天津飯は便宜上“超サイヤ人クラスの扱い”だった！？
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- Опубликовано: 27 ноя 2024
- こんにちは、ナイルです。
要所要所で活躍する、頼りになる天津飯。
サイヤ人やピッコロ達よりも明らかに強さが劣っていたにも関わらず、実力者扱いされていました。
今回は天津飯のその特殊な立ち位置について、“便宜上超サイヤ人クラスの扱い”の観点から見ていきたいと思います！
※途中のふざけた茶番はスルーしてください。
お時間が許すときに無理のない程度にご視聴下さい。
（原作）
ドラゴンボール （原作者様 鳥山明先生）
（出版）
株式会社集英社様
（引用等）
（画像）
全てドラゴンボール完全版より出典
（画像は使用順で表示）
・24巻 P.141（サムネイル）
・23巻 P.137
・23巻 P.144
・23巻 P.141
・23巻 P.154
・23巻 P.117
・23巻 P.155
・24巻 P.159
・24巻 P.141
・24巻 P.139
・24巻 P.140
・24巻 P.141
・24巻 P.215（一部拡大）
・24巻 P.216
・25巻 P.106
・25巻 P.142
・25巻 P.143
・26巻 P.222
・26巻 P.223
・26巻 P.231
・26巻 P.231（一部拡大）
・28巻 扉絵 其之四百八
・33巻 P. 17
・劇場版ドラゴンボールZ 神と神 公式ホームページ
www.toeianim.c...
（BGM）
おてんば恋娘 （作曲 ZUN 様、 編曲 えもん 様）
commons.nicovi...
ほのぼのワルツ （エクシエ 様）
commons.nicovi...
砕月町 （作曲 あきやまうに 様、編曲 とんち 様）
commons.nicovi...
#ドラゴンボール #天津飯 #神と神
多分ずっと修行しているからその分超人と超サイヤ人の間の強さを
頑張って昇り続けているんだと思ういつかは越えられるのかもしれない
パスしたとはいえ精神と時の部屋を使うかどうか提案される程度には実力と伸びしろを期待というか信頼されてたんだな
ブウのは作品として見れば吸収した者の知識からの発言でしかない思ってるけど、でもそれをわざわざブウに言わせたっていうのが作者としては重要なんだと思う。初めての格闘家としてのライバルキャラでもあるし、鳥山氏的には決して雑には扱う気はないってキャラなんだろうな
地球人戦力外セル編・サイヤ人以外お断りブウ編で、それぞれで活躍してるの中々に優遇されてるよな
実力では遥かに劣っていることを自覚しながらも戦闘の場に参加して貢献する漢気が素晴らしいよね
どこかのプロ野球選手も見習って欲しい
@@fricTKM どこかのプロ野球選手もかなり頑張ってるぞ。
確かに劣ってることを自覚してセル編で一度戦線離脱こそしたけどそれは臆したからではなく誰かが悟空を連れていく必要があったからだし。
なんならゲロに胸を貫かれたにも関わらず「見学だけだからな！」と言いながら戦場に赴き、その後悟空が弱っていくシーンでは仲間と一緒に飛び出して参戦しようとしてるから「見学」というのはただの冗談なのがわかる。
一度は死にかけた奴ら相手に仲間の危機とはいえ飛び出すのはなかなかすごいガッツだろ
@@fricTKM
セル編に関しては、どこぞの警察官の方がうーんって感じがすっぞ
その点で言えばピッコロも外せない
負けると分かってても戦わなければどうにもならないと踏ん切りつけて戦ってきた
「だったらどうする？ここで腐ってるか？どうしよもないのは皆んな知ってるんだ」
漢なら誰もが尊敬するだろう
作中の戦闘描写でそこまで明確な差を描くってやっぱすげえな……
