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灯火の星はマジで共感正直マリオが土管で移動するとかでも全然納得できるしオモシロかった
自分的には違和感感じる
ピンク玉の原作再現技・弱（バルカンジャブ）・横スマ（ファイターの蹴り技？）・DA（バーニング）・NB（お馴染みの吸い込み）・横B（鬼殺しハンマー）・下B（ストーン）・上B（カッター）・下投げ（スープレックスのやつ）・上投げ（いづなおとし）・起き上がり攻撃（もしかしたらヨーヨーのDAみたいなやつ意識してるかも？）少なくは無いけどB技いがいちょっと地味次回作はやっぱり原作再現技増やして欲しいなぁ
@@cat1263あれは逆輸入だしノーカンで
前投げと後ろ投げもバックドロップかスープレックス再現あと空前はアニメ１話でオクタコンを蹴散らした技に似てる
@@cat1263コピー能力スマブラの技って、ティンクルスター以外原作にある技だから大して増えてないじゃん
強攻撃はシンプルな技の方がいいからしゃーないとして空中攻撃にはもっとコピー能力要素入れてもいいと思うあと、ソード、ビーム、ボム、スパーク、アイス辺りのメジャーなコピーちゃんと入れて欲しい
大変だろうけど、コピー能力使ってるんだよって分かるように毎回コピー姿なってほしい
0:40 このカービィだけで誰かわかるの草
これは赤カービィやね
ロンぽよ！
挟む小ネタに原作愛をちょこちょこ感じて好き
ムタマさんがキ゛テ゛レ゛ツ゛こ゛い゛て゛ん゛じゃ゛ね゛ーぞォ゛！！を認知していた事実になんか感動した大会とかで優勝したりするプロレベルの人でもああいう俗なの見るんだ…
まぁあの人のやつショートで流れてきてもおかしくないし
にえとのさんがしんじろー吉田を知ってたりするから意外と見てるのかも
ひがちゃんがしんじろー吉田好きだし、へろーもふぐすけよく観てるって言ってたしエンタメ求めるのはどの層も同じなのでは
ゲームのプロなんかは基本ネット民だからねえ
ミュウツーの改善案、面白そうすぎる。めっちゃ使いたいし、リスクもマジでちゃうど良い。
灯火の星のカービィ生存については色々考察動画が出てましたね当時シュルクがいち早く合図出してた説とかアーウィンに対してのビームの◯意の高さとかフィットレの3fとか一応ワープスターは本気出すと消える方のガチワープができるみたいで昔の作品で一度だけやったことあるらしいですね
3:20 これ本当共感だわ なんなら今作のガノンと中の人同じなのに何で未だに起用しないんだ
撃っていいのは撃たれる覚悟のあるやつだけだこれってマジで名言だよな強い言葉を使えば使うほど、他人に厳しければ厳しいほど、自分に粗があった時跳ね返ってくる
灯火はムービーなかったらカービィ単独スタートでも問題なかったと思う亜空みたいにちゃんとしたストーリーがあるわけではないのに中途半端にムービー作ってカービィ以外がやられることで扱いに差が出たように見えちゃってるのが良くないスマブラというゲームを知らない人のために初心者向けキャラを最初に使わせた方がいいのは明らかだから、そこは変えなくていいと思う
全員やられるシーン以外出番がないのならムービー作らないほうがマシだったね。冒涜的すぎる。
まあ普通に人間だったら自分がゲーム界にデビューするきっかけになった愛着ある自作キャラは優遇させたいっしょスマブラストーリーモードの星カビ優遇は人間味ある桜井さん見れて好き
全滅ってのが良くないよな。カービィage他キャラsageだから他キャラのファンが悲しむし2chや掲示板だとそれでカービィにヘイトが向かう発言が多いからそれを見たカービィファンが悲しいって言ってるのもよく見かける。誰も幸せにならない
あのムービーに文句言ってるの2chのひねくれオタクだけだろ。あんな便所の落書きを世論みたいに扱うのいい加減やめようぜ。
内容濃いし編集が凝ってて見たあとの満足感すごい
カービィが設定上逃げられるからって理由も、結局カービィが生き残るのをゴールとしてキーラをデザインすればなんとでも言える訳で、カービィ好きとしても贔屓って言われるのは良い気しないから、次回作は順当にマリオあたりを主軸にしてほしいな。
@@cat1263オールラウンダーだからな初心者向けではない
@@Akagi-rmrオールラウンダーの皮被ったコンボキャラなんだよなぁ…まあどっちにしろ初心者向けでないのは変わらないからどっちでもええか()
@yokubarisu_BIGL0VE ruclips.net/video/3i8T8JIqcUU/видео.htmlsi=-uwMNSjXLMKGD8pmこれだとリンクがカービィに向かったビームを何本か弾いていたのでは？とかシュルクが振り向いて警戒を促した相手がカービィだったのでは？みたいな感じで一部のキャラがカービィを逃がすために動いてたのではないか的な考察してて個人的にはしっくりきた
トリデラやロボプラみたいにカービィが寝てる間に大変なことになってました、他のキャラ無理無理下げる描写しないで済んだのにな。まあ、ぶっちゃけ贔屓よな。
1番の初心者向けはガノンだから、次回作でやるとしたら、リンクが闇堕ちするのか？
ミュウツーの件は割と分かる藤原さんは勿論大好きだし、forDLC当初も滅茶苦茶盛り上がったしで文句は無い。オマケにfor当時は市村さん自体体調良くなかったしでただ出来るならFEのマイユニ（カムルフ）、ベヨみたいに選べたらなぁとは思う
ボイスの件はドンキー、ミュウツーに限らず色んなキャラでカラバリの様に好みで選べるといいな〜と思う選択式にすれば、SEと山ちゃんと長嶋さんとグラントさんと…なんて色んなドンキーの声聞けるかもしれないしミュウツーもお二人のお声好きな方を使えばいいわけですしネ！電子音ピカチュウとか、でっていうヨッシーとかも逆に聞きたいよね！
@@むにむにむにまる 俺声セレクトとか妄想したことあったけど、カラバリで変えられるのも確かに良い！アイクとか既にやってるし期待できそう。
初手コピーで自傷ってよくわかんないな…原作大事にしろって意見多いのになんかブレてないですか？
確かにそれな
まあ尺的に一人用モードの改善が本命で、コピー云々は優先度高くないんじゃない？
原作大事にはしてほしいけどそれだけだとバランス崩れるの目に見えてるから初手コピーで原作を意識しつつゲームバランスを考えての自傷なのでは？
なんかちゃうよなw同意
自傷以外でデメリットつけるとしたらなんだろう？シンプルに初手コピーのみめっちゃ剥がれやすくするか、反対にスタアラのボスラッシュモードよろしくコピーを解除できなくするとか？正直自傷を含め、何するにしてもバランス悪くなりそうだし、初手コピーを導入するくらいならシンプルにNB強化するほうが理にかなってるんじゃないかなぁ
相変わらず編集凝ってて面白い
市村さんもなぁ…もう75歳だからいつポロッとお亡くなりになってもおかしくないのよな
ベヨネッタの声優の田中敦子さんがね…
6:25 伏線回収きた
7:13 ここからの対戦ゲームで強くなるキャラの条件が本当に同意。自分はスマブラとか格ゲーやってないんですけど、結論ムタマさんが前のティア動画で言ってた「長所8：短所2」みたいなキャラが環境に居座るんすよねー。弱いキャラって本当に短所が足引っ張ってて……。そういう長所で短所を全然補えてないキャラを見るとなんだかなあ……と思います。
ミュウツーのテレポ技キャンはめっちゃ欲しい！
あずさんがいいと説得力あるな
本物居て草
なんか桜井さん桜井さんって言いすぎな気がしてきました会社のチームで作ったはずのゲームへの高評価をそのまま自分1人の手柄にしちゃう私物化勘違いボスには、まぁせめて低評価部分の責任も負ってもらいたいという考え方はあります名前と顔出ししてる人には言いやすいし、本人もそれを見越して露出増やしてるとも思われますがそれでも少なくともスマブラは桜井さんがボスなだけで桜井さん個人の作品ではないし、過去の話も未来の話もポジティブもネガティブも「作品への言葉」と「桜井さんへの言葉」はちゃんと分けた方がいいと思います
何気に桜井さんてちょいちょい「スタッフ一同頑張りました」みたいな他のスタッフを労うような発言もしてたりするんよね
長くにわたって作り上げた「スマブラを作り上げた神」というキャラは軽い労い発言では覆らない
そうやって桜井さんに忖度しまくった結果が今のスマブラなんだよなぁ
設計の段階ではほぼS氏のワンマンディレクションなんだから技等について物申すなら避けては通れない仮に「開発が～」ってぼかしてもそれ即ちS氏に言ってることになるんだよ(バランス調整とか除き)
@@この機能いらない そもそもソレの根拠が無いけどな。
7:38 めちゃくちゃおもしろそう切り札で使われてるけどメガとか、ダークとかもあるし、そういうモードチェンジ楽しそ
ドンキー相手に来て「よし勝ったな」って思って負けるとよくあるこれはめっちゃ共感できる
以前はそれいいなって思うような改善案や意見が多かったけど、今回はだいぶ批判的というかそういうのが増えた気がするし、なんか改善案も突飛なものが多くなったように思えるもちろんそういうの言っちゃいけないって縛りはないしそういう需要もあるのは理解してるけど個人的には少し不快だった
もう潮時かもしれませんね。
まあスマブラSP自体が桜井の独りよがりみたいなもんだからな。今の体裁を崩さずに成立させようとするならそりゃ突飛な意見が出るのも仕方ないし、基本ルールを崩さずに改善するならスマブラDXから作り直さないと成立しない。
8:16ミュウツーとは関係ないけど昼メシひろしが「野原ひろしとは別の人物だが声だけは間違いなく藤原啓治のまま」って評価されてるのすき
カビをCにおいたわりに性能はポジ要素のみ取り上げて灯火あたりの扱いでの文句(？)が大分占めてるの笑った
カービィCランクなのは灯火のせい？
1:28灯火じゃなくて篝火になってて草
篝火の星(??????)
