Наки - мутный тип. Ещё когда он вещал на Эхе, я пытался найти о нём хоть какую нибудь информацию в интернете. Ноль. Вообще ничего. С тех пор я обращаю внимание на то, что он говорит, какие идеи продвигает.
@cognitivnitynadzor ты сделал очень хорошее и качественное видео с неправильным названии. На мой взгляд более подходящее название было бы "разговор о ценностях на примере заблудившегося Майкла Наки" или чтото такое, потому что это правильный дискурс о ценностях, и относитсч вообще к людям а не просто к Наки
Когнитивный надзор умер в тот момент, когда вместо анализа Zпропаганды, начал нападать на антивоенных спикеров. Увы, бабки и просмотры в очередной раз оказались дороже совести.
Он был злейшим врагом всех криминальных единиц Убивая их везде - от Эквадора до Польши Но убийцы убили Убийцу Убийц Теперь убийств на Земле станет намного больше
Это просто фраза. В мире много хороших людей и при этом убивших кого либо. И если по вашему все убийцы -злодеи, то значит злодеями вы называние и всех тех, кто убил при попытке доугих убить их детей, например. Вы назывете злодеями тех, кто с оркжием сопротивлялся фашизму?
@@GarionToltor Ой, бросьте, на такие очевидные вопросы зрители-почитатели «Когнитивного надзора» Вам не ответят!))) И вообще - это неприлично, вносить возмущения в «островки адекватности и спокойствия»))).
Вставлю свои копеечку про Наки и Милова. Недавно пересмотрел какие-то выпуски про экономику от начала войны. Там был еще не Милов, а Потапенко, который уныло сидит и говорит, что будет затяжная стагнация, ничего быстро не развалится и т.п. Но это не бьется с картиной Наки, поэтому перешли на Милова, который каждый раз армагедонит, и в начале Майкл зпдавал контр вопросы, а к чему это приведет, как повлияет, а теперь только поддакивает и ухмылется, что как так, как это может работать и не падать, а Милов такой, да, там катастрофа, и так неделя в неделю.
Я тоже поначалу смотрел экономические сводки с Миловым, где в каждом видео он прогнозировал скорый крах экономики РФ... Но видео с громкими заголовками продолжали выходить, а крах экономики так и не наступал, и я понял, что канал Наки стал превращаться в желтую прессу. Я думаю, что он перестал сотрудничать с Левиевым по той же причине - сводки Левиева не бились с картиной мира Наки и с ожиданиями его зрителей.
Я помню как они с миловым не скрывая счастливых лиц отмечали доллар по 100 и я смотрела и думала, ну, вы конечно молодцы, что уехали, но многие люди, которые против Путина уехать не могут и нам с этой экономикой и ценами жить... Не то чтобы жду сочувствия, но хоть так откровенно можно было не радоваться чужим проблемам. Надо ли говорить, что Путину этот курс только на руку.
Вопрос к Нино, которая в обморок падала от повышения голоса Плющева, и говорила что она органически не преемлет любые виды агрессии и насилия. Что случилось
Ещё до войны Майкл не был демократом. Насколько я помню, он позиционировал себя меритократом. Кроме того, он говорил, что у него только один критерий для какого-либо действия: работает оно или нет, то есть становится мир лучше или наоборот. Только поэтому, насколько я понял, он поддерживает демократию, поскольку в сравнении с автократией она приносит больше пользы. Тот же подход у него и сейчас. Условно говоря, если *** Дональда Трампа приведёт к более скорому прекращению войны и тем самым к сохранению большего количества жизней, чем один Дональд Трамп, то с его точки зрения это благо, а не наоборот. Это то, как я понимаю его точку зрения. Сам я её не разделяю, но с каким-нибудь Жмилевским, у которого понимание блага для человека зависит от того, под каким флагом этот человек живёт, у меня найдётся ещё больше разногласий. И если вы считаете, что с тем лагерем нужно находить общий язык и разговаривать, то не понимаю, почему в отношении Наки вы выбрали стратегию снять некомплиментарный ролик, который он очевидно посмотрит, а не начать с ним разговор, найти общие ценности и всё остальное, о чем регулярно рассказываете.
В начале войны очень помогали не сойти с ума любимые игрушки, в частности третья готика с вашими модами, огромное спасибо за них. Невероятно больно, что многие готические мододелы были украинцами и теперь мы недополучим кучу интересного контента от них. Да, есть вещи гораздо серьезнее, но конкретно этой своей болью мне вообще не с кем поделиться, хоть тут напишу. PS. Вижу очень много общего между украинцами и нордмарцами - и те, и те невероятно храбрые, сильные и готовые защищать свои земли от орков до конца. Как минимум это вызывает уважение. PPS. Конечно, это ни на что не влияет, но всегда приятно видеть хороших людей в своем лагере.
Так Наки непоследователен. Он считает, что Газу нужно бомбить, даже если это повлечет огромные жертвы среди мирного населения. Жмилевский ни разу не выступал за смерть его идеологических противников в отличии от Наки. Так что не надо тут уравнивать потерявшего края Наки и относительно сдержанного зетника Жмилевского. Жмилевский не называет украинцев х-лами, не унижает их. Если вы беретесь за Z-лагерь, то для Наки аналогичным пропагандистом будут те, кто всерьез используют слова "свинорез" или около того. А таких типов на канале у когнитивного надзора не было.
Ну, Руслан его неоднократно предупреждал, что если постоянно мониторить видосики с СВО то без психологической реабилитации можно поехать кукухой. У них в команде уже четверо поехало. Майкл Наки стал пятым. Уровень потерь - допустимый.
@@yv3009 первый был Михайлов. Но он и так по себе был морально неустойчивый поэтому скораптился очень быстро. Трое остальных непубличные сотрудники - их имена в открытый доступ нельзя публиковать.
Я изменения в Наки объясняю себе тем, что он уже каждый день занимается войной, он освещает самые худшие и омерзительные её преступления, поэтому не удивительно как каждый день это меняет его и точит как вода камень.
Поддержу. Наки не плохой человек, общий посыл - положительный. Есть ошибки? Да, есть. Но дело делает хорошее. Что мне в особенно не нравится у Наки (да и не только), что вносится раздор в нашем же лагере. Но сказать что он отвратителен - это неправда.
Насколько я понимаю, Наки оговорился когда говорил, что Кашин зетник, ибо сравнивал двух людей и мысли перемешались в голове. Я так понял. Что по поводу Штефанова… Ну Наки высказал свое мнение и я с ним согласен. Штефанов действительно бросает зачастую пропутинские тейки. Вопрос Крыма, например Агрессия Наки мне понятна после нескольких лет полномасштабной войны, она искренняя, он желает победы Украине и мне понятно его мировосприятие
Если так сильно желает, пусть идет на фронт и самореализуется. Сидит на диване и чего-то там желает. Украинцев простых не хочет спросить, чего они желают.
К Кацу как раз миллион претензий - накидал бы вам примеры его лицемерия и непоследовательности, но в Ютубе скрины не скидываются) Так что Наки гораздо порядочнее, чем Кац Обновлено: похоже всё-таки придётся приводить примеры. Добавляю тезисы из моего комментария внизу: 1. Кац называл Навального "балаболом (там более нецензурное слово было, но коммент не проходит с матом), непопулярным политиком, подлецом, с примитивными взглядами". Некоторые из тех твитов он поудалял, но интернет помнит. А сейчас он делает вид, как высоко он, оказывается, ценил Навального и жалуется, насколько его команда делает всё не так) 2. На пару с МБХ критиковал Умное голосование - даже когда УмГ поддерживало его же кандидатов от Городских проектов. Сейчас тоже переобулся и говорит, насколько это замечательная была идея) 3. Оправдывал Бастрыкина по следам расследования ФБК 4. Хвалил володинские троллейбусы 5. Ездил с Варламовым в турне по европейским городам за счёт мэрии Москвы 6. По следам расследования ФБК оправдывал Веника за то, что тот брал деньги у мэрии Москвы 7. Посмотри практически двухчасовой разбор Каца. Полное название не помню, но начинается с "Максим Кац - имперец..." от канала el Gato. Там очень много примеров его лжи и манипуляций
Полностью согласен с последней частью претензий, но вот с первой... Что такое ненасилие в отношении всех? Вот например: Елена Мазаник, советская разведчица, которая заложила бомбу под кровать Вильгельма Кубе, гауляйтера Белоруссии, она тоже совершила акт недопустимого насилия? Ну т.е. Кубе был военным преступником, но пользуясь вашей логикой, на тот момент не было приговора суда по нему 🤷♂️ Или люди, которые организовывали покушение на Гитлера 🤔 Они хотели убить Гитлера, но ведь тоже без суда, без адвокатов Гитлера и без права защищаться и.т.д. Они тоже совершали акты недопустимого насилия? 🤷♂️ Это же абсурд! Теперь отвечаю на ваш вопрос: а против кого можно совершать насилие? против всех кто не нравится? Нет, против тех кто совершает преступления против человечности, чему есть установленные факты, вот к ним можно применять насилие и до суда, просто чтобы оставить их преступления. Ну т.е. если есть возможность их поймать и судить то да, но если нет, их можно ликвидировать или применять другие виды насилия. Тем более, когда идёт война и военные преступники продолжают совершать свои военные преступления.
С Наки произошло то, что происходит с любым борцом со злом, если он полностью себя отдает этой борьбе. Он так активно боролся со злом, что начал применять зло против зла и перестал видеть грань между добром и злом, перестал замечать за собой это. Было очевидно, что при такой интенсивности работы, он не выдержит. Он и не выдержал. Плюс окружение из "белопальтовых" фбк, для которых давно цель оправдывает средство, а цель - достижение власти.
Предлагаю вам такое объяснение: Майкл сам неоднократно говорил, что сейчас самая главная цель, к которой он стремится, это победа Украины в войне. И если внимательно следить за его мнением по разным вопросам, становится понятно, что он буквально живёт ради достижения этой цели. События не связанные с войной его не интересуют. А личности, которые по его мнению, хоть сколько-то мешают Украине побеждать, становятся врагами. Вы ужасаетесь, что он поддержал бы убийство Трампа, потому что это не приведёт к демократии и процветанию, но Майкла не интересует процветание США, его в этом контексте, как и во всех остальных контекстах, волнует польза/вред для победы Украины в войне. И ничего более. Видимо это такая специфичная проф. деформация, которая происходит, если ты более 2 лет ежедневно, без перерывов живёшь войной, анализируешь, ресёрчишь тонны информации, в том числе сильно травмирующей психику, и записываешь об этом ролики. Это конечно, мягко говоря, не делает Майкла "хорошим" человеком, но я могу его понять
Окей. Давайте жахнем ядеркой по Москве. Это ведь поможет остановить войну. Ну а что там с Россией будет, не важно. Главное войну остановить. Давайте устроим гражданскую войну в России, это ведь поможет остановить войну в Украине... конечно я жестко утрировал, но надеюсь вы поняли почему вы неправы в этом комментарии. Не нужно добиваться своей цели любыми способами. У тех у кого нет этических границ, вскоре пропадают и цели, и остаётся только хаос, ненависть и реки крови
да уж... мне кажется, что если смотреть, как Наки, столько видео с неоправданным, жестоким насилием, с убийствами, казнями, расчленениями и прочим ужасом войны, сложно не ожесточиться сердцем, чтобы оставаться в сознании и относительной работоспособности. Он взвалил на себя очень тяжелую ношу - ежедневную большую работу без выходных, продолжающуюся с начала войны без перерыва. Надо быть или святым, или безумцем, чтобы сохранить в своем сердце огонь человечности и любви к людям, когда все твои силы и вся твоя работа сконцентрированы вокруг темы жестокости и войны, которая не щадит никого - ни участников, ни жертв, ни обозревателей. Жаль, конечно, что Майкл ожесточился.. Но все мы люди и сделаны не из камня - некоторым из нас суждено поплавиться сердцем или разумом на пути борьбы со всем пиздецом, который воет, орет благим матом от боли и взрывается каждый день вокруг нас.
Думаю, Майкл сгорел от ежедневной бесконечной информации, которую видит, снимая видео. Видосы каждый день длительно. Война занимала большую часть сердца, все эти люди. Сгорел, обозлился, перестал проверять, стоит ли на почве двумя ногами. Возможно, утратил важные контакты с людьми, отрезвляющими его. Плюс уехал за границу, общения живого стало меньше, а это важно, если хочешь держать руку на пульсе. Повысил КПД канала, время и сил на качественную рефлексию стало не хватать. Прорывается агрессия, затрат себя не требующая, но ,будто, праведная. Надеюсь, не потерян и вернется к себе. Верю, что хороший человек. Вадим, желаю вам крепкой опоры. Я и в себе боюсь этих изменений. В себе разочароваться, наверное, хуже всего.
А я боюсь другого. За эти 2.5 года любая дичь перестала вызывает какие либо чувств. Слушаю про какие-то ужасные убийства, бомбежки, а в голове: надо разморозить котлеты И еще удивляет, откуда у Плющева и других берутся силы до сих пор шокироваться
он не сгорел, признаков нету, он просто идет на поводу того, что продается, сейчас это ненависть, ярая ненависть. Я понимаю! желание рационализировать и объяснить, но! это часто видео! а не стрим., когда модно пересмотреть и проверить и нету "случайных фраз"..
@@paulpaulson7551 как у вас все просто, даже реально завидно, вы даете гарантию! что все такие? все 100%?..это та де ошибка сверх обобщения, легко жить, когда мир черно-белый.,очень легко и приятно
Я давно себя поймал на мысле, что в моей голове стало столько ненависти и радикализма, что сам в шоке. Наверное текущая ситуация настолько влияет на хороших людей. Надеюсь мы все это переживём и вернёмся к нормальности
Не знаю. По-моему, ненависти и радикализма стало больше не в моей голове, а в медиапространстве. Но я сама давно избегаю авторов с такой риторикой. Не потому что "стараюсь избегать", а просто не в состоянии это смотреть. Сейчас отдушины для меня - наименее радикальные блогеры, которые призывают не к победе, но к примирению. Наверное, те, кого Наки назвал бы "контрмейнстримом внутри контрмейнстрима".
@@spatifilla, вся эта ненависть переходит на слушателей данных каналов. Можно конечно успокаивать и думать, что примирение с сумасшедшим каким то образом поможет, но ведь это не так. Проблема в том, что позиция Майкла вполне логичная и со временем понимаешь, что кроме насилием ситуацию не исправить
Я просто стала редко смотреть его видео, сводки, но честно говоря даже не замечала почему. Возможно и правда из-за его агрессии, ненависти. После его роликов остаётся мерзкое чувство, душа прям разрывается, наполняется болью и хочется плакать. Максим Кац, например, тоже на эти же темы видео выпускает, но не чувствую такой какой-то безнадёжности. Спасибо, что подсветил этот факт.
Я когда-то Наки и Каца активно советовал смотреть людям, которые ещё на перепутье и не определились с позицией. Но со временем остался только Кац, Продолжение следует, Когнитивный надзор и Проект.
Не чувствую в роликах наки безнадёжности. А то , что он ненавидит сторонников войны и военных преступников, так это правильно. И чем больше будет антифашистов, как он, тем быстрее закончится война. Вы понимаете, что КАЖДЫЙ день в Украине гибнут дети, старики, мирные люди..? Или это нормально в вашем понимании? И надо просто похихикать, как Кац, и всё станет хорошо. У кого станет хорошо? У детей сирот этой войны? У погибших? У замученных пленных??
