Anno, Siedler, Stronghold: Waren Aufbauspiele früher besser? - mit Writing Bull
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- Опубликовано: 30 мар 2023
- Das ist der Re-Upload unseres Talks mit Writing-Bull, weil die Ursprungsversion leider asynchronen Ton hatte. Jetzt ist es besser (hoffentlich).
Ist das ein Retro-Aufbauspiel oder kann das weg? In unserem Talk sprechen unsere Städtebau-Experten Géraldine, Fabiano und Writing Bull über die Vergangenheit und Zukunft des Genres.
#anno #anno1800 #retrogaming #citybuilder
Dieses Video basiert auf unserem GameStar-Podcast: www.gamestar.de/podcast
Den Podcast findet ihr überall, wo es Podcasts gibt!
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Writing Bull findet ihr außerdem auch auf RUclips unter @TheWritingBull und auf Twitch unter / writing_bull . 
Игры
Können Géraldine und WB vielleicht zusammen ein Hörbuch aufnehmen? Würde ich sofort kaufen, egal was die Story ist :D
Sehr charmant! :D
Die Fähigkeit wie @thewritingbull seine Sätze schmückt und wie Bilder in meinem Kopf entstehen zeigt sein großes lyrisches Talent. Es ist so schön zuzuhören!
ja, aber manchmal ist es auch zu viel Fremdschämen
Ich hätte schon gerne noch gehört, was Pharao jetzt so sehr anders macht, als z.B die Cäsarreihe. Und warum Immortal Cities: Kinder des Nils gar nicht erwähnt wurde. Für mich war das ein ziemlich gelungener Versuch, einen Nachfolger von Pharao zu machen. Spiele ich heute noch gerne.
Géraldine total die Hörbuchstimme, ein SUPER Talk. Danke dafür.
Ich bin 32, verheiratet und zocke immer noch Nächte durch. :D
Für mich war als Mac-User die Tropico-Reihe super da ich auch da Rollenspiel-Elemente ausleben konnte. Ich habe die Reihe gefeiert, da ich auch mal auf Kuba gearbeitet habe und mir die Wirtschaftsketten sehr einleuchtend waren inkl. der wahnsinnigen Bedeutung des Im-/Exports über den Hafen. Mein Dank unter anderem an Kalypso. Supertalk btw, so langsam bin ich gefixt vom GameStar Talk. Habt ihr super gemacht. Danke.
Meine ersten Spiele die ich kennen gelernt habe waren Siedler 2, Age of empires und 1602. Wenn Bull sagt, dass er auch die Aspekte von Pharaoh sehr gemocht hat aber kein Interesse daran hat bei jedem einzelnem Individuum den unterschiedlichen Wünsche nach zu gehen. Da würde ich einmal in Richtung Paradox, Victoria schauen und den verschiedenen Klassen die passenden Anpsrechpartner in dem entsprechenden Hauptgebäude geben (Bei Pharaoh der Palast, bei Caesar 3 der Senat). Insgesamt litten die Spielereihen rund um Pharaoh und Co vor allem daran, dass der Übergang an der aufkommenden 3D Grafik und einer Übersättigung des Marktes gerade der Caesar-Teile. (3 Citybuilder-Spiele im antiken Rom die alle am Anfang Probleme mit Grafik hatten). Ich vermisse von alten Spielen vor allem "Der erste Kaiser".
Oh Gott warum hab ich das jetzt erst entdeckt? Ihr drei harmoniert perfekt, und die Themen. Ich bin dabei.
Ist jetzt schon der 2. Podcast den ich anhöre weils mich einfach gepackt hat. Ich hoffe es gibt noch mehr. 😊😊
Ich kaufe Pioneers of Pagonia von Volker Wertich und Manor Lords. Sim City 1000 ,Siedler 1 und Caesar 1 waren meine ersten Aufbauspiele.
Geraldine
Ich möchte dir sagen. Das 2205 Anno ist nicht wegen dem SiFi Settig Murks.
Sondern weil man Handgebaute karten hat und ein neuer Spielstart absolut uninteressant ist. Denn man hat es ja schon 1 mal fertig und zwar wirklich fertig. Du hast ja nicht irgendwie 20 QUadratkilometer wo du neu anfangen kannst du nutzt ja eh immer jede Ecke aus.
Bei Anno 2070 steckt ein großartiges Spiel hinter.
Besonders wenn du die "Mod" 2170 A.R.R.C. spielst wo der Entwickler das aufbort was das SPiel dir verwehrt.
Gigantische Karten. Neue Baumöglichkeiten. DU kannst alle Schiffe inc den Träger und co bauen.
Es ist etwas Comicartiger. Als die früheren Teile und wenn es Hilft sie es nicht als Anno sondern einfach 2070
Denn das SPiel hat wirklich charm und potenzial.