キーラでも倒せないメンツが迎えに来てて草
1人で10体ぐらい倒せる
ダース「死なば諸共ぉ！」
つよそう
2:26ここ可愛いくて好き
キャラランク表というよりもう推し語り動画で草もっとそっちにフォーカスした動画どんどん見たい
個人的に次回作でカービィに欲しいのは1地上機動力・地上ジャンプ力の強化2飛び道具を飲み込んだ時の隙減少及び爆発物を飲み込んだ時のダメージを無くすですね。カービィの地上機動力は遅くはないとよく言われますが、あのリーチの短さと体重の軽さを考えると、相対的に足が遅いと思ってます。相手のジャンプを読んで先出し空後などを置いても、その上を飛び越されることも多い。なのでそこを改善できれば武器のリーチを押し付けるキャラや飛び道具キャラにも対抗できると思います。後は吸い込みですね。ブラックホールの如く食べまくるキャラのクセに飲み込むのに時間がかかる、毛虫以外は大抵なんでも吸い込むのに爆発物を飲み込んでダメージを喰らう＋多大な隙を見せる、意味がわかりません。でも飛び道具を一瞬で吸い込み、処理しながら近づくことができれば、かなり強くなるはずです。正直上位のキャラはイカれた性能揃いなので、もしこれくらいの強化が貰えたらかなり良いキャラになると思います。どうか次回作がありますように。
被弾したときのコピー解除の廃止も
@@リューガ-q3yそれは原作再現要素だからしゃーないどっちかというと剥がれはするけど今よりも剥がれにくくするだとか剥がれた後にコピー星がしばらくステージに残ってそれを吸い込むことで再度コピーできるようになるみたいな感じになって欲しい
いろんなコメントあるけど、ムタマさんのキャラランク動画は編集や内容含め個性的で好きだから気にせず作り続けてほしい
5:05 ムタマさんの貴重な関西弁好き
C編ありがたや...ムタマさんの編集力の高さとセンスがよすぎて最高です
なんかキャラランクっていうかキャラに関連する話と愚痴ばっかりだな以前のキャラランク動画は楽しませて貰ったが今回のはDランクのも含めて正直微妙批判的で楽しめる喋りじゃないな
しつこくリクエストする視聴者に応えて作ってるからしゃーないにしても今回のムービーのカービィのくだりはスキップしたけど
キャラの所感って初めに書いてたから自分は納得したわ
カービィがここまで下がった理由が一切説明されてないんですがそれはこれじゃあ地上は回転率良くて空中は多段で逃げれるただの強キャラにしか思えないぞキャラ性能以外のニッチな話はムタマさんの持ち味だと思うから良いと思うけど、カービィに限らず今回のシリーズちょっと脱線しすぎてないか？追記：そういえば前回はオン基準で今回はオンオフ総合だったなだから遅くてリーチないキャラはガタ落ちするってことかな？
ムタマさんにとって可もなく不可もなくな真面目キャラが「Cランクキャラ」ということなんですかね?いや苦しいですね 自分で言っておきながら
カービィのランクが下がったんじゃなくて基準が上がったんじゃね
ゲームの小話は面白いけど肝心のキャラ性能をすっぽかすのはキャラランク動画としては違うなと思っちゃうよね。前回の勇者とかもすぐパーティゲームの話に行ったせいで勇者の性能自体の説明が少なかったからあんまり納得はできてない
まあキャラランクという態で、各々のキャラについて好き勝手喋りたいだけだろうから、そんなに突っ込んでもしょうがないんじゃない
キャラランク開始冒頭で「あくまで勝率で位置づけてる」って言ってたし、そういうことやない？
7:15 この辺の解釈分かるわ開発も足算引算して作ってるのは分かるけどキャラ毎にその数値がバラバラで全然違う解になってる
問題はその解自体が曖昧な事よね当然、数字に見えるものじゃないからそりゃそうなんだけどさ
カービィは近年の要素として、他キャラと同じモーションとかでいいから、各種スマッシュをスタアラのフレンズ能力にしてほしい。横スマ「メラーガソード(炎属性のメタ横スマ)」下スマ「バリッカハンマー(電撃属性のデデデ下スマ)」上スマ「スプラヨーヨー(水属性のネス上スマ溜め攻撃ないver.)」…みたいな？これなら1つの技で実質「属性系コピー」と「武器系コピー」の2つを再現できてお得だし
マジで言わせてもらうと、原作にあった攻撃モーションで固めてくれれば、例え後隙があったとしてもフレームが遅くても原作愛で使う人増えると思う。インクリングとかスプラシューターで殴るより、空前後はローラー振り下ろしとか、カービィは下強スライディングで良いじゃん。トゥーンリンクはタメ回転切りで移動して後隙でピヨってくれ
カズヤの参戦PVで明言してるけど、原作通りのままスマブラに落とし込んだらビックリする程弱かったって言ってるからそもそもゲームにならない可能性あるからそこが問題
@@カイ-o1dビックリするほど弱くても無敵とかフレームいじったりとか、強さは数値で誤魔化せるんじゃない？
@@カイ-o1dでもカズヤは魔改造しすぎて壊れちゃったじゃん原作どおりならリュウと同じはずなのに、そんなこともないし
@@user.apple-pie まさにソコが問題で、その原作再現理由付けにして「スマブラ」仕様に落とし込んだ結果、只のゴリ押しキャラになって言葉選ばないならクソキャラになったからそう言うのがもっと増えるぞ、って意味でもゲームにならないって言いたかったんよ
@@カイ-o1d なるほどなーそれは確かにそうだね。公式のすり合わせに期待したいね
キンクル有利のやついて草
？？？「キンクル有利です」
1:38
？？？「こいつ（リトマ）にARMS乗っ取らせるからな！」
？？？「キテレツこいてんじゃねぇぞ！！」
キンクルはどうあがいてもDランクです、1番奇天烈言ってるのはキンクル有利野郎です
ターン取った時のドンキーの最強感すき
4:29 雷電ほしいの本当にわかるソリダススネークとかでもいいからMSGキャラもう一人欲しい
カービィのダッシュ速度自体はマリオとそんな変わらない中速帯なんだけど空中横移動の差がデカすぎる
ベヨみたいにカラーで声優変えるのはもっとやっていいと思った
ムタマさんの動画いつも最初に結論や主張を述べて、その直後に具体的な数値や動画を出して解説するスタイル、めちゃくちゃ見やすいし分かりやすいし面白いしで、めちゃくちゃ見入っちゃう。プレゼン作成するときこうゆうのを作れるようになりたいなあ。
1:54 ミュウツーみたいに生き残れるキャラ何人かいただろうね（DLCは多分全員生き残れる）
いつか愚痴と雑談だけの動画を出してほしいと思った。的を得た指摘もあるけど、キャラランクと関係ない話が多かったので。
forの時は市村さんが体調悪かったから代役用意したって理由だから変更したってよりはやむを得ず交代したって認識なんじゃね桜井の中だと
なんでs氏のこと親の仇かってぐらい嫌ってんのにスマブラってコンテンツに残ってるんだろう。技の歴史とかは面白くて好きなんだけど、今回は見てて気持ち悪かったし純粋な疑問が残ったわ。
失敗した続編で必ず見る擁護コメントで草
嫌いなだけならとっくにスマブラなんかやめてるでしょ
批判で改善を求めるとか他の国なら常識なのに、日本だけはじゃあやめろ！の連呼だからここまで衰退したんだろうな。
反論＝ヘイトではないぞ。そんな考え方じゃ、なにか反論される度に嫌われたと思い込んでなんも成長できなくなるだろ
ネット民の8割は批評と難癖の区別がついてないから、被害者ぶる前に客観的にものを見れるようになった方がいい。重箱の隅をつつくようなことしか言ってないし、無駄に攻撃的すぎる。非難されてしかるべきだろ。
亜空とか灯火でカービィ贔屓する癖にステージや新規bgmアレンジで2・3・64の数字カービィシリーズやWii以降の新シリーズ冷遇するのマジで何なの？桜井政博はHAL研に恨みでもあるのか？ていうかスマブラプレイヤーからカービィ嫌われてファンとしてもスゲー迷惑してるんすけど？