特に人造人間17号18号戦やビルス戦など、他の強キャラも同じく圧倒される中、その中でさらに描写に差をつけるっていうのがすごい
こういう描写の細かさが，バトル漫画ってインフレが進むにつれて過去の強キャラとかライバルキャラの扱いが雑になっていって、ファンから批判されたりする事が多い中、連載終了して30年くらいたった今でもずっとこんな風に考察され続けてる理由の一つかもしれないですね。
鳥山先生は格付けチェック細かいからな
ブウ編もクリリンは界王神についていったりピッコロと行動すこと多かった準レギュラーだけどヤムチャは一般人とたいさない扱いだったし
やっぱり天津飯は武道の道を原作でやめないとこも含めてキャラの方向性が固まってるんだろな
Zの戦いにおいて死んでいたフリーザ編を除いて格上相手に何かしらの爪痕を残してるからな
・ナッパの鎧を砕く
・セル第二形態に対して短時間だが完全な足止めをする、セルに太陽拳を多用される。
・ブウへ攻撃し、その一撃から達人と評価を受ける
ナッパに関しても自爆で砕けなかった鎧が片腕の気功砲で砕けてるし両腕あれば結構な威力があった可能性がある
今回も面白かったです！
動画ではあえて数値化はしてないんだと思うけど個人的には
超サイヤ人クラスが戦闘力「億」の位だとしたら超人クラスが「百万」の位までに収まってるけど
その中でも天津飯は唯一「千万」の位に手が届くって感じの解釈してる
この動画で言う「スーパーサイヤ人」のオマケ扱いをぎりぎりされるレベルってとこだろうか。江戸時代の足軽みたいな。
少なくとも天さんは第2形態セルという肉体性能では格上に新気功砲で足止めしてたから間違いなく有能。
やっぱり元ボスキャラとしての威厳は保ちたかったのかね
あと気功法の威力だけでみれば超サイヤ人級の全力の一撃に匹敵するのもあるのかも
俗っぽい部分があるクリリンとヤムチャとは違うストイックな武道家キャラとして、実力はサイヤ人に及ばずとも最後まで戦闘要員の側に置いておくことにしたのでしょうね。
悟空を連れて帰ったりトランクスにベジータの戦いぶりを伝える役目があったヤムチャや、18号との交流が描かれたクリリンのように非戦闘要員としての役回りは与えられなかったとも言えます。
カカロットではセルジュニア戦でかろうじてKOされてないように変えられてたからやっぱり特殊な扱いされてるよね天さん
@@メタル三代かめはめ波 ですよね！天さんは膝ついて意識あったかんじやった！あの場面、わかってるなー！って思った！
カカロットのオリジナル演出、素晴らしいですよね。
天津飯とは話が逸れますが、俺は悟飯が２に覚醒した後、真っ先にピッコロを助ける流れに変更されていたのに感動しました(笑)
こっちの方が、悟飯らしいですね😊
覚醒や改造や融合なしの修行のみで辿り着ける極致が天津飯ってイメージ
ただ、わりと特殊能力はチート級だと思う……
ひょっとしたらトリヤマ的には本来
修行でアレ出来るようになる事になってたんかね
三つ目の動体視力や腕四本とかガチの分身は修行じゃどうにもならないぞ…
持ち前のスペックが違う
トランクスのセリフ、全然意識していなかった。
こういう事の積み重ねで、天津飯に強者イメージがついたんだろうな。
強さでもここでいうスーパーサイヤ人クラスのかかとに、背伸びした指の先が届く（最初期のスーパーサイヤ人に近い）レベルだとは思う。
ピッコロ大魔王編からの天津飯はその時自分の出来る事を精一杯やるっていうカッコいい大人に見えますね
サイヤ人編ではチャオズがやられて錯乱したのか自棄の自滅でしたが、それ以降はいぶし銀の活躍がいいんですよ
天津飯は特別な扱いだったからこそ、超での亀仙人上げ天津飯下げの違和感がハンパない
亀仙人上げが異常なだけで天津飯も力の大会でピッコロでも手こずるような相手を倒したからそこまで下げられてはない
強いのか弱いのかわからんとこはある意味超でも通常運転よ