Civ, HOMM, Caesar, Tropico, Patrizier/Port Royal, Railroad Tycoon, Anno (erst ab 2205) - ach, das waren Zeiten... 💖
50:50 RCT 2 ist einfach der das beste Tycoon spiel ever.. es gibt tausende Besucher die alle bis auf den letzten Cent in der Tasche simuliert sind. Die hatten sogar eigene Gedanken also quasi AI RCT GPT ... XD ..die Leute die sich verlaufen und auch ein extra Gebäude um einen stand zu bauen und zu dekorieren hat tatsächlich Einfluss auf die Besucher. eine Dekor die neben einer Achterbahn platziert wird erhöht auch deren Beliebtheit. und wie ihr sagt das Wirtschaftssystem ist bis heute unerreicht, meiner Meinung nach. und einfach mal eine Achterbahn bauen die einen ganzen wagen in den tot schickt mit so einer Meldung von "Achterbahn 3 hatte einen Unfall 30 Tote" einfach legendär. als Kind hab ich da gefühlt stundelang die Gokart rennen beobachtet und mit Kollegen auf den Gewinner gewettet der dann eine extra runde dreht. Nostalgie Pur und technisch eine Meisterleistung. Park beyond ist der grösste Müll (sorry aber echt)und hat Gar nichts von dem oben genannten. auch keine Collider und gefühlt gibt es einfach 5 Fahrgeschäfte und 3 Achterbahnen die alle die Gleichen Elemente verbauen können. Aber heute musst du nur noch einen schönen Trailer machen und dann genug Influencer bezahlen. Und auch die forschung in RCT war echt geil gemacht und hatte einen grossen einfluss auf das spiel. bei PB bekommst du punkte für irgendwas und kannst dann irgend ein paket dafür aussuchen welches dan schon etwas drinnen hatte das man schon zuvor "erforschte". Wer auf so eine scheisse system kommt hat doch noch nie spiele gespielt. vorallem nicht RCT. Peace out
Erstes Game in die Richtung war Colonization (das alte nicht das Remake) auf einem 386er mit 33 Megaherz und ich spiel es heute noch gerne. Als es auf Steam veröffentlicht wurde, war es ein Feiertag für mich. Andere frühe Spiel (keine Aufbauspiele) The Day of the Tentacle, Bundesliga Manager
Mein erst Aufbauspiel war Anno 1602.Ich war damals komplett damit überfordert und mein Vater hat sich dann zum Glück Zeit genommen. Wir haben es beide nicht geschafft. Und dann wurde das Handbuch gedruckt, auseinandergenommen und versucht irgendwie damit klar zu kommen. Es war richtige Pfrimelarbeit. Toll
Siedler 2, also das alte Original war mein erstes Aufbauspiel. Dann kam auch Pharao. Stronghold habe ich auch gezockt.
Als Civilization, Patrizier (Hanse), Siedler, bei Anno habe ich aber keine Freude dran gehabt, es war zu Verschachtelt für meinen Geschmack und Probleme zu erkennen war zu schwer! Bei den erstgenannten war ich aber sehr Zuhause und auch Glücklich damit.
Schon gesehen und für einen sehr angenehmen Talk befunden.👍
Früher steckte mehr Herzblut in den Spielen und es stand eben nicht nur der Profit im Focus.
Pharaoh war neben Siedler 3 eines der beiden ersten Spiele die ich überhaupt gespielt hab. Habe mich unglaublich gefreut, als das Remake angekündigt und mittlerweile ja auch released wurde 😊.
Wenn es um alte Strategie-Perlen geht, dann muss ich immer an mein erstes Strategrie-Spiel denken: Civilization.
Doch der eigentliche Clou an der Geschichte ist, wie ich damals zu Civilization gekommen bin. Damals war ich nach der Schule einmal bei einem Schulkameraden gewesen und dieser hatte am PC im Keller Civilization 2 gespielt. Ich habe mich so in dieses Spiel verguckt, dass ich es selbst gern haben wollte. Also bin ich damals in den Elektronikladen meines Vertrauens gegangen, das müsste ProMarkt gewesen sein, und habe dort nach Civilization geschaut. Da ich damals nicht wusste, dass er den 2. Teil spielte, habe ich mir nicht den erwarteten zweiten Teil gekauft, sondern den ersten.
Die erste Enttäuschung nach der Installation war, dass das Spiel gar nicht aussah wie bei meinem Schulkameraden, aber dem Sog hat das kein Abbruch getan und der Spielspaß kam auch nicht zu kurz.
Ich habe lange Civilization 1 gespielt, bis ich dann irgendwann einen neuen PC bekommen hatte und mir dann dazu auch Civilization 2 gegönnt habe.
Und Civilization ist eine der Serien, denen ich Civilization 6 und dem aktuellsten DLC treu geblieben bin. Ich freue mich schon auf Civilization 7 und hoffe auf einen Hybriden aus 5 und 6 mit eine Prise Neuem. Das wäre ein Traum.
1:20:00 So ein Spiel gab es doch ^^ Hab ich gern gespielt... das eigene Gaming Magazin konnte man in "Mag!!" gründen und betreiben ^^
Dynasty of the Sands wird ein Aufbauspiel ähnlich wie Pharao. Nebuchadnezzar ist ein Aufbauspiel im Neubabylonischen Reich spielt sich ähnlich wie Pharao oder Caesar das spiele ich gerade. Age of Mythology Retold wird ein Remake vom Orginal aus dem Jahr 2002.