正直前回のキャラランクの方が話も面白かったし意見も納得できるものがあって見ててよかったな今回のはなんかあんまり
理にかなったサクアンはわかるところはあるけどここまでくるともう自分でスマブラ作ってみたら?ってレベルだな
2:26ここめっちゃ笑ったw
7:58 言いにくいけど俺もそう思う。わかる
ロックマンが空中攻撃やスマッシュで能力技を使ってるし、カービィもスマッシュ技でコピー能力を使っていいと思う。横スマッシュをジェットずつき、上スマッシュをレインボーレイン、下スマッシュをノックドン(ベルの下B)をしてみたり、カービィには今の体裁を崩さずにやれる技がいっぱいある。てかカービィに限らず64キャラは64の刷り直しではなく、最新作に準拠した新規技を色々追加してほしい、ニンテンドーオールスターズなのに既存の任天堂ファイターが焼き直しはつまらない。
言いたいこと全部言ってくれた！特に下スマをノックドンに変えて欲しいのそれな過ぎる！
ノックドンはめちゃくちゃしっくりくる
ミュウツーのテレポートの尻餅無くすのめっちゃええやん
個人的カービィの次回作要望・地上版上Bにカッターめったぎり部分を追加・上スマの発生早くするor原作のコピー能力に変える・飛び道具吸い込んだ時、全部星型弾として出せるようにする(飲み込むかは自分で選びたい)・溜め無し、空中のハンマーの性能をXのやつに戻す
めった切りの初段絶対に発生早いガーキャンで凶斬りしてくるカービィ嫌らしすぎて笑う
@@user-datsutarou カービィのカッターって元祖急降下系上Bのくせに、急降下系上Bで唯一ガーキャンで全く使えないの可哀想すぎるからいいかなって...w
DXのハンマーにテコ入れして実装してもいいのでは?原作も空中だと大車輪になりますからね。
@@ASKYS.ahodesu それもちょっと考えた。ハンマーの歴史動画でXが最盛期って言われてたけど、うまく調整したらDXのが強かったりするんかな？
次回作の要望聞けるのもおもろくて好きです完成するのたのしみ〜😸
ワープうんぬんのとこに被さるけどソニックもカオスコントロールでワープできたはずだから生き残り枠にしてもよかったですよねぇ…(切り札でスーパーソニックになるから時系列的にも不可能ではなさそうですし)
あいつは亜空の使者で相応の活躍してたので…
ラストの数十秒だけでクソかっこよかったからソニックはもう許されてるだろ…あいつ逃げることだけに専念したらビーム避け切れそうだったし
改善案が性能よりキャラの原作再現要素とか声、見た目についてな辺りゲームの守備範囲相当広いんだなこの人
というかどっちかと言うとサークライが初期の方のキャラは原作無視しがちなだけだと思うんよなぁ…forやSPのキャラはかなり原作っぽいモーション多いのに64のキャラとかいまだに根本は最新作ガン無視の同じ性能やからなぁ…次回作はもっと色々なシリーズの要素入れて根本からいじってもいい気がするわ
For辺り顕著だったカービィ系殆ど熊崎カービィ要素薄いところとかあったしその辺も気にしてるところあるんかな 今でこそマスクドデデデとかウルトラソードとかあるけど
今までのスマブラはSPで終わらせて次があるなら技の見直しやってほしいね
@@user-lt6zo7yc3o でもベレトの武器種四刀流みたいないい意味で原作じゃできないことをやるってのは続けて欲しいよね
カービィファンから言わせてもらうと次回作はバンワドマホロア実装してカービィの上Bハイジャンプにして頑張り吸い込み付けて熊崎カービィのアレンジBGMとローアステージ追加してくれれば文句ないっす
カービィは空気弾とスライディングくらいは使えるようにしてほしい
upお疲れ様です！！この動画が最近の楽しみです
6:42 平日の真っ昼間にアイアンマンチャレンジやってたら「ムタマ」って名前のミュウツーと何回も当たったんだけど、あれ本物だった可能性ある？
本物だったね
伏線回収やん
灯火で生き残ったキャラが例えばFEやSF勢とかなら何で？誰？ってなるし超無難な選択だと思うけどねぇ大人じゃなくて初めて触る小学生達が知ってるのが基準な感じするわ
これに関しては完全に桜井氏憎しの言いがかりだわなこのキャラはこういう設定があったので生き残れましたって言っても尖った性能で知名度低めのキャラだと成り立たないよなあどノーマルにマリオか、生みの親補正のカービィかくらいでしょ実際の選択肢は
@mamorusamuragouchi8924 桜井さん自ら著書でカービィが生き残った理由として、空飛べるとかワープがどうのこうのっていう説明したのがね・・。桜井さん「私の原点ともう言うべきカービィを生き残らせることにしました！」ってはっきり言えば逆にムタマさんとか私みたいな厄介オタクに限れば沈静化した。
逆にミュウツー生き残らせてどうやってシナリオ作るねんって聞きたいわ
@@Channel-Pico あくまでその理由付けはストーリー上の説明だっていうのは大抵の人はスッと理解できると思うんだよね。「これってつまり他のキャラでは生き残れないってことですか？」とか「他のキャラを蔑ろにしてるんですか？」って捉えてしまうのは厄介オタクだし、そこまで桜井氏が配慮しないといけないのは酷かなと。「カービィは私の原点なのでカービィを生き残らせました」って明言したらしたでキャラ贔屓だって言いだす別の厄介も湧いただろうしね。そもそも一人しか生き残れなかったというストーリーにしなければいいって意見も、亜空みたいなモードが物量的に不可能な状況で、全員参戦っていうSPのテーマを活かすなら、たった一人から少しずつファイターを取り戻していくっていう設定は割と自然に出てくる発想だと思う。
言いがかりも何もどう考えても満場一致でマリオを残すだろ普通マリオは実はむずいって言うんなら今の灯火みたいに最初のステージでカービィを加えればいいカービィだけを残して言い訳が必要な状況になってるのがそもそもおかしいという話
ライト層や小学生がやること考えると知名度や人気的にストーリーの主人公できるのってマリオ、カービィ、ピカチュウぐらいしかいないからしょうがない気もする
別に主人公を一キャラに絞る必要ないと思うんだけどなぁ適当に5キャラくらい系統の違うキャラ見繕って出せば良いような気がする
それこそスマブラXのストーリーは主人公の集まりでよかった
@@ふゆなつマリオ、ピット、リンク、ヨッシー、カービィピットだけちょっと知名度は落ちるかもしれないけどそれでも全員人気なのがいいね
8:35ビジネスの世界を自分で言っちゃうなら藤原さんのままでよくない？大御所の出演料と再録の手間でどれだけコストかかると思ってるのさ
ムタマさんのキャラランクマシリーズめちゃくちゃ好き。ミュウツー使いわい、ちゃんと弱キャラ位置に置いてもらって心が助かりました。
雷電は確かに出てほしい！実質刀持ったシークとかヤバそうだしローリングがディディーの上位互換になりそう（ローリングが側転）ミュウツーはテレポート追撃案は着地隙2倍か３倍くらいのリスクでも良さそう ベヨネッタみたくドンキーはポケットに入れやすいシンプル＆特定キャラへの破壊意識でサブに入れやすいから使い手もめっちゃ増えやすいのかな？ゴリパンも実用的で強いし投げコンは言わずもがな
雷電は無理なんじゃないの？スネークより難しいし、参戦はあんまり向いてないんだよなぁ...😰
ミュウツーのボイスの件それこそアイクみたいに奇数カラーは藤原さん偶数は市村さんみたいにすれば丸く治るんじゃないかって思った。
カービィはとりあえずカッターとハンマーを使いやすくしてくれ
Xのハンマーからなんでああなったのか
個人的にはロマン砲路線も好きなんですけどね溜めの有り無しでロマンと実用性両立するハイブリッド形式とかにならないかなぁ
forの切り上げカッターが恋しい...
