Bardzo inteligentna recenzja,cieszę się ogromnie ,że temat został sprecyzowany w kontretnej formie.Dziękuję za uwagi o końcowym filmie w muzeum.Pozdrawiam i życzę wielu udanych opracowań.
Byłem dzisiaj i jestem pozytywnie zaskoczony. Oceniam swoją wiedzę na odrobinę większa niż poziom szkoły średniej i dziś dowiedziałem się sporo nowych rzeczy, zwłaszcza o ludziach i ich postawie w czasie wojny. Efekt psychologiczny to największa zaleta tego muzeum, co chwilę mowiełm pod nosem "co za skur...". Polecam każdemu kogo interesuje historia.
Fajny film. Potrzeba nam (Polakom) więcej tego typu zdroworozsądkowych komentarzy! Z filmu odniosłem wrażenie że forma muzeum - "budowanego z dół zamiast w górę" jest zapożyczona z skądinąd bardzo udanego muzeum Śląskiego.
Cześć! Dzięki za ten film. Sam czasem współpracuję z różnymi muzeami i "ośrodkami pamięci" - wiem jak często, z powodów politycznych, kancerowane są świetne pomysły i aranżacje wystaw. Pamiętam czasy komuny (byłem wtedy już dorosłym człowiekiem), pamiętam jakie wówczas obowiązywały programy nauczania historii - gdyby nie odważni i narażający się nauczyciele nic bym nie wiedział (albo bym wiedział źle!) nie tylko o Katyniu ale i o kampanii we wrześniu, o udziale Polaków w wojnie na Zachodzie, o wołyniach i akcjach wisła... Ubolewam, że dzisiaj znów są tacy, którzy wiedzą lepiej czego uczyć na lekcjach historii. Tacy, dla których wojna zaczyna się po wojnie...
Dzięki wstawieniu tego materiału, około dwóch lat temu, odwiedziłem to muzeum, miałem akurat dwa dni s Gdańsku, jeden przeznaczony na zwiedzanie, drugi na imprezę i spotkanie z kolegą, niestety, było to już po zmianie filmu na końcu wystawy. Gdyby nie filmik Irytującego pewnie nigdy bym się o tym muzeum nie dowiedział, więc dziękuję. Teraz ogladam dla przypomnienia, ponieważ pierwszy raz oglądałem, jeszcze zanim zobaczyłem muzeum, a teraz już w nim byłem i to kawał czasu temu. Ciekawie jest obejrzeć ten materiał przed i po wizycie w muzeum
Myślałem że będzie masa krytyki ale pozytywnie mnie zaskoczyłeś miło słyszeć że mimo tej walki politycznej z tego wszystkiego można stworzyć coś co jest zrobione solidnie może nie wybitnie czy niesamowicie ale widać że poświęcono dość sporo czasu nad formą i treścią jakie przekazuje przede wszystkim to muzeum :)
Wydaje mi się, że powód dla którego zamieniono filmy na końcu wystawy jest bardzo prozaiczny. Otóż w 2.42 minucie pojawia się na nim nie kto inny jak Adam Michnik, który bierze udział w marszu Solidarności. Ot i cała tajemnica skasowania tego filmu przez muzeum.
@Marian Krzemyk wojny były są i będą, jak ktoś tego nie przyjmuje do wiadomości to robi sobei krzywdę, oczywiści osobiście możemy jej nei zaznać za naszego zycia...ale juz nasze dzieci czy wnuki moga meić z tym doczyneinia.
Aż żałosne, że taka bzdura powoduje że zakończenie wystawy przerobiono na prężęnie muskułów z takiej pierdoły. Niech jeden z drugim się pochwali z kim w KORze się bujał...
Odwiedziłem muzeum kilka dni temu, a tu miła niespodzianka w postaci filmu na jego temat :). Na szczęście nie zagłębiałem się w politykę i nic o nim wcześniej nie wiedziałem. Mogę z czystym sumieniem powiedzieć, że było to najlepsze muzeum jakie widziałem, w niektórych momentach stałem jak wryty, nie wiedziałem co ze sobą zrobić (np. pomieszczenie z bombą, pokój z filmem o polskim dziecku zabranemu rodzinie). Punkt obowiązkowy dla osób planujących zwiedzić Gdańsk.
