existen o fueron un invento. Es un pueblo que tiene su propia historia común, su mito fundacional, y que desarrolló su identidad nacional, por tanto, el derecho internacional les garantiza. Y cualquiera que esté a favor del derecho a la autodeterminación de los pueblos tiene que estar a favor del derecho de determinación de todos. Los palestinos son un pueblo que tiene una historia en ese territorio, y que reclama como propio por lo menos una parte. En este sentido, el conflicto no se va a resolver, salvo que ambos pueblos reconozcan que los dos tienen derecho a estar ahí. Los dos. Ninguno se va a ir a ninguna parte, ni tiene por qué hacerlo. Tienen que llegar a un acuerdo que permita dividir ese territorio de manera tal que los dos puedan vivir en fronteras seguras y en paz, que es lo que merecen sus poblaciones.
-Últimamente escuchamos mucho: “No soy antisemita, soy antisionista”. -Ser antisionista es estar en contra de la existencia de Israel, promoviendo la idea de Israel como un estado ilegítimo que no tiene que existir. La narrativa antisionista básicamente es eso. Antes de 1948, cristianos, judíos y musulmanes vivían todos felices en el Medio Oriente; en 1948 llegó el sionismo y arruinó todo eso, y trajo todas estas guerras y miseria, por lo cual la conclusión lógica es que eliminando ese problema, van a volver a ser todos felices para siempre. Ser antisionista es estar en contra de que exista el Estado de Israel y eso implica negarle a los judíos el derecho a la autodeterminación, negarle su conexión con la tierra de Israel, presentar a más de siete millones de israelíes como invasores, colonialistas, europeos, como extranjeros que están ahí, ocupando el territorio de otro pueblo. Por lo cual niegan la historia de los judíos. Y a la vez, presentan la eliminación de una nación como una consigna política legítima y hasta necesaria. Cuando uno entiende que el antisionismo busca que Israel desaparezca, queda claro que eso es antisemitismo. Muchas veces hay una confusión: criticar al Gobierno de Israel no es ser antisionista; los israelíes lo critican todos los días. Es absolutamente legítimo cuestionar la política israelí en Gaza o en Cisjordania, o considerar que es necesario una solución de dos estados, sosteniendo que el Gobierno de Netanyahu no está a favor de esa negociación. Y eso no es antisionismo. Está la confusión de pensar que antisionismo es criticar al gobierno o criticar a la derecha israelí, criticar a los asentamientos; esas son cosas que los israelíes, los judíos y los sionistas de todo el mundo hacen constantemente. -Hay que atender la narrativa antisionista. -Se instala esta narrativa tan negativa, en la que los israelíes son opresores, invasores, son ocupadores, y los palestinos son claramente las víctimas. Y es una narrativa absolutamente falsa y simplista del conflicto, que se enseña en las universidades, se reproduce en muchos medios de comunicación y mucha gente ha naturalizado, creyendo que esa es la historia del conflicto. Entonces es bastante esperable que, con esta narrativa, la gente termine justificando cualquier cosa que hagan los palestinos, aunque sea matar gente, aunque signifique ser violento, porque consideran que es en el marco de la lucha contra esta opresión que sufren desde hace 75 años. -Es el caldo de cultivo del cual se habla. -Esta narrativa infantiliza a los palestinos, los victimiza, los presenta como personas que simplemente reaccionan frente a la maldad ajena, que no tienen ninguna responsabilidad sobre sus acciones y sobre el conflicto. Pero deja a un costado que han rechazado absolutamente todos los acuerdos de paz, que han respondido siempre con violencia, que si hubieran aceptado el plan de 1947 tendrían un Estado hace 75 años, igual que los israelíes. Y al mismo tiempo, esta narrativa también demoniza a los israelíes, los deshumaniza como personas que están desplazando a otro pueblo y que se merecen la violencia porque algo habrán hecho. Es un poco lo que vemos en el mundo desde el 7 de octubre. Cecilia Denot es politologa, Mg en relaciones internacionales, docente, escritora y especialista en antisemitismo y el conflicto Árabe-Israelí Cecilia Denot es politologa, Mg en relaciones internacionales, docente, escritora y especialista en antisemitismo y el conflicto Árabe-Israelí -Vuelvo a los mitos: está instalado que los judíos manejan el dinero y el mundo. -Son prejuicios milenarios, que vienen siendo difundidos y naturalizados desde hace muchísimos años. Esta idea de los judíos como personajes que conspiran en las sombras contra todo y todos, que son extremadamente inteligentes, ricos y poderosos, y que están detrás de los grandes eventos del mundo. Después del 11 de septiembre creció muchísimo el antisemitismo porque mucha gente decía que había sido un atentado de falsa bandera llevado adelante por los judíos. ¿Para qué? Para que Estados Unidos fuera a pelear al Medio Oriente, porque era algo que necesitaban los judíos. Hay gente que cree que Israel controla la política exterior de Estados Unidos y de no sé cuántos países más. Sobre esos cimientos se van construyendo otras cosas. -Impacta y duele que el feminismo no se haya pronunciado y no condene fervientemente todo lo que pasó en el ataque de Hamás. -Lamentablemente, todas las organizaciones de feminismo, como también de diversidad sexual o de diversidad racial en Estados Unidos, han quedado cooptadas en esta lógica, que se impone cada vez más, de pensar el mundo como algo dicotómico entre opresores y oprimidos, entre fuertes y débiles. Y pensar también que los débiles tenemos que estar juntos contra los fuertes. Una simplificación del marco teórico. Entonces, desde estas organizaciones, al conflicto árabe israelí se lo piensa como que los débiles son los palestinos, los fuertes y los opresores son los israelíes. No hay una complejización. -¿Cómo es ser mujer en Gaza? -Es estar bajo una dictadura fundamentalista religiosa, donde las mujeres son sometidas a la voluntad de los hombres, de la familia, sin tener casi lugar en el espacio y la vida pública. Están en una situación absolutamente delicada, en una visión de la ley islámica muy estricta. Existen los crímenes de honor; por ejemplo, que una mujer haya faltado al honor de la familia, porque quiera tener un novio, y que la propia familia la mate para recuperar el honor. -¿Y ser gay? -Está absolutamente prohibido. Es ilegal en Cisjordania y también en Gaza: es castigado con la muerte. Se estima que alrededor de dos mil palestinos homosexuales viven en Tel Aviv. Hace no mucho tiempo un joven gay palestino que vivía en Israel, de alguna manera refugiado, estaba en Cisjordania: fue secuestrado y decapitado por otros por ser gay. Cecilia Denot con Tatiana Schapiro en Infobae -Cuando hablamos de lo que sucedió en 1947 y la distribución del territorio, ¿cómo debemos entender a aquella Palestina? -Mucha gente dice que Palestina era un país al que Israel le robó tierra. No es así. Era una región que fue pasando de mano a mano entre diversos imperios; incluso, el nombre de Palestina lo ponen los romanos. Las fronteras que pensamos hoy en Palestina se crean en 1920 cuando las potencias se reparten los territorios otomanos después de la Primera Guerra Mundial, y Gran Bretaña toma el control del mandato británico de Palestina, que lo creó la Sociedad de las Naciones: no era solamente los territorios de Israel y Palestina hoy, sino también todo Jordania. Es decir, Jordania se funda sobre el 70% de Palestina; de ese 30% restante tenemos Israel y Palestina. Palestina se pensaba como un elemento más dentro de la gran nación árabe; su identidad nacional es algo más reciente, aunque eso no significa que tenga menos valor que otros pueblos. Se empezó a desarrollar en el comienzo del conflicto, y se profundizó y consolidó en 1967. Lo digo porque están quienes dicen que los palestinos no existen o fueron un invento. Es un pueblo que tiene su propia historia común, su mito fundacional, y que desarrolló su identidad nacional, por tanto, el derecho internacional les garantiza. Y cualquiera que esté a favor del derecho a la autodeterminación de los pueblos tiene que estar a favor del derecho de determinación de todos. Los palestinos son un pueblo que tiene una historia en ese territorio, y que reclama como propio por lo menos una parte. En este sentido, el conflicto no se va a resolver, salvo que ambos pueblos reconozcan que los dos tienen derecho a estar ahí. Los dos. Ninguno se va a ir a ninguna parte, ni tiene por qué hacerlo. Tienen que llegar a un acuerdo que permita dividir ese territorio de manera tal que los dos puedan vivir en fronteras seguras y en paz, que es lo que merecen sus poblaciones.
Estando de acuerdo en la mayoría de planteamiento de juan Manuel solo estoy en desacuerdo en uno. Esta guerra si tiene un segó ideológico y reivindicativo que otras guerras no tienen. Por qué no nos informan cada día de la cantidad de muertos que hay civiles en ucrania? Y se intenta parar? Por wue nos nos informan de las décadas con millones de muertos y refugiados en africa y las intentan parar?? Por qué se critica la ocupación ilegal de israel con razón y no la de narruecos con el Sáhara y no sólo eso sí no que se le entrega al dictador marroquí con la aprobación de España. Por qué los muertos según donde se producen y su color de piel o intereses son más importantes que otros. Es todo cinismo ipocresia y intereses. Esa es mi opinión.
No seamos inocentes, como en 1948, el objetivo es matar y aterrorizar a la población civil para que se vaya o sea expulsada y asi "limpiar" todo el territorio
Por eso me encanta escuchar a JMdP es tan brillante que te da otro punto de vista muy fundamento históricament que te hace pensar y cuestionar, aplauso total
Más de 500.000 muertos en Siria: silencio. Más de 377.000 muertos en Yemen: silencio. Más de 5.400.000 muertos en el Congo: silencio. Más de 236.000 muertos en Afganistán: silencio. Más de 500.000 muertos en Sudán: silencio. Más de 300.000 muertos en Irak: silencio Más de 17.000 muertos en Gaza según Hamas: indignación extrema. ¿Porqué es eso?
Por cinismo e hipocresia, además de un antisemitismo de siglos. Los demás muertos en el mundo no cuentan. Uigures, Armenios, Kurdos, Tíbet, masacres de blancos en Sudáfrica, etc
Silencio ante los muertos de Irak o siria? de qué hablas? De los muertos en el Congo, yemen o sudan sí podría decirse, pero como siempre hay paises que parece que quedan muy lejos de nuestro radar como para que importen aquí. Los medios lo consideran poco interesante, supongo. Pero en cualquier caso la indignación viene ante un estado fuerte y occidental (con apoyo de otros paises aliados) aplaste a un país débil que ya estaba totalmente marginado.
Una coalición de cuatro grupos terroristas Ucranianos, Polacos, BieloRusos y Lituanos le robaron sus casas y sus tierras a los Palestinos/Arabohebreos (que son los judíos que se hicieron cristianos y musulmanes, y no olvidemos que "Yahveh" es una divinidad Arabe, y el gran Templo lo construyó un rey Árabe: Herodes el Grande) Qué harías tú si unos violentos emigrantes te quitan tu casa y tus tierras y te meten en un gueto sin derechos civiles y bajo dominación militar. Te pregunto.
En la partición que se propuso en 1948 los árabes, que en ese momento eran la mayoría de la población, se vieron perjudicados en el reparto, ya que su territorio se veía disminuido frente a la parte que se le cedía al Estado de Israel, que en ese momento ocupaba un porcentaje menor frente a la población árabe. Alrededor del setenta por ciento de la población era árabe en ese momento pero se le cedía menos de un 50% del territorio. Consideraron que el reparto era injusto.