Moin, meine ersten Aufbauspiele/Strategiespiele waren auf dem Amiga 500 Siedler 1 und Civiliziation 1. Heute leider nicht mehr, weil die Grafik ist sehr altbacken.
Bei mir gings anfangs eher ums Wirtschaften und Managen. Bei den Spielen war auch immer gewissen Aufbau dabei. Mein erster reiner CuityBuilder war Simcity. Davor war mein erstes Kaiser Delux / Transport Tycoon / Siedler/ auch bei Späteren Rts hab gerne schöne Basen gebaut. C&c / Age of Empire. Usw.
kann jedem stronghold fan nur die inoffizielle remaster kampagne empfehlen....gleicher kampagnenverlauf aber neu gestaltete maps und etwas schwerer...einfach mega..
Super Thema und tolles Video bitte weiter so.
Meine ersten Gehversuche in Aufbau- und Wirtschaftssimulation hatte ich mit Zoo Tycoon, Die Siedler IV und RollerCoaster Tycoon. Mein erstes Anno war Anno 1503 und wenig später (Weihnachtsgeschenk) Anno 1701.
Schönbau hatte ich genug in Sims 3, da konnte man reichlich an Häusern feilen, am Garten und an der Einrichtung. Die Öffentlichen Orte konnte man auch sehr nach den Eigengeschmack umgestalten, hier hatte man sogar keine Kosten.
Mobility ❤ ich mit 7 Jahren am Familien-PC im Keller. Mit dieser schrecklichen Musik…
Dabei war es ein echt guter Verkehrsplanungssimulator mit „modernen Ideen“ für das 2000er Jahrzehnt.
habe das Spiel auch ne Zeit lang recht gern gespielt ... für ne Behördenveröffentlichung war das schon cool
könnte gern ne moderne Version davon kommen ... Wasserstoffbusse, E-Busse, Car Sharing usw sind ja immer noch up to date ...
Respekt Respekt - Kompliment an die alle Beteiligten - Donnerstag moniert und schon korrigiert - besser geht es nicht
Dafür bin ich da :) -Micha
anno 1503 war mejn erstes spiel. jetzt hab ich mir die history edition geholt und man sieht dann natürlich die realität.
meine empfindung nach 15 stunden in der history edition stichpunktartig...
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positives (auch im vergleich zu den neuen annos)
-16:9 in full HD (in 4:3 wäre es für mich...)
-läuft sauber auf win10
guter schwierigkeitsgrad, dir wir nichts geschenkt und die billanz muss immer im auge gehalten werden (wenn du bei den neuen anno's einmal aus den roten zahlen kommst hast du es eigenltich geschafft)
-die "automatisch pflanzen" funktion bei den feldern
-liebevolle grafik ,related designs/ ubisoft mainz macht die gebäude nicht so schön
-die miliräreinheiten, einzelne einheiten . keine 9er trupps, keine feldlager... einfach einzelne einheiten punkt.
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negatives:
-die hitboxen sind eine katastrophe, stellenweise klickt man sich nen wolf obwohl man ja mitten auf gebäude klickt.
-immer wieder feuer und pest... und auch das 1000ste denkmal kann gebaut werden.
-keine angaben wieviel ein gebäude pro minute produziert, (es gibt zwar eine statistikseite, die kapier ich aber irgenwie nicht)
-autospeichern, sowie speichern bei beenden des spiels (kann dumm ausgehen)
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FAZIT:
also zusammenfassend bin ich äusserst happy, die history edition hat das spiel so durch den umbau auf 16:9 und weitere kleine details das spiel so gemacht wie es in errinnerung hatte, mit dem positiven könnte man noch mehr ins detail gehen🤗.
PS. die negativpunkte hätten aber in der history edition eigentlich angegangen werden können.
pps. abschließend, wenn es von eurem lieblingsspiel von damals (oder eines dass ihr damals nicht wahgenommen habt) ein remastert oder hd edition gibt, einfach mal wieder ne runde spielen. Ohne der technischen anpassung muss ich aber ehrlich gesagt gestehen tut man sich hart (wieder)-reinzufinden.
Hab mir eben euren Talk angehört und dabei ein Szenario in Tropico 1 gespielt 🙂
Wieder ein sehr schönes Video, und ich spiele auch noch immer sehr gerne die alte Teile von Anno, SimCity, die Sims und auch Wildlife Park sowie auch andere Spiele teile aber das mit Anno wo man vielleicht im 1400 startet und dann mit der Zeit sich weiter entwickelt das wäre Mal was.Und wann spielt ihr zwei eigentlich eures Anno Spiel weiter es war sehr interessant euch beiden dabei zu zusehen wie ihr euch beide die Ressourcen wegnimmt .
Stronghold 2 hab ich so gerne als kind gespielt... vorallem der map editor, endlich konnte ich burgen und fantastische mittelalter welten kreirenwie ich sie mir als kind immer vorgestellt hab.