超サイヤ人クラスといえば映画銀河ギリギリぶっちぎりのすげえ奴でノーマルトランクスと渡り合ってたのが印象的超サイヤ人トランクスには負けちゃったけどあの時の天津飯はカッコ良い。
天津飯って硬派でありながら情にもアツい漢だよね。
作中ベジータには心を開かなかったけど心が狭いのではなく、それだけ仲間を大事に思ってたんだよね。
鳥山氏の中でパワーやスピードといったスペック面以外の戦闘能力について思う所があったんだろうな
ただのインフレにしたらつまらないからこそ、悟飯が学者になりたいとか、大学生活をするとか、寄り道もさせたんだろうなあ。
スペック勝負にしたら何もかも無視してパワーでぶっとばせてしまうし。
鳥山先生って、
天津飯の桃白白につけられた胸の傷をずっと忘れず描いてたり
ブウ編でもちゃんと活躍をさせたり
実は天津飯、お気に入りキャラなんじゃないかなって気がする
桃白白のことは忘れてんのに傷は覚えてるのウケる
@@bootbeet-xb7vbそういう茶化すようなコメントはやめてほしいです。
まだマンガ制作の環境にデジタル機器等の便利な道具が浸透していないかつ、アシスタントさんも1人しかいなく、あんなにも激務だったんだから、何年も前に描いていたキャラの名前がパッと出てこなくても当然でしょ。
実際天さんは先生のお気に入りのキャラの１人みたいですよ👍
@@bootbeet-xb7vb鳥さ「この傷なんだっけ……面倒じゃないからいいか」ｶｷｶｷ
劇場版でも通常形態のトランクスと戦って善戦してたし、アニオリでジースとバータ倒してたし、天津飯って結構強いよな。
ブウ編で悟空がポタラの合体相手を探してるとき「天津飯はダウン」と、
動ける状態であれば戦力になると見てるんだよね。
マジで天さん強化イベントが欲しい。一番好きなキャラだし、ずっと修行してるなら超サイヤ人3レベルは欲しいって思っちゃう
無理やろ
強い・弱いというのは比較してはじめて意味がある形容詞。
ただひたすら強いだけの戦士が戦ってるだけでは人間の幅が表現できない。
子ども悟飯が戦わされてばっかりだとふざけるなと怒るチチ、戦いから離れてアスリート目指したり、彼女（結婚はしてない）と遊ぶことを優先してたヤムチャとかをはさむことで
「それでも戦い続ける一線級の連中」がいかに特殊かがありありとわかる。
天津飯も地球の人間としてはとてつもなく強いけど、それでも一線級の連中の横に並べられると二線級で、フィジカルそのものの能力はかなり劣る。
その状態で、立ち回りや技、工夫、根性で実力社会の中で「同等に近い成果」を出しているのはとてつもなく素晴らしい。すごい。
ある意味、弱者に冷たく無関心な「少年」の眼からもかっこよく見えるし、大人になると感情移入してしまう。
よっぽど能力の高い学生も、そんなのばっかり集められた進学校に行けば底辺になる。
直接的比喩として、スポーツや格闘技の世界でもシビアだろうし。
それこそ、マンガ家として第一線で人間を見ていたら勝負の世界でついていけない人間はたくさん見てたんじゃないかなあ。
わざわざ厳しい環境に自分を投じて、根性と実力もあった上で実際に役立つ工夫と立ち回りで格上と同じ結果を出すというのはそんな簡単にできることじゃない。
こういう人物を描写することで、近しい実力のピッコロや、飛びぬけて強い悟空、それに一歩だけ足りなくてプライドがズタズタになっているベジータ、
天津飯よりさらにフィジカルが下なのにまだ結果を出すクリリンなど、それぞれの各種立ち位置の人間をしっかり描き切ってるから、登場人物どれにでもファンがつく。
映画でスーパーサイヤ人化していないトランクスとやりあえてたから、戦闘力の大小に関わらず「達人」なんだと思う。
決して強いわけじゃないんだけど…ってキャラいいよね。バーダックとか力の大会のじっちゃんとか。