両方派生先の劣化なのが何とも…（デデデと天空族）一応本家ハンマー使いがデデデな以上デデデより強いのもそれはそれでだけども、下手したら魔人拳より使えないのがひどい
ストーンも加えてあげて
ドンキー分かるわ。戦う前は勝ったなって思うのに、いざ戦うとなんかボコボコにされてる
俺もドンキー苦手すぎて戦う前から負けたとすら思っちゃう。ただしベヨ使ってる時だけは戦う前もあとも勝ったながおおい
1ターンで殺し切る能力高すぎてほぼカズヤやんみたいな時ある
灯火でカービィが選ばれたのって「初心者が扱い易い」「主役を張れる」「あの状況から逃げ切れる」この条件に最も適してただけだと思う
マリオならケツワープ逃げ切れるぞ
マリオもマント・羽・たぬきetcと飛べる手段はいくらでもあるし、土管・笛・絵・カギ・ギャラクシーの穴etcとワープできる要素はいくらでもあるからなぁ。リンクとかもワープ手段はかなり豊富だし、80体もキャラがいるのに「一人だけ合致する生き残れる条件」なんて作るのは無理がある。
@@ブリリ-h4d イケる坂が無かったのかもしれない
@@Channel-Pico 逃れるだけなら結構いると思うでも扱い易さと主役格を考えるとカービィが強過ぎる
@@f_5309 私みたいに初代からやっている人は早く新キャラ触りたいと思いますし、メインターゲットの子供が全員カービィが扱いやすい！と思うかというと？マークが残る。アプデ前は最弱だし。そもそも、扱いやすさも千者万別なので、一人だけ生き残るというシチュ自身が万人向けではない。あと、主役格については、個人の価値観に左右される要素だし、桜井さんも特に言及してないから今回の話とはまた違うと思う。それこそ、マリオの方が歴史・知名度や販売台数とか考慮するとより主役に向いていると私は思っちゃうし。
カービィのデザインは、ディスカバリー版にしてほしい
Sになったらどれだけ話してくれるか楽しみ。強キャラはボロカスに語ってほしい
シャドウカービィとかアーマードミュウツーとか、カラーバリエーションに原作要素入れてほしい気持ちそれこそ本家色違いカラーのポケモンとかね(その場合色厳選厨のレッド/リーフが誕生してしまうが)
スマブラで正式に色違いが実装されてるポケモンのキャラって、ガオガエンだけなんか…あと、ポケモンとは関係ないけどパックマンの超地味すぎるカラバリを何とかして欲しい
@@Nitamago2525 ゼニガメも原作の色違いなかった？
カービィのワープは動画ででてきたシーンじゃなくて、もっと初期の方にちゃんとしたワープがあったはず
初代のバブリークラウズでやってたね
初代のワープやスパデラOPのワープについてもムタマさんは配信や動画で言及していたけど、「他のキャラにはできない特別なワープ」には見えないという意見に変わりはなかったようですね。
@@Channel-Picoカービィアンチいて草
@@Channel-Picoruclips.net/video/3i8T8JIqcUU/видео.htmlsi=NFl0dm0C4XWWjjkPこの動画では「キーラはキャラの能力を概ね把握していてそれに合った方法で処理してたけどワープスターのワープ機能は初代以降ほぼ登場してなくて認知度が低く、キーラも把握してなかったのではないか」って考察がされてますね
@@consomme-games え？私のことですか？今はムタマさんの意見についてしか話してないですよ？
灯火の初期キャラは64メンバーだけ残してスタートでよかったんじゃないかなとは思うあとドンキーの声優さんは山寺宏一さんでお願いします
個人的にスマブラでもスパークコピーとか使いたい
シャドボみたいに長押しで溜めるんじゃなくてステステで電撃を溜める仕様なら熱い
ていうか普通の技にもっとコピー能力要素入れろって思う空下とかソードの下突きでよくねってずっと思ってる
4:37 Sぐん動画でも見たデジャブ
2:27 ここからの早口文句、旧キャラランのメタナイトの上Bの時みたいで好き
やっぱカスタム技って偉大だったな
めっちゃ編集凝っててほんと好き
確かにアーウィン速攻で撃墜できるようなビームがハルバードの主砲で普通に落とされるワープスターが避けられるのはおかしい気もする
初手コピーで自傷が意味わからんすぎる
それは少し思った。現地で吸い込んでコピーするのがカービィらしさであって、初手からコピーしてるのは格闘王とかのやり込み要素だけだもんね。普通に他技に原作のコピー要素入れるだけでいいと思った
カービィのコピー能力技全作品で見ても自傷が記憶してる限りほぼないの笑う鏡の大迷宮みたいなA技にもコピー能力使う方がまだ分かるだろ
単純に対戦としてのバランスで言ってるだけでしょカービィの一番面白い要素である相手の能力コピーが機能しない展開が多いから自傷付けてでも何とか救済してくれってことよサムスのNBとかコピーできれば強いけど、まずコピーするのがかなり難易度高くて戦略に組み込むには難がある
まぁせっかくある色んなコピー使いたいってのは分かるけど、もう自由選べるますとかまでいったらforのカスタムレベルでエンジョイ感しかないよね自傷の調整とかむずそうだし少なくともガチ対戦には持ち込むのは違うと思うわ
過去一アレな改善案だお
カービィのコピーで相手のNBとってミラーしても特殊なコンボがない限り機動力やリーチで劣るから相手のNBコピーするんじゃなくてロボプラのamiiboの逆バージョンで相手依存で原作のコピーが手に入る方がいいんじゃないかなマリオ、リザードン、ホムラ→ファイアピカチュウ、サムス、ドクマリ→スパークみたいに10種類くらい+HP回復できるスカにすれば必殺技4つでも全キャラNBコピーより技数少ないし
この案めっちゃすきソードだらけになりそうだが()
1:51 カービィのワープスターは線を描くような高速移動も、点と点を繋ぐ瞬間移動的な動きもできるハイスペックマンだって何かで聞いた(恐らくコメ付きの灯火の星考察動画) 全滅エンドに関してはそもそもスマブラにストーリーを付けるのが難しいって話かもしれないですね
3:19これドンキーに限らずデデデやクッパ辺りなど原作と声が異なるキャラが結構いるんだけど、スマブラはあくまでフィギュアが乱闘するってコンセプトだから敢えて原作と差別化してるんじゃないかなと個人的な予想というか解釈がある
わざわざ原作と違う声にする理由がそれは弱いと思う
なんか好きな絵師が陰謀論にハマってたのを見た気分だ…凝った編集とかゲームの知識は変わらず好きだけど少し思想が尖ってきてるように感じる
ムタマエアプか？明らかに火力は高くなってきてるけど昔からこの人はこういう傾向だったぞ逆にこの人の何に期待してたのか
@@RK-iu8qq 好きだったのはforのカスタム技ランクとかかな純粋な愛と労力と知識が詰まってた直近の動画は運営憎しで動画の趣旨と外れた内容が増えてる気がするし、揚げ足取りみたいなものも混じってて少し引いてしまう
たぶんコメ主が感じたのは、「スレチ」感じゃないかな一応キャラランクという前提で始まっているけど、技の原作再現の事を言うんじゃなくてカービィの灯火の星への話とかミュウツーの声優の話があったから違和感を覚えた感じ？
@@雲藻配信とかtwitterみたらわかるけど、割と2年、3年くらい前からこんな感じだよ
解説・情報屋が感情を込めるなってことかな
8:19 初めて知ったゾ……あの特徴的な声に気がつけないくらい加工されてるって、藤原氏である意味is where
決定打が無いだけで充分強いのにCティアに収まるってこのゲームやべえな
個人的には空気弾を空前で吐いて欲しい。処理的には難しくないはず
めっちゃわかります・・。初代スマブラから思ってました。
それしたらジャンプ使い切った後出せなくなるやん
個人的には急降下とかでホバリング状態が解除された時にすぐ前の敵をちょっとだけ怯ませる程度の弱い空気弾を出して欲しいなぁって思ってる。要するにリンクのソードビームだとかシモリヒの鎖ぐるぐるだとかの小ネタ枠
桜井さんにも斬りかかるスタイル割と好きではあるんだけど、今回はちょっと言いがかり感が強いというかう〜んってのばかりだったな カービィは自作の扱いやすいキャラだったってだけだろうし まあたまには合わない回があってもご愛嬌よね
8:01 ミュウツーの声優の件は個人的にはせっかくメガミュウツーYになれるんだから神速のゲノセクト基準で高島礼子さんに当ててほしい。それか設定やらカラーチェンジで声も変更できるようにとか
ミュウツーは今のままでも嬉しいけどアーマードミュウツーも来てほしいとたまに思うんすよねポケモンGOでは攻撃と防御の種族値が真逆、技も原作で物理攻撃扱いのものだらけで完全に別ポケと化しているので鈍重だけど物理と魔法が使えるようなコンセプトを……原作ガノンドロフだこれ
マジで待ってた！！週1でやってくれるのか
投稿5時間でコメント300弱、賛否含めて色んな意見があるのは凄いと思った惰性で見て終わりではなく期待して見に来て良かった悪かったとコメントしたくなる動画なんだな〜と個人的にカービィはもう少し原作コピーを使った技を増やして欲しいですね、現状はB技のみなので...空上：ヨーヨー、空下：パラソル、空前：空気弾orビーム、空後：(思いつかない)、空N：ニードル みたいな感じで
空Nニードルはわかる
今の空Nは逆輸入されたから続投がいいな
もちろんいて当たり前なんだけどドンキーの使い手にマイルドさんがいるのがうれしい
1:40 というか技とか切り札としてワープスター使ってるならまだしもスマブラ世界のワープスターはあくまでも誰でも使えるアイテムだからなぁ...（しかもそのアイテムのワープスターにワープする演出ないし）
権利的に使いやすいからカービィ生き残らせただけだと思うけど
正直マリオをワープスターに乗せるんじゃだめなのとは思った
権利は関係ないんじゃないのかな。むしろ権利的にゲストキャラをやられ役にはしづらいだろうし。
寧ろそれぐらいハッキリ言えば良かった動画の内容にもある通りワープスターは理にかなってる〜って言うのが、それこそ原作カービィやってる程ウ～ン？ってなるぐらいだし、自分の作ったキャラで使い易いので（笑）だったら寧ろ潔い
あくまで本物じゃないフィギュアだから原作で強そうなキャラも弱いですよってことなのかと思ったらあの説明だわカービィはワープスターが原作より大幅強化されて逃げきるわでいきなりツッコミどころ満載過ぎる ネスとか言い訳が思いつかなかったのか最初からいないしセフィロスにキーラを両断させたのもこの辺に関する一種のお詫びなのかとすら思う