Cześć Irytujący! Sądząc po Twojej recenzji muzeum wydaje się być perełką (może z kilkoma rysami) i bardzo dobrze, że przedstawia polski punkt widzenia. Trzy tygodnie temu spędziłem weekend w Budapeszcie i zwiedzałem to miasto z pokładu piętrowego autobusu turystycznego słuchając nagrania polskiego lektora-przewodnika. Polaków niewielu, turystów z całego świata całe mnóstwo i powiem tyle że trzeba podziwiać jak Węgrzy opowiadają o własnej historii, jestem pewien że 99% Amerykanów czy Japończyków wyjedzie z Budapesztu z przekonaniem jakież to ważne i silne państwo. Opowiadają o synagodze nad Dunajem, o Żydach, o własnych bohaterach narodowych a pomników mają tyle że Warszawę i pewnie ze dwa inne miasta dałoby się obdarzyć (szok!!). Zdarzyło mi się wyłapać pewne jakby sprzeczności: np opowiadają o bohaterach powstań przeciw Habsburgom oraz pięknym mostom zbudowanym przez Habsburgów i glorii Węgier i Budapesztu pod panowaniem tychże Habsburgów (sic!) Ale co tam, narracja i obraz jaki ma pozostać u turysty pozostaje najważniejszy a przesłanie jest takie że Wegry są wielkie i ważne i kropka, więc dobrze, dlatego wydaje się że muzeum i wystawa dobrze rozkłada akcenty (PS. szkoda tego filmiku kończacego wystawę).
Ahh, irytujacyhistoryku, na końcu materiału dziękujesz za wysłuchanie, a to my tobie dziękujemy za piękny materiał. Twoje materiały nie raz powodują zadumę. Mieszkam stosunkowo blisko tego muzeum a jeszcze tam nie bylem. Po tym materiale na pewno się tam wybiorę. Dziękuję.
Fajny film ,byłem tam pare dni temu,Westerplatte za to co tam jest władze miasta Gdańska powinna dostać z klaskacza,Budynek muzeum ciekawy ,jest klimat moim zdaniem warto pojechać i zwiedzic.Na koniec ten film animowany robi robote mocne.Obowiazek dla wszyskich uczniów szkół ponadpodstawowych.Szkoda że Westerplatte jest tak zaniedbane.Pozdrawiam.
Twój komentarz zgadza się z moimi odczuciami po wizycie w tym muzeum. Szkoda, że polityka stara się zniszczyć tę świetną narrację antywojenną.Dziękuję za Twoją recenzję, jest bliska mojej
Dzięki za ten film! Teraz będę musiał podjechać do Gdańska. Osobiście nie śledzę gównoburz wszczynanych w mediach i nie wiem nic na temat tej związanej z muzeum, wolę sam zobaczyć i ocenić. Pozdrawiam!
Mistrzu dziękuje za ten film i tą wycieczkę. 👍👍👍 Niezwykłe Muzeum którego zapewne nie będzie mi dane w tym życiu zapewne zobaczyć. Dziękuję i Pozdrawiam! 👍👍👍
Wiem, że film jest już stosunkowo stary i temat filmu kończącego wystawę w muzeum rozstrzygnięty, ale jakby kogoś jeszcze interesował temat to serwis oko press dokładnie wymienia zmiany zaprowadzone w muzeum podczas tamtego incydentu. Nazwa artykułu to "wyrok w procesie o wystawę w Muzeum II Wojny Światowej". Pozdrawiam i dziękuję za film :)
Cześć historyku! Byłem w tym muzeum przed „zmianą”, lecz niestety (narazie) nie odwiedziłem jego ponownie. Było to dla mnie niesamowite przeżycie, a po za tym sama wizyta przydała mi się w tworzeniu filmu do szkoły. Jeżeli chodzi o zmianę to wiem tylko, iż „Muzeum II Wojny Światowej było za mało POLSKIE”, a przynajmniej tak mówili ci co tak je zmieniali. Nie jestem za dziś rządzącą partią i nie oceniam tej zmiany pod względem dzisiejszej polityki, ale uważam, że Muzeum II Wojny Światowej przed zmianą i tak wystarczająco pokazywało, że jednak ten ośrodek jest polski i w Polsce. Kiedy odwiedzę je ponownie, będę mógł dokładnie określić jak ta zmiana wpłynęła na całokształt, a narazie tylko ubolewam nad zmianą filmu kończącego wystawę, o której wspomniałeś. Pozdrawiam! Robisz świetne filmy!