En Israel viven 2 millones de Árabes Musulmanes con todos sus derechos con representación parlamentaria en el Knesset hay 10 partidos Árabes Musulmanes incluido 3 Sunnies.
Jajaja ni los musulmanes, ni los cristianos tienen voz ni voto, y de todas formas hay que ser psicopata para justifucar un genocidio alegando que eres mas demócrata que contra el que cometes el genocidio, como se pude tener tan poca dignidad 🤮
@@ablib Investígalo, reciben subsidios como cualquier ciudadano Israelí, en educación, salud, empleo, desempleo, y si tienen representación parlamentaria demuestra que no son ciudadanos de segunda, nunca lo han sido. El concepto de Nabska se les va al carajo. En 1947 Eran Árabes pro Nazis los que desplazaron a su propia gente porque iban a lanzar a los Judíos al mar, su propia derrota fue utilizada con el victimismo. Creían que iban a ganar a unos escuálidos y raquíticos Judíos salidos del Holocausto. 1945? Te suena? Yo tb creí por años la propaganda Stalinista , yo creo en la revolución Rusa no en aquel que aniquiló a todos sus líderes para ejercer un poder absoluto e ir en contra de todo lo que se interpusiera incluyendo a los Judíos Bolcheviques, si, Trosky era Judío y a el si lo mataron a palos en México no la CIA sino que la KGB. Despierta, y quédate del lado de la verdad. Yo condenó los bombardeos, por supuesto pero tb condenó el ataque a los Kibuts y a un Festival Budista el 7 de Octubre. En Israel hay ateos, Cristianos, Musulmanes, LTBG, etc y en Gaza?
No tienen los mismos derechos, de hecho viven en un estado de gran hermano en el que sus comunicaciones son absolutamente controladas y sus derechos están basados en cuestiones raciales.
Y por qué Alemania, (que se nos dice que sufre una terrible culpa por el horrendo Holocausto), no entregó parte de su territorio -¿Baviera, Renania, ...?- y decidió que fuera Palestina la que lo cediera en su lugar?
Por que hay un vínculo histórico y cultural, la ONU no dió nada, reconoció y los judíos atacados por los nazis no solo vivían en Alemania y desde muchas generaciones ya habian judíos en el Mandato británico de Palestina, antes imperio Otomano
No dependía de ellos, fue Inglaterra la que tenía la gestión de los campos y la que decidió. Alemania era un país vencido sin derecho a voto. Lo normal hubiera sido que pudieran volver a sus casas, ciudades, países... Y a cualquier persona les parecería una aberración que se importara ese numeroso grupo de personas a su región y que se acabaran imponiendo o usurpando sus casas. Más aun con una población de un origen étnico y religioso muy distinto, cuestión que acarrea a futuro muchas tensiones. Y quizá fuese esa la intención occidental, colocar una pieza que sirviera de muro de contención con la confrontación. Un cordial saludo
Ese es uno de los grandes misterios de la Historia. Es como cuando unos terroristas de Arabia Saudí volaron el World Trade Center y EEUU le declaró la guerra a Irak y se puso a bombardear Afganistán.
Algun dia, seguramente en breve, se va a empezar a tocar el tema de los temas sobre la fundacion, creacion del Estado de Israel o mejor dicho aus Mitos Fundacionales
Reflexiones claras de puro sentido común y discernimiento moral... muy necesarias en este momento en el que estamos bombardeados de propaganda y manipulados por los medios.
-Últimamente escuchamos mucho: “No soy antisemita, soy antisionista”. -Ser antisionista es estar en contra de la existencia de Israel, promoviendo la idea de Israel como un estado ilegítimo que no tiene que existir. La narrativa antisionista básicamente es eso. Antes de 1948, cristianos, judíos y musulmanes vivían todos felices en el Medio Oriente; en 1948 llegó el sionismo y arruinó todo eso, y trajo todas estas guerras y miseria, por lo cual la conclusión lógica es que eliminando ese problema, van a volver a ser todos felices para siempre. Ser antisionista es estar en contra de que exista el Estado de Israel y eso implica negarle a los judíos el derecho a la autodeterminación, negarle su conexión con la tierra de Israel, presentar a más de siete millones de israelíes como invasores, colonialistas, europeos, como extranjeros que están ahí, ocupando el territorio de otro pueblo. Por lo cual niegan la historia de los judíos. Y a la vez, presentan la eliminación de una nación como una consigna política legítima y hasta necesaria. Cuando uno entiende que el antisionismo busca que Israel desaparezca, queda claro que eso es antisemitismo. Muchas veces hay una confusión: criticar al Gobierno de Israel no es ser antisionista; los israelíes lo critican todos los días. Es absolutamente legítimo cuestionar la política israelí en Gaza o en Cisjordania, o considerar que es necesario una solución de dos estados, sosteniendo que el Gobierno de Netanyahu no está a favor de esa negociación. Y eso no es antisionismo. Está la confusión de pensar que antisionismo es criticar al gobierno o criticar a la derecha israelí, criticar a los asentamientos; esas son cosas que los israelíes, los judíos y los sionistas de todo el mundo hacen constantemente. -Hay que atender la narrativa antisionista. -Se instala esta narrativa tan negativa, en la que los israelíes son opresores, invasores, son ocupadores, y los palestinos son claramente las víctimas. Y es una narrativa absolutamente falsa y simplista del conflicto, que se enseña en las universidades, se reproduce en muchos medios de comunicación y mucha gente ha naturalizado, creyendo que esa es la historia del conflicto. Entonces es bastante esperable que, con esta narrativa, la gente termine justificando cualquier cosa que hagan los palestinos, aunque sea matar gente, aunque signifique ser violento, porque consideran que es en el marco de la lucha contra esta opresión que sufren desde hace 75 años. -Es el caldo de cultivo del cual se habla. -Esta narrativa infantiliza a los palestinos, los victimiza, los presenta como personas que simplemente reaccionan frente a la maldad ajena, que no tienen ninguna responsabilidad sobre sus acciones y sobre el conflicto. Pero deja a un costado que han rechazado absolutamente todos los acuerdos de paz, que han respondido siempre con violencia, que si hubieran aceptado el plan de 1947 tendrían un Estado hace 75 años, igual que los israelíes. Y al mismo tiempo, esta narrativa también demoniza a los israelíes, los deshumaniza como personas que están desplazando a otro pueblo y que se merecen la violencia porque algo habrán hecho. Es un poco lo que vemos en el mundo desde el 7 de octubre. Cecilia Denot es politologa, Mg en relaciones internacionales, docente, escritora y especialista en antisemitismo y el conflicto Árabe-Israelí Cecilia Denot es politologa, Mg en relaciones internacionales, docente, escritora y especialista en antisemitismo y el conflicto Árabe-Israelí -Vuelvo a los mitos: está instalado que los judíos manejan el dinero y el mundo. -Son prejuicios milenarios, que vienen siendo difundidos y naturalizados desde hace muchísimos años. Esta idea de los judíos como personajes que conspiran en las sombras contra todo y todos, que son extremadamente inteligentes, ricos y poderosos, y que están detrás de los grandes eventos del mundo. Después del 11 de septiembre creció muchísimo el antisemitismo porque mucha gente decía que había sido un atentado de falsa bandera llevado adelante por los judíos. ¿Para qué? Para que Estados Unidos fuera a pelear al Medio Oriente, porque era algo que necesitaban los judíos. Hay gente que cree que Israel controla la política exterior de Estados Unidos y de no sé cuántos países más. Sobre esos cimientos se van construyendo otras cosas. -Impacta y duele que el feminismo no se haya pronunciado y no condene fervientemente todo lo que pasó en el ataque de Hamás. -Lamentablemente, todas las organizaciones de feminismo, como también de diversidad sexual o de diversidad racial en Estados Unidos, han quedado cooptadas en esta lógica, que se impone cada vez más, de pensar el mundo como algo dicotómico entre opresores y oprimidos, entre fuertes y débiles. Y pensar también que los débiles tenemos que estar juntos contra los fuertes. Una simplificación del marco teórico. Entonces, desde estas organizaciones, al conflicto árabe israelí se lo piensa como que los débiles son los palestinos, los fuertes y los opresores son los israelíes. No hay una complejización. -¿Cómo es ser mujer en Gaza? -Es estar bajo una dictadura fundamentalista religiosa, donde las mujeres son sometidas a la voluntad de los hombres, de la familia, sin tener casi lugar en el espacio y la vida pública. Están en una situación absolutamente delicada, en una visión de la ley islámica muy estricta. Existen los crímenes de honor; por ejemplo, que una mujer haya faltado al honor de la familia, porque quiera tener un novio, y que la propia familia la mate para recuperar el honor. -¿Y ser gay? -Está absolutamente prohibido. Es ilegal en Cisjordania y también en Gaza: es castigado con la muerte. Se estima que alrededor de dos mil palestinos homosexuales viven en Tel Aviv. Hace no mucho tiempo un joven gay palestino que vivía en Israel, de alguna manera refugiado, estaba en Cisjordania: fue secuestrado y decapitado por otros por ser gay. Cecilia Denot con Tatiana Schapiro en Infobae -Cuando hablamos de lo que sucedió en 1947 y la distribución del territorio, ¿cómo debemos entender a aquella Palestina? -Mucha gente dice que Palestina era un país al que Israel le robó tierra. No es así. Era una región que fue pasando de mano a mano entre diversos imperios; incluso, el nombre de Palestina lo ponen los romanos. Las fronteras que pensamos hoy en Palestina se crean en 1920 cuando las potencias se reparten los territorios otomanos después de la Primera Guerra Mundial, y Gran Bretaña toma el control del mandato británico de Palestina, que lo creó la Sociedad de las Naciones: no era solamente los territorios de Israel y Palestina hoy, sino también todo Jordania. Es decir, Jordania se funda sobre el 70% de Palestina; de ese 30% restante tenemos Israel y Palestina. Palestina se pensaba como un elemento más dentro de la gran nación árabe; su identidad nacional es algo más reciente, aunque eso no significa que tenga menos valor que otros pueblos. Se empezó a desarrollar en el comienzo del conflicto, y se profundizó y consolidó en 1967. Lo digo porque están quienes dicen que los palestinos no existen o fueron un invento. Es un pueblo que tiene su propia historia común, su mito fundacional, y que desarrolló su identidad nacional, por tanto, el derecho internacional les garantiza. Y cualquiera que esté a favor del derecho a la autodeterminación de los pueblos tiene que estar a favor del derecho de determinación de todos. Los palestinos son un pueblo que tiene una historia en ese territorio, y que reclama como propio por lo menos una parte. En este sentido, el conflicto no se va a resolver, salvo que ambos pueblos reconozcan que los dos tienen derecho a estar ahí. Los dos. Ninguno se va a ir a ninguna parte, ni tiene por qué hacerlo. Tienen que llegar a un acuerdo que permita dividir ese territorio de manera tal que los dos puedan vivir en fronteras seguras y en paz, que es lo que merecen sus poblaciones.
Muy de acuerdo contigo. De Prada tiene buenas intenciones en sus comentarios, pero desconoce lo principal en el conflicto de allí. Ni desde el comienzo de 1948, ni en la guerra actual comparando a Hamas con los terroristas vascos, como si simples actuaciones policiales sirvieran en un país vecino (Gaza es como otro país, con Hamas como gobernante).
Amigo De Prada, resulta necesario escuchar voces como la tuya... Y aún resulta más necesario, la propia reflexión... Aquí, en España, hemos sufrido el terrorismo, horrible, fanatico.,. Pero... Joder!!! No se bombardea Euskadi, o Bilbao, y Navarra de paso...