どこで言っていたか忘れてしまったけど、youtubeのある動画でs氏が初期ファイターの中で最も使いやすいからと言っていた。
確かにドンキーのワンチャンありそう感は異常w(勝てない)
カービィというか版権キャラのストーリーモードの扱いの平等感出すには、（そこまでストーリー内容に凝らなければ）オリジナル主人公出した方が公平なんだよね・・（だからスパロボとか版権集結系ゲーだと毎回オリジナル主人公出してる）
![Seungmin "그렇게, 천천히, 우리(As we are)" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/kAzmhLHePqU/mqdefault.jpg)
灯火の星はマジで共感
正直マリオが土管で移動するとかでも全然納得できるしオモシロかった
自分的には違和感感じる
ピンク玉の原作再現技
・弱（バルカンジャブ）
・横スマ（ファイターの蹴り技？）
・DA（バーニング）
・NB（お馴染みの吸い込み）
・横B（鬼殺しハンマー）
・下B（ストーン）
・上B（カッター）
・下投げ（スープレックスのやつ）
・上投げ（いづなおとし）
・起き上がり攻撃（もしかしたらヨーヨーのDAみたいなやつ意識してるかも？）
少なくは無いけどB技いがいちょっと地味
次回作はやっぱり原作再現技増やして欲しいなぁ
@@cat1263あれは逆輸入だしノーカンで
前投げと後ろ投げもバックドロップかスープレックス再現
あと空前はアニメ１話でオクタコンを蹴散らした技に似てる
@@cat1263コピー能力スマブラの技って、ティンクルスター以外原作にある技だから大して増えてないじゃん
強攻撃はシンプルな技の方がいいからしゃーないとして
空中攻撃にはもっとコピー能力要素入れてもいいと思う
あと、ソード、ビーム、ボム、スパーク、アイス辺りのメジャーなコピーちゃんと入れて欲しい
大変だろうけど、コピー能力使ってるんだよって分かるように毎回コピー姿なってほしい
0:40 このカービィだけで誰かわかるの草
これは赤カービィやね
ロンぽよ！
挟む小ネタに原作愛をちょこちょこ感じて好き
ムタマさんがキ゛テ゛レ゛ツ゛こ゛い゛て゛ん゛じゃ゛ね゛ーぞォ゛！！を認知していた事実になんか感動した
大会とかで優勝したりするプロレベルの人でもああいう俗なの見るんだ…
まぁあの人のやつショートで流れてきてもおかしくないし
にえとのさんがしんじろー吉田を知ってたりするから意外と見てるのかも
ひがちゃんがしんじろー吉田好きだし、へろーもふぐすけよく観てるって言ってたしエンタメ求めるのはどの層も同じなのでは
ゲームのプロなんかは基本ネット民だからねえ
ミュウツーの改善案、面白そうすぎる。
めっちゃ使いたいし、リスクもマジでちゃうど良い。
灯火の星のカービィ生存については色々考察動画が出てましたね当時
シュルクがいち早く合図出してた説とかアーウィンに対してのビームの◯意の高さとかフィットレの3fとか
一応ワープスターは本気出すと消える方のガチワープができるみたいで昔の作品で一度だけやったことあるらしいですね
3:20 これ本当共感だわ なんなら今作のガノンと中の人同じなのに何で未だに起用しないんだ
撃っていいのは撃たれる覚悟のあるやつだけだ
これってマジで名言だよな
強い言葉を使えば使うほど、他人に厳しければ厳しいほど、自分に粗があった時跳ね返ってくる
灯火はムービーなかったらカービィ単独スタートでも問題なかったと思う
亜空みたいにちゃんとしたストーリーがあるわけではないのに中途半端にムービー作ってカービィ以外がやられることで扱いに差が出たように見えちゃってるのが良くない
スマブラというゲームを知らない人のために初心者向けキャラを最初に使わせた方がいいのは明らかだから、そこは変えなくていいと思う
全員やられるシーン以外出番がないのならムービー作らないほうがマシだったね。冒涜的すぎる。
まあ普通に人間だったら自分がゲーム界にデビューするきっかけになった愛着ある自作キャラは優遇させたいっしょ
スマブラストーリーモードの星カビ優遇は人間味ある桜井さん見れて好き
全滅ってのが良くないよな。カービィage他キャラsageだから他キャラのファンが悲しむし2chや掲示板だとそれでカービィにヘイトが向かう発言が多いからそれを見たカービィファンが悲しいって言ってるのもよく見かける。誰も幸せにならない
あのムービーに文句言ってるの2chのひねくれオタクだけだろ。あんな便所の落書きを世論みたいに扱うのいい加減やめようぜ。
内容濃いし編集が凝ってて見たあとの満足感すごい
カービィが設定上逃げられるからって理由も、結局カービィが生き残るのをゴールとしてキーラをデザインすればなんとでも言える訳で、カービィ好きとしても贔屓って言われるのは良い気しないから、次回作は順当にマリオあたりを主軸にしてほしいな。
@@cat1263オールラウンダーだからな初心者向けではない
@@Akagi-rmrオールラウンダーの皮被ったコンボキャラなんだよなぁ…まあどっちにしろ初心者向けでないのは変わらないからどっちでもええか()
@yokubarisu_BIGL0VE
ruclips.net/video/3i8T8JIqcUU/видео.htmlsi=-uwMNSjXLMKGD8pm
これだとリンクがカービィに向かったビームを何本か弾いていたのでは？とかシュルクが振り向いて警戒を促した相手がカービィだったのでは？みたいな感じで一部のキャラがカービィを逃がすために動いてたのではないか的な考察してて個人的にはしっくりきた
トリデラやロボプラみたいにカービィが寝てる間に大変なことになってました、他のキャラ無理無理下げる描写しないで済んだのにな。
まあ、ぶっちゃけ贔屓よな。
1番の初心者向けはガノンだから、次回作でやるとしたら、リンクが闇堕ちするのか？
ミュウツーの件は割と分かる
藤原さんは勿論大好きだし、forDLC当初も滅茶苦茶盛り上がったしで文句は無い。
オマケにfor当時は市村さん自体体調良くなかったしで
ただ出来るならFEのマイユニ（カムルフ）、ベヨみたいに選べたらなぁとは思う
ボイスの件は
ドンキー、ミュウツーに限らず色んなキャラでカラバリの様に好みで選べるといいな〜と思う
選択式にすれば、SEと山ちゃんと長嶋さんとグラントさんと…なんて色んなドンキーの声聞けるかもしれないし
ミュウツーもお二人のお声好きな方を使えばいいわけですしネ！
電子音ピカチュウとか、でっていうヨッシーとかも逆に聞きたいよね！
@@むにむにむにまる 俺声セレクトとか妄想したことあったけど、カラバリで変えられるのも確かに良い！アイクとか既にやってるし期待できそう。
初手コピーで自傷ってよくわかんないな…原作大事にしろって意見多いのになんかブレてないですか？
確かにそれな
まあ尺的に一人用モードの改善が本命で、コピー云々は優先度高くないんじゃない？
原作大事にはしてほしいけどそれだけだとバランス崩れるの目に見えてるから初手コピーで原作を意識しつつゲームバランスを考えての自傷なのでは？
なんかちゃうよなw同意
自傷以外でデメリットつけるとしたらなんだろう？
シンプルに初手コピーのみめっちゃ剥がれやすくするか、反対にスタアラのボスラッシュモードよろしくコピーを解除できなくするとか？
正直自傷を含め、何するにしてもバランス悪くなりそうだし、初手コピーを導入するくらいならシンプルにNB強化するほうが理にかなってるんじゃないかなぁ
相変わらず編集凝ってて面白い
市村さんもなぁ…もう75歳だからいつポロッとお亡くなりになってもおかしくないのよな
ベヨネッタの声優の田中敦子さんがね…
6:25 伏線回収きた
7:13 ここからの対戦ゲームで強くなるキャラの条件が本当に同意。
自分はスマブラとか格ゲーやってないんですけど、結論ムタマさんが前のティア動画で言ってた「長所8：短所2」みたいなキャラが環境に居座るんすよねー。
弱いキャラって本当に短所が足引っ張ってて……。そういう長所で短所を全然補えてないキャラを見るとなんだかなあ……と思います。
ミュウツーのテレポ技キャンはめっちゃ欲しい！
あずさんがいいと説得力あるな
本物居て草
なんか桜井さん桜井さんって言いすぎな気がしてきました
会社のチームで作ったはずのゲームへの高評価をそのまま自分1人の手柄にしちゃう私物化勘違いボスには、まぁせめて低評価部分の責任も負ってもらいたいという考え方はあります
名前と顔出ししてる人には言いやすいし、本人もそれを見越して露出増やしてるとも思われますが
それでも少なくともスマブラは桜井さんがボスなだけで桜井さん個人の作品ではないし、過去の話も未来の話もポジティブもネガティブも「作品への言葉」と「桜井さんへの言葉」はちゃんと分けた方がいいと思います
何気に桜井さんてちょいちょい「スタッフ一同頑張りました」みたいな他のスタッフを労うような発言もしてたりするんよね
長くにわたって作り上げた「スマブラを作り上げた神」というキャラは軽い労い発言では覆らない
そうやって桜井さんに忖度しまくった結果が今のスマブラなんだよなぁ
設計の段階では
ほぼS氏のワンマンディレクションなんだから
技等について物申すなら避けては通れない
仮に「開発が～」ってぼかしても
それ即ちS氏に言ってることになるんだよ
(バランス調整とか除き)
@@この機能いらない そもそもソレの根拠が無いけどな。
7:38 めちゃくちゃおもしろそう
切り札で使われてるけどメガとか、ダークとかもあるし、そういうモードチェンジ楽しそ
ドンキー相手に来て「よし勝ったな」って思って負けるとよくある
これはめっちゃ共感できる
以前はそれいいなって思うような改善案や意見が多かったけど、今回はだいぶ批判的というかそういうのが増えた気がするし、なんか改善案も突飛なものが多くなったように思える
もちろんそういうの言っちゃいけないって縛りはないしそういう需要もあるのは理解してるけど個人的には少し不快だった
もう潮時かもしれませんね。
まあスマブラSP自体が桜井の独りよがりみたいなもんだからな。
今の体裁を崩さずに成立させようとするならそりゃ突飛な意見が出るのも仕方ないし、基本ルールを崩さずに改善するならスマブラDXから作り直さないと成立しない。
8:16
ミュウツーとは関係ないけど
昼メシひろしが「野原ひろしとは別の人物だが
声だけは間違いなく藤原啓治のまま」って
評価されてるのすき
カビをCにおいたわりに性能はポジ要素のみ取り上げて
灯火あたりの扱いでの文句(？)が大分占めてるの笑った
カービィCランクなのは灯火のせい？
1:28灯火じゃなくて篝火になってて草
篝火の星(??????)