Populous 1 war mein erstes, damals auf dem Amiga, dicht gefolgt von Sim City 1 und Utopia. Gott, fühle ich mich gerade alt 😂
Hallo Ihr,
mein erstes Aufbauspiel und Strategiespiel war Siedler I. Ja die Nr 1! Das hammer heisteste von Ubisoft finde ich ist die History Edition von Siedler. Das neuste Siedler, darüber will ich besser nicht schreiben.
Grüsse von Mir
Ich könnte euch stundenlang zuhören.
Früher waren die Spiele so, dass man auch mal verlieren konnte: man ist bei Anno im Kerker gelandet, weil Bankrott oder in Siedler II konnte man den Goldberg nicht halten und war erledigt. Das vermisse ich bei den heutigen "Kinderspielen".
Demnächst erscheint ein Burgenaufbauspiel das heißt Arkem das ist so ähnlich wie Stronghold .
@42/Lücke im Gameplay/Gamebreaking:
Klar gibt es das noch! O_o Um ein konkretes Beispiel zu liefern, Anno 1800 hat man auch ganz durchgespielt wenn man die Insel anteile der Gegner aufkauft. Du verschanzt dich einfach auf deiner Hauptinsel und stellst da 6 große Kanonentürme an deinen Hafen, das reicht um die schweren KI "Angriffe" abzuwehren. Dann musst du nur schauen das du + Billanz hast, nicht ganz so wichtig wenn du segelschiffe bauen kannst, verkauf die an Npc. Von + Blianz oder Segelschiff verkauf kauft man dann Anteile von einer Gegnerinsel. Wenn man dann alle Anteile der schweren Ki Hauptinseln hat kann man sein Leben entspannt vorsetzen ohne das die KI jemals ein weiteres Problem ist. Man hat einfach eine Bilanz von über 100k+ nur durch die gegner selbst wenn man eine gigantische Flotte hat. Man kann also alle Bewohner abreißen und nur noch durch die Anteile leben und die Werften werden am laufen gehalten durch die 200 freien Arbeiter/Insel.
Solche Sachen gibt es in JEDEM Spiel. Das war nur ein kleines Beispiel wie gesagt. Falls es nicht klar genug ist kann ich das nochmal erklären wie das geht. Jedenfalls kann man Anno 1800 einfach durchspielen wenn es Ki gegner gibt.
dieses eine produkt gibt es in jeder anno version. leider.
nur gab es früher noch die möglichkeiten der eroberung, wo man auch eine armee brauchte, dafür brauchte man bewohner.
dafür brauchte man eine vernünftige produktionskette, am besten autark. damit man einen krieg auch finanziell durchhalten kann usw.
Mit Anno 1602 von 1998 ist WB ja ziemlich spät in das Genré eingestiegen. Transport Tycoon (1994), Sim City 1989, Civ (1991), Populous (1989) all das Gold verpaßt. Meins war Kaiser auf dem Commodore Plus/4 (1984) habs aber bestimmt erst 86+ gespielt.
Waren Pharao oder Cleopatra nicht ein Abklatsch der Caesar Reihe Oo? Ich finde schon, daß es ähnlich zu Anno ist.
Ein Spiel was sonst nimand spielt: Byond Earth ich finde das civ fantastisch warum sehen das die Leute nicht ? 🤔
Diesen "Spieletester-Simulator" gab es, nannte sich Mag! und war eine Wirtschaftssimulation. Das ist aber sehr, sehr lange her...
als ambitionierter gealterter teilzeit gamer muss ich sagen dies andauernden Hilfestellungen, wie drücke L1+X um dies oder jenes zu tun ,helfen mir doch sehr diese über komplexen AAA titel zu spielen. das letzte batman war mir dann trotzdem zu viel das konnte ich nicht weiter spielen.
Hier werden wieder typisch deutsche Wirtschaftsmanagerspiele mit Aufbaustrategie vermischt. Beides sind aber unterschiedliche Genre. Siedler, Stronghold, Caesar sind Aufbaustrategie. Anno ist ein Wirtschaftsmanager, genau wie Patrizier, Industriegigant, Capitalism und die ganzen Fussballmanager. Ich habe auf dem C-64 mit Kaiser und Vermeer angefangen.
Postskript:
Wirtschaftsmanagerspiele sind heute fast ausgestorben. Aufbaustrategie erlebt seid einigen Jahren eine erneute Verbreitung.
Postskript:
Ein drittes Genre welches noch fehlt, sind die Aufbausimulationen. Hier wäre Populismus, Civilization, Colonization, X-Com, die ganzen Theme-Park-Spiele und der König dieser Gattung "Alpha Centauri" zu nennen. Vom der Komplexität und der Tiefe kommt bis heute keiner an Alpha Centauri ran.