@@Mgnovenienavetruон плодит фашистов, а не антифашистов. Человек, который сомневается после его роликов, где он не против развала России, поддерживает убийства российских солдат, бомбежки территории России дронами - после такого человек из России едва ли перейдет на антивоенную сторону, скорее придет к выводу, что действительно все хотят развалить Россию и надо защищаться всеми силами.
Наки просто более искренний и передает свои эмоции и мысли честно. А Кац… ну он политик-популист, работающий на российскую аудиторию с большой командой. Кац на ютубе и Кац в твиттере вообще два разных человека
Я смотрю его регулярно, и вот что хочу отметить: 1) Действительно у Майкла появились моменты, когда он начал проявлять словесно ненависть к z военкорам и каналам. И я себе это объясняю тем, что он их все читает регулярно, ежедневно смотрит на то, что они говорят и что они делают, и из-за этого у него такое отношение. 2) Майкл по сути переключился на особый режим работы. Он говорит, что его не интересует как и когда закончится СВО, его интересует что можно сделать, чтобы приблизить победу Украины. Отсюда и агрессивное (согласен что во многом чересчур и что это не стоит того) отношение к тем, кто говорит или подразумевает, что переговоры неизбежны и что Украине придется где-то уступить. 3) Его трудоспособность конечно поражает, ибо выпускать 1-3 ролика в день это жестко. И мое размышление после ролика такое -- я принимаю причины разочарования в Майкле и во многом согласен. Я не разочаровался в Наки, я скорее по-человечески переживаю, что человек не хочет идти в терапию. Ибо он и сам говорил, что ненавидит что делает (это про сводки и про отдельные видосы), и что он после сво либо в архив канал закинет, либо вовсе удалит. Отсылаясь на первый трек оксимирона после смерти Навального он стал Малкольном с винтовкой в виде ютуб канала (и кстати после смерти навального его риторика усилилась на мой взгляд). И тут можно либо принять его состояние и смотреть, разделяя фактологтю и его отношение, либо не смотреть и надеяться, что все закончится, и после сво он найдет свой покой.
Просто вопрос в целеполагании как таковом. Наки против войны с украиной, но почему он против войны? Я против войны потому что это аморально, и если ситуацию чуть поменять сменой действующих лиц, то для меня всё равно особым счётом ничего не меняется (хотя контекст имеет значение). О чём я? Ну, представим, что россия напала бы не на украину, а на казахстан - я был бы всё так же против. И если бы китай напал на россию - я всё равно был бы против, уже против китая и, получается, "за" россию. Мне на первичном, фундаментальном уровне безразличны флаги - в первую очередь идёт сама аморальность поступка, затем уже то, кто и против кого поступок совершил и какой контекст имеет место. Поэтому я против любой агрессивной войны, будь то россия-украина или израиль-палестина. А наки словно бы не против войны как концепта, а против конкретной войны конкретно россии конкретно с украиной. Возможно, его позиция изначально была ближе к моей, но в процессе работы с новостными сводками он словно подменил в своей голове одно другим, сфокусировавшись на дереве, перестал видеть лес. Может, при такой степени погружения в контекст человеческих ресурсов недостаточно для удержания этой моральной установки, но тогда вообще стоит ли оно того?
Кац это кремлебот глубокого проникновения учитывая его шулерский картежный бэкграунд. У него абсолютно не было никогда никаких причин становиться рупором оппозиции, лишь только когда его прижали за косяки + израильское гражданство где он обязан был отслужить, ФСБ предложили ему агентуру в медиа пространстве где бы он вещал полуправду, в духе чекистов. Абсолютный лжец и манипулятор всем своим видом говорящий @@user-tj4bf4zp4m
Вопрос 🙋🏻♀️ а желать от всей души смерти человеку, каждый день жизни которого ведет к множеству смертей и остановить которого иначе не представляется возможным - тоже недопустимо?
Око за око и все останутся без глаз. Я смотрю Наки с начала войны, но в последний месяц больше не могу, потому что по риторике он сам стал людоедом с которыми боролся. Отвечать ненавистью на ненависть ведет только к увеличению насилия и еще большему размытию моральных границ. Если мы боремся с врагом его же методами мы не лучше него самого, а Наки сейчас звучит прямо как Соловьев от оппозиции, от чего лично мне грустно
Слава богу. А то я думал, я один такой. Ощущение, что все началось незадолго до ухода Нино с Брекфаст Шоу. Я в какой-то момент перестал отличать риторику Наки и Невзорова. А "мальчик в очках без образования" вообще пахнет Симоньян. Ключевой вопрос все-таки задал Плющев Марии Певчих "чем это отличается от пропаганды?". Тем, что это правда, ответила Мария. Такая парадигма порочного круга. У меня чувство, что несмотря на внешнюю добронамеренность ФБК, приближенность к ним тебя серьезно радикализирует, что не может не тревожить.
@@LifeinDestination только если "пропаганда добра" не пользуется такими же манипуляциями и подтасовками, как обычная пропаганда. Иначе это в любом случае развращает умы.
@@LifeinDestinationсам факт пропаганды предполагает, что если ты с ней не согласен, то ты уже больше, чем оппонент в споре для достижения истины. И тогда спор переходит из плоскости «по существу» в плоскость «кто ты вообще такой?»
Не ты один, дружище. Я начал его смотреть сразу, как началась война. По-началу его позиция мне импонировала, но сейчас я понимаю, что парень поплыл... Уже год его не смотрю, мало того что он включил "режим людоеда", его нарциссическое самолюбование отталкивает. Короче, в топку Найки, надо думать своей башкой всегда!
Такая же история, после его видео я в итоге перешел в правый лагерь, не потому что поддерживаю правительство, а потому что не хочу быть на одной стороне с такими мразями как Наки
Мне кажется, что М. Наки честно высказывает своё мнение, а не призывает к преступным действиям и сам их не совершает. Я вероятно предвзят, ведь по многим вопросам я с ним согласен и его гнев мне понятен. И вы правы, говоря о спирали насилия. Однако, если мы говорим о том, что вопросами признания вины и исполнения наказания должны заниматься институты, то в международной сфере эти институты должны бы для начала не только номинально существовать, но и функционировать. И к тому же, задокументированные, доказанные, многочисленные, ужасающие военные преступления России - факт а не мнение Наки. Ну мы можем быть в белых пиджаках и говорить уважительно о людях совершающих и поддерживающих всё это. Ведь платят за терпимость и нерешительность в действиях против таких людей украинцы а не мы. Но вы и в правду считаете это моральным?
Как можно защититься от насилия, если не другим насилием? Классная позиция "за мир во всем мире". Только вот если б все её разделяли, мы бы сейчас с высокой вероятностью жили в 3м рейхе
А сея ненависть к Штефанову, к Кашину, к Ходорковскому, к Кацу, он так реально помогает ВСУ победить? Вот прям... реально помогает? Или он таким образом настраивает людей против, а потом добавляет что он не против того чтоб тех кто ему не нравится заказывали? Речь не о его противостоянии путинизму, а о том что он свою кастрюльку так сильно заполнил ненавистью, что она уже всю кухню залила, и уже не остановится.
@@Dosyaka просто интересно, а какие есть ещё способы победить ? К сожалению, даже если вы Иисус вы не сможете защититься от насилия добрым словом. Даже у него не получилось. Либо бороться либо смиренно умирать
а по мне так, Майкл просто называет оно своими именами.И если z ники твАрины,по которым Ад скучает,которых давить следует как гнид,Майкл так и говорит.Ноль агрессии-100%правда.
Пусть Майкл не будет лицемерной мразью и скажет про нарушение прав человека в Украине,про насильственную мобилизацию,коррупцию,про полит игры Зе.Или всего этого нет ?
До войны, деятельность Наки, заслуживала уважение, да и моральные ориентиры у него были на месте. Хотелось с него брать пример. После начала войны, я сразу заметила изменения и отписалась, так как ненависти и без него полно. Разрушительной энергии у него много, а созидательной не стало. Спасибо алгоритмам ютуб, что познакомили с когнитивным надзором 😉
11:54 критическое обобщение: от честного признания Наки (читай - отказ лицемерить) автор перепрыгивает на законы войны и военные преступления. между строк автор продвигает посыл: "если ты _не святой_ (хотя бы на словах?) _КАК ТЫ МОЖЕШЬ ОСУЖДАТЬ И ОСВЕЩАТЬ преступления_?". без комментариев.
Если ты- испытываешь благодарность к человеку за реальную в прошлом поддержку- то зачем тебе топтать его вместе со всеми?? И кто ты- после этого?. Это не твое никак дело- ЧТО привело друга к тому что есть, если ты не хочешь ему помочь без выноса на общее обсуждение- то я думаю, ты просто дерьмецо!
@@Р.Холодова ну то есть если тебе кто-то помог, а потом убил человека, ты всё равно будешь оправдывать его просто за старую помощь? Человек сам отвечает за свои поступки и взгляды, и любой, даже собственный друг, имеет право выражать своё мнение и менять своё отношение на их основе
Майкл стал более радикальным с началом войны, и я прекрасно его понимаю. Такая позиция имеет место быть, когда ты каждый день в течение 2,5 лет следишь за этими жуткими преступлениями, и не просто следишь, ты просто погружен в них, чтобы доносить информацию до людей. Чем мне действительно нравится Майкл, так это тем, что он не врет и называет вещи своими именами, и не меняет свою позицию в зависимости от "обстоятельств", он последователен и честен, а это дорогого стоит в наше время.
Есть такое дело. Эта война, несправедливая, беспринципная и жирно удобренная ложью, вызывает ответную агрессию в "сердцах" людей. Она меняет их, к сожалению :( Я смотрю и украинских блогеров и российских и вижу это со всех сторон. Стараюсь даже не концентрироваться на этих моментах, потому что и без того тяжело смотреть за происходящим. Углубление в эти размышления и оценку возросшей агрессии только ещё больше угнетает... Вадиму спасибо за откровенность, что озвучил свои эмоции. Думаю, практически всем из нас пришлось за время войны столкнуться с глубочайшими разочарованиями в ком-то или в чём-то, и, скорее всего, многие из разочарований ещё впереди.
Для меня Майкл Наки за чуть больше года с начала того самого превратился из островка нормальности и комфорта в орущего пропагандиста УНИАНа. Больше всего забавляет, как он в одном видео может начать с того, что 10 минут рассказывает, что он не радикал, не людоед, а потом 40 минут рассказывает о том как, кого и где надо убивать. Просто гений на человеке. Добавьте сюда еще щепотку ненормальной самовлюбленности, нарциссизма и получите адский коктейль под названием Майкл Наки. Уж не знаю, гранты так меняют людей, или же просто сам изучая всю эту тему поехал головой, но имеем что имеем.
Ну хз, я смотрю каждую сводку и иногда вечерние видео, и такие моменты открытой агрессии к не-военным (а с нападающими военными кроме смерти никак) или моменты нарциссизма - это скорее исключение, чем правило. Основной пул информации он подаёт научно, много делает оговорок и пометок, что вот не всё так просто и есть много "но", мы не можем быть на 100% уверены, всегда аргументирует своё мнение или объективную информацию и часто называет источники, всегда понимает\говорит где начинаются его додумки, а где обоснованное мнение, и т.д.
@@An_Xat чел, я его перестал смотреть как раз после того, как почти ПОЛОВИНА хронометража каждого видео превратилась в открытый хейт спич. Ради интереса раз в пару месяцев заглядываю (иногда ютуб рекомендует, иногда я сам вспоминаю). И знаешь что? Ничего не меняется вот уже год
Гордона хотя бы можно понять - на его страну напали, поэтому он радикализировался против России и русских, а Наки радикализировался по каким-то другим причинам.
@@vicsag21 а никто не говорил, что ему надо верить. Его задача - повлиять на аудиторию в его стране, поднять градус ненависти, озлобить, заставить таким образом больше людей идти в ТЦК и отправляться воевать. Зачем нам его смотреть и тем более верить?
В целом согласен с претензиями: ты можешь сколько угодно желать кому-то смерти, но как только начинаешь это транслировать в массы, это уже становится серьёзно и неприемлемо. Вижу 2 причины того, что Наки так делает: 1. У Майкла тупо ПТСР на почве войны, в самом стандартном виде. Ему бы отдохнуть пару месяцев от этого всего. 2. Нередко так бывает, что единый для всех закон работает, но не приводит к справедливости, а предоставляет лазейки и возможности уйти от наказания. Многих людей, совершивнших ужасные вещи, по закону невозможно привлечь. Такая несправедливость слишком тяжела для осознания, и защитной реакцией психики является убеждение в том, что ну хотя бы насилием можно справедливости добиться.
@@dobrysiabar8791 да, мне Наки тоже нравится тем, что может говорить некоторые вещи напрямую, учитывая то, что я с этими вещами согласен. В то же время могу объяснить, почему неприемлемо транслировать мысль о том, что насилие - способ достижения справедливости. Возьмём конкретный пример с путлером: в его случае прямое насилие без суда и следствия позволит сохранить многие тысячи жизней и он такой далеко не один. Однако, тот же трамп - уже не такой очевидный случай. В связи с этим, кто будет решать, в каком случае насилие приведёт к достижению справедливости, а в каком - только к ещё худшим последствиям? Такой инстанции не существует. И когда Майкл на свою большую аудиторию транслирует посыл, что каких-то конкретных случаях насилие и убийство это выход, некоторые люди решают "окей, значит в некоторых случаях можно, а в каких конкретно, я решу сам, или вон Майкл подскажет". И кто там знает что эти люди для себя решат? Перейдёт ли они к действиям, послушав тезисы Майкла о том, что в некоторых случаях можно и убить? Кого посчитают достаточно плохим? Как и сказал Вадим в начале ролика - насилие и ненависть неконтейнируемы - никогда не знаешь, на кого толпа их перенаправит.
Смотрел у Наки по большей части только сводки с Левиевым, иногда включал фоном другие видео, когда нечего было послушать во время бытовых дел. Левиев как-то в сводках говорил, что важно давать себе отдыхать от событий на фронте, перезагружаться и не сходить с ума, так как сторонникам его взглядов нужны адекватные, психологически здоровые люди. Так вот я думаю, что Майкл как раз к этому совету не прислушивался и с ума как раз и сошел: чем дальше, тем более агрессивной и злой становится его риторика. Теперь я его воспринимаю как того же пропагандиста - просто с другой стороны. Слушать без снисходительной улыбки и толики сожаления его невозможно.
@@stabby6521 Видите, как это просто работает. Точно так же, как и у Соловьева. Откровенно проявлять ненависть - это для вас показатель честности и поддержки Украины. А все остальные, значит, врут и желают Украине поражения.
Согласен с автором. Динамика поведения и высказываний Наки вызвала отторжение к нему. Стал категоричным, агрессивным и призывающим к прямому насилию. Удалил его из своего списка на просмотр.