キーラでも倒せないメンツが迎えに来てて草
1人で10体ぐらい倒せる
ダース「死なば諸共ぉ！」
つよそう
2:26
ここ可愛いくて好き
キャラランク表というよりもう推し語り動画で草
もっとそっちにフォーカスした動画どんどん見たい
個人的に次回作でカービィに欲しいのは
1地上機動力・地上ジャンプ力の強化
2飛び道具を飲み込んだ時の隙減少及び爆発物を飲み込んだ時のダメージを無くす
ですね。カービィの地上機動力は遅くはないとよく言われますが、あのリーチの短さと体重の軽さを考えると、相対的に足が遅いと思ってます。相手のジャンプを読んで先出し空後などを置いても、その上を飛び越されることも多い。なのでそこを改善できれば武器のリーチを押し付けるキャラや飛び道具キャラにも対抗できると思います。
後は吸い込みですね。ブラックホールの如く食べまくるキャラのクセに飲み込むのに時間がかかる、毛虫以外は大抵なんでも吸い込むのに爆発物を飲み込んでダメージを喰らう＋多大な隙を見せる、意味がわかりません。でも飛び道具を一瞬で吸い込み、処理しながら近づくことができれば、かなり強くなるはずです。
正直上位のキャラはイカれた性能揃いなので、もしこれくらいの強化が貰えたらかなり良いキャラになると思います。どうか次回作がありますように。
被弾したときのコピー解除の廃止も
@@リューガ-q3yそれは原作再現要素だからしゃーない
どっちかというと剥がれはするけど今よりも剥がれにくくするだとか剥がれた後にコピー星がしばらくステージに残ってそれを吸い込むことで再度コピーできるようになるみたいな感じになって欲しい
いろんなコメントあるけど、ムタマさんのキャラランク動画は編集や内容含め
個性的で好きだから気にせず作り続けてほしい
5:05 ムタマさんの貴重な関西弁好き
C編ありがたや...
ムタマさんの編集力の高さとセンスがよすぎて最高です
なんかキャラランクっていうかキャラに関連する話と愚痴ばっかりだな
以前のキャラランク動画は楽しませて貰ったが今回のはDランクのも含めて正直微妙
批判的で楽しめる喋りじゃないな
しつこくリクエストする視聴者に応えて作ってるからしゃーない
にしても今回のムービーのカービィのくだりはスキップしたけど
キャラの所感って初めに書いてたから自分は納得したわ
カービィがここまで下がった理由が一切説明されてないんですがそれは
これじゃあ地上は回転率良くて空中は多段で逃げれるただの強キャラにしか思えないぞ
キャラ性能以外のニッチな話はムタマさんの持ち味だと思うから良いと思うけど、カービィに限らず今回のシリーズちょっと脱線しすぎてないか？
追記：そういえば前回はオン基準で今回はオンオフ総合だったな
だから遅くてリーチないキャラはガタ落ちするってことかな？
ムタマさんにとって可もなく不可もなくな真面目キャラが「Cランクキャラ」ということなんですかね?
いや苦しいですね 自分で言っておきながら
カービィのランクが下がったんじゃなくて基準が上がったんじゃね
ゲームの小話は面白いけど肝心のキャラ性能をすっぽかすのはキャラランク動画としては違うなと思っちゃうよね。前回の勇者とかもすぐパーティゲームの話に行ったせいで勇者の性能自体の説明が少なかったからあんまり納得はできてない
まあキャラランクという態で、各々のキャラについて好き勝手喋りたいだけだろうから、そんなに突っ込んでもしょうがないんじゃない
キャラランク開始冒頭で「あくまで勝率で位置づけてる」って言ってたし、そういうことやない？
7:15 この辺の解釈分かるわ
開発も足算引算して作ってるのは分かるけどキャラ毎にその数値がバラバラで全然違う解になってる
問題はその解自体が曖昧な事よね
当然、数字に見えるものじゃないからそりゃそうなんだけどさ
カービィは近年の要素として、他キャラと同じモーションとかでいいから、各種スマッシュをスタアラのフレンズ能力にしてほしい。
横スマ「メラーガソード(炎属性のメタ横スマ)」
下スマ「バリッカハンマー(電撃属性のデデデ下スマ)」
上スマ「スプラヨーヨー(水属性のネス上スマ溜め攻撃ないver.)」
…みたいな？
これなら1つの技で実質「属性系コピー」と「武器系コピー」の2つを再現できてお得だし
マジで言わせてもらうと、原作にあった攻撃モーションで固めてくれれば、例え後隙があったとしてもフレームが遅くても原作愛で使う人増えると思う。インクリングとかスプラシューターで殴るより、空前後はローラー振り下ろしとか、カービィは下強スライディングで良いじゃん。トゥーンリンクはタメ回転切りで移動して後隙でピヨってくれ
カズヤの参戦PVで明言してるけど、原作通りのままスマブラに落とし込んだらビックリする程弱かった
って言ってるからそもそもゲームにならない可能性あるからそこが問題
@@カイ-o1dビックリするほど弱くても無敵とかフレームいじったりとか、強さは数値で誤魔化せるんじゃない？
@@カイ-o1dでもカズヤは魔改造しすぎて壊れちゃったじゃん
原作どおりならリュウと同じはずなのに、そんなこともないし
@@user.apple-pie
まさにソコが問題で、その原作再現理由付けにして「スマブラ」仕様に落とし込んだ結果、只のゴリ押しキャラになって言葉選ばないならクソキャラになったからそう言うのがもっと増えるぞ、って意味でもゲームにならないって言いたかったんよ
@@カイ-o1d なるほどなーそれは確かにそうだね。公式のすり合わせに期待したいね
キンクル有利のやついて草
？？？「キンクル有利です」
1:38
？？？「こいつ（リトマ）にARMS乗っ取らせるからな！」
？？？「キテレツこいてんじゃねぇぞ！！」
キンクルはどうあがいてもDランクです、1番奇天烈言ってるのはキンクル有利野郎です
ターン取った時のドンキーの最強感すき
4:29 雷電ほしいの本当にわかる
ソリダススネークとかでもいいからMSGキャラもう一人欲しい
カービィのダッシュ速度自体はマリオとそんな変わらない中速帯なんだけど空中横移動の差がデカすぎる
ベヨみたいにカラーで声優変えるのはもっとやっていいと思った
ムタマさんの動画いつも最初に結論や主張を述べて、その直後に具体的な数値や動画を出して解説するスタイル、めちゃくちゃ見やすいし分かりやすいし面白いしで、めちゃくちゃ見入っちゃう。
プレゼン作成するときこうゆうのを作れるようになりたいなあ。
1:54 ミュウツーみたいに生き残れるキャラ何人かいただろうね（DLCは多分全員生き残れる）
いつか愚痴と雑談だけの動画を出してほしいと思った。的を得た指摘もあるけど、キャラランクと関係ない話が多かったので。
forの時は市村さんが体調悪かったから代役用意したって理由だから
変更したってよりはやむを得ず交代したって認識なんじゃね桜井の中だと
なんでs氏のこと親の仇かってぐらい嫌ってんのにスマブラってコンテンツに残ってるんだろう。
技の歴史とかは面白くて好きなんだけど、今回は見てて気持ち悪かったし純粋な疑問が残ったわ。
失敗した続編で必ず見る擁護コメントで草
嫌いなだけならとっくにスマブラなんかやめてるでしょ
批判で改善を求めるとか他の国なら常識なのに、日本だけはじゃあやめろ！の連呼だからここまで衰退したんだろうな。
反論＝ヘイトではないぞ。
そんな考え方じゃ、なにか反論される度に嫌われたと思い込んでなんも成長できなくなるだろ
ネット民の8割は批評と難癖の区別がついてないから、被害者ぶる前に客観的にものを見れるようになった方がいい。重箱の隅をつつくようなことしか言ってないし、無駄に攻撃的すぎる。非難されてしかるべきだろ。
亜空とか灯火でカービィ贔屓する癖にステージや新規bgmアレンジで2・3・64の数字カービィシリーズやWii以降の新シリーズ冷遇するのマジで何なの？
桜井政博はHAL研に恨みでもあるのか？
ていうかスマブラプレイヤーからカービィ嫌われてファンとしてもスゲー迷惑してるんすけど？