Die große Genrediskussion: Am Ende hängt es an der Definition und da die nicht genormt ist, hat jeder Mensch, Redaktion und sogar Entwicklungsteam eine andere Vorstellung davon, welches Spiel welches Genre vertritt. Und dann kommen auch noch die Mischungen dazu, die die Definition weiter verwässern. In Anno gibt es auch hin und wieder Militärstrategie, rutscht das dann nicht automatisch in die Aufbaustrategie? Zumindest habe ich Anno auch gerne wie Siedler, Stronghold und Age of Empires nach Eroberung gespielt, weswegen das für mich persönlich in dieselbe Sparte fällt
@@501.legion Ich würde es vieleicht so definieren:
In einer klassischen Wirtschaftssimulation spiele ich immer eine Person oder ein Unternehmen (Patrizier, Kaiser, Simcity, Capitalism, Fussballmanger usw.). Grafik ist nur ein Zusatz und für den Spielablauf nicht erforderlich. Die Geschehnisse werden nur geschrieben und entstehen im Kopf des Spielers.
In einer Aufbaustrategie spiele ich etwas zum Steuern und die 3D-Grafik ist essentieller Bestandteile des Spieles. Siedler und Stronghold ziehen ihren Reiz aus der Grafik. Ich kann dem Dorf beim Wachsen zusehen. Viele Handlungen werden gezeigt. Die inhaltliche Komplexität ist geringer.
Bei den Aufbausimulationen ist es ähnlich. Ohne Grafik funktioniert das Konzept nicht. Nur sind die Spiel ähnlich komplex wie Wirtschaftssimulationen (aber bei weitem weniger komplex als Hardcore-Wirtschaftsspiele wie Capitalism). Im Unterschied zu Diesen werden hier aber ganze Gesellschaften und keine Subjekte soziologisch und historisch simuliert. Deswegen werden Sie oft als Rundenspiele umgesetzt.
PS: Ich meinte natürlich das klassische X-Com aus den 90er. Das neue X-Com hat keinen weltweiten Wirtschaftsteil mit vielen Basen mehr und ist im Grunde nur noch ein Strategiespiel.
Die Grafik ist doch aber bei Anno für die Spielmechanik nicht unwichtig? Das perfekte Anordnen der Gebäude und Strassen ist doch ein ganz elementarer Teil? Für mich zog Anno den Reiz aus der Grafik, weil man der Stadt beim Wachsen zuschauen konnte, sogar noch mehr als bei Siedler, weil die Bewohner ihre Gebäude aufleveln, und sich das Stadtbild komplett verändert, mit der Zeit.
Wie könnt ihr wenns um neue Aufbauspiele geht so viele neue geile Sachen vergessen.
Sei es Medieval Dynasty was meiner Meinung Aufbauspiel ergänzt mit RP ist, oder Timberborn, Ostriv und Foundation wo jeder Bürger und jede Ware bzw alles einzeln simuliert ist auf den Eisennagel genau. Mit super geilen neuen Mechaniks mit der Möglichkeit wie bei Ostriv so frei zu bauen wie noch nie. Wenn Ostriv die Grafik von Anno 1800 hätte wäre es mit das geilste Game ever in diesem Genre.
Und wie bitte können die behaupten das man in Rollercoaster einfacher und besser Achterbahnen bauen kann als in Planet Coaster. Die games sind nicht umsonst so hyped weil da wirtschaft und schönbau nicht nur möglich ist sondern gefordert wird da sonst parkbewertungen oder atraktionsbewertungen niedrig sind
Zwischenzeitlich musste ich die Kompetenz aller in Frage stellen…..
Wie oberflächlich zockt ihr wenn man solche Aussagen raushaut 😂
SimCity und Siedler 1 ...... Und wieviele Stunden habe ich mit einem Kumpel nach der Schule, vor einem PC mit zwei Mäusen Siedler2 gespielt. Der 1 PC Multiplayer Modus war das größte.
Da habe ich dutzende Spiele, die ich feiere oder gefeiert habe, aber gefühlt niemand anders spielt. Aber das liegt natürlich nicht an mir, sondern an allen andern, die einfach nicht checken, wie genial diese Spiele eigentlich sind!
Da fällt mir gerade auf; ich kucke auch immer die Filme, die sonst niemand anders kuckt …
❤
Puh, was war denn mein erstes Aufbauspiel? Wenn Kaiser als Aufbauspiel zählt, dann war es wohl das. Damals noch auf dem C64. Danach kamen Populous und Sim City auf dem Atari ST. Auf dem PC dann natürlich Civilization, Anno 1602 (den Soundtrack höre ich heute manchmal noch), Siedler, Colonization usw.
Waren die Zeiten damals besser? Keine Ahnung, aber gut waren sie allemal.
Hehe, Kaiser, da kann ich mich auch noch dran erinnern. Ich hatte in den 80ern eigentlich meine größten WOW Erfahrungen nach dem Motto: Wahnsinn, was mit so einem Computer alles möglich ist ;), heute ist alles schon so selbstverständlich. Damals konnte man noch Gratisspiele aus einer Computerzeitschrift abschreiben, weil dort über mehrere Seiten der komplette code abgedruckt war :)
Siedler 3/4 age of empires 2 Anno 1602/1503 waren meine jugendsünden und jetz meine strategiestärken
Das wohin Ubisoft mit Anno nochmal zurück gehen sollte sind nicht Teile wie 1503, sondern die Zukunft.