Por cierto, De Prada, se te han pasado por alto la declaración de Balfour en la Primera Gran Guerra, y las sucesivas Aliyas desde finales del siglo XIX. Amen de las sucesivas agresiones sufridas por el Estado Israelí por sus vecinos desde entonces. Hoy has estado muy flojito.
Polarizar? No. Hay unos que están a favor de los derechos humanos y hay una minoría que va contra ellos. Mira a ver a quién le conviene que se crea que hay polarización
Por fin, alguien que habla con conocimiento del tema y coherencia . No es un conflicto religioso , se trata de la colonización y exterminio de Palestinos , sean cristianos ,musulmanes o laicos.. Aplaudo a Juan Manuel de Prada , no siempre estoy de acuerdo pero siempre es coherente , razona sus opiniones un lujo hoy en día.
Al conde Folke Bernadotte lo mató el Irgún por dialogar con los árabes. En aquel momento la población judía ers el cuarenta por ciento y los no judíos el sesenta. Los árabes querían cambiar el porcentaje y el grupo terrorista sionista Irgún asesino al mediador sueco que había salvado muchas vidas judías de los nazis. Ellos no querían dialogar. Querían extenderse hasta el infinito y más allá como veremos. Antes de la proclamación del Estado de Israel, los terroristas del Irgún mataron árabes civiles desarmados, británicos e incluso a judíos que tenían buena relación con los árabes. Asesinaron árabes y los expulsaron de zonas que según la ONU debían pertenecer al Estado palestino. Es el plan Salen. La historia no empezó en 1948.El primer asesinato sionista lo hizo Irgún en 1924 a un judío cholandes llamado Haan. Lo mataron porque quería dialogar con los árabes
Lo que no sabes es que eso cinco paises en ese tiempo los altos cargos de esos ejércitos eran ingleses ..esos países no estaba independizado totalmente
Los judíos y los samaritanos son los pueblos indígenas de Israel. Los maronitas, los cristianos melquitas y los drusos son los pueblos indígenas del Líbano. Los cristianos coptos son el pueblo indígena de Egipto. Los cristianos asirios son el pueblo indígena de Siria. Los cristianos asirios, los yazidíes y los mandeos son los pueblos indígenas de Irak. ¡Los musulmanes árabes NO son indígenas de ninguno de estos países!
Más de 500.000 muertos en Siria: silencio. Más de 377.000 muertos en Yemen: silencio. Más de 5.400.000 muertos en el Congo: silencio. Más de 236.000 muertos en Afganistán: silencio. Más de 500.000 muertos en Sudán: silencio. Más de 300.000 muertos en Irak: silencio Más de 17.000 muertos en Gaza: indignación extrema. ¿Porqué es eso?
@@jallec1 ¿Significa ello que, entanto no se solvente, Israel tiene barra libre `para matar? El mundo está leno de criminales de los que sólo una mínima parte está en la cárcel, ¿habría que soltar a los delincuentes presos sólo por eso?
@@jallec1 Si me multan por excveso de velocidad no se me ocurriría decir que hay mucha más gente a la que no han multado, porque de todos modos el exceso de velocidad es una infracción. es.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
a mi me parece que aunque muy buena charla se les olvida que West Bank la gente tambien son Palestinos, que hay muchos palestinos viviendo en Israel tambien, los descendientes de los Arabes que no participaron en la guerra Arabe-Israeli, porque no todos los arabes estaban en contra del establecimiento de Israel, y por ello los arabes perdieron.
Frente a un ataque terrorista la guerra abierta no parece ser la respuesta. La respuesta más lógica sería la creación de una división especial dentro del ejercito por ejemplo o de las fuerzas de seguridad del estado. Investigación que más allá de toda duda identifique a los perpetradores de los delitos, los detenga y los juzgue o en caso de defensa propia se defiendan ante sus ataques y defiendan a posibles víctimas civiles. No disparar a un conjunto de gente indiscriminadamente porque se tengan algunas certezas de que hay entre ellos algunos terroristas. Porque si no lo que se hace es terrorismo desde la otra parte.
Suena logico en una guerra con adversarios normales. Hamas se esconde detras de niños y mujeres. Disparan desde los colegios y hospitales... Esperando que Israel se comporte como un digno contrincante. Pues Israel se canso de esto. De Prada se olvida que las Naciones Unidas son un consorcio Socialista-Arabe que no ve lo justo sino lo conveniente. El problema es que mucha gente en Gaza los apoya, recuerden que entraron al poder por votaciones. No terminará este conflicto, hasta que los palestinos tengan mayor cariño a sus hijos que el odio que le tienen a los Judios. Recuerden ademas que esto no termina, ya que los palestinos son la carne de cañon del resto del mundo arabe. La pregunta seria quienes son los que mas odian a los palestinos.
Y tu crees que si pudiesen no lo habrían hecho ya ? Aquello lo tienen preparado como una fortaleza los de Hamas, a parte de que el ejército de Israel lo que quiere es castigar a los que organizaron el ataque no premiarles liberando prisioneros por los Rehenes .
Fantástica reflexión, Juan Manuel de Prada, una mirada reflexiva desde tanta polarización.
Qué claro y que bien habla. Realmente vivimos en una sociedad enferma, necia y manipulable. Están haciendo un buen trabajo de ingeniería social. Agradezco que alguien hable con cordura. Gracias🙏🙏🙏
Gracias Juan Manuel por tu honestidad!!!
ruclips.net/video/jfeCqRo9vR8/видео.html
J. M. de Prada, estoy de acuerdo con todo lo que aquí dices!
Lastima la fiesta en la habitación de al lado. ¡Muy cutre!
La verdad solo tiene un camino
Más claro no puede ser. Gracias por ser coherente como cristiano.
Israel acusado genocidio en la corte internacional
Aquí non hai querra aberta ...Hai un masacre civil de proporciones bíblicas...
Es más bien un católico integrista.
@@miguelangelgrimm9860 NO
@@miguelangelgrimm9860
Las declaraciones del rabino Yaakov Shapiro son certeras y mejor informadas que las de muchos:
Los judíos nunca quisieron regresar a Tierra Santa en masa hasta que llegara el Mesías y la Paz reinaría en el mundo, y el universo sería gobernado por un espíritu de Di-s.
La idea de que los judíos deberían regresar, crear un estado soberano político fue inventado por los cristianos. Fue idea del sionista cristiano Benedetto Musolino.
Los sionistas judíos a fines del siglo XIX y principios del siglo XX ya fueron utilizados por cristianos sionistas como Lord Shaftesbury y Alexander Keith en la década de 1840. Era un sionista cristiano, el reverendo William Hechler, quien usó sus enormes conexiones políticas para presentar a Theodor Herzl a los líderes políticos más poderosos de Alemania e Inglaterra para presionar por el sionismo, incluido el Gran Duque de Baden y el Kaiser Wilhelm de Alemania. Increíblemente, los sionistas judíos han adoptado la interpretación cristiana de las escrituras, abandonando las judías.
Un cordial saludo
Como la verdad es la verdad la diga quien la diga, aplaudo las reflexiones de Prada
Magnífico de Prada. Lastima que tiene de fondo, un sonido fatal..
sobre todo en el minuto 5 , cuando uno de los impertinentes dice "negro de mierda"
Brillante reflexion
Malos tiempos cuando hay que explicar lo evidente
Estando de acuerdo en la mayoría de planteamiento de juan Manuel solo estoy en desacuerdo en uno.
Esta guerra si tiene un segó ideológico y reivindicativo que otras guerras no tienen.
Por qué no nos informan cada día de la cantidad de muertos que hay civiles en ucrania? Y se intenta parar?
Por wue nos nos informan de las décadas con millones de muertos y refugiados en africa y las intentan parar??
Por qué se critica la ocupación ilegal de israel con razón y no la de narruecos con el Sáhara y no sólo eso sí no que se le entrega al dictador marroquí con la aprobación de España.
Por qué los muertos según donde se producen y su color de piel o intereses son más importantes que otros.
Es todo cinismo ipocresia y intereses.
Esa es mi opinión.
Hay razones muy claras porque a muchísimas personas no le guste el árabe , sus costumbres, sus leyes, el trato a la mujer, al homosexual sus ganas de imponernos sus costumbres alimentarias, vamos que hay algunos motivos, aparte de su fanatismo religioso.
Mucho ruido de fondo, cuando se hace una entrevista hay que hacerla de una forma más profesional.
La entrevista resulta ramplona por las voces de fondo
Se puede decir más alto, pero no más claro. Gracias por su coherencia y su humanidad
Claro, conciso, brillante. Una mente privilegiada.
No es tanto la mente (muchos la tienen tan brillante o más que de Prada) sino el coraje y la honestidad.
-Últimamente escuchamos mucho: “No soy antisemita, soy antisionista”.
-Ser antisionista es estar en contra de la existencia de Israel, promoviendo la idea de Israel como un estado ilegítimo que no tiene que existir. La narrativa antisionista básicamente es eso. Antes de 1948, cristianos, judíos y musulmanes vivían todos felices en el Medio Oriente; en 1948 llegó el sionismo y arruinó todo eso, y trajo todas estas guerras y miseria, por lo cual la conclusión lógica es que eliminando ese problema, van a volver a ser todos felices para siempre. Ser antisionista es estar en contra de que exista el Estado de Israel y eso implica negarle a los judíos el derecho a la autodeterminación, negarle su conexión con la tierra de Israel, presentar a más de siete millones de israelíes como invasores, colonialistas, europeos, como extranjeros que están ahí, ocupando el territorio de otro pueblo. Por lo cual niegan la historia de los judíos. Y a la vez, presentan la eliminación de una nación como una consigna política legítima y hasta necesaria. Cuando uno entiende que el antisionismo busca que Israel desaparezca, queda claro que eso es antisemitismo. Muchas veces hay una confusión: criticar al Gobierno de Israel no es ser antisionista; los israelíes lo critican todos los días. Es absolutamente legítimo cuestionar la política israelí en Gaza o en Cisjordania, o considerar que es necesario una solución de dos estados, sosteniendo que el Gobierno de Netanyahu no está a favor de esa negociación. Y eso no es antisionismo. Está la confusión de pensar que antisionismo es criticar al gobierno o criticar a la derecha israelí, criticar a los asentamientos; esas son cosas que los israelíes, los judíos y los sionistas de todo el mundo hacen constantemente.
-Hay que atender la narrativa antisionista.
-Se instala esta narrativa tan negativa, en la que los israelíes son opresores, invasores, son ocupadores, y los palestinos son claramente las víctimas. Y es una narrativa absolutamente falsa y simplista del conflicto, que se enseña en las universidades, se reproduce en muchos medios de comunicación y mucha gente ha naturalizado, creyendo que esa es la historia del conflicto. Entonces es bastante esperable que, con esta narrativa, la gente termine justificando cualquier cosa que hagan los palestinos, aunque sea matar gente, aunque signifique ser violento, porque consideran que es en el marco de la lucha contra esta opresión que sufren desde hace 75 años.
-Es el caldo de cultivo del cual se habla.
-Esta narrativa infantiliza a los palestinos, los victimiza, los presenta como personas que simplemente reaccionan frente a la maldad ajena, que no tienen ninguna responsabilidad sobre sus acciones y sobre el conflicto. Pero deja a un costado que han rechazado absolutamente todos los acuerdos de paz, que han respondido siempre con violencia, que si hubieran aceptado el plan de 1947 tendrían un Estado hace 75 años, igual que los israelíes. Y al mismo tiempo, esta narrativa también demoniza a los israelíes, los deshumaniza como personas que están desplazando a otro pueblo y que se merecen la violencia porque algo habrán hecho. Es un poco lo que vemos en el mundo desde el 7 de octubre.