正直前回のキャラランクの方が話も面白かったし意見も納得できるものがあって見ててよかったな
今回のはなんかあんまり
理にかなったサクアンはわかるところはあるけどここまでくるともう自分でスマブラ作ってみたら?ってレベルだな
2:26ここめっちゃ笑ったw
7:58 言いにくいけど俺もそう思う。わかる
ロックマンが空中攻撃やスマッシュで能力技を使ってるし、カービィもスマッシュ技でコピー能力を使っていいと思う。
横スマッシュをジェットずつき、上スマッシュをレインボーレイン、下スマッシュをノックドン(ベルの下B)をしてみたり、カービィには今の体裁を崩さずにやれる技がいっぱいある。
てかカービィに限らず64キャラは64の刷り直しではなく、最新作に準拠した新規技を色々追加してほしい、ニンテンドーオールスターズなのに既存の任天堂ファイターが焼き直しはつまらない。
言いたいこと全部言ってくれた！
特に下スマをノックドンに変えて欲しいのそれな過ぎる！
ノックドンはめちゃくちゃしっくりくる
ミュウツーのテレポートの尻餅無くすのめっちゃええやん
個人的カービィの次回作要望
・地上版上Bにカッターめったぎり部分を追加
・上スマの発生早くするor原作のコピー能力に変える
・飛び道具吸い込んだ時、全部星型弾として出せるようにする(飲み込むかは自分で選びたい)
・溜め無し、空中のハンマーの性能をXのやつに戻す
めった切りの初段絶対に発生早い
ガーキャンで凶斬りしてくるカービィ嫌らしすぎて笑う
@@user-datsutarou カービィのカッターって元祖急降下系上Bのくせに、急降下系上Bで唯一ガーキャンで全く使えないの可哀想すぎるからいいかなって...w
DXのハンマーにテコ入れして実装してもいいのでは?原作も空中だと大車輪になりますからね。
@@ASKYS.ahodesu それもちょっと考えた。ハンマーの歴史動画でXが最盛期って言われてたけど、うまく調整したらDXのが強かったりするんかな？
次回作の要望聞けるのもおもろくて好きです
完成するのたのしみ〜😸
ワープうんぬんのとこに被さるけどソニックもカオスコントロールでワープできたはずだから生き残り枠にしてもよかったですよねぇ…(切り札でスーパーソニックになるから時系列的にも不可能ではなさそうですし)
あいつは亜空の使者で相応の活躍してたので…
ラストの数十秒だけでクソかっこよかったからソニックはもう許されてるだろ…
あいつ逃げることだけに専念したらビーム避け切れそうだったし
改善案が性能よりキャラの原作再現要素とか声、見た目についてな辺りゲームの守備範囲相当広いんだなこの人
というかどっちかと言うとサークライが初期の方のキャラは原作無視しがちなだけだと思うんよなぁ…forやSPのキャラはかなり原作っぽいモーション多いのに64のキャラとかいまだに根本は最新作ガン無視の同じ性能やからなぁ…次回作はもっと色々なシリーズの要素入れて根本からいじってもいい気がするわ
For辺り顕著だったカービィ系殆ど熊崎カービィ要素薄いところとかあったしその辺も気にしてるところあるんかな 今でこそマスクドデデデとかウルトラソードとかあるけど
今までのスマブラはSPで終わらせて次があるなら技の見直しやってほしいね
@@user-lt6zo7yc3o でもベレトの武器種四刀流みたいないい意味で原作じゃできないことをやるってのは続けて欲しいよね
カービィファンから言わせてもらうと次回作はバンワドマホロア実装してカービィの上Bハイジャンプにして頑張り吸い込み付けて熊崎カービィのアレンジBGMとローアステージ追加してくれれば文句ないっす
カービィは空気弾とスライディングくらいは使えるようにしてほしい
upお疲れ様です！！この動画が最近の楽しみです
6:42 平日の真っ昼間にアイアンマンチャレンジやってたら「ムタマ」って名前のミュウツーと何回も当たったんだけど、あれ本物だった可能性ある？
本物だったね
伏線回収やん
灯火で生き残ったキャラが例えばFEやSF勢とかなら何で？誰？ってなるし超無難な選択だと思うけどねぇ
大人じゃなくて初めて触る小学生達が知ってるのが基準な感じするわ
これに関しては完全に桜井氏憎しの言いがかりだわな
このキャラはこういう設定があったので生き残れましたって言っても
尖った性能で知名度低めのキャラだと成り立たないよなあ
どノーマルにマリオか、生みの親補正のカービィかくらいでしょ実際の選択肢は
@mamorusamuragouchi8924 桜井さん自ら著書でカービィが生き残った理由として、空飛べるとかワープがどうのこうのっていう説明したのがね・・。桜井さん「私の原点ともう言うべきカービィを生き残らせることにしました！」ってはっきり言えば逆にムタマさんとか私みたいな厄介オタクに限れば沈静化した。
逆にミュウツー生き残らせてどうやってシナリオ作るねんって聞きたいわ
@@Channel-Pico あくまでその理由付けはストーリー上の説明だっていうのは大抵の人はスッと理解できると思うんだよね。「これってつまり他のキャラでは生き残れないってことですか？」とか「他のキャラを蔑ろにしてるんですか？」って捉えてしまうのは厄介オタクだし、そこまで桜井氏が配慮しないといけないのは酷かなと。「カービィは私の原点なのでカービィを生き残らせました」って明言したらしたでキャラ贔屓だって言いだす別の厄介も湧いただろうしね。
そもそも一人しか生き残れなかったというストーリーにしなければいいって意見も、亜空みたいなモードが物量的に不可能な状況で、全員参戦っていうSPのテーマを活かすなら、たった一人から少しずつファイターを取り戻していくっていう設定は割と自然に出てくる発想だと思う。
言いがかりも何もどう考えても満場一致でマリオを残すだろ普通
マリオは実はむずいって言うんなら今の灯火みたいに最初のステージでカービィを加えればいい
カービィだけを残して言い訳が必要な状況になってるのがそもそもおかしいという話
ライト層や小学生がやること考えると知名度や人気的にストーリーの主人公できるのってマリオ、カービィ、ピカチュウぐらいしかいないからしょうがない気もする
別に主人公を一キャラに絞る必要ないと思うんだけどなぁ
適当に5キャラくらい系統の違うキャラ見繕って出せば良いような気がする
それこそスマブラXのストーリーは主人公の集まりでよかった
@@ふゆなつマリオ、ピット、リンク、ヨッシー、カービィ
ピットだけちょっと知名度は落ちるかもしれないけどそれでも全員人気なのがいいね
8:35
ビジネスの世界を自分で言っちゃうなら藤原さんのままでよくない？
大御所の出演料と再録の手間でどれだけコストかかると思ってるのさ
ムタマさんのキャラランクマシリーズめちゃくちゃ好き。
ミュウツー使いわい、ちゃんと弱キャラ位置に置いてもらって心が助かりました。
雷電は確かに出てほしい！実質刀持ったシークとかヤバそうだしローリングがディディーの上位互換になりそう（ローリングが側転）
ミュウツーはテレポート追撃案は着地隙2倍か３倍くらいのリスクでも良さそう ベヨネッタみたく
ドンキーはポケットに入れやすいシンプル＆特定キャラへの破壊意識でサブに入れやすいから使い手もめっちゃ増えやすいのかな？ゴリパンも実用的で強いし投げコンは言わずもがな
雷電は無理なんじゃないの？
スネークより難しいし、参戦はあんまり向いてないんだよなぁ...😰
ミュウツーのボイスの件それこそアイクみたいに奇数カラーは藤原さん偶数は市村さんみたいにすれば丸く治るんじゃないかって思った。
カービィはとりあえずカッターとハンマーを使いやすくしてくれ
Xのハンマーからなんでああなったのか
個人的にはロマン砲路線も好きなんですけどね
溜めの有り無しでロマンと実用性両立するハイブリッド形式とかにならないかなぁ
forの切り上げカッターが恋しい...