Нехороший Наки не уважает российских оккупантов((( Зато каждый россиянин может встретиться вечерком с Артёмом Бучиным или его коллегами и проявить свое уважение
100% Смотрел стримы до войны, с началом войны их стримы стали очень важны для меня, сольные видосы тоже посматривал. В 2024, кажется, ни одного видоса Майкла больше 5 минут не осилил. Да, язык ненависти утомил меня в первую очередь, но и уровень аргументации, кажется, ослаб.
Я спокойно смотрю Майкла фоном во время работы. Аргументация действительно слабая, удивлëн, что он участвовал в спортивных дебатах м что-то там даже выигрывао
@@ChrisRedfieldNYСпортивные дебаты - спор двух людей на общеизвестную тему. Наки выпускает новости. Это очень разная специфика и, соответственно, подход
@@mr_mycraft Наки не излагает факты сухим языком, он продвигает свою позицию. Поэтому тут как и в дебатах важно уметь говорить, выстраивать логику и приводить аргументы. Это я не говорю уже о том, что он вообще-то участвовал в дебатах с Кацем
@@ChrisRedfieldNY я тоже его снотрю спокойно. А по поводу аргументации, так уже "все" аргументированно, зачем повторятся ? К тому же, он выступает не как журналист, а как блогер. Жанр предпологает наличие авторской позиции как и ее озвучку
Как я вас понимаю. То что произошло с Майклом похоже на то, что раньше происходило, например с некоторыми людьми прошедшими войну. Слом морального компаса. Сейчас из-за информационной вовлеченности и в России и Украине и в других странах и конфликтах, многие проходят через птср даже сидя дома в относительной безопасности, и не всем удается сохранить разум, критический взгялд на себя, когда вокруг происходят всякие зверства. Желаю Майклу всего хорошего, надейсь он осознает то, что с ним происходит.
Ой, перестаньте, Наки не сломан. У него никогда не было логического мышления, вспомните парадокс удвоения времени. И когда он решил дистанцироваться от россиян, как многие в начале полномасштабной войны, у него не было никаких терзаний, потому что неполноценный мозг не создает когнитивных диссонансов.
Кто-нибудь из "противников насилия " может ответить как реально остановить насилие, а не просто рассказыаать, что это плохо? Можно рассказывать о том что это плохо ДО совершения насилия, но что делать когда какой-то дед захотел напасть на другую страну? Рассказывать ему, что насилие плохо? Не работает? Убить его? Но тогда плохо тем кто говорит, что насилие это плохо. Я хочу чтобы общество осталось без насилия, а также работали все правовые нормы, в том числе международные. Но что-то пока этим не пахнет, а жертвам насилия и тем кто их поддерживает приходится выслушивать о том что насилие плохо и его нельзя применять к тем кто нападает и запускает маховик насилия
топить на остановку и заморозку конфликта, чтобы люди не умирали в моменте, но есть люди, которые хотят воевать до победы! причем не могут сказать, что такое победа в принцие или это "победа"-фантастика, чтото вроде казни Путина пол кремлевской стеной. когда европа и США сами дают оружия столько, чтобы конфликт не сдвигался не в одну из сторон.
Ответить легко: насилие останавливается законом и силой. Реально остановить сложно. Только вот предлагаю подумать, как реально остановить насилие, а ее просто рассказывать в Ютубе как хорошо было бы наказать всех плохих.
Очень вас понимаю, я не фанатка Майкла, но у меня есть и друзья и любимые блогеры, которым я многое прощала именно как вы и по похожим причинам… но наверно и правда есть черта, после которой точно нельзя ходить. И идея с заказом на насилие - это полный издец. Хоть вы правы и про покушение тоже был звоночек. Самое жуткое - я сама так думала, про покушения. Буду теперь каждый раз вспоминать фразу про семена зла и что нельзя прочертить линию для агрессии, которую мы сеем.
Да, я тоже вначале постоянно смотрела ролики Наки с Русланом Левиевым, думала ну позиция такая специально у него, чтобы были хороший и плохой полицейский, зрителям так интереснее, но потом с ним произошел полный трындец. Как можно было наехать на Штефанова, который пока Майкл комфортненько вещает с гражданством США, был в РФ, снимал фильм в Мариуполе, стал иноагентом будучи студентом... ну это за гранью. В целом позиция Наки стала примерно на уровне телемарафона или Дмитро Гордона, непонятно почему он с такой гордостью в твитере назвался украинским пропагандистом, будто для журналиста подобное вообще может быть комплиментарным.
Канал Майкла с началом войны надолго стал для меня главным, висел первым в списке подписок и т.д. Их с Русланом сводки больше года были для меня основным источником информации о происходящем. Всегда взвешенный анализ, где два спикера уравновешивали друг друга. Но изменения эти и правда у него были заметны, и даже споры в сводках часто бывали весьма неприятным и долгими. Но Майкл вполне последователен. Его позицию можно сравнить с Кацем. Кац продолжил называть себя российским политиком и ориентироваться на россиян. Его нельзя назвать про-украинским, несмотря на поддержку Украины в войне. А вот Майкл выбрал как раз сторону фактически встать в первую очередь на сторону украинских военных. Это его выбор, и его можно понять. Он даже часто подчёркивает, что не является либералом. Можно кнш осуждать такой его выбор, но вот он это считает правильным. И все его изменения идут из этого. Естественно он не способен никого из сомневающихся в России переубедить. Но он и не ставит себе такой задачи. Он поддерживает украинскую армию и работает на укрепление духа аудитории, которая тоже её поддерживает. И весь его язык ненависти оттуда же. Он смерти желает Трампу и разным z-спикерам чисто из утилитарных соображений. Потому что смерть некоторых людей может спасти множество невинных людей, гибнущих десятками тысяч на этой войне. Он отказывает в праве на жизнь тем, чьи действия приводят к лишению жизни множества невиновных. Это неправильно, не очень продуктивно, не либерально, но совершенно понимабельно и даже обоснованно. Он воспринимает себя не как журналиста или политика, а как солдата. Солдата информационной войны. И действует как типичный солдат, хотя это и не особо продуктивно даже в плане той самой информационной войны
Вы замыливаете вопрос, мне кажется. Есть (если есть конечно) ясные моральные общечеловеческие принципы. Наки их однозначно послал куда подальше. Уж не говоря о склонностях к оскорблениям.
@@Cryptodiscours автор канала явно чуть хуже погружен в контекст российской оппозиционной политики. Это не то чтобы плохо, просто так или иначе это видно. В том же разборе дебатов Штефанова и Милова это особенно ощущалось
@@vladimirminkin1702 эти принципы не работают на войне. Да и будем честны - моральные принципы сейчас не особо популярны в обществе, где правит успешный успех.
Я уважаю Майкла Наки, но и с вами согласен. Он и правда стал очень агрессивен. Ни для кого, кто каждый день крутится в такой агрессивной среде войны, насилия, смертей это хорошим не аукнется.
Вас не бесит, что столько лет идет война, а когда нет… я тоже стала более агрессивной, когда меня сравнивают с русскими( на деле с россиянами), когда ахамевшие россияне считают правильным выкинуть мигрантов из ближнего зарубежья из рф😡 , а сколько горя россия нам принесла… не хотят знать.
Во-во, я как узнал, что были дебаты, так уже на представлял себе, что вот, они сейчас будут обсуждать возможные политические стратегии, анализировать их последствия, политик и политолог, а вышло в итоге: Кац: давайте объединяться, давайте вырабатывать общую стратегию Наки: Кац плохой Кац: ок, я плохой, но давайте решим, что мы будем делать Наки: Кац очень плохой. Очередное доказательство того, что с журналистами бесполезно дебютировать, все, что они могут - объяснять зрителям, какой собеседник плохой, и как много раз он был неправ
@@zziv9826 поэтому терпеть каца не могу. Приходит на дебаты и толдычит одно и то же: давайте объединяться, давайте объединяться, давайте объединяться! Получает свои 51-53%, довольный уходит и записыыает ролики, где кроме океана воды наезжает на фбк, наки и т. д. Просто лицемер. А когда наки на это указал, то всё, наки и плохой. Самое смешное, что кац по сути хочет не стать частью целого, а стать чуть-ли не главой. Если бы хотел объединиться, пошел бы в фбк или другую организацию, где и призывал бы к объединению, но неее. Объединение всегда ведет к созданию общей линии из множества других, но никто в том числе кац не хочет свои линии подстраивать. Только другие не лицемерят
Спасибо, Вадим, кто-то должен был об этом сказать, рано или поздно. Ненависть стала для Наки источником дохода, материального существования, он не мобилизованный по принуждению, он контрактник
Насчет того, что все считают что они правы и они хорошие тут спорно. Приличная часть из Z-кучки и обслуживающих эту сторону - не оперируют критериями добра и зла, эмпатии - они оперируют лишь собственной выгодой или желаниями. Переубедить таких людей невозможно, их необходимо обезвреживать. Как обезвредить человека который убивает, грабит, насилует просто потому что у него есть такие антисоциальные желания? Попытаться ему доказать что он делает плохо? Воззвать к совести и человечности? Или как минимум изолировать (и дальше принять меры исправлению, лечению), а как максимум - устранить при невозможности первого. Сейчас психопатам, которым наплевать на моральную сторону, которым просто нужны деньги и убивать - дан кард-бланш - оружие, законодательная охрана и т.п. Есть в Вашей позиции свои когнитивные... недоработки, на мой взгляд. PS: Под Z-кучкой я имею ввиду функционеров, активистов, т.е. тех кто вносят вклад в происходящее безобразие.
вам уже отвечали но почему бы не дополнить. Если вы за победу одной из сторон а не за прекращение смертей то вы самый что ни на есть провоенный. Вне зависимости от стороны которую вы поддерживаете. И это далеко не для всех что то плохое. Но для большинства вопросом является то какую сторону занимает провоенный спикер. Если за своих это объяснимо в рамках морали, если против своих или свои теперь другие, то это справедливо называть предательством. Так что да он за войну и за Украину в этой войне за убийство россиян, вообщем за всё хорошее им и всё плохое нам.
Почитала комментарии, и так поняла, что больше всех страдают от войны и переживают из-за нее люди находящиеся в полной безопасности далеко от обеих стран -участниц конфликта) так переживают, что спать не могут) сами ролики снимут, сами расстроятся😂
Как человек, регулярно смотрящий Наки, скажу, что: 1. Мне абсолютно не важно его личное мнение. С информацией с обеих сторон, как мне кажется, он работает отлично. Это действительно объективная информация, хоть и с щепоткой его предвзятого мнения (о котором он сам регулярно упоминает). Если это не так, буду рад увидеть разоблачение. 2. Формулировку z-гниды он не использует. По крайней мере за последние несколько месяцев не помню таких моментов (в названии роликов такого тем более нет) 3. Но если обращать внимание на его позицию по конкретным вопросам, то она действительно очень радикальная и пропагандистская. Здесь Вадим прав на 100%. Однако лично мне на нее глубоко плевать.
@@НиколайН-г7ъ не могу сказать что именно он говорил тогда, т.к. начал смотреть только с января этого года, но могу предположить, что разные исследования приходят к разному мнению (как например весной этого года западные сми говорили о 30000 человек в месяц, тогда как CIT писали о 20000) из-за чего и происходит конфликт предположений. За время этой войны нет ни одного человека, кто бы не ошибся ни в одном своем прогнозе. Последние несколько месяцев он говорит о том, что рф должна потратить свои силы в сентябре. Здесь и посмотрим.
А как можно относится к чулпан хаматовой, если она сама говорила, что лучше судьба северной кореи, чем гражданская война. Но как только началось, она почему-то не захотела жить в северной корее. Она же сама была лицом путинских избирательнвх компаний. А теперь она сбежав из страны, стала в ряды оппозиции? Да нет там никакой оппозиции.
Ну тут получается парадокс толерантности, то есть те кто использует силу могут бесконечно уничтожать одну сторону, и когда вторая отвечает силой она вдруг должна быть ответственной
@@teatrgolosy ага, и теперь ей выписали индульгенцию на любое насилие в рамках самообороны😂 Не, что с одной стороны полк азов, что с другой стороны дшрг русич.
@@teatrgolosy Это буквально единственный аргумент. Причём я могу его принять от тех, кто так категоричен во всех случаях. Но ведь многие украинцы умудряются сидеть на двух стульях, обвиняя СССР в военных преступлениях на освобождаемых территориях при походе на Берлин. Хотя, по сути, на СССР ведь напали, какие могут быть вопросы? Тут они начинают троить, оскорблять и спрыгивать с темы.
Неиронично считаю, что Майкл Наки болен, в обычном физиологическом смысле. Ему нужен отпуск на пару годиков, чтобы прийти в себя. Он буквально главный русскоязычный думскроллер, без выходных всё мониторит и отсматривает, делает видео раз в день минимум. Тут никакая кукуха не выдержит и я к нему отношусь с сочувствием. Решение смотреть или не смотреть принимаю чисто из практических соображений, потому что пока вижу что хотя бы на фактах он ещё вполне справляется дать адекватный материал. Но, конечно, слушать его зачастую неприятно.
Вот мне тоже кажется, что он просто начинает сходить с ума. Я помню, как после месяца думскролинга в начале войны неиронично начала задумываться о самовыпиле (после чего думскролинг был тут же прекращен, и скоро я пришла в норму). А тут ДВА ГОДА он этим занимается. Он еще неплохо держится, прямо скажем, но все же видно, что крыша уже подтекает.
Все у него в порядке с головой. Просто он работает на украинскую аудиторию банальным пропагандистом. Несмотря на все заявления, очевидно, что с РФ он свое будущее не связывает, разве что только в его розовых мечтах, где она разваливается, и он на розовом пони въезжает в Кремль. Но этого не случится, и Наки сам это прекрасно понимает. Перспектив в России для него нет, и постепенно все больше людей понимают, что им льют в уши обычную пропаганду, просто с другой стороны. Так зачем менять риторику, если она выгодна?
А ты кто такое, чтоб ставить людям диагнозы? Причём неиронично. Жуткое выскокомерие. А ещё лицемеров на канале Вадима, оказывается, очень много. Я уже готов отписываться.
Интуитивно перестала его смотреть около года назад. Оказывается, я не одинока в этом)). Майкла узнала по Статусу с Шульман. Долго его смотрела. Но потом в его выпусках стала нарастать агрессия.
Браво, охота пожать руку) ведь в таком доступном формате мало кто доносит до людей "базу". То же самое сейчас и с ФБК происходит кстати. Сколько людей-то сейчас с катушек съехало, офигеть конечно...
Соглашусь. Перестала смотреть Майкла некоторое время назад, вчера тоже глянула видео про Невзлина, и просто ужаснулась той части, где он говорит, что в целом можно заказывать избиения людей... UPD Всем, кому очень важно высказать свое мнение, не надо мне сто раз писать одно и то же, за вас уже все несколько раз высказали, отвечаю вам сразу: 1. Я смотрела все часовое оригинальное видео Майкла, я помню, что он говорил, и я понимаю, что он имел в виду, я не тупая, не нужно мне объяснять. Но МНЕ такие моральные ценности не подходят, не надо мне говорить, что МНЕ чувствовать 2. Майкл, прямая цитата (в этом видео 14:35, пересматривать часовое видео ради тайминга я не буду): "я не считаю, что прям есть супер табу на то, чтобы заказывать избиения людей". Мой пересказ: "в целом можно заказывать избиения людей". Да, я все придумала, это же совсем другое, "не табу" не равно "можно". Мы же тут лингвистику обсуждаем
я тоже так считаю. В какой-то мере "око за око" никто не отменял. Слишком сильный уклон в сторону либерализма дает такие ситуации, как с Илон Маском. Вы бы хотели, чтобы ваш сын стал дочкой?