Cecilia Denot es politologa, Mg en relaciones internacionales, docente, escritora y especialista en antisemitismo y el conflicto Árabe-Israelí
Cecilia Denot es politologa, Mg en relaciones internacionales, docente, escritora y especialista en antisemitismo y el conflicto Árabe-Israelí
-Vuelvo a los mitos: está instalado que los judíos manejan el dinero y el mundo.
-Son prejuicios milenarios, que vienen siendo difundidos y naturalizados desde hace muchísimos años. Esta idea de los judíos como personajes que conspiran en las sombras contra todo y todos, que son extremadamente inteligentes, ricos y poderosos, y que están detrás de los grandes eventos del mundo. Después del 11 de septiembre creció muchísimo el antisemitismo porque mucha gente decía que había sido un atentado de falsa bandera llevado adelante por los judíos. ¿Para qué? Para que Estados Unidos fuera a pelear al Medio Oriente, porque era algo que necesitaban los judíos. Hay gente que cree que Israel controla la política exterior de Estados Unidos y de no sé cuántos países más. Sobre esos cimientos se van construyendo otras cosas.
-Impacta y duele que el feminismo no se haya pronunciado y no condene fervientemente todo lo que pasó en el ataque de Hamás.
-Lamentablemente, todas las organizaciones de feminismo, como también de diversidad sexual o de diversidad racial en Estados Unidos, han quedado cooptadas en esta lógica, que se impone cada vez más, de pensar el mundo como algo dicotómico entre opresores y oprimidos, entre fuertes y débiles. Y pensar también que los débiles tenemos que estar juntos contra los fuertes. Una simplificación del marco teórico. Entonces, desde estas organizaciones, al conflicto árabe israelí se lo piensa como que los débiles son los palestinos, los fuertes y los opresores son los israelíes. No hay una complejización.
-¿Cómo es ser mujer en Gaza?
-Es estar bajo una dictadura fundamentalista religiosa, donde las mujeres son sometidas a la voluntad de los hombres, de la familia, sin tener casi lugar en el espacio y la vida pública. Están en una situación absolutamente delicada, en una visión de la ley islámica muy estricta. Existen los crímenes de honor; por ejemplo, que una mujer haya faltado al honor de la familia, porque quiera tener un novio, y que la propia familia la mate para recuperar el honor.
-¿Y ser gay?
-Está absolutamente prohibido. Es ilegal en Cisjordania y también en Gaza: es castigado con la muerte. Se estima que alrededor de dos mil palestinos homosexuales viven en Tel Aviv. Hace no mucho tiempo un joven gay palestino que vivía en Israel, de alguna manera refugiado, estaba en Cisjordania: fue secuestrado y decapitado por otros por ser gay.
Cecilia Denot con Tatiana Schapiro en Infobae
-Cuando hablamos de lo que sucedió en 1947 y la distribución del territorio, ¿cómo debemos entender a aquella Palestina?
-Mucha gente dice que Palestina era un país al que Israel le robó tierra. No es así. Era una región que fue pasando de mano a mano entre diversos imperios; incluso, el nombre de Palestina lo ponen los romanos. Las fronteras que pensamos hoy en Palestina se crean en 1920 cuando las potencias se reparten los territorios otomanos después de la Primera Guerra Mundial, y Gran Bretaña toma el control del mandato británico de Palestina, que lo creó la Sociedad de las Naciones: no era solamente los territorios de Israel y Palestina hoy, sino también todo Jordania. Es decir, Jordania se funda sobre el 70% de Palestina; de ese 30% restante tenemos Israel y Palestina. Palestina se pensaba como un elemento más dentro de la gran nación árabe; su identidad nacional es algo más reciente, aunque eso no significa que tenga menos valor que otros pueblos. Se empezó a desarrollar en el comienzo del conflicto, y se profundizó y consolidó en 1967. Lo digo porque están quienes dicen que los palestinos no existen o fueron un invento. Es un pueblo que tiene su propia historia común, su mito fundacional, y que desarrolló su identidad nacional, por tanto, el derecho internacional les garantiza. Y cualquiera que esté a favor del derecho a la autodeterminación de los pueblos tiene que estar a favor del derecho de determinación de todos. Los palestinos son un pueblo que tiene una historia en ese territorio, y que reclama como propio por lo menos una parte. En este sentido, el conflicto no se va a resolver, salvo que ambos pueblos reconozcan que los dos tienen derecho a estar ahí. Los dos. Ninguno se va a ir a ninguna parte, ni tiene por qué hacerlo. Tienen que llegar a un acuerdo que permita dividir ese territorio de manera tal que los dos puedan vivir en fronteras seguras y en paz, que es lo que merecen sus poblaciones.
Intentar quitar eñ ruidp de fondo es muy molesto,. La entrevista siempre brillante De Prada !
Gracias🙏🏼
Extraordinaria y honesta reflexión.
Mientras un pueblo como el palestino que habitan Gaza eligen a un grupo terrorista como administrador de la zona a sabiendas que se sirven de la poblacion civil para sus objetivos, cabria preguntarse si esa poblacion tiene parte de responsabilidad.
Sin ruido de fondo estaría mucho mejor
Cierto!!! No tienen otro sitio donde ir que un cafe?? Pobretón.
De Prada es un intelectual verdadero
-Últimamente escuchamos mucho: “No soy antisemita, soy antisionista”.
-Ser antisionista es estar en contra de la existencia de Israel, promoviendo la idea de Israel como un estado ilegítimo que no tiene que existir. La narrativa antisionista básicamente es eso. Antes de 1948, cristianos, judíos y musulmanes vivían todos felices en el Medio Oriente; en 1948 llegó el sionismo y arruinó todo eso, y trajo todas estas guerras y miseria, por lo cual la conclusión lógica es que eliminando ese problema, van a volver a ser todos felices para siempre. Ser antisionista es estar en contra de que exista el Estado de Israel y eso implica negarle a los judíos el derecho a la autodeterminación, negarle su conexión con la tierra de Israel, presentar a más de siete millones de israelíes como invasores, colonialistas, europeos, como extranjeros que están ahí, ocupando el territorio de otro pueblo. Por lo cual niegan la historia de los judíos. Y a la vez, presentan la eliminación de una nación como una consigna política legítima y hasta necesaria. Cuando uno entiende que el antisionismo busca que Israel desaparezca, queda claro que eso es antisemitismo. Muchas veces hay una confusión: criticar al Gobierno de Israel no es ser antisionista; los israelíes lo critican todos los días. Es absolutamente legítimo cuestionar la política israelí en Gaza o en Cisjordania, o considerar que es necesario una solución de dos estados, sosteniendo que el Gobierno de Netanyahu no está a favor de esa negociación. Y eso no es antisionismo. Está la confusión de pensar que antisionismo es criticar al gobierno o criticar a la derecha israelí, criticar a los asentamientos; esas son cosas que los israelíes, los judíos y los sionistas de todo el mundo hacen constantemente.
-Hay que atender la narrativa antisionista.
-Se instala esta narrativa tan negativa, en la que los israelíes son opresores, invasores, son ocupadores, y los palestinos son claramente las víctimas. Y es una narrativa absolutamente falsa y simplista del conflicto, que se enseña en las universidades, se reproduce en muchos medios de comunicación y mucha gente ha naturalizado, creyendo que esa es la historia del conflicto. Entonces es bastante esperable que, con esta narrativa, la gente termine justificando cualquier cosa que hagan los palestinos, aunque sea matar gente, aunque signifique ser violento, porque consideran que es en el marco de la lucha contra esta opresión que sufren desde hace 75 años.
-Es el caldo de cultivo del cual se habla.
-Esta narrativa infantiliza a los palestinos, los victimiza, los presenta como personas que simplemente reaccionan frente a la maldad ajena, que no tienen ninguna responsabilidad sobre sus acciones y sobre el conflicto. Pero deja a un costado que han rechazado absolutamente todos los acuerdos de paz, que han respondido siempre con violencia, que si hubieran aceptado el plan de 1947 tendrían un Estado hace 75 años, igual que los israelíes. Y al mismo tiempo, esta narrativa también demoniza a los israelíes, los deshumaniza como personas que están desplazando a otro pueblo y que se merecen la violencia porque algo habrán hecho. Es un poco lo que vemos en el mundo desde el 7 de octubre.
Cecilia Denot es politologa, Mg en relaciones internacionales, docente, escritora y especialista en antisemitismo y el conflicto Árabe-Israelí
Cecilia Denot es politologa, Mg en relaciones internacionales, docente, escritora y especialista en antisemitismo y el conflicto Árabe-Israelí
-Vuelvo a los mitos: está instalado que los judíos manejan el dinero y el mundo.
-Son prejuicios milenarios, que vienen siendo difundidos y naturalizados desde hace muchísimos años. Esta idea de los judíos como personajes que conspiran en las sombras contra todo y todos, que son extremadamente inteligentes, ricos y poderosos, y que están detrás de los grandes eventos del mundo. Después del 11 de septiembre creció muchísimo el antisemitismo porque mucha gente decía que había sido un atentado de falsa bandera llevado adelante por los judíos. ¿Para qué? Para que Estados Unidos fuera a pelear al Medio Oriente, porque era algo que necesitaban los judíos. Hay gente que cree que Israel controla la política exterior de Estados Unidos y de no sé cuántos países más. Sobre esos cimientos se van construyendo otras cosas.
-Impacta y duele que el feminismo no se haya pronunciado y no condene fervientemente todo lo que pasó en el ataque de Hamás.
-Lamentablemente, todas las organizaciones de feminismo, como también de diversidad sexual o de diversidad racial en Estados Unidos, han quedado cooptadas en esta lógica, que se impone cada vez más, de pensar el mundo como algo dicotómico entre opresores y oprimidos, entre fuertes y débiles. Y pensar también que los débiles tenemos que estar juntos contra los fuertes. Una simplificación del marco teórico. Entonces, desde estas organizaciones, al conflicto árabe israelí se lo piensa como que los débiles son los palestinos, los fuertes y los opresores son los israelíes. No hay una complejización.
-¿Cómo es ser mujer en Gaza?
-Es estar bajo una dictadura fundamentalista religiosa, donde las mujeres son sometidas a la voluntad de los hombres, de la familia, sin tener casi lugar en el espacio y la vida pública. Están en una situación absolutamente delicada, en una visión de la ley islámica muy estricta. Existen los crímenes de honor; por ejemplo, que una mujer haya faltado al honor de la familia, porque quiera tener un novio, y que la propia familia la mate para recuperar el honor.
-¿Y ser gay?
-Está absolutamente prohibido. Es ilegal en Cisjordania y también en Gaza: es castigado con la muerte. Se estima que alrededor de dos mil palestinos homosexuales viven en Tel Aviv. Hace no mucho tiempo un joven gay palestino que vivía en Israel, de alguna manera refugiado, estaba en Cisjordania: fue secuestrado y decapitado por otros por ser gay.
Cecilia Denot con Tatiana Schapiro en Infobae
-Cuando hablamos de lo que sucedió en 1947 y la distribución del territorio, ¿cómo debemos entender a aquella Palestina?