Bevor ihr mich jetzt alle hasst, das Problem mit den beiden Teilen war überhaupt nicht das Setting, sondern das was vom Gameplay her aus den Spielen gemacht wurde. Wenn das nicht funktioniert, dann ist es auch ziemlich egal ob das Spiel jetzt in der Zukunft, der Gegenwart, dem Mittelalter, der Industrialisierung oder der Antike spielt.
Heißt, wir hätten bis jetzt gar kein wirkliches Anno das in der Zukunft spielt. Genau das fehlt noch und WENN man das Anno-Prinzip wirklich sauber umsetzen würde, dann könnte dabei eigentlich auch was richtig interessantes bei raus kommen.
Man stelle sich mal ein Anno 2502 vor in dem man den Weltraum besiedelt, man nicht mehr auf kleine Inseln eingeschränkt ist die irgendwann voll sind, sondern man richtig viel Platz auf ganzen Planeten hat. Gerade prozedurale Generierung wie aus No Man's Sky oder Star Citizen gibt da heute ganz interessante neue Möglichkeiten. Man muss natürlich auch Außenposten auf anderen Planeten und Monden errichten um dort bestimmte Ressourcen abzubauen. Planeten ersetzen also quasi die Inseln. Selbst Gasriesen, von denen man aus dem Orbit nach unten einen Weltraumfagrstuhl baut um das Gas abzuzapfen, wären denkbar. Zwischendurch trifft man vielleicht auch mal auf Aliens in verschiedenen Zivilisationsstufen. Genau wie Ureinwohner in den alten Anno Teilen.
Aufbaustrategie fand bis jetzt eigentlich immer in der Vergangenheit oder etwas weniger in der Gegenwart statt. Irgendwie wird immer wieder die selbe Suppe gekocht. Wenn man wirklich mal was neues ausprobieren will, muss man wirklich mal wieder in die Zukunft gehen. Diesmal aber bitte mit gutem Gameplay und keinem militärischem Part der zum arcadigen Minigame degradiert wird.
du beschreibst es sehr sehr sehr gut.
was macht man den in anno heute anderes als vor 25 jahren ? inseln entdecken, besiedeln, wirtschaft aufbauen, handel und transportrouten erstellen das war es.
bei den ersten annos hatte man dann noch die wahl, ob man krieg führt oder nicht. beim thema wettrennen um kolonien global strategie usw. sehr sehr wichtig.
bei einer version hattens ie wes komplett entfernt, wo es nicht ma ki gegner gab, bei anno 1800 haben sie da eine lächerlichkeit draus gemacht.
ein wichtiger teil fehlt. allein schon die überlegung, führe ich jetzt krieg ? kann ich mir das leisten oder bin ich am ende bankrott ?
komplett weg, es geht nur noch alleine um aufbau von gebäuden, handel und transportrouten.
langweilig hoch zehn, da ändert auch die bessere grafik nichts.
aber so ein vernünftiges zukunftspiel wo einem das ganze weltall zur verfügung stehen könnte, das wäre in der tat mal was. zwar nichts neues, gab es schon, aber auch schon lange nicht mehr. bzw. schon lange nicht mehr gut umgesetzt
Ich sehe Anno 1503 auf dem Thumbnail ich klicke
😊😊😊
bj88, erstes spiel des genre war anno 1503
Die Frage muss ich leider anders stellen: Warum waren Spiele früher einfach nur Spiele (und haben funktioniert, einfach so)? Bei dem Micromanagement was man heute betreiben muss, um auch nur ein paar Strukturen zu schaffen, da will ich fast schon für bezahlt werden. "Baue das auf, in Abhängigkeit mit diesem gibt es Bonis, aber nur, wenn du vorher jenes gemacht hast, was erfodert, dass du welches nicht vergessen hast" ...ansonsten kannste grad nochmal anfangen... nach 3 Std. Spielzeit.
Dann kommt noch dazu, dass einige Spiele einfach mal so halbfertig auf den Markt geworfen werden (man muss ja schnell Kohle verdienen), und erst durch die Community (auch noch kostenlos, prakt. für die Studios) SPIELBAR gemacht werden. Falls dann alle Mods miteinenader funktionieren und du unter 20 nicht das eine finden musst, was nicht kompatibel ist.
Ne. Ich hab sowas echt satt.
Ich spiele heute noch Anno 1602, Stronghold und habe erst letztes Jahr mal wieder die komplette Kampagne von Siedler 2 durchgespielt.
Bei jedem dieser Spiele sagen mir die Nachfolger nicht zu. Keine Ahnung warum, vieleicht mag ich die Einfachheit der frühen Teile.
zu stronghold gibts mitlerweile ne inoffizelles remaster der kampagne, kann ich nur empfehlen^^ die maps sehen deutlich besser aus und es ist leicht schwerer..
@@sirtiko.o7686 oh cool, danke für den tip. Werde es mal suchen.