Он сказал, что не осудит если закажут какого-нибудь пропагандиста или другого преступника. Слушать надо внимательно и потом не рассказывать на аудиторию вранье. А что вы бы не хотели если бы заказали Путина или Соловьева?
Если ежедневно использовать белую кисточку для нанесения чёрной краски, она станет чёрной. Печально смотреть на Майкла - и, чтобы произошедшая с ним перемена не осталась напрасной потерей, стоит извлечь из неё урок. Выходя из своего "пузыря", погружаясь в агрессивную внешнюю среду, чтобы увидеть альтернативную позицию, нельзя перегружать свою психику - надо возвращаться обратно, исключая травмирующие факторы, позволять себе восстановиться. Иначе можно превратиться в то, с чем борешься.
Ого, долго же до тебя, Вадим, доходило это) Но я рад, что это случилось, надеюсь скоро поймешь и в чем ценность позиции Олега Кашина. Это как с иноагенством: если человека не любит Наки, значит к нему стоит присмотреться)
Я в нём не разочаровалась, потому что Майкл сразу заявил свою позицию: его волнует только победа Украины, потому что она жертва и на неё несправедливо напали. Он не позиционировал себя как российский политик, он даже говорил, что не либерал. Его не интересует, множит он там ненависть и насилие или не множит, это всё в его глазах вообще значения не имеет. Имеют значение только сборы на ВСУ и помощь им от стран запада. Ну я и смотрю его, делая скидку на то, что у нас с ним приоритеты различаются.
@@-ebaka ну вот в этом и есть разница между вами и такими как вы и теми, кто поддерживает позицию Майкла - у него если «свои» совершают преступление, они перестают быть своими.
Меня агрессия Майкла Наки не смущает. Он же не политик, а блогер, он не будет принимать законы и вершить правосудие. Причина, по которой я не смотрю его и не доверяю ему как блогеру - он говорит, что все его усилия направлены на победу Украины. Из этого я делаю логический вывод, что ему ничего не будет стоит приукрасить, соврать, распространять фейки для достижения этой цели. Конечно он считает, что это благородно, но такая позиция не подходит автору новостного канала. Зачем мне смотреть блогера, которому я не могу доверять.
Он буквально постоянно проговаривает в своих видео, что ложь - худший способ достижения целей и начинает постоянно проговаривать, что если кто-то считает это эффективным - пожалуйста, но для него это неприемлимо. По крайней мере с его слов. Ну и опять же чуть ли ни каждый ролик приходится проговаривает мантру (такое чувство что не слышите, но скорее это сделано для мимокрокодилов) про то, что он всегда говорит и об успехах и так же о проблемах, что это нет никакого смысла скрывать и сам говорил, если что-то такое есть - покажите. То, что он дает свою оценку - так почему вы слушаете его оценку? Он рассказывает о ситуации, говорит, как её видит, что понимает, что нет и озвучивает своё мнение - это уже ваше дело, соглашаться с этим мнением или нет, он показал логическую цепочку, по которой он пришел к таким выводам (и вы можете найти противоречия, если для вас они есть и т.п.), ну и сверху естественно приправлено эмоциональной окраской.
я разочаровалась в нем, когда узнала от него, что я заслуживаю чтобы меня обстреливали в моем городе - Белгороде) ну, конечно же он не говорил конкретно лично мне это, но говорил в своих роликах про всех жителей Белгорода. Но я ему все равно благодарна тоже за сохранение моей психики в феврале 22.
Раздел видео "Навешивание ярлыков, переход личности и ложь". Именно навешиванием ярлыков и переходом на личности занимался Штефанов в дебатах с Миловым. Но автор этого "не заметил", потому что они друзья.
Можно назвать это "синдромом камикадза д" Тот тоже от переживания и вида насилия которое проходило через него каждый день, мало мало кукухой поехал, кагбудто бы тут таже ситуация, когда ты каждый день пропускаешь через себя такое количество, это не могло не оставить отпечатка
Язык ненависти у Майкла просачивался ещё на ЭХЕ. Ярлыки, обвинения, оскорбления. Просто тогда был сильнее скован "рамками" площадок. Удивительно, что раньше это было кому-то незаметно.
Впервые не согласен с вами, Вадим. Когда на кону вопросы жизни и смерти многих тысяч людей, смерть от пули того же Гитлера (с пожеланиями ему быстрой кончины) имеет место быть. П. может в тюрьме жить хоть 100 лет, а Т. на своей вилле столько же, но не будучи президентами и верша судьбы других людей, загоняя их в жернова войны. Майкл на передовой и его агрессивные выпады в сторону тех, для кого обычные люди и их права ничего не значат, оправданны. А вот когда кончится СВО, тогда да - тогда вы будете правы по поводу излишней резкости, если она останется в его видеороликах.
@@СветланаОбразцова-ш8з ну он как минимум работает с компанией жены Каца, которая в т.ч. блогеров в вк переносит. По крайней мере на сайте у них он представлен. Не уверена, что это прям ангажированность, но если есть раскол оппозиции на про- и анти-фбк, то автор канала явно во второй группе.
Майкл много раз говорил, что не считает себя либералом. Что демократия плохая система потому, что люди тупые. А также скептически отзывался о международном праве. Так что все последовательно.
как хорошо, что кто-то это сказал. Наки и фбк давно вызывают только отвращение своей риторикой. честно сказать, я не понимаю как они еще остаются на плаву.
Спасибо. Увидел ростки Майкла и в себе. Буду бороться Причем, я не считаю себя ненормальным отклонением. Просто ростки плохого и хорошего, есть в каждом человеке. Хорошие ростки, надо поддерживать. Плохие надо подрезать на ранней стадии. Наки не конченый, пока есть рядом люди помогающие подрезать негативные ростки. А Вы как думаете?
КУЧА БОНУСНЫХ ВИДЕО + ПОДДЕРЖКА КАНАЛА тут:
Boosty (картой РФ): boosty.to/cognitivniynadzor
Patreon (иностранной картой): www.patreon.com/cognitivniynadzor
Криптой: t.me/tribute/app?startapp=s4yt
Наки - мутный тип. Ещё когда он вещал на Эхе, я пытался найти о нём хоть какую нибудь информацию в интернете. Ноль. Вообще ничего.
С тех пор я обращаю внимание на то, что он говорит, какие идеи продвигает.
Засекаем время, которое понадобится Майклу Наки, чтобы назвать Савицкого Z-пропагандистом.
@cognitivnitynadzor ты сделал очень хорошее и качественное видео с неправильным названии. На мой взгляд более подходящее название было бы "разговор о ценностях на примере заблудившегося Майкла Наки" или чтото такое, потому что это правильный дискурс о ценностях, и относитсч вообще к людям а не просто к Наки
Когнитивный надзор умер в тот момент, когда вместо анализа Zпропаганды, начал нападать на антивоенных спикеров.
Увы, бабки и просмотры в очередной раз оказались дороже совести.
@@HFddHFddHFdd И ты тоже прав.
Сын спрашивает у отца:
- Пап, а если все хорошие люди убьют всех плохих людей, в мире останутся только хорошие?
- Нет, сын. Останутся только убийцы.
а минусы?
Ну, если один хороший убьет всех плохих, то останутся только хорошие и один плохой
Он был злейшим врагом всех криминальных единиц
Убивая их везде - от Эквадора до Польши
Но убийцы убили Убийцу Убийц
Теперь убийств на Земле станет намного больше
Это просто фраза.
В мире много хороших людей и при этом убивших кого либо.
И если по вашему все убийцы -злодеи, то значит злодеями вы называние и всех тех, кто убил при попытке доугих убить их детей, например.
Вы назывете злодеями тех, кто с оркжием сопротивлялся фашизму?
@@GarionToltor Ой, бросьте, на такие очевидные вопросы зрители-почитатели «Когнитивного надзора» Вам не ответят!))) И вообще - это неприлично, вносить возмущения в «островки адекватности и спокойствия»))).
Перестал Наки смотреть когда он начал превращаться в KamikadzeD
А что не так с Камикадзе😮😮😮он все по делу говорит
@@Tuqulyak буквально всё тоже самое, что сказано про Наки в видео, только умноженное на два.
Я перестал смотреть Наки после 24 февраля 2022. Тк из аналитика он превратился в говорящую помойку.
Хорошее подмечание
сказал чел с Z на аватарке
Вставлю свои копеечку про Наки и Милова.
Недавно пересмотрел какие-то выпуски про экономику от начала войны. Там был еще не Милов, а Потапенко, который уныло сидит и говорит, что будет затяжная стагнация, ничего быстро не развалится и т.п. Но это не бьется с картиной Наки, поэтому перешли на Милова, который каждый раз армагедонит, и в начале Майкл зпдавал контр вопросы, а к чему это приведет, как повлияет, а теперь только поддакивает и ухмылется, что как так, как это может работать и не падать, а Милов такой, да, там катастрофа, и так неделя в неделю.
Собственно, про Милова (точнее, про его "аналитику") тоже всё давно понятно
Я тоже поначалу смотрел экономические сводки с Миловым, где в каждом видео он прогнозировал скорый крах экономики РФ... Но видео с громкими заголовками продолжали выходить, а крах экономики так и не наступал, и я понял, что канал Наки стал превращаться в желтую прессу.
Я думаю, что он перестал сотрудничать с Левиевым по той же причине - сводки Левиева не бились с картиной мира Наки и с ожиданиями его зрителей.
Можно ещё вспомнить знаменитые дебаты Каца и Наки. К Кацу есть огромное количество претензий, но даже на его фоне Наки выглядит гораздо хуже
Я помню как они с миловым не скрывая счастливых лиц отмечали доллар по 100 и я смотрела и думала, ну, вы конечно молодцы, что уехали, но многие люди, которые против Путина уехать не могут и нам с этой экономикой и ценами жить... Не то чтобы жду сочувствия, но хоть так откровенно можно было не радоваться чужим проблемам. Надо ли говорить, что Путину этот курс только на руку.
👏🙂👍
Вопрос к Нино, которая в обморок падала от повышения голоса Плющева, и говорила что она органически не преемлет любые виды агрессии и насилия. Что случилось
Наки её родственник же, ему скидка.
регулярный половой секс
Она не приемлет насилие по отношению к себе. Вот и всё
Расжирела
Случился ресентимент
Смотря /слушая Майкла Наки, я называю/воспринимаю это как "минутка ненависти" :)
и психопатии
Мы живём прямо как в книге 1984 Джорджа Оруэлла
Я ни Наки ни Джарахова не воспринимаю.
Лучше не сказать.
Все начинается с минутки..
Ещё до войны Майкл не был демократом. Насколько я помню, он позиционировал себя меритократом. Кроме того, он говорил, что у него только один критерий для какого-либо действия: работает оно или нет, то есть становится мир лучше или наоборот. Только поэтому, насколько я понял, он поддерживает демократию, поскольку в сравнении с автократией она приносит больше пользы.
Тот же подход у него и сейчас. Условно говоря, если *** Дональда Трампа приведёт к более скорому прекращению войны и тем самым к сохранению большего количества жизней, чем один Дональд Трамп, то с его точки зрения это благо, а не наоборот.
Это то, как я понимаю его точку зрения. Сам я её не разделяю, но с каким-нибудь Жмилевским, у которого понимание блага для человека зависит от того, под каким флагом этот человек живёт, у меня найдётся ещё больше разногласий. И если вы считаете, что с тем лагерем нужно находить общий язык и разговаривать, то не понимаю, почему в отношении Наки вы выбрали стратегию снять некомплиментарный ролик, который он очевидно посмотрит, а не начать с ним разговор, найти общие ценности и всё остальное, о чем регулярно рассказываете.
В начале войны очень помогали не сойти с ума любимые игрушки, в частности третья готика с вашими модами, огромное спасибо за них.
Невероятно больно, что многие готические мододелы были украинцами и теперь мы недополучим кучу интересного контента от них. Да, есть вещи гораздо серьезнее, но конкретно этой своей болью мне вообще не с кем поделиться, хоть тут напишу.
PS. Вижу очень много общего между украинцами и нордмарцами - и те, и те невероятно храбрые, сильные и готовые защищать свои земли от орков до конца. Как минимум это вызывает уважение.
PPS. Конечно, это ни на что не влияет, но всегда приятно видеть хороших людей в своем лагере.
Так Наки непоследователен. Он считает, что Газу нужно бомбить, даже если это повлечет огромные жертвы среди мирного населения.
Жмилевский ни разу не выступал за смерть его идеологических противников в отличии от Наки. Так что не надо тут уравнивать потерявшего края Наки и относительно сдержанного зетника Жмилевского. Жмилевский не называет украинцев х-лами, не унижает их. Если вы беретесь за Z-лагерь, то для Наки аналогичным пропагандистом будут те, кто всерьез используют слова "свинорез" или около того. А таких типов на канале у когнитивного надзора не было.
Ну, Руслан его неоднократно предупреждал, что если постоянно мониторить видосики с СВО то без психологической реабилитации можно поехать кукухой. У них в команде уже четверо поехало. Майкл Наки стал пятым. Уровень потерь - допустимый.
пхпх
так и есть
А кого Вы еще имеете ввиду?
@@thxLoLz и кто эти четверо?
@@yv3009 первый был Михайлов. Но он и так по себе был морально неустойчивый поэтому скораптился очень быстро. Трое остальных непубличные сотрудники - их имена в открытый доступ нельзя публиковать.
Я изменения в Наки объясняю себе тем, что он уже каждый день занимается войной, он освещает самые худшие и омерзительные её преступления, поэтому не удивительно как каждый день это меняет его и точит как вода камень.
Ой а Левиев не занимается этим? Ой а куча других военных обозревателей нет? Та даже Ян Матвеев тоже самое делает и че?
@@штошлюди разные, знаете ли, разная психика, темперамент и т.д. Проведите эксперемент.
Тут проблема в избирательности, вот он видит каждый день эти ужасы войны, но почему то это озлобляет его только против одной стороны
Поддержу. Наки не плохой человек, общий посыл - положительный. Есть ошибки? Да, есть. Но дело делает хорошее. Что мне в особенно не нравится у Наки (да и не только), что вносится раздор в нашем же лагере. Но сказать что он отвратителен - это неправда.
@@АндрейШеянов-ь9ц почему? по кочану.
Насколько я понимаю, Наки оговорился когда говорил, что Кашин зетник, ибо сравнивал двух людей и мысли перемешались в голове. Я так понял.
Что по поводу Штефанова… Ну Наки высказал свое мнение и я с ним согласен. Штефанов действительно бросает зачастую пропутинские тейки. Вопрос Крыма, например
Агрессия Наки мне понятна после нескольких лет полномасштабной войны, она искренняя, он желает победы Украине и мне понятно его мировосприятие
Если так сильно желает, пусть идет на фронт и самореализуется. Сидит на диване и чего-то там желает. Украинцев простых не хочет спросить, чего они желают.
Насчет Кашина он не оговорился, а сказал то, что и хотел сказать. Он давний хейтер Кашина, поскольку у того плохие отношения с ФБК.