-Mucha gente dice que Palestina era un país al que Israel le robó tierra. No es así. Era una región que fue pasando de mano a mano entre diversos imperios; incluso, el nombre de Palestina lo ponen los romanos. Las fronteras que pensamos hoy en Palestina se crean en 1920 cuando las potencias se reparten los territorios otomanos después de la Primera Guerra Mundial, y Gran Bretaña toma el control del mandato británico de Palestina, que lo creó la Sociedad de las Naciones: no era solamente los territorios de Israel y Palestina hoy, sino también todo Jordania. Es decir, Jordania se funda sobre el 70% de Palestina; de ese 30% restante tenemos Israel y Palestina. Palestina se pensaba como un elemento más dentro de la gran nación árabe; su identidad nacional es algo más reciente, aunque eso no significa que tenga menos valor que otros pueblos. Se empezó a desarrollar en el comienzo del conflicto, y se profundizó y consolidó en 1967. Lo digo porque están quienes dicen que los palestinos no existen o fueron un invento. Es un pueblo que tiene su propia historia común, su mito fundacional, y que desarrolló su identidad nacional, por tanto, el derecho internacional les garantiza. Y cualquiera que esté a favor del derecho a la autodeterminación de los pueblos tiene que estar a favor del derecho de determinación de todos. Los palestinos son un pueblo que tiene una historia en ese territorio, y que reclama como propio por lo menos una parte. En este sentido, el conflicto no se va a resolver, salvo que ambos pueblos reconozcan que los dos tienen derecho a estar ahí. Los dos. Ninguno se va a ir a ninguna parte, ni tiene por qué hacerlo. Tienen que llegar a un acuerdo que permita dividir ese territorio de manera tal que los dos puedan vivir en fronteras seguras y en paz, que es lo que merecen sus poblaciones.
Este hombre q bien lo dice y q claro , gran intelectual .
Gracias por su información
Qué buen análisis, la lógica se impone a cualquier tendencia política
Una de las mentes mas BRILLANTE de nuestros dias
Por eso es raro
Sin duda
A la altura de Carmen de Mairena, los payasos de la tele o Nacho Vidal!!😂😂😂😂😂
Un manojo de prejuicios y visión sesgada
@@DanielJoséGarcía-w6rde ti seguro que no😂😂😂😂
Excelente análisis
Excelente como siempre Juan Manuel de Prada
Muy buena reflexión. Muchas gracias😊
Gracias por tu saber desde el alma que te otorga la clarividencia para intentar ser justo
Sobre el origen de Hamas, recomiendo este interesante vídeo: ruclips.net/video/WpzGcYbpR5Q/видео.htmlsi=Uf6O5Y4SLMvsIHRG
Lúcido análisis, enhorabuena Juan Manuel!
Juan Manuel de Prada, Gracias
EXCELENTE!!! 👏👏👏
Excelente reflexión 👍👏👏
100% de acuerdo con JM de Prada
Agradezco al algoritmo de RUclips que me haya traído a esta entrevista.
Este hombre tiene una mente superior, chapeau!!
Superior a un lenguaraz?
Magistral!!
Pregunta para aquellos que piden un alto el fuego. ¿Por qué no pides también que los rehenes israelíes sean devueltos y que los responsables de la masacre, los secuestros y brutales violaciones del 7 de octubre sean entregados a los tribunales israelíes?
Jordania tiene la pena de muerte, el Líbano tiene la pena de muerte, Egipto tiene la pena de muerte, Siria tiene la pena de muerte, pero Israel no tiene la pena de muerte. Me imagino que ya te diste cuenta de eso porque Hamas sigue recuperando a sus terroristas cuando secuestra a los israelíes y los intercambia 3 a 1. Si 3 a 1 pese a que argumentan a diario que una vida israelí y Palestina valen lo mismo e inflan muertos en Shifa.
Israel es el único país de Oriente Medio que no ejecuta a terroristas así. Hamas puede esperar juicios justos y condenas cortas si pacífica Gaza.
¿No sería devolver a los rehenes y entregar a los terroristas un mejor resultado para el pueblo palestino que la guerra con sus muertes de civiles?
Tú que pides la paz, ¿quieres paz o quieres "from the River to the Sea" y exterminar judíos?
Más de 500.000 muertos en Siria: silencio.
Más de 377.000 muertos en Yemen: silencio.
Más de 5.400.000 muertos en el Congo: silencio.
Más de 236.000 muertos en Afganistán: silencio.
Más de 500.000 muertos en Sudán: silencio.
Más de 300.000 muertos en Irak: silencio
Más de 17.000 muertos en Gaza: indignación extrema.
¿Porqué es eso?
@@jallec1 Hablo de arganistan en su ejemplo escucha más por favor
J.M. es el sentido común en persona.
Gracias.
Lo que hay en Europa no es islamofobia acallada si no cristianofobia declarada. Curiosamente, en eso nos parecemos al mundo integrista musulmán
Un análisis muy inteligente. Maravillosa la independencia intelectual de Vázquez de Prada, uno de los pocos intelectuales de verdad
Este video que se lo pongan aquellos que justifican el terrorismo de Estado ,seguro que de puertas para adentro se darán cuenta de su hipocresía cuando hablan en publico.Grande Juan Manuel!! no necesita servir a nadie contra su conciencia,esto es libertad de pensamiento, no lo que hay en los platós televisivos.
Muy buena reflexión, buen video.
Gracias.
pero parece que desconoce el acuerdo de havara ( o ..no recuerdo cómo se escribe..)
entre hit..y el s10n1sm0...
Estando de acuerdo en la mayoría de planteamiento de juan Manuel solo estoy en desacuerdo en uno.
Esta guerra si tiene un segó ideológico y reivindicativo que otras guerras no tienen.
Por qué no nos informan cada día de la cantidad de muertos que hay civiles en ucrania? Y se intenta parar?
Por wue nos nos informan de las décadas con millones de muertos y refugiados en africa y las intentan parar??
Por qué se critica la ocupación ilegal de israel con razón y no la de narruecos con el Sáhara y no sólo eso sí no que se le entrega al dictador marroquí con la aprobación de España.
Por qué los muertos según donde se producen y su color de piel o intereses son más importantes que otros.
Es todo cinismo ipocresia y intereses.
Esa es mi opinión.
Juan Manuel de Prada, qué gran ejemplo de espíritu crítico (y libre)
Excelente!! La sociedad necesita más genios y valientes como usted
-Últimamente escuchamos mucho: “No soy antisemita, soy antisionista”.
-Ser antisionista es estar en contra de la existencia de Israel, promoviendo la idea de Israel como un estado ilegítimo que no tiene que existir. La narrativa antisionista básicamente es eso. Antes de 1948, cristianos, judíos y musulmanes vivían todos felices en el Medio Oriente; en 1948 llegó el sionismo y arruinó todo eso, y trajo todas estas guerras y miseria, por lo cual la conclusión lógica es que eliminando ese problema, van a volver a ser todos felices para siempre. Ser antisionista es estar en contra de que exista el Estado de Israel y eso implica negarle a los judíos el derecho a la autodeterminación, negarle su conexión con la tierra de Israel, presentar a más de siete millones de israelíes como invasores, colonialistas, europeos, como extranjeros que están ahí, ocupando el territorio de otro pueblo. Por lo cual niegan la historia de los judíos. Y a la vez, presentan la eliminación de una nación como una consigna política legítima y hasta necesaria. Cuando uno entiende que el antisionismo busca que Israel desaparezca, queda claro que eso es antisemitismo. Muchas veces hay una confusión: criticar al Gobierno de Israel no es ser antisionista; los israelíes lo critican todos los días. Es absolutamente legítimo cuestionar la política israelí en Gaza o en Cisjordania, o considerar que es necesario una solución de dos estados, sosteniendo que el Gobierno de Netanyahu no está a favor de esa negociación. Y eso no es antisionismo. Está la confusión de pensar que antisionismo es criticar al gobierno o criticar a la derecha israelí, criticar a los asentamientos; esas son cosas que los israelíes, los judíos y los sionistas de todo el mundo hacen constantemente.
-Hay que atender la narrativa antisionista.
-Se instala esta narrativa tan negativa, en la que los israelíes son opresores, invasores, son ocupadores, y los palestinos son claramente las víctimas. Y es una narrativa absolutamente falsa y simplista del conflicto, que se enseña en las universidades, se reproduce en muchos medios de comunicación y mucha gente ha naturalizado, creyendo que esa es la historia del conflicto. Entonces es bastante esperable que, con esta narrativa, la gente termine justificando cualquier cosa que hagan los palestinos, aunque sea matar gente, aunque signifique ser violento, porque consideran que es en el marco de la lucha contra esta opresión que sufren desde hace 75 años.
-Es el caldo de cultivo del cual se habla.
-Esta narrativa infantiliza a los palestinos, los victimiza, los presenta como personas que simplemente reaccionan frente a la maldad ajena, que no tienen ninguna responsabilidad sobre sus acciones y sobre el conflicto. Pero deja a un costado que han rechazado absolutamente todos los acuerdos de paz, que han respondido siempre con violencia, que si hubieran aceptado el plan de 1947 tendrían un Estado hace 75 años, igual que los israelíes. Y al mismo tiempo, esta narrativa también demoniza a los israelíes, los deshumaniza como personas que están desplazando a otro pueblo y que se merecen la violencia porque algo habrán hecho. Es un poco lo que vemos en el mundo desde el 7 de octubre.
Cecilia Denot es politologa, Mg en relaciones internacionales, docente, escritora y especialista en antisemitismo y el conflicto Árabe-Israelí
Cecilia Denot es politologa, Mg en relaciones internacionales, docente, escritora y especialista en antisemitismo y el conflicto Árabe-Israelí
-Vuelvo a los mitos: está instalado que los judíos manejan el dinero y el mundo.
-Son prejuicios milenarios, que vienen siendo difundidos y naturalizados desde hace muchísimos años. Esta idea de los judíos como personajes que conspiran en las sombras contra todo y todos, que son extremadamente inteligentes, ricos y poderosos, y que están detrás de los grandes eventos del mundo. Después del 11 de septiembre creció muchísimo el antisemitismo porque mucha gente decía que había sido un atentado de falsa bandera llevado adelante por los judíos. ¿Para qué? Para que Estados Unidos fuera a pelear al Medio Oriente, porque era algo que necesitaban los judíos. Hay gente que cree que Israel controla la política exterior de Estados Unidos y de no sé cuántos países más. Sobre esos cimientos se van construyendo otras cosas.
-Impacta y duele que el feminismo no se haya pronunciado y no condene fervientemente todo lo que pasó en el ataque de Hamás.
-Lamentablemente, todas las organizaciones de feminismo, como también de diversidad sexual o de diversidad racial en Estados Unidos, han quedado cooptadas en esta lógica, que se impone cada vez más, de pensar el mundo como algo dicotómico entre opresores y oprimidos, entre fuertes y débiles. Y pensar también que los débiles tenemos que estar juntos contra los fuertes. Una simplificación del marco teórico. Entonces, desde estas organizaciones, al conflicto árabe israelí se lo piensa como que los débiles son los palestinos, los fuertes y los opresores son los israelíes. No hay una complejización.
-¿Cómo es ser mujer en Gaza?
-Es estar bajo una dictadura fundamentalista religiosa, donde las mujeres son sometidas a la voluntad de los hombres, de la familia, sin tener casi lugar en el espacio y la vida pública. Están en una situación absolutamente delicada, en una visión de la ley islámica muy estricta. Existen los crímenes de honor; por ejemplo, que una mujer haya faltado al honor de la familia, porque quiera tener un novio, y que la propia familia la mate para recuperar el honor.
-¿Y ser gay?
-Está absolutamente prohibido. Es ilegal en Cisjordania y también en Gaza: es castigado con la muerte. Se estima que alrededor de dos mil palestinos homosexuales viven en Tel Aviv. Hace no mucho tiempo un joven gay palestino que vivía en Israel, de alguna manera refugiado, estaba en Cisjordania: fue secuestrado y decapitado por otros por ser gay.