ちょうど天津飯を取り上げてもらうのをリクエストしようと思ってたから助かる
メタ的な言い方をすれば
ハゲキャラで三つ目という
描きやすさ（他キャラと
差別化しやすさ）から
出番が多かった、のかな
技が多いことも活躍の
機会に恵まれたのかも
17号吸収する前に新気功砲使ってたらセルを倒せてたかもしれない そうでなくても結構なダメージは与えられたかも
亀仙人に「これからお前たちの時代じゃ」と言われた天津飯が完全に置いてけぼりじゃ物語としてバツが悪かったってのもあるだろうな
ドラムに一方的にやられてしまったけど、若返った初代ピッコロ大魔王のときも率先して戦場に向かった天津飯は格好良かったな。
ゴテンクス＆ピッコロ吸収ブウに気功砲が全く効かなかったのに対し、第二形態セルには一応少しは効いている。これは天津飯がどれほどのランクなのかという点の割と大きなヒントだと思う
最新のダイマでサードアイが凄い力を持つ魔法のアイテム扱いで出てきたから天さんも大魔界の系譜みたいな話題が出てきて草。
@@sukeyu-5194
飛影
ガンダム(メインカメラ的な意味で)
ボージャックの映画だとセル戦後のノーマルトランクスとほぼ互角だったのが印象的
ノーマルなら多分そうなんだろうな
超サイヤ人はまさにステージを上げる
サイヤ人達の通常状態の強さ、イマイチ分からん
@@cityhunter-continual
ブウ編の天下一武道会のルールだとピッコロの圧勝じゃね？って昔から思ってた
@@makkis.h.2956 強化方法が新規変身なせいで、それに追いつかれる＝基本の実力が圧倒的に低いってことになっちゃうんだよね
@@makkis.h.2956ノーマルのチビが肩車して18号苦戦してるからサイヤ人はやっぱり格が違うんじゃないかなあ。悟空に関しては界王拳もあるし
個人的には悟空ssが3000キリ、ヤコンが800キリでノーマル状態でもやりあえてるから超サイヤ人第4段階を会得したことでノーマル状態に超サイヤ人が馴染んだと認識してる。
まあ界王拳使ってたと言われればそれまでだけど
ボージャックの映画で最初の武道大会でトランクスと天津飯が戦ってたシーン好きやったな
過去に悟空に勝利したことのあるキャラとしての格みたいなものがあるんだと思う。
基礎戦闘力は超人クラスの最上級
超必殺技の気功砲で瞬間的に超サイヤ人クラスまで頑張れる
みたいな印象
Z劇場版でトランクスも気功砲使われた時だけ一瞬超化してましたね
神コロがクリリンではなく、天津飯をせる捜索の同行者に選んだ点も気になるな。
戦闘IQはピッコロ並に高いからギリ出番があった。気功砲での足止めは当時声を上げて喜んだよw
たしか人造人間編で「死ぬかもしれないけど俺も自分の実力を試したい」的なセリフを言っているので
悟空ほどではないけれど天津飯もかなりの戦闘狂というか求道者だと思う
魔人ブウから達人扱いされてたからね、18号でさえ餌扱いだったのに
昔のファミコンゲームとかだと頼りになるんだわ、ピッコロの次くらいに戦闘力が高くて
ブウ編とかまで修行してたら大分差がついてるよね
ピッコロ大魔王編に突入する前の悟空の最大の敵は天津飯です。
超人クラスに分類されている他のキャラ(ヤムチャ・クリリン・餃子・ヤジロベー)は悟空の最大の敵(ボスキャラ)というポジションでの登場はしていません。
初登場時はボスキャラだったというのが超人クラスの中で天津飯だけが特別扱いされてる理由じゃないですかね。
寿命を縮めるってコストがでかい可能性がありますね、気功砲。色々忘れてたって先生は言うけどセル第二形態に足止めしてた時に悟空はそれ以上やると死んじまうぞって言ってるから寿命を削るほどの威力のある技を放つキャラって言うのは終始一貫してる気がします
フリーザよりかなり強いセル第二形態を足止めできたのスゴすぎぃ！