両方派生先の劣化なのが何とも…（デデデと天空族）
一応本家ハンマー使いがデデデな以上デデデより強いのもそれはそれでだけども、下手したら魔人拳より使えないのがひどい
ストーンも加えてあげて
ドンキー分かるわ。戦う前は勝ったなって思うのに、いざ戦うとなんかボコボコにされてる
俺もドンキー苦手すぎて戦う前から負けたとすら思っちゃう。ただしベヨ使ってる時だけは戦う前もあとも勝ったながおおい
1ターンで殺し切る能力高すぎてほぼカズヤやんみたいな時ある
灯火でカービィが選ばれたのって
「初心者が扱い易い」
「主役を張れる」
「あの状況から逃げ切れる」
この条件に最も適してただけだと思う
マリオならケツワープ逃げ切れるぞ
マリオもマント・羽・たぬきetcと飛べる手段はいくらでもあるし、土管・笛・絵・カギ・ギャラクシーの穴etcとワープできる要素はいくらでもあるからなぁ。リンクとかもワープ手段はかなり豊富だし、
80体もキャラがいるのに「一人だけ合致する生き残れる条件」なんて作るのは無理がある。
@@ブリリ-h4d イケる坂が無かったのかもしれない
@@Channel-Pico 逃れるだけなら結構いると思う
でも扱い易さと主役格を考えるとカービィが強過ぎる
@@f_5309 私みたいに初代からやっている人は早く新キャラ触りたいと思いますし、メインターゲットの子供が全員カービィが扱いやすい！と思うかというと？マークが残る。アプデ前は最弱だし。
そもそも、扱いやすさも千者万別なので、一人だけ生き残るというシチュ自身が万人向けではない。
あと、主役格については、個人の価値観に左右される要素だし、桜井さんも特に言及してないから今回の話とはまた違うと思う。それこそ、マリオの方が歴史・知名度や販売台数とか考慮するとより主役に向いていると私は思っちゃうし。
カービィのデザインは、ディスカバリー版にしてほしい
Sになったらどれだけ話してくれるか楽しみ。強キャラはボロカスに語ってほしい
シャドウカービィとかアーマードミュウツーとか、カラーバリエーションに原作要素入れてほしい気持ち
それこそ本家色違いカラーのポケモンとかね(その場合色厳選厨のレッド/リーフが誕生してしまうが)
スマブラで正式に色違いが実装されてるポケモンのキャラって、ガオガエンだけなんか…
あと、ポケモンとは関係ないけどパックマンの超地味すぎるカラバリを何とかして欲しい
@@Nitamago2525 ゼニガメも原作の色違いなかった？
カービィのワープは動画ででてきたシーンじゃなくて、もっと初期の方にちゃんとしたワープがあったはず
初代のバブリークラウズでやってたね
初代のワープやスパデラOPのワープについてもムタマさんは配信や動画で言及していたけど、
「他のキャラにはできない特別なワープ」には見えないという意見に変わりはなかったようですね。
@@Channel-Picoカービィアンチいて草
@@Channel-Pico
ruclips.net/video/3i8T8JIqcUU/видео.htmlsi=NFl0dm0C4XWWjjkP
この動画では「キーラはキャラの能力を概ね把握していてそれに合った方法で処理してたけどワープスターのワープ機能は初代以降ほぼ登場してなくて認知度が低く、キーラも把握してなかったのではないか」って考察がされてますね
@@consomme-games え？私のことですか？今はムタマさんの意見についてしか話してないですよ？
灯火の初期キャラは64メンバーだけ残してスタートでよかったんじゃないかなとは思う
あとドンキーの声優さんは山寺宏一さんでお願いします
個人的にスマブラでもスパークコピーとか使いたい
シャドボみたいに長押しで溜めるんじゃなくてステステで電撃を溜める仕様なら熱い
ていうか普通の技にもっとコピー能力要素入れろって思う
空下とかソードの下突きでよくねってずっと思ってる
4:37 Sぐん動画でも見たデジャブ
2:27 ここからの早口文句、旧キャラランのメタナイトの上Bの時みたいで好き
やっぱカスタム技って偉大だったな
めっちゃ編集凝っててほんと好き
確かにアーウィン速攻で撃墜できるようなビームが
ハルバードの主砲で普通に落とされるワープスターが避けられるのはおかしい気もする
初手コピーで自傷が意味わからんすぎる
それは少し思った。現地で吸い込んでコピーするのがカービィらしさであって、初手からコピーしてるのは格闘王とかのやり込み要素だけだもんね。
普通に他技に原作のコピー要素入れるだけでいいと思った
カービィのコピー能力技全作品で見ても自傷が記憶してる限りほぼないの笑う
鏡の大迷宮みたいなA技にもコピー能力使う方がまだ分かるだろ
単純に対戦としてのバランスで言ってるだけでしょ
カービィの一番面白い要素である相手の能力コピーが機能しない展開が多いから自傷付けてでも何とか救済してくれってことよ
サムスのNBとかコピーできれば強いけど、まずコピーするのがかなり難易度高くて戦略に組み込むには難がある
まぁせっかくある色んなコピー使いたいってのは分かるけど、もう自由選べるますとかまでいったらforのカスタムレベルでエンジョイ感しかないよね
自傷の調整とかむずそうだし少なくともガチ対戦には持ち込むのは違うと思うわ
過去一アレな改善案だお
カービィのコピーで相手のNBとってミラーしても特殊なコンボがない限り機動力やリーチで劣るから
相手のNBコピーするんじゃなくてロボプラのamiiboの逆バージョンで相手依存で原作のコピーが手に入る方がいいんじゃないかな
マリオ、リザードン、ホムラ→ファイア
ピカチュウ、サムス、ドクマリ→スパークみたいに10種類くらい+HP回復できるスカにすれば必殺技4つでも全キャラNBコピーより技数少ないし
この案めっちゃすき
ソードだらけになりそうだが()
1:51 カービィのワープスターは線を描くような高速移動も、点と点を繋ぐ瞬間移動的な動きもできるハイスペックマンだって何かで聞いた(恐らくコメ付きの灯火の星考察動画) 全滅エンドに関してはそもそもスマブラにストーリーを付けるのが難しいって話かもしれないですね
3:19
これドンキーに限らずデデデやクッパ辺りなど原作と声が異なるキャラが結構いるんだけど、スマブラはあくまでフィギュアが乱闘するってコンセプトだから敢えて原作と差別化してるんじゃないかなと個人的な予想というか解釈がある
わざわざ原作と違う声にする理由がそれは弱いと思う
なんか好きな絵師が陰謀論にハマってたのを見た気分だ…
凝った編集とかゲームの知識は変わらず好きだけど少し思想が尖ってきてるように感じる
ムタマエアプか？
明らかに火力は高くなってきてるけど昔からこの人はこういう傾向だったぞ
逆にこの人の何に期待してたのか
@@RK-iu8qq 好きだったのはforのカスタム技ランクとかかな
純粋な愛と労力と知識が詰まってた
直近の動画は運営憎しで動画の趣旨と外れた内容が増えてる気がするし、揚げ足取りみたいなものも混じってて少し引いてしまう
たぶんコメ主が感じたのは、「スレチ」感じゃないかな
一応キャラランクという前提で始まっているけど、技の原作再現の事を言うんじゃなくてカービィの灯火の星への話とかミュウツーの声優の話があったから違和感を覚えた感じ？
@@雲藻
配信とかtwitterみたらわかるけど、割と2年、3年くらい前からこんな感じだよ
解説・情報屋が感情を込めるなってことかな
8:19
初めて知ったゾ……あの特徴的な声に気がつけないくらい加工されてるって、藤原氏である意味is where
決定打が無いだけで充分強いのにCティアに収まるってこのゲームやべえな
個人的には空気弾を空前で吐いて欲しい。処理的には難しくないはず
めっちゃわかります・・。初代スマブラから思ってました。
それしたらジャンプ使い切った後出せなくなるやん
個人的には急降下とかでホバリング状態が解除された時にすぐ前の敵をちょっとだけ怯ませる程度の弱い空気弾を出して欲しいなぁって思ってる。要するにリンクのソードビームだとかシモリヒの鎖ぐるぐるだとかの小ネタ枠
桜井さんにも斬りかかるスタイル割と好きではあるんだけど、今回はちょっと言いがかり感が強いというかう〜んってのばかりだったな カービィは自作の扱いやすいキャラだったってだけだろうし まあたまには合わない回があってもご愛嬌よね
8:01 ミュウツーの声優の件は個人的にはせっかくメガミュウツーYになれるんだから神速のゲノセクト基準で高島礼子さんに当ててほしい。それか設定やらカラーチェンジで声も変更できるようにとか
ミュウツーは今のままでも嬉しいけどアーマードミュウツーも来てほしいとたまに思うんすよね
ポケモンGOでは攻撃と防御の種族値が真逆、技も原作で物理攻撃扱いのものだらけで完全に別ポケと化しているので
鈍重だけど物理と魔法が使えるようなコンセプトを……原作ガノンドロフだこれ
マジで待ってた！！週1でやってくれるのか
投稿5時間でコメント300弱、賛否含めて色んな意見があるのは凄いと思った
惰性で見て終わりではなく期待して見に来て良かった悪かったとコメントしたくなる動画なんだな〜と
個人的にカービィはもう少し原作コピーを使った技を増やして欲しいですね、現状はB技のみなので...
空上：ヨーヨー、空下：パラソル、空前：空気弾orビーム、空後：(思いつかない)、空N：ニードル みたいな感じで
空Nニードルはわかる
今の空Nは逆輸入されたから続投がいいな
もちろんいて当たり前なんだけど
ドンキーの使い手にマイルドさんがいるのがうれしい
1:40 というか技とか切り札としてワープスター使ってるならまだしもスマブラ世界のワープスターはあくまでも誰でも使えるアイテムだからなぁ...（しかもそのアイテムのワープスターにワープする演出ないし）
権利的に使いやすいからカービィ生き残らせただけだと思うけど
正直マリオをワープスターに乗せるんじゃだめなのとは思った
権利は関係ないんじゃないのかな。むしろ権利的にゲストキャラをやられ役にはしづらいだろうし。
寧ろそれぐらいハッキリ言えば良かった
動画の内容にもある通りワープスターは理にかなってる〜って言うのが、それこそ原作カービィやってる程ウ～ン？ってなるぐらいだし、
自分の作ったキャラで使い易いので（笑）
だったら寧ろ潔い
あくまで本物じゃないフィギュアだから原作で強そうなキャラも弱いですよってことなのかと思ったらあの説明だわカービィはワープスターが原作より大幅強化されて逃げきるわでいきなりツッコミどころ満載過ぎる ネスとか言い訳が思いつかなかったのか最初からいないし
セフィロスにキーラを両断させたのもこの辺に関する一種のお詫びなのかとすら思う
どこで言っていたか忘れてしまったけど、youtubeのある動画でs氏が初期ファイターの中で最も使いやすいからと言っていた。
確かにドンキーのワンチャンありそう感は異常w(勝てない)
カービィというか版権キャラのストーリーモードの扱いの平等感出すには、（そこまでストーリー内容に凝らなければ）オリジナル主人公出した方が公平なんだよね・・（だからスパロボとか版権集結系ゲーだと毎回オリジナル主人公出してる）