Похожее отношение у Наки к Максиму Кацу , помимо несостоятельности обвинений выясняется банальная личная ненависть
Банальная личная ненависть, и я бы добавила: гордыня. Он реально считает других глупее сеья (особенно -- не согласных с его мнением)
К Кацу как раз миллион претензий - накидал бы вам примеры его лицемерия и непоследовательности, но в Ютубе скрины не скидываются)
Так что Наки гораздо порядочнее, чем Кац
Обновлено: похоже всё-таки придётся приводить примеры. Добавляю тезисы из моего комментария внизу:
1. Кац называл Навального "балаболом (там более нецензурное слово было, но коммент не проходит с матом), непопулярным политиком, подлецом, с примитивными взглядами". Некоторые из тех твитов он поудалял, но интернет помнит. А сейчас он делает вид, как высоко он, оказывается, ценил Навального и жалуется, насколько его команда делает всё не так)
2. На пару с МБХ критиковал Умное голосование - даже когда УмГ поддерживало его же кандидатов от Городских проектов. Сейчас тоже переобулся и говорит, насколько это замечательная была идея)
3. Оправдывал Бастрыкина по следам расследования ФБК
4. Хвалил володинские троллейбусы
5. Ездил с Варламовым в турне по европейским городам за счёт мэрии Москвы
6. По следам расследования ФБК оправдывал Веника за то, что тот брал деньги у мэрии Москвы
7. Посмотри практически двухчасовой разбор Каца. Полное название не помню, но начинается с "Максим Кац - имперец..." от канала el Gato. Там очень много примеров его лжи и манипуляций
@@П.и.П Особенно когда он со своей мамкой всех нахер слал пару дней нонстопом в твиторе? Да, порядочная семейка XD
@@П.и.П О, разоблачитель, накидай тезисно примеры лицемерия и непоследовательности. Миллион не надо, хватит пару десятков штук.
Кац того заслуживает на самом деле. В видео на ютубе он еще +- норм,хотя популизма и инфантилизма хватает и так, но в твиттере…
Возможно у него признаки ПТСР, всё-таки без перерыва освещает войну более 2-х с половиной лет, ежедневно по 2 видео.
Надеюсь посмотрит и задумается
Нино не позволит
Соевее этого комментария сложнее что-то придумать.
ПТСР от получения денег за пропаганду, ога)
Не задумается. Насчëт ПТСР согласен. Но посмотрев это видео он скорее посчитает Вадима зетником, чем подумает, что с ним что-то не так)
Так он это заметил своё изменение. Но он не перестанет себя выжигать
@@ChrisRedfieldNY Подумает, что Вадим угрожает получению грантов?
На чужой гранток не расскрывай роток (с)
Полностью согласен с последней частью претензий, но вот с первой... Что такое ненасилие в отношении всех? Вот например: Елена Мазаник, советская разведчица, которая заложила бомбу под кровать Вильгельма Кубе, гауляйтера Белоруссии, она тоже совершила акт недопустимого насилия? Ну т.е. Кубе был военным преступником, но пользуясь вашей логикой, на тот момент не было приговора суда по нему 🤷♂️ Или люди, которые организовывали покушение на Гитлера 🤔 Они хотели убить Гитлера, но ведь тоже без суда, без адвокатов Гитлера и без права защищаться и.т.д. Они тоже совершали акты недопустимого насилия? 🤷♂️ Это же абсурд!
Теперь отвечаю на ваш вопрос: а против кого можно совершать насилие? против всех кто не нравится? Нет, против тех кто совершает преступления против человечности, чему есть установленные факты, вот к ним можно применять насилие и до суда, просто чтобы оставить их преступления. Ну т.е. если есть возможность их поймать и судить то да, но если нет, их можно ликвидировать или применять другие виды насилия. Тем более, когда идёт война и военные преступники продолжают совершать свои военные преступления.
таки Путин то же самое говорил после 24 февраля 2022 года в отношении Украины, которая якобы готовилась напасть на РФ.
плохой пример с Мазаник, она служила режиму не менее кровожадному.
С Наки произошло то, что происходит с любым борцом со злом, если он полностью себя отдает этой борьбе. Он так активно боролся со злом, что начал применять зло против зла и перестал видеть грань между добром и злом, перестал замечать за собой это. Было очевидно, что при такой интенсивности работы, он не выдержит. Он и не выдержал. Плюс окружение из "белопальтовых" фбк, для которых давно цель оправдывает средство, а цель - достижение власти.
Убивший дракона сам становится драконом. Ауф.
Про Навального также говорили, что он всё ради власти делает.
Ты даже 1% не сделал из того, что сделали фбк.
Ну, ФБК хотя бы не организует пока нападений на своих оппонентов, в отличие от некоторых
Всё в деталях в StarWars, эпизоды 1-3, показано. Наки уже в конце второй серии находится
@@knowledgeworker2226Империи не предвидится только
Предлагаю вам такое объяснение:
Майкл сам неоднократно говорил, что сейчас самая главная цель, к которой он стремится, это победа Украины в войне. И если внимательно следить за его мнением по разным вопросам, становится понятно, что он буквально живёт ради достижения этой цели. События не связанные с войной его не интересуют. А личности, которые по его мнению, хоть сколько-то мешают Украине побеждать, становятся врагами.
Вы ужасаетесь, что он поддержал бы убийство Трампа, потому что это не приведёт к демократии и процветанию, но Майкла не интересует процветание США, его в этом контексте, как и во всех остальных контекстах, волнует польза/вред для победы Украины в войне. И ничего более.
Видимо это такая специфичная проф. деформация, которая происходит, если ты более 2 лет ежедневно, без перерывов живёшь войной, анализируешь, ресёрчишь тонны информации, в том числе сильно травмирующей психику, и записываешь об этом ролики.
Это конечно, мягко говоря, не делает Майкла "хорошим" человеком, но я могу его понять
Согласен
адекватный коммент! Майкл не говорил что он хочет добиться мира во всём мире с радугами и бабочками, его интересует Украина и он сосредоточен на этом
@@Maxer777
Тоже самое думаю.
@@juriachan Причём это в коем-то веке не утопическая позиция, как "я хочу чтобы все в мире жили хорошо", а вполне реально достижимая
Окей. Давайте жахнем ядеркой по Москве. Это ведь поможет остановить войну. Ну а что там с Россией будет, не важно. Главное войну остановить. Давайте устроим гражданскую войну в России, это ведь поможет остановить войну в Украине... конечно я жестко утрировал, но надеюсь вы поняли почему вы неправы в этом комментарии. Не нужно добиваться своей цели любыми способами. У тех у кого нет этических границ, вскоре пропадают и цели, и остаётся только хаос, ненависть и реки крови
Следующий Когнитивный надзор надо снимать на Когнитивный надзор 😉
вот это точно. КН поплыл и сам в этом ролике грешит тем же что и осуждает
@@vytautassulcas6494Когнитивный надзор давно уже поплыл.
@@vytautassulcas6494 можно конкретнее?
у меня вопрос только один: почему только в 2024???
Ровно тот же вопрос первым возник
@@Alcovp 😂😂
Господи да да!!!!111
Название видео - сетап)
@@Mbslr панчлайн*
да уж... мне кажется, что если смотреть, как Наки, столько видео с неоправданным, жестоким насилием, с убийствами, казнями, расчленениями и прочим ужасом войны, сложно не ожесточиться сердцем, чтобы оставаться в сознании и относительной работоспособности. Он взвалил на себя очень тяжелую ношу - ежедневную большую работу без выходных, продолжающуюся с начала войны без перерыва. Надо быть или святым, или безумцем, чтобы сохранить в своем сердце огонь человечности и любви к людям, когда все твои силы и вся твоя работа сконцентрированы вокруг темы жестокости и войны, которая не щадит никого - ни участников, ни жертв, ни обозревателей.
Жаль, конечно, что Майкл ожесточился.. Но все мы люди и сделаны не из камня - некоторым из нас суждено поплавиться сердцем или разумом на пути борьбы со всем пиздецом, который воет, орет благим матом от боли и взрывается каждый день вокруг нас.
Как же так он ожесточился против насильников и убийц? Где его сострадание?
Найки настолько значительный публицист, что понадобился "антинаки".
Думаю, Майкл сгорел от ежедневной бесконечной информации, которую видит, снимая видео. Видосы каждый день длительно. Война занимала большую часть сердца, все эти люди. Сгорел, обозлился, перестал проверять, стоит ли на почве двумя ногами. Возможно, утратил важные контакты с людьми, отрезвляющими его. Плюс уехал за границу, общения живого стало меньше, а это важно, если хочешь держать руку на пульсе. Повысил КПД канала, время и сил на качественную рефлексию стало не хватать. Прорывается агрессия, затрат себя не требующая, но ,будто, праведная.
Надеюсь, не потерян и вернется к себе. Верю, что хороший человек.
Вадим, желаю вам крепкой опоры. Я и в себе боюсь этих изменений. В себе разочароваться, наверное, хуже всего.
💯
А я боюсь другого. За эти 2.5 года любая дичь перестала вызывает какие либо чувств. Слушаю про какие-то ужасные убийства, бомбежки, а в голове: надо разморозить котлеты
И еще удивляет, откуда у Плющева и других берутся силы до сих пор шокироваться
Считаете, что одумается и начнет все же уважать насильников, убийц и оккупантов?
он не сгорел, признаков нету, он просто идет на поводу того, что продается, сейчас это ненависть, ярая ненависть. Я понимаю! желание рационализировать и объяснить, но! это часто видео! а не стрим., когда модно пересмотреть и проверить и нету "случайных фраз"..
@@paulpaulson7551 как у вас все просто, даже реально завидно, вы даете гарантию! что все такие? все 100%?..это та де ошибка сверх обобщения, легко жить, когда мир черно-белый.,очень легко и приятно
я ни в чем не разочаровалась - надо просто понимать, что медиа должны быть РАЗНЫМИ, все не могут быть одинаковыми и дуть в одну дуду
Да
Я давно себя поймал на мысле, что в моей голове стало столько ненависти и радикализма, что сам в шоке. Наверное текущая ситуация настолько влияет на хороших людей. Надеюсь мы все это переживём и вернёмся к нормальности
Не знаю. По-моему, ненависти и радикализма стало больше не в моей голове, а в медиапространстве. Но я сама давно избегаю авторов с такой риторикой. Не потому что "стараюсь избегать", а просто не в состоянии это смотреть. Сейчас отдушины для меня - наименее радикальные блогеры, которые призывают не к победе, но к примирению. Наверное, те, кого Наки назвал бы "контрмейнстримом внутри контрмейнстрима".
@@spatifilla, вся эта ненависть переходит на слушателей данных каналов. Можно конечно успокаивать и думать, что примирение с сумасшедшим каким то образом поможет, но ведь это не так. Проблема в том, что позиция Майкла вполне логичная и со временем понимаешь, что кроме насилием ситуацию не исправить
@@ИванИван-г6у вот такие высказывания, как у вас, меня и пугают. Не хотелось бы оказаться с вами в замкнутом помещении
@@ИванИван-г6у ага. Тоже почувствовала, что мне очень трудно справляться со своей яростью к инакомыслящим. Особенно тяжко стало после 16.02
@@spatifilla , не думаю что Вам со мной рядом могло бы что то угрожать. В отличии от большинства, я обладаю рефлексией и гашу свои негативные эмоции.
Я просто стала редко смотреть его видео, сводки, но честно говоря даже не замечала почему. Возможно и правда из-за его агрессии, ненависти. После его роликов остаётся мерзкое чувство, душа прям разрывается, наполняется болью и хочется плакать. Максим Кац, например, тоже на эти же темы видео выпускает, но не чувствую такой какой-то безнадёжности. Спасибо, что подсветил этот факт.
Я когда-то Наки и Каца активно советовал смотреть людям, которые ещё на перепутье и не определились с позицией.
Но со временем остался только Кац, Продолжение следует, Когнитивный надзор и Проект.
Не чувствую в роликах наки безнадёжности.
А то , что он ненавидит сторонников войны и военных преступников, так это правильно.
И чем больше будет антифашистов, как он, тем быстрее закончится война.
Вы понимаете, что КАЖДЫЙ день в Украине гибнут дети, старики, мирные люди..?
Или это нормально в вашем понимании? И надо просто похихикать, как Кац, и всё станет хорошо.
У кого станет хорошо?
У детей сирот этой войны? У погибших? У замученных пленных??
@@Mgnovenienavetruну Гитлер тоже считал,что есть плохие есть хорошие...
@@Mgnovenienavetruон плодит фашистов, а не антифашистов. Человек, который сомневается после его роликов, где он не против развала России, поддерживает убийства российских солдат, бомбежки территории России дронами - после такого человек из России едва ли перейдет на антивоенную сторону, скорее придет к выводу, что действительно все хотят развалить Россию и надо защищаться всеми силами.
Наки просто более искренний и передает свои эмоции и мысли честно.
А Кац… ну он политик-популист, работающий на российскую аудиторию с большой командой. Кац на ютубе и Кац в твиттере вообще два разных человека
Забавно видеть, как Вадим сам применяет риторические приёмы (бывший сторонник и т.п.). И самое главное, это работает❤
Так а что плохого?)
Все мы применяем те или иные приёмы
@@KirillYurov1917 не в первый раз
Я смотрю его регулярно, и вот что хочу отметить:
1) Действительно у Майкла появились моменты, когда он начал проявлять словесно ненависть к z военкорам и каналам. И я себе это объясняю тем, что он их все читает регулярно, ежедневно смотрит на то, что они говорят и что они делают, и из-за этого у него такое отношение.
2) Майкл по сути переключился на особый режим работы. Он говорит, что его не интересует как и когда закончится СВО, его интересует что можно сделать, чтобы приблизить победу Украины. Отсюда и агрессивное (согласен что во многом чересчур и что это не стоит того) отношение к тем, кто говорит или подразумевает, что переговоры неизбежны и что Украине придется где-то уступить.
3) Его трудоспособность конечно поражает, ибо выпускать 1-3 ролика в день это жестко.
И мое размышление после ролика такое -- я принимаю причины разочарования в Майкле и во многом согласен. Я не разочаровался в Наки, я скорее по-человечески переживаю, что человек не хочет идти в терапию. Ибо он и сам говорил, что ненавидит что делает (это про сводки и про отдельные видосы), и что он после сво либо в архив канал закинет, либо вовсе удалит. Отсылаясь на первый трек оксимирона после смерти Навального он стал Малкольном с винтовкой в виде ютуб канала (и кстати после смерти навального его риторика усилилась на мой взгляд). И тут можно либо принять его состояние и смотреть, разделяя фактологтю и его отношение, либо не смотреть и надеяться, что все закончится, и после сво он найдет свой покой.
Полностью с вами согласна.
А почему он Каца оплевывает? Чем это объяснить?личной неприязнью? Но ведь все по одну сторону баррикад.
Просто вопрос в целеполагании как таковом. Наки против войны с украиной, но почему он против войны?