フリーザを超えた超サイヤ人悟空を超えた超サイヤ人ベジータを超える人造人間17号18号を圧倒するセル第1形態より上の16号をワンパンするセル第二形態だからな
現場残留組は悟空をきっちり追い込んだ者でもあるので悟空の格を下げないためにも天津飯は活かされ続けたんだと思っていた。クリリンは同輩だし。
亀仙人は修行そのものから遠離っていたからねえ。何か近頃活躍したっぽいけど。
ボージャックが出てきた映画でイベントみたいな戦闘で天津飯はトランクスと戦ったけど、トランクスを超サイヤ人にさせる程度には苦戦を強いていたからな
最近出たスパーキングゼロでも天津飯はコスト4でヤムチャ、クリリンはコスト3になっていて特に大きな批判もないから、なんとなく皆そう思ってるってことよね
この頃の連載はわりとアバウトにストーリーが変わっていったらしいからなあ、後付けの連続で。
なので技のデパートの天津飯は何かあった時の都合のいいキャラという事で現場から外さなかったのかな？
超人クラスを全員参戦させたら死んでまうから
超人クラスがもう戦闘に参加できないを描写される役になってんじゃないんかな
天下一武道会で悟空に勝って優勝しただけはある
後に仲間になった元章ボスってことが扱いに影響でてると思う
天津飯・ピッコロ・ベジータ・ブウと並ぶ訳で
界王様も天津飯に界王拳を伝授していたら良かったのに
おそらく技の系統的に新気功砲と界王拳は近いものがあるから界王拳を伝授されてたら本当に超サイヤ人クラスの実力で戦えてたかもしれないのに
「今使っておるのがその十倍界王拳なのじゃ…」っていうの見て思ったんやけど
界王拳自体が気のコントロール技術(増幅させたり逆に小さくしたり)のものすんごいバージョンだとすると
一定のレベルを超えたらそれはもう悟空でなくとも「デメリットがないだけで実質界王拳を使ってるのと変わらない」んじゃないか と
界王拳と使用者はいわば自転車と乗り手みたいな関係でコントロールを誤れば転けて大怪我につながるけど、仮に乗り手が鍛えられて自転車と同じ速度同じ消耗で走れるようになったら、
それはもう自転車に乗ってるのと変わらないからわざわざリスクの高い界王拳(自転車)使う必要もないみたいな
四身の拳+4倍界王拳 のコンボは見たかった
@@matomaru-e1b 界王拳っていわゆる地球のZ戦士たちが通常行う「気を練って気を高める」の超瞬発力バージョンなんだろうな、と思ってるんですよね個人的に
で、それは高度な気を高める技術なんだと思うんです
それを教わっているか否かで追い込まれた時に底力を発揮出来るかどうかの根拠となり得ると思うんですね
だからメタ的な考えなんですが死んで界王星に行った組に界王拳を伝授したって描写があれば作者としても読者としても「こいつら界王拳使えるしな」って感じで活躍してもおかしいと感じにくい形にできたのではないかと思うんです、設定的にも作劇的にも
特に天津飯は気功砲が格上を足止めしても矛盾を感じさせない設定だったわけで…
それがリアタイ勢としては惜しいなと😅
@@氷-t3p
それは確かに見たかったですね！
超人クラスとかの階級分けは投稿者が決めたものだし、鳥山先生の中ではキャラの強さランキングみたいなものが明確にあって、ギリギリ戦わせられるラインが天津飯だったんだろうな。
考えてみたら地球人最強ってクリリンとされてることが多いけど、無印のころの実力から見ても天津飯だよなぁ
天津飯は地球人か怪しいから...
3つ目族だっけ？なんか宇宙人って設定らしいしね
割とそれっぽい考察に納得しました
かすかな気の乱れ…って言って
ピッコロよりも先にセルの気に気づいた天津飯とかもいましたね
天さんは悟空たちと比較して自分が明らかに劣っているとわかっていても、絶対に修行をやめない最強のメンタルがある。
最大の敵は自分自身という点で一番尊敬できる。
素晴らしい考察だ!!!