Cecilia Denot con Tatiana Schapiro en Infobae
-Cuando hablamos de lo que sucedió en 1947 y la distribución del territorio, ¿cómo debemos entender a aquella Palestina?
-Mucha gente dice que Palestina era un país al que Israel le robó tierra. No es así. Era una región que fue pasando de mano a mano entre diversos imperios; incluso, el nombre de Palestina lo ponen los romanos. Las fronteras que pensamos hoy en Palestina se crean en 1920 cuando las potencias se reparten los territorios otomanos después de la Primera Guerra Mundial, y Gran Bretaña toma el control del mandato británico de Palestina, que lo creó la Sociedad de las Naciones: no era solamente los territorios de Israel y Palestina hoy, sino también todo Jordania. Es decir, Jordania se funda sobre el 70% de Palestina; de ese 30% restante tenemos Israel y Palestina. Palestina se pensaba como un elemento más dentro de la gran nación árabe; su identidad nacional es algo más reciente, aunque eso no significa que tenga menos valor que otros pueblos. Se empezó a desarrollar en el comienzo del conflicto, y se profundizó y consolidó en 1967. Lo digo porque están quienes dicen que los palestinos no existen o fueron un invento. Es un pueblo que tiene su propia historia común, su mito fundacional, y que desarrolló su identidad nacional, por tanto, el derecho internacional les garantiza. Y cualquiera que esté a favor del derecho a la autodeterminación de los pueblos tiene que estar a favor del derecho de determinación de todos. Los palestinos son un pueblo que tiene una historia en ese territorio, y que reclama como propio por lo menos una parte. En este sentido, el conflicto no se va a resolver, salvo que ambos pueblos reconozcan que los dos tienen derecho a estar ahí. Los dos. Ninguno se va a ir a ninguna parte, ni tiene por qué hacerlo. Tienen que llegar a un acuerdo que permita dividir ese territorio de manera tal que los dos puedan vivir en fronteras seguras y en paz, que es lo que merecen sus poblaciones.
Que bien explicado.... tremenda entrevista...me encantó...
Genial este hombre. Que clarividencia. 😮😊
Brillante Jose Manuel de Prada y justo
Brillante a ratos... De vez en cuando suelta "cagäditas" intelectuales...
No todo lo que reluce es oro más bien parece un lenguaraz
@@miguelangelgrimm9860 Completamente de acuerdo. Además su sesgo propalestino no lo puede ocultar. Su "genio" no le da para tanto.
Habla al dictado de su conciencia. Para eso hace falta ser valiente en el mundo que nos ha tocado vivir.
-Últimamente escuchamos mucho: “No soy antisemita, soy antisionista”.
-Ser antisionista es estar en contra de la existencia de Israel, promoviendo la idea de Israel como un estado ilegítimo que no tiene que existir. La narrativa antisionista básicamente es eso. Antes de 1948, cristianos, judíos y musulmanes vivían todos felices en el Medio Oriente; en 1948 llegó el sionismo y arruinó todo eso, y trajo todas estas guerras y miseria, por lo cual la conclusión lógica es que eliminando ese problema, van a volver a ser todos felices para siempre. Ser antisionista es estar en contra de que exista el Estado de Israel y eso implica negarle a los judíos el derecho a la autodeterminación, negarle su conexión con la tierra de Israel, presentar a más de siete millones de israelíes como invasores, colonialistas, europeos, como extranjeros que están ahí, ocupando el territorio de otro pueblo. Por lo cual niegan la historia de los judíos. Y a la vez, presentan la eliminación de una nación como una consigna política legítima y hasta necesaria. Cuando uno entiende que el antisionismo busca que Israel desaparezca, queda claro que eso es antisemitismo. Muchas veces hay una confusión: criticar al Gobierno de Israel no es ser antisionista; los israelíes lo critican todos los días. Es absolutamente legítimo cuestionar la política israelí en Gaza o en Cisjordania, o considerar que es necesario una solución de dos estados, sosteniendo que el Gobierno de Netanyahu no está a favor de esa negociación. Y eso no es antisionismo. Está la confusión de pensar que antisionismo es criticar al gobierno o criticar a la derecha israelí, criticar a los asentamientos; esas son cosas que los israelíes, los judíos y los sionistas de todo el mundo hacen constantemente.
-Hay que atender la narrativa antisionista.
-Se instala esta narrativa tan negativa, en la que los israelíes son opresores, invasores, son ocupadores, y los palestinos son claramente las víctimas. Y es una narrativa absolutamente falsa y simplista del conflicto, que se enseña en las universidades, se reproduce en muchos medios de comunicación y mucha gente ha naturalizado, creyendo que esa es la historia del conflicto. Entonces es bastante esperable que, con esta narrativa, la gente termine justificando cualquier cosa que hagan los palestinos, aunque sea matar gente, aunque signifique ser violento, porque consideran que es en el marco de la lucha contra esta opresión que sufren desde hace 75 años.
-Es el caldo de cultivo del cual se habla.
-Esta narrativa infantiliza a los palestinos, los victimiza, los presenta como personas que simplemente reaccionan frente a la maldad ajena, que no tienen ninguna responsabilidad sobre sus acciones y sobre el conflicto. Pero deja a un costado que han rechazado absolutamente todos los acuerdos de paz, que han respondido siempre con violencia, que si hubieran aceptado el plan de 1947 tendrían un Estado hace 75 años, igual que los israelíes. Y al mismo tiempo, esta narrativa también demoniza a los israelíes, los deshumaniza como personas que están desplazando a otro pueblo y que se merecen la violencia porque algo habrán hecho. Es un poco lo que vemos en el mundo desde el 7 de octubre.
Cecilia Denot es politologa, Mg en relaciones internacionales, docente, escritora y especialista en antisemitismo y el conflicto Árabe-Israelí
Cecilia Denot es politologa, Mg en relaciones internacionales, docente, escritora y especialista en antisemitismo y el conflicto Árabe-Israelí
-Vuelvo a los mitos: está instalado que los judíos manejan el dinero y el mundo.
-Son prejuicios milenarios, que vienen siendo difundidos y naturalizados desde hace muchísimos años. Esta idea de los judíos como personajes que conspiran en las sombras contra todo y todos, que son extremadamente inteligentes, ricos y poderosos, y que están detrás de los grandes eventos del mundo. Después del 11 de septiembre creció muchísimo el antisemitismo porque mucha gente decía que había sido un atentado de falsa bandera llevado adelante por los judíos. ¿Para qué? Para que Estados Unidos fuera a pelear al Medio Oriente, porque era algo que necesitaban los judíos. Hay gente que cree que Israel controla la política exterior de Estados Unidos y de no sé cuántos países más. Sobre esos cimientos se van construyendo otras cosas.
-Impacta y duele que el feminismo no se haya pronunciado y no condene fervientemente todo lo que pasó en el ataque de Hamás.
-Lamentablemente, todas las organizaciones de feminismo, como también de diversidad sexual o de diversidad racial en Estados Unidos, han quedado cooptadas en esta lógica, que se impone cada vez más, de pensar el mundo como algo dicotómico entre opresores y oprimidos, entre fuertes y débiles. Y pensar también que los débiles tenemos que estar juntos contra los fuertes. Una simplificación del marco teórico. Entonces, desde estas organizaciones, al conflicto árabe israelí se lo piensa como que los débiles son los palestinos, los fuertes y los opresores son los israelíes. No hay una complejización.
-¿Cómo es ser mujer en Gaza?
-Es estar bajo una dictadura fundamentalista religiosa, donde las mujeres son sometidas a la voluntad de los hombres, de la familia, sin tener casi lugar en el espacio y la vida pública. Están en una situación absolutamente delicada, en una visión de la ley islámica muy estricta. Existen los crímenes de honor; por ejemplo, que una mujer haya faltado al honor de la familia, porque quiera tener un novio, y que la propia familia la mate para recuperar el honor.
-¿Y ser gay?
-Está absolutamente prohibido. Es ilegal en Cisjordania y también en Gaza: es castigado con la muerte. Se estima que alrededor de dos mil palestinos homosexuales viven en Tel Aviv. Hace no mucho tiempo un joven gay palestino que vivía en Israel, de alguna manera refugiado, estaba en Cisjordania: fue secuestrado y decapitado por otros por ser gay.
Cecilia Denot con Tatiana Schapiro en Infobae
-Cuando hablamos de lo que sucedió en 1947 y la distribución del territorio, ¿cómo debemos entender a aquella Palestina?
-Mucha gente dice que Palestina era un país al que Israel le robó tierra. No es así. Era una región que fue pasando de mano a mano entre diversos imperios; incluso, el nombre de Palestina lo ponen los romanos. Las fronteras que pensamos hoy en Palestina se crean en 1920 cuando las potencias se reparten los territorios otomanos después de la Primera Guerra Mundial, y Gran Bretaña toma el control del mandato británico de Palestina, que lo creó la Sociedad de las Naciones: no era solamente los territorios de Israel y Palestina hoy, sino también todo Jordania. Es decir, Jordania se funda sobre el 70% de Palestina; de ese 30% restante tenemos Israel y Palestina. Palestina se pensaba como un elemento más dentro de la gran nación árabe; su identidad nacional es algo más reciente, aunque eso no significa que tenga menos valor que otros pueblos. Se empezó a desarrollar en el comienzo del conflicto, y se profundizó y consolidó en 1967. Lo digo porque están quienes dicen que los palestinos no existen o fueron un invento. Es un pueblo que tiene su propia historia común, su mito fundacional, y que desarrolló su identidad nacional, por tanto, el derecho internacional les garantiza. Y cualquiera que esté a favor del derecho a la autodeterminación de los pueblos tiene que estar a favor del derecho de determinación de todos. Los palestinos son un pueblo que tiene una historia en ese territorio, y que reclama como propio por lo menos una parte. En este sentido, el conflicto no se va a resolver, salvo que ambos pueblos reconozcan que los dos tienen derecho a estar ahí. Los dos. Ninguno se va a ir a ninguna parte, ni tiene por qué hacerlo. Tienen que llegar a un acuerdo que permita dividir ese territorio de manera tal que los dos puedan vivir en fronteras seguras y en paz, que es lo que merecen sus poblaciones.
Estando de acuerdo en la mayoría de planteamiento de juan Manuel solo estoy en desacuerdo en uno.
Esta guerra si tiene un segó ideológico y reivindicativo que otras guerras no tienen.
Por qué no nos informan cada día de la cantidad de muertos que hay civiles en ucrania? Y se intenta parar?
Por wue nos nos informan de las décadas con millones de muertos y refugiados en africa y las intentan parar??
Por qué se critica la ocupación ilegal de israel con razón y no la de narruecos con el Sáhara y no sólo eso sí no que se le entrega al dictador marroquí con la aprobación de España.
Por qué los muertos según donde se producen y su color de piel o intereses son más importantes que otros.
Es todo cinismo ipocresia y intereses.
Esa es mi opinión.
Pienso igual
Muy bueno
Muy bien dicho 👌
Juan Manuel es un escritor magnífico.
En una "guerra abierta" el ataque a inocentes està penado por las leyes internacionales.
No es guerra es genocidio
No seamos inocentes, como en 1948, el objetivo es matar y aterrorizar a la población civil para que se vaya o sea expulsada y asi "limpiar" todo el territorio
Y el 7 de Octubre qué pasó ?
@@alvarogarcia1062 Hamas no es un Estado, es diferente.