Jerzy Sas Jeżeli nie wiesz o co mi chodzi to cudzysłów oznacza, że coś cytuję, a cytowałem słowa z tego co pamietam p. Gowina, który powiedział, „że muzeum wymaga zmiany, bo jest za mało polskie!”.
Dawno mnie tam nie było i musze powiedziec że potwornie wstrząsnęła mnie informacja o zmienionym filmie na koniec- moim zdaniem to właśnie to zwięczenie było punktem kulminacyjnym i najlepszym zabiegiem emocjonalnym w wystawie
Witam. Odcinek świetny, muzeum- super. To że wybudowano je w większości pod ziemią jest spowodowane faktem że obiekt nie potrzebuje okien a budynek tych rozmiarów wybudowany na powierzchni tworzyłby dominantę co w połączeniu z dekonstruktywistyczną formą mogłoby być kontrowersyjne. Mimo to wciąż są ludzie którym sie nie podoba ( mnie sie podoba w CHOOJ)
Szczerze mówiąc ja byłem dość rozczarowany muzeum. Wystawa o terrorze rzeczywiście zrobiła na mnie pewne wrażenie, ale po całym hypie i aferze w mediach na muzeum, spodziewałem się, że pogłębię tam znacznie swoją wiedzę w temacie, a ilość suchej wiedzy w muzeum niewiele wykraczała poza taki, powiedzmy, zakres szkoły średniej. Miałem też nadzieję na większe wyeksponowanie tego co się działo poza Polską, bo mam wrażenie że to jest w ogóle bolączka polskiej edukacji i historii popularnonaukowej, że zawsze idziemy schematem wrzesień -> co się mniej więcej działo gdzie indziej -> zbrodnie wojenne -> partyzantka -> koniec wojny
WITAM JESTEM Z RADZIONKOWA JEST TO MAŁE MIASTECZKO NA ŚLĄSKU . MAMY U SIEBIE BARDZO ŚWIETNE MUZEUM LUDZI KTÓRYCH WYWIEZIONO DO ROSJI . MAM NADZIEJE ZE MOŻNE UDA CI SIĘ ZROBIĆ KIEDYŚ REPORTAŻ O TYCH LUDZIACH . POZDRAWIAM ADAM
Określenie "pop" co do kapłanów z terenów byłego ZSRR jest obraźliwe, znaczy mniej więcej tyle co "klecha". Powinno się mówić "swjaszczennik" lub "batiuszka". Materiał jak zwykle bardzo dobry. Pozdrawiam.
I przy każdym takim "poprawnym" słowie tłumaczenie dla normalnego człowieka ;). Ps. Po czym odróżniasz batiuszkę kościelnego od batiuszki - cara? Obiło mi się o uszy, że ostatnio Rosjanie nazywają batiuszką także Putina :).
Bardzo się cieszę, że powstał ten film - zwłaszcza, że lubię Twoje programy, Irytujący Historyku. Strasznie się rozpisałem: Z Muzeum II Wojny Światowej mam jednak pewien problem, bo jestem chyba w dość nielicznej grupie osób, która jest ta placówką zupełnie zawiedziona. Zacznijmy od budynku - zapomniano, że świetnie, aby muzeum było nie tylko obiektem ciekawym architektonicznie (powiedzmy, że dla mnie nie jest, ale to kwestia gustu). Muzeum ma być funkcjonalne i przyjazne dla zwiedzającego. A ten obiekt taki nie jest. Począwszy od wejścia (schody, schody, schody…), poprzez niezbyt logiczne ułożenie pomieszczeń (sam wspomniałeś o korytarzu, który się ładnych parę razy przekracza) - a kończąc na wykończeniu obiektu. Tak, nie ma to znaczenia dla wystawy - ale tablice informacyjne zalepione taśmą (w zeszłym roku), wiszące kable, betonowa kostka na „podwórku z 1945 roku” czy betonowe miejsca do siedzenia w korytarzu to porażka. Pomysł na wystawę ktoś miał istotnie ciekawy - ale znów zabrakło tu dbałości o szczegóły. Plakaty z laty 30-tych - niezłe, ale… przy wielu z nich nie ma tłumaczeń (!) pozwalających na uzyskanie wiedzy, czego dotyczą. Czemu w takiej placówce jest diorama pokazująca bitwę pod