例えこの先ずっと戦士たちの中で弱かったとしても……なんらかの事象で誰より劣る戦士になったとしても、ストイックに修業と戦いを続けるこの男を尊敬する。
例えるとサイヤ人達とは積んでるエンジンの性能差があるだけでドライバーの腕としてはピカイチだと思ってる
ただキャラのポジション的に原作以上にスポットライト当たることはないだろうな
亀仙人とかピッコロは活躍させてもらえてたけど天津飯を強化する理由付けが難しい
三つ目星人の血が覚醒するとかでなんか強化してもらえませんかね
すげえ例えうまいねww
古き良き
ピッコロ大魔王戦
悟空到着前のナッパ戦
こう言うとアレだけど
天津飯って噛ませ犬として敵の強大さを演出するのにピッタリな立ち位置なんだよなぁ…
原作だと一番戦犯になってないキャラだよな
セル編で天津飯以外何かしら黒歴史か戦犯ムーブしまくるから際立って良く見える…
他のキャラに比べて存在が薄いとも言える
トータルで見てもポカミスはピッコロ大魔王相手に魔封波しくじったくらい？
あれは最善を尽くした結果だし邪魔が入らなきゃ封印できてたから戦犯扱いしちゃいかんけど
@@緑川シゲル どこがやねん。ちゃんと読め。ヤジロベー、ウーロン辺りのキャラの台詞とか出番知らなそう。
ひたすら一方的にやられたサイヤ人編でも天津飯が死んだ影響でクリリンが絶望して叫んだから3時間待とうって流れに変わったしな＝悟空が間に合ってクリリンと悟飯が生き残る
ピッコロ大魔王は人質にされて悟空の左手以外の手足骨折させてしまったけど、最終的に勝ってくれたからそこまでの失態ではないしな
新気功砲の性能がバグってるのはそうなんだが、出番の扱いは盲点だったな。
ブウ編での超元気玉に参加したあの世界の地球人の総人口がどれほどかは不明だけれど、億や兆までインフレした戦闘力に対して、一桁の戦闘力しか持ち得ない地球人達から限界まで気を分けて貰って（明らかに悟飯達が分けた分より多い）ブウを倒せたという点で見れば、命を削って放つ新気功砲は天津飯本人のポテンシャルを超えて３桁、４桁、５桁は乗算して撃ってるのかもしれない。元になった気功砲のお披露目時には威力があり過ぎて恐怖していたくらいだし。
力の大会編でも悟空は結構真っ先にスカウトしに行ってたし、悟空と天津飯では結構天津飯に対する評価が違うんだよな 天津飯は自分を卑下してるが、悟空は普通に有力者として見ている
自分を負かしてたことがあるわけだし、やや過大評価なところはあるけど、悟空は天津飯のことサイヤ人特性抜きでは勝てないと考えてはいるんだろうね
悟空、ベジータ、ピッコロ除いたZ戦士の中で唯一ずっと修行しているからな
融合する度有頂天になる、どこぞの緑ターバン野郎より頑張っとる。
お互い人外ではあるが。
作者さんは天津飯好きなんだろうなぁって当時から思ってた 映画でも、素の冗談ならトランクスに勝ててたもんね
劇場版だけど未来トランクスが超化するくらいには強い
クリリンが地球人最強の理由として、天津飯が三ツ目族だという裏設定を言われますが、個人的にはその種族が魔族の一種で、今回のDAIMAでピッコロさんのオレンジピッコロみたいにインフレパワーアップしてくれないかなって密かに期待している。
まぁ宇宙人かも知れませんが、ピッコロも宇宙人だか魔族だが、何かややこしくてよく分からなくなってきたし。
インフレが加速してるからセル編よりあとの終盤ブウが達人であろうと言うくらいなら既にナメック星編は凌駕していると思う
その場に立って観戦・解説しているだけで充分に立派。「”伝説の”伝説の目撃者」という立ち位置。
超人クラスの天津飯のパンチを止めて折れない箸が凄い（笑）
他の漫画みたいにビルスが箸に気を纏わせて強化していたりするんだろうか
分身ヒュージョンを繰り返せば理論上最強になるロマン
17号は天津飯に対して打撃では致命傷になるかもしれないと思って気絶させたのかもしれない
漫画版超のフロストに速攻落とされたり、原作オマージュの多かったアニメ版で排球拳とか新気功砲とか無かったのが残念
一応ハーミラ詰めた時に新気功砲使ってた気がする。
でも連続の気功砲じゃなかったし違いが分からん
太陽拳使うときは天津飯へ断りも入れるしな
超人クラスの天津飯が撃っても足止めできていたように、気功砲は「技の威力」だけみればTOPクラスの性能だったのは確かなんだろうな
悟空が天津飯のことを「天さん」呼びするの好き
悟空よりも人生経験のある兄貴分として、良い立ち位置にいた、と思う
いつかオレンジピッコロみたいに、百目天津飯のような強化来て欲しいなあ。