@@alvarogarcia1062 Lo mismo: En una "guerra abierta" el ataque a inocentes està penado por las leyes internacionales.
Hablando clara, honesta y valientemente. Que tomen nota muchos otros.
Un gran escritor Juan Manuel de Prada.
Grandisima reflexión Señor Prada! Vivimos en una sociedad donde la mitad de la sociedad es demente y amiga de la gresca como bien usted dice.
Muy bueno Juan Manuel¡¡¡¡
Por eso me encanta escuchar a JMdP es tan brillante que te da otro punto de vista muy fundamento históricament que te hace pensar y cuestionar, aplauso total
Más de 500.000 muertos en Siria: silencio.
Más de 377.000 muertos en Yemen: silencio.
Más de 5.400.000 muertos en el Congo: silencio.
Más de 236.000 muertos en Afganistán: silencio.
Más de 500.000 muertos en Sudán: silencio.
Más de 300.000 muertos en Irak: silencio
Más de 17.000 muertos en Gaza según Hamas:
indignación extrema.
¿Porqué es eso?
Por cinismo e hipocresia, además de un antisemitismo de siglos.
Los demás muertos en el mundo no cuentan.
Uigures, Armenios, Kurdos, Tíbet, masacres de blancos en Sudáfrica, etc
Silencio ante los muertos de Irak o siria? de qué hablas? De los muertos en el Congo, yemen o sudan sí podría decirse, pero como siempre hay paises que parece que quedan muy lejos de nuestro radar como para que importen aquí. Los medios lo consideran poco interesante, supongo. Pero en cualquier caso la indignación viene ante un estado fuerte y occidental (con apoyo de otros paises aliados) aplaste a un país débil que ya estaba totalmente marginado.
Deberias preguntarte quienes han guardado silencio..
33 000
¿Y qué has hecho tú? Ilumínanos. Por que es muy fácil ver la paja en el ojo ajeno.
Manuel de Prada, una lección de pensamiento católico. ENHORABUENA
Si, tiene el derecho, siguiente pregunta.
Una mente privilegiada . Pero sigo sin que nadie me explique porque los árabes no aceptaron la particion
Una coalición de cuatro grupos terroristas Ucranianos, Polacos, BieloRusos y Lituanos le robaron sus casas y sus tierras a los Palestinos/Arabohebreos (que son los judíos que se hicieron cristianos y musulmanes, y no olvidemos que "Yahveh" es una divinidad Arabe, y el gran Templo lo construyó un rey Árabe: Herodes el Grande) Qué harías tú si unos violentos emigrantes te quitan tu casa y tus tierras y te meten en un gueto sin derechos civiles y bajo dominación militar. Te pregunto.
Y por qué iban a aceptarla. Es ridículo.
En la partición que se propuso en 1948 los árabes, que en ese momento eran la mayoría de la población, se vieron perjudicados en el reparto, ya que su territorio se veía disminuido frente a la parte que se le cedía al Estado de Israel, que en ese momento ocupaba un porcentaje menor frente a la población árabe. Alrededor del setenta por ciento de la población era árabe en ese momento pero se le cedía menos de un 50% del territorio. Consideraron que el reparto era injusto.
@@antoniolear4475 lo ridículo es no crear tu estado auspiciado por la onu y esperar que la otra parte no lo haga
@monicablanco6816 documentate . Una cosa es opinión y otra son los datos y tu mezclas ambas cosas . Lo que yo doy es información no opinion
En Israel viven 2 millones de Árabes Musulmanes con todos sus derechos con representación parlamentaria en el Knesset hay 10 partidos Árabes Musulmanes incluido 3 Sunnies.
Jajaja ni los musulmanes, ni los cristianos tienen voz ni voto, y de todas formas hay que ser psicopata para justifucar un genocidio alegando que eres mas demócrata que contra el que cometes el genocidio, como se pude tener tan poca dignidad 🤮
@@ablib Investígalo, reciben subsidios como cualquier ciudadano Israelí, en educación, salud, empleo, desempleo, y si tienen representación parlamentaria demuestra que no son ciudadanos de segunda, nunca lo han sido. El concepto de Nabska se les va al carajo. En 1947 Eran Árabes pro Nazis los que desplazaron a su propia gente porque iban a lanzar a los Judíos al mar, su propia derrota fue utilizada con el victimismo. Creían que iban a ganar a unos escuálidos y raquíticos Judíos salidos del Holocausto. 1945? Te suena? Yo tb creí por años la propaganda Stalinista , yo creo en la revolución Rusa no en aquel que aniquiló a todos sus líderes para ejercer un poder absoluto e ir en contra de todo lo que se interpusiera incluyendo a los Judíos Bolcheviques, si, Trosky era Judío y a el si lo mataron a palos en México no la CIA sino que la KGB. Despierta, y quédate del lado de la verdad. Yo condenó los bombardeos, por supuesto pero tb condenó el ataque a los Kibuts y a un Festival Budista el 7 de Octubre. En Israel hay ateos, Cristianos, Musulmanes, LTBG, etc y en Gaza?
Estos y otros muchos puntos se los pasa por el forro.
Y? Pues no justifica la arremetida contra el pueblo palestino.
No tienen los mismos derechos, de hecho viven en un estado de gran hermano en el que sus comunicaciones son absolutamente controladas y sus derechos están basados en cuestiones raciales.
Y por qué Alemania, (que se nos dice que sufre una terrible culpa por el horrendo Holocausto), no entregó parte de su territorio -¿Baviera, Renania, ...?- y decidió que fuera Palestina la que lo cediera en su lugar?
Por que hay un vínculo histórico y cultural, la ONU no dió nada, reconoció y los judíos atacados por los nazis no solo vivían en Alemania y desde muchas generaciones ya habian judíos en el Mandato británico de Palestina, antes imperio Otomano
No dependía de ellos, fue Inglaterra la que tenía la gestión de los campos y la que decidió. Alemania era un país vencido sin derecho a voto.
Lo normal hubiera sido que pudieran volver a sus casas, ciudades, países... Y a cualquier persona les parecería una aberración que se importara ese numeroso grupo de personas a su región y que se acabaran imponiendo o usurpando sus casas. Más aun con una población de un origen étnico y religioso muy distinto, cuestión que acarrea a futuro muchas tensiones.
Y quizá fuese esa la intención occidental, colocar una pieza que sirviera de muro de contención con la confrontación.
Un cordial saludo
Lo decidió Inglaterra a petición de los judíos.
Porque querían echarlos de Europa,lo ha dicho el.
Ese es uno de los grandes misterios de la Historia. Es como cuando unos terroristas de Arabia Saudí volaron el World Trade Center y EEUU le declaró la guerra a Irak y se puso a bombardear Afganistán.
Tal cual hermano .
Algun dia, seguramente en breve, se va a empezar a tocar el tema de los temas sobre la fundacion, creacion del Estado de Israel o mejor dicho aus Mitos Fundacionales
Reflexiones claras de puro sentido común y discernimiento moral... muy necesarias en este momento en el que estamos bombardeados de propaganda y manipulados por los medios.
Me expandió la cabeza
¡ Me parece increíble coincidir tanto con alguien!
Las guerras no son justas o injustas: necesita usted, señor de Prada, leer a Platón.
👏👏👏👏👏👏🇨🇴🥰🇨🇴🥰🇨🇴¡EXCELENTE REFLEXIÓN !
Un gran y afectuoso abrazo!
-Últimamente escuchamos mucho: “No soy antisemita, soy antisionista”.
-Ser antisionista es estar en contra de la existencia de Israel, promoviendo la idea de Israel como un estado ilegítimo que no tiene que existir. La narrativa antisionista básicamente es eso. Antes de 1948, cristianos, judíos y musulmanes vivían todos felices en el Medio Oriente; en 1948 llegó el sionismo y arruinó todo eso, y trajo todas estas guerras y miseria, por lo cual la conclusión lógica es que eliminando ese problema, van a volver a ser todos felices para siempre. Ser antisionista es estar en contra de que exista el Estado de Israel y eso implica negarle a los judíos el derecho a la autodeterminación, negarle su conexión con la tierra de Israel, presentar a más de siete millones de israelíes como invasores, colonialistas, europeos, como extranjeros que están ahí, ocupando el territorio de otro pueblo. Por lo cual niegan la historia de los judíos. Y a la vez, presentan la eliminación de una nación como una consigna política legítima y hasta necesaria. Cuando uno entiende que el antisionismo busca que Israel desaparezca, queda claro que eso es antisemitismo. Muchas veces hay una confusión: criticar al Gobierno de Israel no es ser antisionista; los israelíes lo critican todos los días. Es absolutamente legítimo cuestionar la política israelí en Gaza o en Cisjordania, o considerar que es necesario una solución de dos estados, sosteniendo que el Gobierno de Netanyahu no está a favor de esa negociación. Y eso no es antisionismo. Está la confusión de pensar que antisionismo es criticar al gobierno o criticar a la derecha israelí, criticar a los asentamientos; esas son cosas que los israelíes, los judíos y los sionistas de todo el mundo hacen constantemente.
-Hay que atender la narrativa antisionista.
-Se instala esta narrativa tan negativa, en la que los israelíes son opresores, invasores, son ocupadores, y los palestinos son claramente las víctimas. Y es una narrativa absolutamente falsa y simplista del conflicto, que se enseña en las universidades, se reproduce en muchos medios de comunicación y mucha gente ha naturalizado, creyendo que esa es la historia del conflicto. Entonces es bastante esperable que, con esta narrativa, la gente termine justificando cualquier cosa que hagan los palestinos, aunque sea matar gente, aunque signifique ser violento, porque consideran que es en el marco de la lucha contra esta opresión que sufren desde hace 75 años.
-Es el caldo de cultivo del cual se habla.
-Esta narrativa infantiliza a los palestinos, los victimiza, los presenta como personas que simplemente reaccionan frente a la maldad ajena, que no tienen ninguna responsabilidad sobre sus acciones y sobre el conflicto. Pero deja a un costado que han rechazado absolutamente todos los acuerdos de paz, que han respondido siempre con violencia, que si hubieran aceptado el plan de 1947 tendrían un Estado hace 75 años, igual que los israelíes. Y al mismo tiempo, esta narrativa también demoniza a los israelíes, los deshumaniza como personas que están desplazando a otro pueblo y que se merecen la violencia porque algo habrán hecho. Es un poco lo que vemos en el mundo desde el 7 de octubre.
Cecilia Denot es politologa, Mg en relaciones internacionales, docente, escritora y especialista en antisemitismo y el conflicto Árabe-Israelí
Cecilia Denot es politologa, Mg en relaciones internacionales, docente, escritora y especialista en antisemitismo y el conflicto Árabe-Israelí
-Vuelvo a los mitos: está instalado que los judíos manejan el dinero y el mundo.
-Son prejuicios milenarios, que vienen siendo difundidos y naturalizados desde hace muchísimos años. Esta idea de los judíos como personajes que conspiran en las sombras contra todo y todos, que son extremadamente inteligentes, ricos y poderosos, y que están detrás de los grandes eventos del mundo. Después del 11 de septiembre creció muchísimo el antisemitismo porque mucha gente decía que había sido un atentado de falsa bandera llevado adelante por los judíos. ¿Para qué? Para que Estados Unidos fuera a pelear al Medio Oriente, porque era algo que necesitaban los judíos. Hay gente que cree que Israel controla la política exterior de Estados Unidos y de no sé cuántos países más. Sobre esos cimientos se van construyendo otras cosas.