Safe
Früher war nicht alles besser. Nur waren die Spiele für alle noch neu. Heute sind es noch die selben Spiele aber verschlimmbessert pauschal gesagt. In sehr vielen Fällen hätte ich einfach nur gern das selbe Spiel alle paar Jahre in modernster Grafik neu.
nichts geht über caesar 3
der G3 der Aufbauspiele. gute diskussiion
"Warum denken wir manchmal "das es früher besser war" ?
Das Gedächtnis speichert bei vielen Menschen um die Jetzt-Zeit Dinge die negativ sind/sein könnten um Fehler & Negatives zu vermeiden UND Dinge die positiv (zu wirken) scheinen und die uns anziehen. Je nach "Welt" und Phase in der wir leben kommt so ein eher positives oder eher negatives oder ein ausgeglichendes Erlebnisbild "des Jetzt" zustande. Würde das Langzeit-Gedächtnis ein eventuell vorhandenes Übermaß an Negativem übernehmen würden wir depressiv & tendenziell eher aufgeben. Daher sortiert das Geächtnis in solchen Fällen manchmal die Negativ-Erinnerungen aus & es entsteht in der Rückschau der Eindruck "das Leben war früher besser" - in subjektiver, also selektiver Erinnerung war es das ja auch. Denn sowohl Erinnerung als auch Wahrnehmung sind ja nie komplette Bilder der allumfassenden Realität. Es gibt zwar Wesen die diese Allumfassenheit wahrnehmen können, aber die meisten Humanoiden gehören nicht dazu. Wobei "die meisten" eine Vermutung ist, tatsächlich gibt es derzeit keine Möglichkeit zu untersuchen ob nicht doch alle oder große Teile der Menschen zu dieser Wahrnehmung fähig sind, auch wenn sie sich dessen vielleicht nicht bewusst sind.
oNe.
ich persöhnlich denke das mesnchen die so denken irgendwann in ihrem gehirn falsch abgebogen sind.
nehmen wir anno mal als beispiel.
ich kenne es vom allerersten annospiel, was war das erste für ein WOW effekt. es ging nie einfach nur um aufbau, es war ein wettrennen um die besten inseln, die besten resourcen.
dann ging erstmal aufbau los, besiedeln ökonomie, hande und transportrouten erstellen.
späetestens wenn es dann um die letzen inseln ging, musste man sich entscheiden, bin ich zufrieden oder will ich mehr und führe krieg.
kann ich mir krieg leisten ? bin ich gut vorbereitet ? kann ich es wirtschaftlich und/oder finanziel bis zum sieg durchhalten ? oder aber bin ich irgendwann gezwungen einen fireden zu jedem preis zu machen ?
dieser letze teil ist ebenso wichtig, da anno zumindest früher aufbau UND strategie war. den militärstrategie teil aber hat man teilweise ja sogar komplett entfernt, oder aber bis zur lächerlichkeit geschrumpft wie bei anno 1800.
damit ist es nur noch, ein aufbau spiel, wo man man besiedelt, ökonomie macht handel und transportrouten festlegt.
wenn man das hat, dann war es das.
wenn man das hat, kann man das spiel stoppen, neues spiel beginnen und wieder dasselbe machen und wieder und iweder und wieder.
also zumindest anno ist im laufe der jahre schlechter geworden
wir haben heute das jahr 2024, mit entsprechnden PC's und ihrer hardware. was wäre da heute möglich an welten und ihrer grösse die es zu entdecken geben könnte.
bis hin zu anno in der zukunft, mit kolonisierung des weltalls, wo man auf friedliche aliens trifft, die technisch besser doer schlechter da stehen, kriegerischen aliens die technisch besser oder schlechter dastehen.
oder aber halt vergangenheit, mit inseln.
theoretisch wären hunderte inseln/planeten denkbar mit dutzenden KI gegnern.
aber da hat sich gar nichts geändert. in über 25 jahren nichts, immer noch diese kleinen karten mit nicht mal einer handvoll KI gegnern, die in eienr version sogar komplett entfernt wurde. wie es bei 1800 aussieht keine ahnung.
weil am ende ist es genau dasselbe, inseln entdecken, ausbauen, handel und transportrouten ertsellen. mehr ist es nicht. nur halt anderer zeitraum, berssere grafik.
nur halt den wichtigen teil des krieges hat man hier der lächerlichkeit preis gegeben.
das reicht einfach nicht, da ist ja sogar die entwicklung von EA's fifa noch besser
Egoshooter als Wirtschaftsherausforderung? Schon mal Tarkov gespielt? Mit der ganzen Munitionsauswahl und verschiedenen Währungen (Rubel, Dollar) und Abwägungen welches Equip man vor dem Run mit nimmt kommt das irgendwie schon hin.
Civilisation 1 😂🎉 gleich gefolgt von Simcity 1 und Siedler 1 … Gott bin ich alt, zum Glück fühle ich mich nicht so! Aber mein Statment ist heute ist besser!
Manche RTS wie Age of Empires 3 DE und Supreme Commander sind schon fast Aufbauspiele xD
Allgemein spielt der Nostalgiefaktor eine fast schon entscheidende Rolle bei alten Spielen,finde ich.