Я против войны потому что это аморально, и если ситуацию чуть поменять сменой действующих лиц, то для меня всё равно особым счётом ничего не меняется (хотя контекст имеет значение). О чём я? Ну, представим, что россия напала бы не на украину, а на казахстан - я был бы всё так же против. И если бы китай напал на россию - я всё равно был бы против, уже против китая и, получается, "за" россию. Мне на первичном, фундаментальном уровне безразличны флаги - в первую очередь идёт сама аморальность поступка, затем уже то, кто и против кого поступок совершил и какой контекст имеет место.
Поэтому я против любой агрессивной войны, будь то россия-украина или израиль-палестина.
А наки словно бы не против войны как концепта, а против конкретной войны конкретно россии конкретно с украиной. Возможно, его позиция изначально была ближе к моей, но в процессе работы с новостными сводками он словно подменил в своей голове одно другим, сфокусировавшись на дереве, перестал видеть лес. Может, при такой степени погружения в контекст человеческих ресурсов недостаточно для удержания этой моральной установки, но тогда вообще стоит ли оно того?
Кац это кремлебот глубокого проникновения учитывая его шулерский картежный бэкграунд. У него абсолютно не было никогда никаких причин становиться рупором оппозиции, лишь только когда его прижали за косяки + израильское гражданство где он обязан был отслужить, ФСБ предложили ему агентуру в медиа пространстве где бы он вещал полуправду, в духе чекистов. Абсолютный лжец и манипулятор всем своим видом говорящий @@user-tj4bf4zp4m
На теме войны и роликов о ней блогеры хорошо зарабатывают. Продуктивность можно и желанием заработать обьяснить. Вот такой я циник. Имею право.
Если слишком долго бороться с драконом, то со временем сам становишься драконом...
Поэтому убить одного дракона недостаточно для убийства сущности дракона.
Ничего себе! Он станет оккупантом? Как?
Вопрос 🙋🏻♀️ а желать от всей души смерти человеку, каждый день жизни которого ведет к множеству смертей и остановить которого иначе не представляется возможным - тоже недопустимо?
Бойся своих желаний (с) не я 🤷
Око за око и все останутся без глаз. Я смотрю Наки с начала войны, но в последний месяц больше не могу, потому что по риторике он сам стал людоедом с которыми боролся. Отвечать ненавистью на ненависть ведет только к увеличению насилия и еще большему размытию моральных границ. Если мы боремся с врагом его же методами мы не лучше него самого, а Наки сейчас звучит прямо как Соловьев от оппозиции, от чего лично мне грустно
Слава богу. А то я думал, я один такой. Ощущение, что все началось незадолго до ухода Нино с Брекфаст Шоу. Я в какой-то момент перестал отличать риторику Наки и Невзорова. А "мальчик в очках без образования" вообще пахнет Симоньян.
Ключевой вопрос все-таки задал Плющев Марии Певчих "чем это отличается от пропаганды?". Тем, что это правда, ответила Мария. Такая парадигма порочного круга.
У меня чувство, что несмотря на внешнюю добронамеренность ФБК, приближенность к ним тебя серьезно радикализирует, что не может не тревожить.
Да, есть такое. Из того, что я вижу, пока только Шепелин там держится молодцом.
Пропаганда правды и истины, это добро, пропаганда зла и лжи, это зло! Пропаганда, это инструмент, донесения информации до больших масс
Опять ФБК виновато)
@@LifeinDestination только если "пропаганда добра" не пользуется такими же манипуляциями и подтасовками, как обычная пропаганда. Иначе это в любом случае развращает умы.
@@LifeinDestinationсам факт пропаганды предполагает, что если ты с ней не согласен, то ты уже больше, чем оппонент в споре для достижения истины. И тогда спор переходит из плоскости «по существу» в плоскость «кто ты вообще такой?»
Не ты один, дружище. Я начал его смотреть сразу, как началась война. По-началу его позиция мне импонировала, но сейчас я понимаю, что парень поплыл... Уже год его не смотрю, мало того что он включил "режим людоеда", его нарциссическое самолюбование отталкивает. Короче, в топку Найки, надо думать своей башкой всегда!
в топку найки, носите адидас
Согласна с вами полностью!
@@Khyikin пума рулит) 👍
И что же ты думаешь своей башкой? Что мpazи перестали быть мpazями?
Такая же история, после его видео я в итоге перешел в правый лагерь, не потому что поддерживаю правительство, а потому что не хочу быть на одной стороне с такими мразями как Наки
У меня тоже в какой-то момент появилась мысль, что Майкл потихоньку становится "упоротым" и никто ему не указ и не авторитет.
Если вы убеждены в чём-то, то может кто-то вас переубедить не аргументами, а авторитетом?)
Мне кажется, что М. Наки честно высказывает своё мнение, а не призывает к преступным действиям и сам их не совершает. Я вероятно предвзят, ведь по многим вопросам я с ним согласен и его гнев мне понятен. И вы правы, говоря о спирали насилия. Однако, если мы говорим о том, что вопросами признания вины и исполнения наказания должны заниматься институты, то в международной сфере эти институты должны бы для начала не только номинально существовать, но и функционировать. И к тому же, задокументированные, доказанные, многочисленные, ужасающие военные преступления России - факт а не мнение Наки. Ну мы можем быть в белых пиджаках и говорить уважительно о людях совершающих и поддерживающих всё это. Ведь платят за терпимость и нерешительность в действиях против таких людей украинцы а не мы. Но вы и в правду считаете это моральным?
Браво!
Как можно защититься от насилия, если не другим насилием? Классная позиция "за мир во всем мире". Только вот если б все её разделяли, мы бы сейчас с высокой вероятностью жили в 3м рейхе
А сея ненависть к Штефанову, к Кашину, к Ходорковскому, к Кацу, он так реально помогает ВСУ победить? Вот прям... реально помогает? Или он таким образом настраивает людей против, а потом добавляет что он не против того чтоб тех кто ему не нравится заказывали?
Речь не о его противостоянии путинизму, а о том что он свою кастрюльку так сильно заполнил ненавистью, что она уже всю кухню залила, и уже не остановится.
@@Dosyaka просто интересно, а какие есть ещё способы победить ? К сожалению, даже если вы Иисус вы не сможете защититься от насилия добрым словом. Даже у него не получилось. Либо бороться либо смиренно умирать
@@Dosyaka 100 % очень здорово быть "белым пальто" но абсолютно не эффективно
Как можно остановить убийства мирных жителей, призывая к убицствам мирных жителей?
Защищаться от насилия другим насилием невозможно. Защищаться от насилия возможно только защитой границ
а по мне так, Майкл просто называет оно своими именами.И если z ники твАрины,по которым Ад скучает,которых давить следует как гнид,Майкл так и говорит.Ноль агрессии-100%правда.
Пусть Майкл не будет лицемерной мразью и скажет про нарушение прав человека в Украине,про насильственную мобилизацию,коррупцию,про полит игры Зе.Или всего этого нет ?
согласен.
До войны, деятельность Наки, заслуживала уважение, да и моральные ориентиры у него были на месте. Хотелось с него брать пример. После начала войны, я сразу заметила изменения и отписалась, так как ненависти и без него полно. Разрушительной энергии у него много, а созидательной не стало.
Спасибо алгоритмам ютуб, что познакомили с когнитивным надзором 😉
Хорошо по нашим временам, когда у человека есть энергия в принципе.
Майклу Наки надо уехать вместе с супругой в месячный отпуск без доступа к интернету и перезагрузиться. Негативные эмоции разрушают.
11:54 критическое обобщение: от честного признания Наки (читай - отказ лицемерить) автор перепрыгивает на законы войны и военные преступления. между строк автор продвигает посыл: "если ты _не святой_ (хотя бы на словах?) _КАК ТЫ МОЖЕШЬ ОСУЖДАТЬ И ОСВЕЩАТЬ преступления_?". без комментариев.
Уважение, что, несмотря на свои эмоциональные узы с этим человеком, ты переступил через себя и выбросил его из своих фаворитов. Дорогого стоит
На это способны люди с самокритикой готовые слышать оппонента
Это сильно
огорчает и настораживает только то что делал он это так долго...
Если ты- испытываешь благодарность к человеку за реальную в прошлом поддержку- то зачем тебе топтать его вместе со всеми?? И кто ты- после этого?. Это не твое никак дело- ЧТО привело друга к тому что есть, если ты не хочешь ему помочь без выноса на общее обсуждение- то я думаю, ты просто дерьмецо!
@@Р.Холодова ну то есть если тебе кто-то помог, а потом убил человека, ты всё равно будешь оправдывать его просто за старую помощь? Человек сам отвечает за свои поступки и взгляды, и любой, даже собственный друг, имеет право выражать своё мнение и менять своё отношение на их основе
Майкл стал более радикальным с началом войны, и я прекрасно его понимаю. Такая позиция имеет место быть, когда ты каждый день в течение 2,5 лет следишь за этими жуткими преступлениями, и не просто следишь, ты просто погружен в них, чтобы доносить информацию до людей. Чем мне действительно нравится Майкл, так это тем, что он не врет и называет вещи своими именами, и не меняет свою позицию в зависимости от "обстоятельств", он последователен и честен, а это дорогого стоит в наше время.
Бот?
@@N0vemberme описание подходит под Дугина.
Поддерживаю. Смотрю сводки Наки с начала полномасштабной - он никогда не юлил и называл вещи своими именами. А "неоднозначники" ужасно раздражают.
полностью согласен
@@user-bercanaа лучше верить,что есть ДОБРО и ЗЛО. И ЧТО В ПОЛИТИКЕ РЕАЛЬНО ЕСТЬ ДОБРО И ЗЛО.
Вот это взрослая позиция
Есть такое дело. Эта война, несправедливая, беспринципная и жирно удобренная ложью, вызывает ответную агрессию в "сердцах" людей. Она меняет их, к сожалению :(
Я смотрю и украинских блогеров и российских и вижу это со всех сторон. Стараюсь даже не концентрироваться на этих моментах, потому что и без того тяжело смотреть за происходящим. Углубление в эти размышления и оценку возросшей агрессии только ещё больше угнетает...
Вадиму спасибо за откровенность, что озвучил свои эмоции. Думаю, практически всем из нас пришлось за время войны столкнуться с глубочайшими разочарованиями в ком-то или в чём-то, и, скорее всего, многие из разочарований ещё впереди.
Для меня Майкл Наки за чуть больше года с начала того самого превратился из островка нормальности и комфорта в орущего пропагандиста УНИАНа. Больше всего забавляет, как он в одном видео может начать с того, что 10 минут рассказывает, что он не радикал, не людоед, а потом 40 минут рассказывает о том как, кого и где надо убивать. Просто гений на человеке.
Добавьте сюда еще щепотку ненормальной самовлюбленности, нарциссизма и получите адский коктейль под названием Майкл Наки. Уж не знаю, гранты так меняют людей, или же просто сам изучая всю эту тему поехал головой, но имеем что имеем.
Ну хз, я смотрю каждую сводку и иногда вечерние видео, и такие моменты открытой агрессии к не-военным (а с нападающими военными кроме смерти никак) или моменты нарциссизма - это скорее исключение, чем правило. Основной пул информации он подаёт научно, много делает оговорок и пометок, что вот не всё так просто и есть много "но", мы не можем быть на 100% уверены, всегда аргументирует своё мнение или объективную информацию и часто называет источники, всегда понимает\говорит где начинаются его додумки, а где обоснованное мнение, и т.д.
@@An_Xatты вот серьёзно? Как научно? Он постоянно только и говорит о том, что убивать никакой жалости и прочее
@@An_Xat чел, я его перестал смотреть как раз после того, как почти ПОЛОВИНА хронометража каждого видео превратилась в открытый хейт спич. Ради интереса раз в пару месяцев заглядываю (иногда ютуб рекомендует, иногда я сам вспоминаю). И знаешь что? Ничего не меняется вот уже год
А кого и где он призывает убивать?
Он из аналитика РФ превратился в говорящую голову Ципсо)
Наки попал в классическую ловушку: что бы побндить дракона надо стать драконом. Еще год и будет молодой версией Соловьева.
Это ужасно, что Майкл относится с недостаточным почтением к российским убийцам и насильникам
@@paulpaulson7551 вы про его отношение к такому убийце и насильнику как Штефанову, да? 😅 Манипуляция не удалась
Только вот став драконом, победить ему не удастся увы
@@cdromuser1 , ничего, зато манипуляции с россиянами удаются таким героям СВО, как Артём Бучин и его коллеги. И это только начало
@@uolaferdalien9292 , Майкл планирует стать оккупантом?
Охеренная иллюстрация по Эрику Берну: когнитивщик пользует манипулятивные техники. Жду разбора этого видео.
Он всегда так делает, чтобы свой маня-мирок не разрушать
Он занял сторону в военной пропаганде. Такое время. И вы не поняли, кто его целевая аудитория, это не россияне. То же самое произошло с Гордоном.
Нимы такие жынь такая 😅
Гордона хотя бы можно понять - на его страну напали, поэтому он радикализировался против России и русских, а Наки радикализировался по каким-то другим причинам.
@@slvrite3011Гордон хитрый человек, очень хорошо зарабатывает на войне. Как можно ему верить
@@vicsag21 а никто не говорил, что ему надо верить. Его задача - повлиять на аудиторию в его стране, поднять градус ненависти, озлобить, заставить таким образом больше людей идти в ТЦК и отправляться воевать. Зачем нам его смотреть и тем более верить?
Пропаганде чего? Россия напала на Украину и убивает украинцев! Какая пропаганда нужна?!
В целом согласен с претензиями: ты можешь сколько угодно желать кому-то смерти, но как только начинаешь это транслировать в массы, это уже становится серьёзно и неприемлемо. Вижу 2 причины того, что Наки так делает: 1. У Майкла тупо ПТСР на почве войны, в самом стандартном виде. Ему бы отдохнуть пару месяцев от этого всего. 2. Нередко так бывает, что единый для всех закон работает, но не приводит к справедливости, а предоставляет лазейки и возможности уйти от наказания. Многих людей, совершивнших ужасные вещи, по закону невозможно привлечь. Такая несправедливость слишком тяжела для осознания, и защитной реакцией психики является убеждение в том, что ну хотя бы насилием можно справедливости добиться.
всё приемлемо. это неприемлемо только в твоем манямирке. а наки молодец что говорит напрямую
конечно насилием можно справедливости добиться, это глупо отрицать
@@dobrysiabar8791 да, мне Наки тоже нравится тем, что может говорить некоторые вещи напрямую, учитывая то, что я с этими вещами согласен. В то же время могу объяснить, почему неприемлемо транслировать мысль о том, что насилие - способ достижения справедливости. Возьмём конкретный пример с путлером: в его случае прямое насилие без суда и следствия позволит сохранить многие тысячи жизней и он такой далеко не один. Однако, тот же трамп - уже не такой очевидный случай. В связи с этим, кто будет решать, в каком случае насилие приведёт к достижению справедливости, а в каком - только к ещё худшим последствиям? Такой инстанции не существует. И когда Майкл на свою большую аудиторию транслирует посыл, что каких-то конкретных случаях насилие и убийство это выход, некоторые люди решают "окей, значит в некоторых случаях можно, а в каких конкретно, я решу сам, или вон Майкл подскажет". И кто там знает что эти люди для себя решат? Перейдёт ли они к действиям, послушав тезисы Майкла о том, что в некоторых случаях можно и убить? Кого посчитают достаточно плохим? Как и сказал Вадим в начале ролика - насилие и ненависть неконтейнируемы - никогда не знаешь, на кого толпа их перенаправит.