-Impacta y duele que el feminismo no se haya pronunciado y no condene fervientemente todo lo que pasó en el ataque de Hamás.
-Lamentablemente, todas las organizaciones de feminismo, como también de diversidad sexual o de diversidad racial en Estados Unidos, han quedado cooptadas en esta lógica, que se impone cada vez más, de pensar el mundo como algo dicotómico entre opresores y oprimidos, entre fuertes y débiles. Y pensar también que los débiles tenemos que estar juntos contra los fuertes. Una simplificación del marco teórico. Entonces, desde estas organizaciones, al conflicto árabe israelí se lo piensa como que los débiles son los palestinos, los fuertes y los opresores son los israelíes. No hay una complejización.
-¿Cómo es ser mujer en Gaza?
-Es estar bajo una dictadura fundamentalista religiosa, donde las mujeres son sometidas a la voluntad de los hombres, de la familia, sin tener casi lugar en el espacio y la vida pública. Están en una situación absolutamente delicada, en una visión de la ley islámica muy estricta. Existen los crímenes de honor; por ejemplo, que una mujer haya faltado al honor de la familia, porque quiera tener un novio, y que la propia familia la mate para recuperar el honor.
-¿Y ser gay?
-Está absolutamente prohibido. Es ilegal en Cisjordania y también en Gaza: es castigado con la muerte. Se estima que alrededor de dos mil palestinos homosexuales viven en Tel Aviv. Hace no mucho tiempo un joven gay palestino que vivía en Israel, de alguna manera refugiado, estaba en Cisjordania: fue secuestrado y decapitado por otros por ser gay.
Cecilia Denot con Tatiana Schapiro en Infobae
-Cuando hablamos de lo que sucedió en 1947 y la distribución del territorio, ¿cómo debemos entender a aquella Palestina?
-Mucha gente dice que Palestina era un país al que Israel le robó tierra. No es así. Era una región que fue pasando de mano a mano entre diversos imperios; incluso, el nombre de Palestina lo ponen los romanos. Las fronteras que pensamos hoy en Palestina se crean en 1920 cuando las potencias se reparten los territorios otomanos después de la Primera Guerra Mundial, y Gran Bretaña toma el control del mandato británico de Palestina, que lo creó la Sociedad de las Naciones: no era solamente los territorios de Israel y Palestina hoy, sino también todo Jordania. Es decir, Jordania se funda sobre el 70% de Palestina; de ese 30% restante tenemos Israel y Palestina. Palestina se pensaba como un elemento más dentro de la gran nación árabe; su identidad nacional es algo más reciente, aunque eso no significa que tenga menos valor que otros pueblos. Se empezó a desarrollar en el comienzo del conflicto, y se profundizó y consolidó en 1967. Lo digo porque están quienes dicen que los palestinos no existen o fueron un invento. Es un pueblo que tiene su propia historia común, su mito fundacional, y que desarrolló su identidad nacional, por tanto, el derecho internacional les garantiza. Y cualquiera que esté a favor del derecho a la autodeterminación de los pueblos tiene que estar a favor del derecho de determinación de todos. Los palestinos son un pueblo que tiene una historia en ese territorio, y que reclama como propio por lo menos una parte. En este sentido, el conflicto no se va a resolver, salvo que ambos pueblos reconozcan que los dos tienen derecho a estar ahí. Los dos. Ninguno se va a ir a ninguna parte, ni tiene por qué hacerlo. Tienen que llegar a un acuerdo que permita dividir ese territorio de manera tal que los dos puedan vivir en fronteras seguras y en paz, que es lo que merecen sus poblaciones.
Completamente de acuerdo,que verguenza de Usa y Europa no esta ni se la espera
Totalmente de acuerdo con todo lo dicho en la entrevista
Me encanta la ilustración e inteligencia del Sr De Prada.
Excelente y contundentes respuestas!👏👏👏👏👏👏👏!
#PALESTINALIBREYSOLIDARIASINAPARTHEIDYSINCOLONOSEUROPEOS!
Si seguimos estas ideas: "Nunca la guerra". Europa sería un un imperio Alemán.
Brillante Juan Manuel. Un simple comentario...please digan a las gentes que estan de fiesta por ahi, que hagan un poco de silencio jejeje!
Porque no dices lo bien preparados que esta hamas militarmente y lo peligrosos que son
Muy de acuerdo contigo. De Prada tiene buenas intenciones en sus comentarios, pero desconoce lo principal en el conflicto de allí. Ni desde el comienzo de 1948, ni en la guerra actual comparando a Hamas con los terroristas vascos, como si simples actuaciones policiales sirvieran en un país vecino (Gaza es como otro país, con Hamas como gobernante).
Gracias Juan Manuel de Prada por tu humanidad
Una bestia. Da gusto oir esto en 2024. Aun quedan pensadores!.
No podría estar más de acuerdo. Palabra por palabra, razonamiento tras razonamiento, hasta el último matiz!!
Hay mucho ruido de fondo
Que grande!
Amigo De Prada, resulta necesario escuchar voces como la tuya... Y aún resulta más necesario, la propia reflexión... Aquí, en España, hemos sufrido el terrorismo, horrible, fanatico.,. Pero... Joder!!! No se bombardea Euskadi, o Bilbao, y Navarra de paso...
Prada......siempre brillante
Por cierto, De Prada, se te han pasado por alto la declaración de Balfour en la Primera Gran Guerra, y las sucesivas Aliyas desde finales del siglo XIX. Amen de las sucesivas agresiones sufridas por el Estado Israelí por sus vecinos desde entonces. Hoy has estado muy flojito.
O está pagado o no sabe de lo que habla.
Yo estoy de acuerdo on su análisis.
Anja .... ha hecho la historia a medias
Soy de derechas y no estoy a favor de nadie. Hipocresia hay en todas partes: izquierda y derecha! No generalizes. Hoy en dia quieren polarizar.
Polarizar? No. Hay unos que están a favor de los derechos humanos y hay una minoría que va contra ellos. Mira a ver a quién le conviene que se crea que hay polarización
Por fin, alguien que habla con conocimiento del tema y coherencia .
No es un conflicto religioso , se trata de la colonización y exterminio de Palestinos , sean cristianos ,musulmanes o laicos..
Aplaudo a Juan Manuel de Prada , no siempre estoy de acuerdo pero siempre es coherente , razona sus opiniones un lujo hoy en día.
Se explica muy bien.
Por favor, cuando se hace una charla o entrevista, intentar que no haya voces de fondo. Son istriantes.
Hubo una participación dos estados q los palestinos y sus amigos no aceptan y hubo una guerra cinco contra uno q ganaron
Al conde Folke Bernadotte lo mató el Irgún por dialogar con los árabes. En aquel momento la población judía ers el cuarenta por ciento y los no judíos el sesenta. Los árabes querían cambiar el porcentaje y el grupo terrorista sionista Irgún asesino al mediador sueco que había salvado muchas vidas judías de los nazis. Ellos no querían dialogar. Querían extenderse hasta el infinito y más allá como veremos.
Antes de la proclamación del Estado de Israel, los terroristas del Irgún mataron árabes civiles desarmados, británicos e incluso a judíos que tenían buena relación con los árabes. Asesinaron árabes y los expulsaron de zonas que según la ONU debían pertenecer al Estado palestino. Es el plan Salen. La historia no empezó en 1948.El primer asesinato sionista lo hizo Irgún en 1924 a un judío cholandes llamado Haan. Lo mataron porque quería dialogar con los árabes
Plan Dalet
Lo que no sabes es que eso cinco paises en ese tiempo los altos cargos de esos ejércitos eran ingleses ..esos países no estaba independizado totalmente
Escusas
Egipto independiente, Jordania tb
Valiente y certero en sus palabras, de los pocos intelecutales que quedan que no se pliega a la corriente de opinion imperante cobarde-farsantes
Como siempre Juan Manuel!! magistral!!
Los sionistas no son semitas y en muchas veces no son de confesión judía. No hay antisemitismo.
Los judíos y los samaritanos son los pueblos indígenas de Israel. Los maronitas, los cristianos melquitas y los drusos son los pueblos indígenas del Líbano. Los cristianos coptos son el pueblo indígena de Egipto. Los cristianos asirios son el pueblo indígena de Siria. Los cristianos asirios, los yazidíes y los mandeos son los pueblos indígenas de Irak. ¡Los musulmanes árabes NO son indígenas de ninguno de estos países!
Es decir la influencia sionista no se centra sólo sobre Israel sino sobre el resto de naciones
Pues Juan Manuel de Prada no lo ha podido exponer con mayor claridad. Enhorabuena 👍
Más de 500.000 muertos en Siria: silencio.
Más de 377.000 muertos en Yemen: silencio.
Más de 5.400.000 muertos en el Congo: silencio.
Más de 236.000 muertos en Afganistán: silencio.
Más de 500.000 muertos en Sudán: silencio.
Más de 300.000 muertos en Irak: silencio
Más de 17.000 muertos en Gaza: indignación extrema.
¿Porqué es eso?
@@jallec1 ¿Significa ello que, entanto no se solvente, Israel tiene barra libre `para matar? El mundo está leno de criminales de los que sólo una mínima parte está en la cárcel, ¿habría que soltar a los delincuentes presos sólo por eso?
@@jallec1 Si me multan por excveso de velocidad no se me ocurriría decir que hay mucha más gente a la que no han multado, porque de todos modos el exceso de velocidad es una infracción.
es.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
No entiendo cómo de Prada ha aceptado que le hicieran una entrevista en medio de un entorno tan ruidoso y desagradable.
a mi me parece que aunque muy buena charla se les olvida que West Bank la gente tambien son Palestinos, que hay muchos palestinos viviendo en Israel tambien, los descendientes de los Arabes que no participaron en la guerra Arabe-Israeli, porque no todos los arabes estaban en contra del establecimiento de Israel, y por ello los arabes perdieron.
Más razón que un santo
Frente a un ataque terrorista la guerra abierta no parece ser la respuesta. La respuesta más lógica sería la creación de una división especial dentro del ejercito por ejemplo o de las fuerzas de seguridad del estado. Investigación que más allá de toda duda identifique a los perpetradores de los delitos, los detenga y los juzgue o en caso de defensa propia se defiendan ante sus ataques y defiendan a posibles víctimas civiles. No disparar a un conjunto de gente indiscriminadamente porque se tengan algunas certezas de que hay entre ellos algunos terroristas. Porque si no lo que se hace es terrorismo desde la otra parte.
Suena logico en una guerra con adversarios normales. Hamas se esconde detras de niños y mujeres. Disparan desde los colegios y hospitales... Esperando que Israel se comporte como un digno contrincante. Pues Israel se canso de esto. De Prada se olvida que las Naciones Unidas son un consorcio Socialista-Arabe que no ve lo justo sino lo conveniente. El problema es que mucha gente en Gaza los apoya, recuerden que entraron al poder por votaciones. No terminará este conflicto, hasta que los palestinos tengan mayor cariño a sus hijos que el odio que le tienen a los Judios. Recuerden ademas que esto no termina, ya que los palestinos son la carne de cañon del resto del mundo arabe. La pregunta seria quienes son los que mas odian a los palestinos.
Y tu crees que si pudiesen no lo habrían hecho ya ? Aquello lo tienen preparado como una fortaleza los de Hamas, a parte de que el ejército de Israel lo que quiere es castigar a los que organizaron el ataque no premiarles liberando prisioneros por los Rehenes .
Vamos que tenían que hacer una tortilla eres un tibio
En qué clase de entrevista seria se oye personas hablando "de fondo", cierro el vídeo en el minuto 4:04.