Ich behaupte ja,dass es nur ganz wenige alte Games gibt,zu denen man schnell Zugang und überhaupt den Spielspaß findet,wenn man sie nicht früher schonmal gespielt hat - und selbst dann ist das kein Garant dafür,dass man in den selben Flow kommt wie damals 🤔
So ist zumindest meine Erfahrung.
Und um beim Thema Aufbauspiele zu bleiben - zuletzt hat mich Caesar 3 extrem gefrustet,obwohl ichs als Kind mega geliebt habe 😅
Und mir ging dieser Survival Hype auch ziemlich auf die Nerven,ähnlich wie nach Minecraft der Crafting Hype...😩
Ich muss sagen bei Anno finde ich als einer der Wenigen, das 1800 nur vor 2070 kommt. Ich mag die Industrialisierung nicht so. Außerdem war bei Siedler früher alles besser, aber dank Pionieers of Pagonia kann ich dahin zurück.
Als Ausgleich zu den Schönbauspielen in den Keller gehen und Industriegigant rauskramen😆
Zahlen und Statistiken bis zum abwinken 🤑
Einen spieleredakteur-simulator würde ich auf jedenfall zocken, wenn es ein realistisches Geraldine Modell gibt, welches die hübschen Augen zur Seite Rollen kann... 😅 😅 😅
ich wünsche mir die zeit ohne diesen statistikwahnsinn wirklich zurück ....
empire earth
so bei minute 13 der junge mann sollte ein bischen an seinem kopfkino arbeiten, nur weil viele junge menschen heutzutage bei toller grafik und nen bisserl action begeistert sind heisst es nicht das junge menschen früher ähnlich waren.
ich kenne keinen gamer der so wie ich mit c64/amiga begonnen hat, der nicht spiele wie kaiser, oil imperium usw. gezockt hat.
auch beim thema zielgruppe, der junge mann sollte nicht soviel glauben, das kann man in der kirche.
damals gab es keine älteren gamer, daher kann es nie die zielgruppe gewesen sein.
heute sieht es anders aus, aber die heutigen alten gamer wie ich, das waren die jungen gamer von damals.
viele in unserem alter, haben weiterhin an den genren spass, wo wir früher spass dran hatten.
da ändert sich nun mal nicht so viel dran.
da aber sind wir dann wieder bei dem eigentlichen problem.
als beispiel nehme ich mal anno, wer die reihe vom ersten anno kennt, sitzt vielleicht irgendwann ähnlich da wie ich.
was ist jetzt eigentlich neu an dem anno ?
am ende geht es immer um dasselbe, inseln entdecken, besiedeln, ökonomisch nutzen. transport und handelsrouten einrichten. je länger das spiel dauert umso mehr geht es in die richtung ob man jetzt krieg führt oder aber mit handel reicher und damit mächtiger wird, um dann doch krieg zu führen.
aber halt, ach ne.
diese wahl hat man ja weggenommen. zuerst mit einer version wo es gar keine KI gegener mehr gab, bei anno 1800 nur noch seekrieg oder wurde dieser grobe unfug durch ein adon behoben ?
grundlegend macht man beim aufbau auch heute dasselbe wie vor 25 jahren, der rest der global strategie, der ähnlich wichtig ist wurde entweder entfernt oder bis zur sinnlosigkeit zerstört
Kurz ja waren sie. Keine Scheiß Mobile Games(die sind eh alle Scheiße), kein Pay2Win, keine InApp Käufe, die Spiele waren einfach komplett. What you buy is what you get. Und das war gut. Keine Grundsätzlichen kosmetischen Sachen die überteuert als DLCs dazu kamen. Nein die Spiele waren einfach fertig. Klar gab es auch mal patches aber das war’s.
Siedler 1 ist beste
1:10:50 MoinMoin. Du Sprichs mir aus dem Herz. Ich persönlich kenne die neuen Siedler Spiele nicht. Aber mit Deiner Aussage triffs du ins Schwartze bei mir. Aufbau ja gerne aber auch mal easy relax Bitte. Nicht zu relax abr auch nicht zu stressig und komplex. Mal so mal so
Früher hatten diese Spiele ein grösseres Budget und dank der simplen Grafik, konnte mehr Vielfalt geboten werden.
Warenketten wurden doch inzwischen "enterfunden". Wenn man sich das letzte Siedler anguckt -> Katastrophe.
Anno1602 war mein allererstes Spiel wo 1999 mein ersten PC bekommen hate zu Weihnachten un PC läuft heut noch nach 25 jahren😂 aber seit dem hat mich Anno gepackt außer die Zukunft teile die haben mich nie interessiert finde hate nix meher mit Anno zu tuhen für mich
Können wir mal kurz festhalten, wie unglaublich hübsch Fabiano ist? ☺
der writing bull laabert einen scheiss mit seiner philosophie, einfach zu alt zum zocken und kurz vorm tot
scheinbar bist du noch zu jung für sinnvolle Kommentare, zumindest im geiste zu jung
haha get on my level @@TheBigDark1