13:54 - без суда нельзя взрывать пейджеры Хезболлы 🤣
Где суд? А?
Смотрел у Наки по большей части только сводки с Левиевым, иногда включал фоном другие видео, когда нечего было послушать во время бытовых дел.
Левиев как-то в сводках говорил, что важно давать себе отдыхать от событий на фронте, перезагружаться и не сходить с ума, так как сторонникам его взглядов нужны адекватные, психологически здоровые люди.
Так вот я думаю, что Майкл как раз к этому совету не прислушивался и с ума как раз и сошел: чем дальше, тем более агрессивной и злой становится его риторика. Теперь я его воспринимаю как того же пропагандиста - просто с другой стороны. Слушать без снисходительной улыбки и толики сожаления его невозможно.
Майкл не пропагандирует, он просто откровенно проявляет ненависть, он нигде не врет и открыто хочет победы Украины
@@stabby6521 Видите, как это просто работает. Точно так же, как и у Соловьева. Откровенно проявлять ненависть - это для вас показатель честности и поддержки Украины. А все остальные, значит, врут и желают Украине поражения.
Война всегда приводит к ожесточению с обеих сторон. В этом и есть одно из её ужасных свойств.
Согласен с автором. Динамика поведения и высказываний Наки вызвала отторжение к нему. Стал категоричным, агрессивным и призывающим к прямому насилию. Удалил его из своего списка на просмотр.
Тобишь стал украиснким соловьевым
Давайте все дружно будем смотреть на насилие в двух метрах и ничего не делать и говорить что мы хорошие
Пффф.а вы что думаете , без насилия что поменяется??
Призывы к насилию в адрес агрессора это норма
@@finvaly агрессора победили, насилие осталось. Упс.
"Соловьёв life" с Майклом Наки )
Нехороший Наки не уважает российских оккупантов((( Зато каждый россиянин может встретиться вечерком с Артёмом Бучиным или его коллегами и проявить свое уважение
Это многих может отвратить
А "теория двойного времени" должна жить вечно!
100%
Смотрел стримы до войны, с началом войны их стримы стали очень важны для меня, сольные видосы тоже посматривал. В 2024, кажется, ни одного видоса Майкла больше 5 минут не осилил. Да, язык ненависти утомил меня в первую очередь, но и уровень аргументации, кажется, ослаб.
А ненависть Майкла по отношению к кому?
Я спокойно смотрю Майкла фоном во время работы. Аргументация действительно слабая, удивлëн, что он участвовал в спортивных дебатах м что-то там даже выигрывао
@@ChrisRedfieldNYСпортивные дебаты - спор двух людей на общеизвестную тему. Наки выпускает новости. Это очень разная специфика и, соответственно, подход
@@mr_mycraft Наки не излагает факты сухим языком, он продвигает свою позицию. Поэтому тут как и в дебатах важно уметь говорить, выстраивать логику и приводить аргументы. Это я не говорю уже о том, что он вообще-то участвовал в дебатах с Кацем
@@ChrisRedfieldNY я тоже его снотрю спокойно. А по поводу аргументации, так уже "все" аргументированно, зачем повторятся ? К тому же, он выступает не как журналист, а как блогер. Жанр предпологает наличие авторской позиции как и ее озвучку
Как я вас понимаю. То что произошло с Майклом похоже на то, что раньше происходило, например с некоторыми людьми прошедшими войну. Слом морального компаса. Сейчас из-за информационной вовлеченности и в России и Украине и в других странах и конфликтах, многие проходят через птср даже сидя дома в относительной безопасности, и не всем удается сохранить разум, критический взгялд на себя, когда вокруг происходят всякие зверства.
Желаю Майклу всего хорошего, надейсь он осознает то, что с ним происходит.
Ой, перестаньте, Наки не сломан. У него никогда не было логического мышления, вспомните парадокс удвоения времени. И когда он решил дистанцироваться от россиян, как многие в начале полномасштабной войны, у него не было никаких терзаний, потому что неполноценный мозг не создает когнитивных диссонансов.
Садюга показал свое лицо, вот и все.
какое нахрен птср не выходя из дома?
ты видел хоть раз страдающего птср?
Нет никакой травмы, просто Наки - моральный удод. Такие люди существуют, вы не знали?
@@AntiViruSoO слово "похоже" в сообщении видел или нужно носом ткнуть?
Кто-нибудь из "противников насилия " может ответить как реально остановить насилие, а не просто рассказыаать, что это плохо?
Можно рассказывать о том что это плохо ДО совершения насилия, но что делать когда какой-то дед захотел напасть на другую страну?
Рассказывать ему, что насилие плохо? Не работает?
Убить его? Но тогда плохо тем кто говорит, что насилие это плохо.
Я хочу чтобы общество осталось без насилия, а также работали все правовые нормы, в том числе международные. Но что-то пока этим не пахнет, а жертвам насилия и тем кто их поддерживает приходится выслушивать о том что насилие плохо и его нельзя применять к тем кто нападает и запускает маховик насилия
Махатма ганди
@@avshukan а поподробнее?
топить на остановку и заморозку конфликта, чтобы люди не умирали в моменте, но есть люди, которые хотят воевать до победы! причем не могут сказать, что такое победа в принцие или это "победа"-фантастика, чтото вроде казни Путина пол кремлевской стеной.
когда европа и США сами дают оружия столько, чтобы конфликт не сдвигался не в одну из сторон.
Майкл делает все, что может, чтобы оставить российскую агрессию
Ответить легко: насилие останавливается законом и силой. Реально остановить сложно. Только вот предлагаю подумать, как реально остановить насилие, а ее просто рассказывать в Ютубе как хорошо было бы наказать всех плохих.
Очень вас понимаю, я не фанатка Майкла, но у меня есть и друзья и любимые блогеры, которым я многое прощала именно как вы и по похожим причинам… но наверно и правда есть черта, после которой точно нельзя ходить.
И идея с заказом на насилие - это полный издец. Хоть вы правы и про покушение тоже был звоночек. Самое жуткое - я сама так думала, про покушения.
Буду теперь каждый раз вспоминать фразу про семена зла и что нельзя прочертить линию для агрессии, которую мы сеем.
Вы забудете эту фразу завтра же😂
Да, я тоже вначале постоянно смотрела ролики Наки с Русланом Левиевым, думала ну позиция такая специально у него, чтобы были хороший и плохой полицейский, зрителям так интереснее, но потом с ним произошел полный трындец. Как можно было наехать на Штефанова, который пока Майкл комфортненько вещает с гражданством США, был в РФ, снимал фильм в Мариуполе, стал иноагентом будучи студентом... ну это за гранью. В целом позиция Наки стала примерно на уровне телемарафона или Дмитро Гордона, непонятно почему он с такой гордостью в твитере назвался украинским пропагандистом, будто для журналиста подобное вообще может быть комплиментарным.
КогНадзор - это отдел Роснадзора?
Я перестал его смотреть после дебатов с Кацем в а Дожде - такой кринж не забыть
Канал Майкла с началом войны надолго стал для меня главным, висел первым в списке подписок и т.д. Их с Русланом сводки больше года были для меня основным источником информации о происходящем. Всегда взвешенный анализ, где два спикера уравновешивали друг друга. Но изменения эти и правда у него были заметны, и даже споры в сводках часто бывали весьма неприятным и долгими.
Но Майкл вполне последователен. Его позицию можно сравнить с Кацем. Кац продолжил называть себя российским политиком и ориентироваться на россиян. Его нельзя назвать про-украинским, несмотря на поддержку Украины в войне. А вот Майкл выбрал как раз сторону фактически встать в первую очередь на сторону украинских военных. Это его выбор, и его можно понять. Он даже часто подчёркивает, что не является либералом. Можно кнш осуждать такой его выбор, но вот он это считает правильным.
И все его изменения идут из этого. Естественно он не способен никого из сомневающихся в России переубедить. Но он и не ставит себе такой задачи. Он поддерживает украинскую армию и работает на укрепление духа аудитории, которая тоже её поддерживает. И весь его язык ненависти оттуда же. Он смерти желает Трампу и разным z-спикерам чисто из утилитарных соображений. Потому что смерть некоторых людей может спасти множество невинных людей, гибнущих десятками тысяч на этой войне. Он отказывает в праве на жизнь тем, чьи действия приводят к лишению жизни множества невиновных. Это неправильно, не очень продуктивно, не либерально, но совершенно понимабельно и даже обоснованно. Он воспринимает себя не как журналиста или политика, а как солдата. Солдата информационной войны. И действует как типичный солдат, хотя это и не особо продуктивно даже в плане той самой информационной войны
Мне кажется, вы разложили лучше, чем автор канала.
А с чего он решил что с мерть Трампа спасёт тысячи жизней? Наки Нострадамус типа что-ли?
Вы замыливаете вопрос, мне кажется. Есть (если есть конечно) ясные моральные общечеловеческие принципы. Наки их однозначно послал куда подальше. Уж не говоря о склонностях к оскорблениям.
@@Cryptodiscours автор канала явно чуть хуже погружен в контекст российской оппозиционной политики. Это не то чтобы плохо, просто так или иначе это видно. В том же разборе дебатов Штефанова и Милова это особенно ощущалось
@@vladimirminkin1702 эти принципы не работают на войне. Да и будем честны - моральные принципы сейчас не особо популярны в обществе, где правит успешный успех.
Да хватит быть таким хиппи. Во всей этой грязи и плохих словах виноват только один человек
Я уважаю Майкла Наки, но и с вами согласен. Он и правда стал очень агрессивен.
Ни для кого, кто каждый день крутится в такой агрессивной среде войны, насилия, смертей это хорошим не аукнется.
И я оставляю себе, Майклу и всем людям, потерявший многое, а чаще всего ВСЁ, право злиться. Трудно начинать жизнь с нуля в 50
Вас не бесит, что столько лет идет война, а когда нет… я тоже стала более агрессивной, когда меня сравнивают с русскими( на деле с россиянами), когда ахамевшие россияне считают правильным выкинуть мигрантов из ближнего зарубежья из рф😡 , а сколько горя россия нам принесла… не хотят знать.
Не подумайте, что я фанат Каца. Но после их дебатов я отписалась от Майкла Наки
Так и подумаем😂кацебот
Это которые на Дожде были?
Во-во, я как узнал, что были дебаты, так уже на представлял себе, что вот, они сейчас будут обсуждать возможные политические стратегии, анализировать их последствия, политик и политолог, а вышло в итоге:
Кац: давайте объединяться, давайте вырабатывать общую стратегию
Наки: Кац плохой
Кац: ок, я плохой, но давайте решим, что мы будем делать
Наки: Кац очень плохой.
Очередное доказательство того, что с журналистами бесполезно дебютировать, все, что они могут - объяснять зрителям, какой собеседник плохой, и как много раз он был неправ
Тоже самое, правда слушаю как раз в основном Каца и Шульман.
@@zziv9826 поэтому терпеть каца не могу. Приходит на дебаты и толдычит одно и то же: давайте объединяться, давайте объединяться, давайте объединяться!
Получает свои 51-53%, довольный уходит и записыыает ролики, где кроме океана воды наезжает на фбк, наки и т. д. Просто лицемер.
А когда наки на это указал, то всё, наки и плохой. Самое смешное, что кац по сути хочет не стать частью целого, а стать чуть-ли не главой. Если бы хотел объединиться, пошел бы в фбк или другую организацию, где и призывал бы к объединению, но неее. Объединение всегда ведет к созданию общей линии из множества других, но никто в том числе кац не хочет свои линии подстраивать. Только другие не лицемерят
Спасибо, Вадим, кто-то должен был об этом сказать, рано или поздно. Ненависть стала для Наки источником дохода, материального существования, он не мобилизованный по принуждению, он контрактник
Насчет того, что все считают что они правы и они хорошие тут спорно. Приличная часть из Z-кучки и обслуживающих эту сторону - не оперируют критериями добра и зла, эмпатии - они оперируют лишь собственной выгодой или желаниями. Переубедить таких людей невозможно, их необходимо обезвреживать.
Как обезвредить человека который убивает, грабит, насилует просто потому что у него есть такие антисоциальные желания? Попытаться ему доказать что он делает плохо? Воззвать к совести и человечности? Или как минимум изолировать (и дальше принять меры исправлению, лечению), а как максимум - устранить при невозможности первого.
Сейчас психопатам, которым наплевать на моральную сторону, которым просто нужны деньги и убивать - дан кард-бланш - оружие, законодательная охрана и т.п.
Есть в Вашей позиции свои когнитивные... недоработки, на мой взгляд.
PS: Под Z-кучкой я имею ввиду функционеров, активистов, т.е. тех кто вносят вклад в происходящее безобразие.
Именно
Спасибо.
Это бесспорно, но есть и сомневающиеся, поддерживающие общий тренд из страха быть белой вороной. Вот с ними и нужно говорить.
@@Oxyfree Еще не наговорились? Надо больше говорить!
«Обезвредить»можно только законными методами, другие способы - преступление. Хотите встать на одну доску с вагнерами, например?
Не понимаю удивления автора. Уже достаточно давно было понятно что Наки радикал, да антивоенный, но все же радикал.
Антивоенный ли?
Наки провоенный
@@Ezy_222 хаха
вам уже отвечали но почему бы не дополнить. Если вы за победу одной из сторон а не за прекращение смертей то вы самый что ни на есть провоенный. Вне зависимости от стороны которую вы поддерживаете. И это далеко не для всех что то плохое. Но для большинства вопросом является то какую сторону занимает провоенный спикер. Если за своих это объяснимо в рамках морали, если против своих или свои теперь другие, то это справедливо называть предательством. Так что да он за войну и за Украину в этой войне за убийство россиян, вообщем за всё хорошее им и всё плохое нам.
@@VladyslavRybachenko хрю хрю
Почитала комментарии, и так поняла, что больше всех страдают от войны и переживают из-за нее люди находящиеся в полной безопасности далеко от обеих стран -участниц конфликта) так переживают, что спать не могут) сами ролики снимут, сами расстроятся😂
Хорошо отношусь к Наки! Он освещает самые мерзкие моменты преступной войны!
Как человек, регулярно смотрящий Наки, скажу, что:
1. Мне абсолютно не важно его личное мнение. С информацией с обеих сторон, как мне кажется, он работает отлично. Это действительно объективная информация, хоть и с щепоткой его предвзятого мнения (о котором он сам регулярно упоминает). Если это не так, буду рад увидеть разоблачение.
2. Формулировку z-гниды он не использует. По крайней мере за последние несколько месяцев не помню таких моментов (в названии роликов такого тем более нет)
3. Но если обращать внимание на его позицию по конкретным вопросам, то она действительно очень радикальная и пропагандистская. Здесь Вадим прав на 100%. Однако лично мне на нее глубоко плевать.
К Найки на канал раз в месяц ходит Подоляк из офиса президента Украины, о какой объективности вообще может идти речь😂
@@НиколайН-г7ъ скажи конструктивно где и в чем он был неправ и одновременно с этим не исправлял себя позднее
@@vakaa21 да легко. Самое просто это его отрицание высоких темпов набора Россией контрактников в 23 году.