飛影の黒歴史かな
百眼拳‼️👁️
セル編あたりの劇場版で超サイヤ人状態のトランクスと天下一武道会で戦ってる場面あったよな、負けたけど
アニメでは超サイヤ人2クラスではあるものの、それ以上にインフレが激しいので特に立ち位置に変化はなかった
クリリンとヤムチャは自分が戦力外とわかった時点で無茶な戦いには参加しないけど、天津飯は自分が戦力外とわかった上でも武闘家としてのプライドを持って戦い続けるからね。
この気持ちの差分でクリリンより強いんだと思う。
界王星での修行の時も「ポイントを掴んで独自に修行して悟空を追い抜く」と言っていたし、その後の扱いを考えても鳥山先生の中ではいつまでも天津飯は武闘家であり求道者だったんだろうね。だから一戦に立たせ続けたんだろう。
いや、新気功砲喰らった後のセルは傷が結構あったからわずかながらダメージはあったんだろう
ようするに天さんさすげーってことやなあ
強さでは天津飯>クリリンかな？
セルの足止めはしてたな。
クリリンはフリーザ編に行ったし、気円斬で対抗したが。
この動画は原作の話だからあんま関係ないけどアニメではヤムチャと天津飯が強くなってて嬉しかったな。
クリリンの戦犯度が上がったりもしてたけど
天津飯はブウ編はブウの攻撃を防いだり悟空のポタラ合体候補に挙げられたり
ブウからかなりの達人と言われたりで
実力的にギリギリスーパーサイヤ人クラスに入るくらいまで来てたんじゃないかな
クリリンやヤムチャではブウの攻撃止めれなさそう
鳥山先生は地球人最強はクリリンだが天津飯の方がかなり強いと断言している
なので天津飯の三つ目設定を利用して後付けで宇宙人設定に変えた
更に整合性をだす為に先祖が三つ目族の宇宙人だった設定に書き換えたはず
そう言った意味でも鳥山先生は天津飯を覚醒させたいって気持ちがあったのかも知れないですね
天津飯は無印での武道会優勝者なので、未来ブルマと未来トランクスの懐古会話にのぼることがそこそこあったのではなかろうか。強さの度合いというより母子の共通の話題として言及してる感じ。
界王様のところで修行したとき、界王拳は教わらなかったけど、元々体への大きな負担と引き換えに放つ気功砲を扱えた天津飯だけは、界王拳のような突出した戦闘力のコントロールを身に付けていたのかも？
修行だけでチートレベルの戦士たちに食らいついていく天津飯は憧れるくらいかっこいい。
アニオリだけど界王星でのギニュー特戦隊とのバトルで唯一2体１(ジース&バータ)で組手させられましたしね。
他は仙豆係、やられ係、留守番係。
たしかに戦闘面では働いてるな。
ゲームDBカカロットの人造人間編に向けての修行パートで、ベジータと戦った後にサイヤ人達との力の差を感じていたが、それでも自分に出来る範囲でサポートする道を探す選択をしたのが見事だった。劣等感を生む弱い心を鍛え直すってセリフが天津飯のキャラクターを現していた。良サブイベ
そのうち宇宙の果ての三つ目族の生き残りみたいな設定になってくっそ強くならんかな。堅気なイケメンで好きなんよな
１７号が絞め技使ったのは、こいつに打撃使ったら即死するな・・と思ったけど、なるべく無駄な人殺しはしたくない１７号の優しさ
戦闘力1億の壁ってほんと高いと思うしその割にはサイヤ人どもは一兆目指して頑張ってるというな
ストイックに 成長修行し続けられるのは凄いことや。
ヤムチャや悟天とはちゃうねん。
とても詳細で納得のできる分析。
天さんの新気功砲ならば、きっとフリーザに大ダメージを与えていただろうな。
18号に食らわせてたらどうなってたかな？
17号が天津飯をヘッドロックしたのは太陽拳を警戒したんじゃないかと考察してる
ナメック星のスパイデータがないからクリリン除外で悟空いなかったからあそこにいたメンバーで太陽拳を使えるのはデータで天津飯だけってなってたはずだし
超人クラスの最上位で限界に天津飯が使われてるのね
戦いの場においてノーマル状態最強は天津飯が担ってそう
強さの限界境界線に一般人はサタン、達人に亀仙人、超人に天津飯
って感じで天下一武道会優勝経験者が使われてるみたいだな
天津飯、お前の心の強さはZ戦士最強クラスだぜ🥺
自分が天津飯だったらスーパーサイヤ人なんか見せつけられたら、鍛錬する気力失うと思う
アニメ版だから関係ないかもだけど、新気功砲打ってる時に全身が金色にスパークしてたから一瞬だけ超サイヤ人に匹敵してたのかなとら思ってます。
単純に気功砲が超サイヤ人クラスに届いてる、てだけでは？