@@НиколайН-г7ъ Ну так предоставьте данные об этом. А то от вас видны только голословные утверждения и отсутствие аргументов
@@НиколайН-г7ъ не могу сказать что именно он говорил тогда, т.к. начал смотреть только с января этого года, но могу предположить, что разные исследования приходят к разному мнению (как например весной этого года западные сми говорили о 30000 человек в месяц, тогда как CIT писали о 20000) из-за чего и происходит конфликт предположений. За время этой войны нет ни одного человека, кто бы не ошибся ни в одном своем прогнозе. Последние несколько месяцев он говорит о том, что рф должна потратить свои силы в сентябре. Здесь и посмотрим.
А как можно относится к чулпан хаматовой, если она сама говорила, что лучше судьба северной кореи, чем гражданская война. Но как только началось, она почему-то не захотела жить в северной корее. Она же сама была лицом путинских избирательнвх компаний. А теперь она сбежав из страны, стала в ряды оппозиции? Да нет там никакой оппозиции.
Ну тут получается парадокс толерантности, то есть те кто использует силу могут бесконечно уничтожать одну сторону, и когда вторая отвечает силой она вдруг должна быть ответственной
Парадокс пропадает, когда понимаешь что обе стороны стоят друг друга. И обе всеми силами пытаются прикрыться добрыми помыслами и борьбой со злом.
@@НиколайН-г7ъ , не несите чушь. Украина ни на кого не нападала.
@@teatrgolosy ага, и теперь ей выписали индульгенцию на любое насилие в рамках самообороны😂 Не, что с одной стороны полк азов, что с другой стороны дшрг русич.
@@teatrgolosyскажи это людям из Суджи
@@teatrgolosy Это буквально единственный аргумент. Причём я могу его принять от тех, кто так категоричен во всех случаях. Но ведь многие украинцы умудряются сидеть на двух стульях, обвиняя СССР в военных преступлениях на освобождаемых территориях при походе на Берлин. Хотя, по сути, на СССР ведь напали, какие могут быть вопросы? Тут они начинают троить, оскорблять и спрыгивать с темы.
Так он всегда честно говорил, что он не либерал. И никогда не был скажем так, "хорошим человеком".
На фоне происходящего просто стало ярче видно.
Неиронично считаю, что Майкл Наки болен, в обычном физиологическом смысле. Ему нужен отпуск на пару годиков, чтобы прийти в себя. Он буквально главный русскоязычный думскроллер, без выходных всё мониторит и отсматривает, делает видео раз в день минимум. Тут никакая кукуха не выдержит и я к нему отношусь с сочувствием. Решение смотреть или не смотреть принимаю чисто из практических соображений, потому что пока вижу что хотя бы на фактах он ещё вполне справляется дать адекватный материал. Но, конечно, слушать его зачастую неприятно.
да всем адекватным людям со всех сторон надо будет отойти в отпуск на пару годиков после всего этого дерьма
@@maximuumpanic3734 есть такое, да.
Вот мне тоже кажется, что он просто начинает сходить с ума. Я помню, как после месяца думскролинга в начале войны неиронично начала задумываться о самовыпиле (после чего думскролинг был тут же прекращен, и скоро я пришла в норму). А тут ДВА ГОДА он этим занимается. Он еще неплохо держится, прямо скажем, но все же видно, что крыша уже подтекает.
Все у него в порядке с головой. Просто он работает на украинскую аудиторию банальным пропагандистом. Несмотря на все заявления, очевидно, что с РФ он свое будущее не связывает, разве что только в его розовых мечтах, где она разваливается, и он на розовом пони въезжает в Кремль. Но этого не случится, и Наки сам это прекрасно понимает. Перспектив в России для него нет, и постепенно все больше людей понимают, что им льют в уши обычную пропаганду, просто с другой стороны. Так зачем менять риторику, если она выгодна?
А ты кто такое, чтоб ставить людям диагнозы? Причём неиронично. Жуткое выскокомерие. А ещё лицемеров на канале Вадима, оказывается, очень много. Я уже готов отписываться.
Интуитивно перестала его смотреть около года назад. Оказывается, я не одинока в этом)). Майкла узнала по Статусу с Шульман. Долго его смотрела. Но потом в его выпусках стала нарастать агрессия.
как прекрасно видеть, что в мире остался здравый смысл!!!
очень понравилась твоя подача, надеюсь в дальнейшем это видео посмотрет больше людей😊
Браво, охота пожать руку) ведь в таком доступном формате мало кто доносит до людей "базу". То же самое сейчас и с ФБК происходит кстати. Сколько людей-то сейчас с катушек съехало, офигеть конечно...
Соглашусь. Перестала смотреть Майкла некоторое время назад, вчера тоже глянула видео про Невзлина, и просто ужаснулась той части, где он говорит, что в целом можно заказывать избиения людей...
UPD
Всем, кому очень важно высказать свое мнение, не надо мне сто раз писать одно и то же, за вас уже все несколько раз высказали, отвечаю вам сразу:
1. Я смотрела все часовое оригинальное видео Майкла, я помню, что он говорил, и я понимаю, что он имел в виду, я не тупая, не нужно мне объяснять. Но МНЕ такие моральные ценности не подходят, не надо мне говорить, что МНЕ чувствовать
2. Майкл, прямая цитата (в этом видео 14:35, пересматривать часовое видео ради тайминга я не буду): "я не считаю, что прям есть супер табу на то, чтобы заказывать избиения людей". Мой пересказ: "в целом можно заказывать избиения людей". Да, я все придумала, это же совсем другое, "не табу" не равно "можно". Мы же тут лингвистику обсуждаем
я тоже так считаю. В какой-то мере "око за око" никто не отменял. Слишком сильный уклон в сторону либерализма дает такие ситуации, как с Илон Маском. Вы бы хотели, чтобы ваш сын стал дочкой?
@@Vladimirr0n даже если представить, что ситуация с Маском прям такая катастрофа, избиение людей тут как поможет? 🤨
@@Vladimirr0n воспитывайте нормально и не станет. А у Маска 10+ запасных детей на этот случай, сомневаюсь что он всех находит время воспитывать.
Он сказал, что не осудит если закажут какого-нибудь пропагандиста или другого преступника. Слушать надо внимательно и потом не рассказывать на аудиторию вранье.
А что вы бы не хотели если бы заказали Путина или Соловьева?
@@Vladimirr0n Вообще-то "око за око» (дохристианскую ветхозаветную норму) отменило появление христианства. Ну а потом современное право, суд и т.д.
Если ежедневно использовать белую кисточку для нанесения чёрной краски, она станет чёрной. Печально смотреть на Майкла - и, чтобы произошедшая с ним перемена не осталась напрасной потерей, стоит извлечь из неё урок. Выходя из своего "пузыря", погружаясь в агрессивную внешнюю среду, чтобы увидеть альтернативную позицию, нельзя перегружать свою психику - надо возвращаться обратно, исключая травмирующие факторы, позволять себе восстановиться. Иначе можно превратиться в то, с чем борешься.
Только в 2024? Да у нас тут индеец Зоркий Глаз!
Вадим разочаровался в Майкле Наки - возрадуемся, товарищи!
Ого, долго же до тебя, Вадим, доходило это) Но я рад, что это случилось, надеюсь скоро поймешь и в чем ценность позиции Олега Кашина. Это как с иноагенством: если человека не любит Наки, значит к нему стоит присмотреться)
А кого он вообще любит, кроме ФБК?
Я в нём не разочаровалась, потому что Майкл сразу заявил свою позицию: его волнует только победа Украины, потому что она жертва и на неё несправедливо напали. Он не позиционировал себя как российский политик, он даже говорил, что не либерал. Его не интересует, множит он там ненависть и насилие или не множит, это всё в его глазах вообще значения не имеет. Имеют значение только сборы на ВСУ и помощь им от стран запада.
Ну я и смотрю его, делая скидку на то, что у нас с ним приоритеты различаются.
Ну если его не волнует множит ли он насилие... он просто глупый человек. Это как пытаться построить кирпичный дом используя... навоз. Продуктивно...
@@-ebaka ну вот в этом и есть разница между вами и такими как вы и теми, кто поддерживает позицию Майкла - у него если «свои» совершают преступление, они перестают быть своими.
очевидно, что у наки поехала крыша от веса короны и количества просмотров
До сих пор умиляют люди, которые войну называют сво
В России есть статья, держу в курсе
СВО
@@МаринаМедякова-р3унет никакой статьи. Люди просто привыкли.
Из какой страны умиляетесь?
А вот я наоборот, раньше было тяжело смотреть
А сейчас стало чётко, приятно и без лишних «словесных винтов»
Ну тогда тебе в окоп надо уже, там как раз сомневаться не нужно.
Вероятно, именно так чувствуют себя большинство z-ников. Дефицит критического мышления - страшная сила.
Значит вам не хватает своей ясности, вы занимаете еë у него. Это не выход, надо вырабатывать свою.
Без лишних, это каждый раз слышать ШИРОКОМАСШТАБНОЕ ВТОРЖЕНИЕ ?
Тоже давно перестала слушать Наки. Обидно, ведь у него прекрасная артикуляция, он очень грамотно говорит без суфлера. Такой талант пропал, эх.
Куда он пропал? Кому надо, смотрят. Я думаю, ему абсолютно пофигу, почему одна allyk.3669 перестала его слушать
Мало кто сможет сохранить себя в большой беде, Наки не смог, тоже с ужасом наблюдала изменения в нём.
Меня агрессия Майкла Наки не смущает. Он же не политик, а блогер, он не будет принимать законы и вершить правосудие.
Причина, по которой я не смотрю его и не доверяю ему как блогеру - он говорит, что все его усилия направлены на победу Украины. Из этого я делаю логический вывод, что ему ничего не будет стоит приукрасить, соврать, распространять фейки для достижения этой цели. Конечно он считает, что это благородно, но такая позиция не подходит автору новостного канала. Зачем мне смотреть блогера, которому я не могу доверять.
Может быть затем, что на фейках Наки не был пойман, не?
Он буквально постоянно проговаривает в своих видео, что ложь - худший способ достижения целей и начинает постоянно проговаривать, что если кто-то считает это эффективным - пожалуйста, но для него это неприемлимо. По крайней мере с его слов. Ну и опять же чуть ли ни каждый ролик приходится проговаривает мантру (такое чувство что не слышите, но скорее это сделано для мимокрокодилов) про то, что он всегда говорит и об успехах и так же о проблемах, что это нет никакого смысла скрывать и сам говорил, если что-то такое есть - покажите. То, что он дает свою оценку - так почему вы слушаете его оценку? Он рассказывает о ситуации, говорит, как её видит, что понимает, что нет и озвучивает своё мнение - это уже ваше дело, соглашаться с этим мнением или нет, он показал логическую цепочку, по которой он пришел к таким выводам (и вы можете найти противоречия, если для вас они есть и т.п.), ну и сверху естественно приправлено эмоциональной окраской.
@@tylerderden8494ахахах
Наки из разумного, спокойного, рассудительного блогера, превратился в дракона.
Задели любимчика Штефаню - срочно надо делать ролик. В прошлый раз отписался от этого канала, теперь ещё и из рекомендаций скрыть придётся
По моему Майкл к середине 2023 года совсем упоролся, или просто показал свою истинную сущность.
я разочаровалась в нем, когда узнала от него, что я заслуживаю чтобы меня обстреливали в моем городе - Белгороде) ну, конечно же он не говорил конкретно лично мне это, но говорил в своих роликах про всех жителей Белгорода. Но я ему все равно благодарна тоже за сохранение моей психики в феврале 22.
Так мы все в России этого заслуживаем. Что не так? По естественным причинам. Что вас в этом удивляет?
Где он сказал "бклгарод заслуживает быть оьстрклянным" предоставь тайм код я подожду)
@@Tata22222вы да. А мы вот не заслуживаем этого
Его слова отвратительны. Никто не заслуживает обстрелов, это даже обсуждать тошно.
@@GIGACHAD-cy5jqесли я дам таймкод ты мне 500$ переведешь ?
Раздел видео "Навешивание ярлыков, переход личности и ложь". Именно навешиванием ярлыков и переходом на личности занимался Штефанов в дебатах с Миловым. Но автор этого "не заметил", потому что они друзья.
К сожалению , уже давно перестала смотреть Наки. Очень жаль. Согласна с Вами, Вадим
Можно назвать это "синдромом камикадза д" Тот тоже от переживания и вида насилия которое проходило через него каждый день, мало мало кукухой поехал, кагбудто бы тут таже ситуация, когда ты каждый день пропускаешь через себя такое количество, это не могло не оставить отпечатка
Вот и возникает вопрос, а не вредно ли это для здоровья смотреть таких персонажей
Миллионы зрителей вот не тронулись, а Наки что настолько хрупкий оказался 😂
@@НиколайН-г7ъ вредно, но война никого не сделала лучше
Но у Ками есть хотя бы брутальный бородач, который его утешает. А у Наки только Нино
Язык ненависти у Майкла просачивался ещё на ЭХЕ. Ярлыки, обвинения, оскорбления. Просто тогда был сильнее скован "рамками" площадок.
Удивительно, что раньше это было кому-то незаметно.
Впервые не согласен с вами, Вадим. Когда на кону вопросы жизни и смерти многих тысяч людей, смерть от пули того же Гитлера (с пожеланиями ему быстрой кончины) имеет место быть. П. может в тюрьме жить хоть 100 лет, а Т. на своей вилле столько же, но не будучи президентами и верша судьбы других людей, загоняя их в жернова войны. Майкл на передовой и его агрессивные выпады в сторону тех, для кого обычные люди и их права ничего не значат, оправданны. А вот когда кончится СВО, тогда да - тогда вы будете правы по поводу излишней резкости, если она останется в его видеороликах.
присоеднияюсь
И меня тоже неприятно удивил Вадим своим роликом. Даже закралась мысль, а не ангажирован ли он?!
@@СветланаОбразцова-ш8з ну он как минимум работает с компанией жены Каца, которая в т.ч. блогеров в вк переносит. По крайней мере на сайте у них он представлен. Не уверена, что это прям ангажированность, но если есть раскол оппозиции на про- и анти-фбк, то автор канала явно во второй группе.
Причем тут Трамп вообще? Демпропаганды объелись?
Майк очень обидчивый, не любит критику
Майкл много раз говорил, что не считает себя либералом. Что демократия плохая система потому, что люди тупые. А также скептически отзывался о международном праве. Так что все последовательно.
как хорошо, что кто-то это сказал. Наки и фбк давно вызывают только отвращение своей риторикой. честно сказать, я не понимаю как они еще остаются на плаву.
Самое грустное, что и Нино идет за мужем и всё дальше отходит от журналистики в сторону пропаганды
Спасибо. Увидел ростки Майкла и в себе. Буду бороться
Причем, я не считаю себя ненормальным отклонением.
Просто ростки плохого и хорошего, есть в каждом человеке. Хорошие ростки, надо поддерживать. Плохие надо подрезать на ранней стадии.
Наки не конченый, пока есть рядом люди помогающие подрезать негативные ростки.
А Вы как думаете?
какой же ты ведомый и жалкий
То что насилие порождает насилие безусловно правда! Но как тогда быть? Делать вид, что ничего не происходит? Отгородиться? Подставить другую щеку?
Действовать в соответствии с международным правом
Думаю, Майклу нужно лечиться от ПТСР)