Mokrą, która budzi śmiech? Czemu eksponaty dotyczące mobilizacji w Polsce w 1939 są w sali, która dotyczy okresu od roku… 1940? Czemu słynna „zabawka wydobyta z ruin w Kaliszu” dziwnie mi nie pasowała mimo, że nic nie wiedziałem o wątpliwościach w tej sprawie? www.dziennikbaltycki.pl/wiadomosci/gdansk/a/gdansk-spor-miedzy-muzealnikami-o-samochodzik,10532554/ Ekraniki, ekraniki, ekraniki… Często malutkie, ze słabą grafiką. Ba - nawet ze zdjęciami z oznaczeniami wskazującymi, że zostały po prostu ściągnięte z internetu. Nie przychodzę do muzeum, aby grzebać w ekranikach - naprawdę. Niech będą uzupełnieniem - a nie podstawą. No i wspomniane przez Ciebie zakończenie wystawy. Nie widziałem starej wersji - ale masz absolutną rację: nowa wersja dotyczy tylko polskiego punktu widzenia i nie jest czymś, co dobrze podsumowuje wystawę dla osób spoza naszego kraju. Podsumowując - wydaje mi się, że muzeum ma trzy podstawowe wady. Bo sprawy polityki mnie tu nie interesują: 1. Obiekt nastawiony na efekt wizualny, a nie funkcjonalność. 2. Próba stworzenia wystawy dotyczącej niezwykle złożonej i obszernej tematyki - może nie zawsze pomysł, by mówić „o wszystkim” jest najlepszy? A może warto było skupić się na węższej tematyce i zrobić to lepiej? 3. Brak dopracowania szczegółów i staranności w przygotowaniu ekspozycji. Proponuję porównanie z Muzeum Żydów Polskich w Warszawie: - budynek muzeum - nie dominuje nad otoczeniem, ale robi niezwykłe już po wejściu do środka, - ekspozycja także bazuje na multimediach i - bądźmy szczerzy - makietach. Ale jest o wiele bardziej bardziej spójna i nie wymaga zastanawiania się, gdzie iść dalej. Bo sam układ pomieszczeń prowadzi zwiedzającego w logiczny i prosty sposób. Proponuję też porównać np. przedwojenną ulicę w obydwu placówkach, - ekspozycja jest „dobrą robotą” z polskiego punktu widzenia, bo uświadamia zwiedzającym, że Żydzi w Polsce to nie tylko przejawy antysemityzmu i tragedia II wojny - ale wielowiekowe współżycie i wspólna kultura. A czemu takie „polskie” podejście jest ważne? Bo taka placówka jednak powinna brak pod uwagę nasz interes, jako państwa. Jest tylko jedno „ale” - trzeba to robić inteligentnie, a nie wprowadzając - jak w Gdańsku - „filmik z IPN”.
Byłem w muzeum. Jest niesamowite. Jedyne co mi zabrakło na wystawie to większej ilości wiadomości o tym co się działo w Jugosławii w czasie II wojny. Ale to dlatego że sam się tym interesuje i szkoda że tak mało osób wie o tym co tam się działo i powtarza bzdury w stylu że AK było największą podziemną armią w Europie.
Rzeczywiście jeżeli zbierze się wszystkich ludzi na Jugosławii walczących przeciwko Hitlerowi to będzie ich więcej niż członków AK. Natomiast oni mieli realne wsparcie ze strony komunistów (sami byli komunistyczną partyzantką). Dysponowali czołgami samolotami a nawet mieli własną marynarkę. No i walczyli przeważnie z żołnierzami włoskimi a wszyscy wiemy jak walczą włoscy żołnierze.
A ty te "informacje" sam wymyśliłeś, czy w Gazecie Polskiej wyczytałeś? Tito miał wsparcie i od Sowietów, i od Angoli. Ustasze mordowali tam Serbów i nie tylko, na sposoby ukraińskich rzeźników. W odróżnieniu od AK na Wołyniu, Tito bronił swoich rodaków przed ustaszowską zarazą. Policz ilu Niemców zlikwidowało AK w czasie całej okupacji i porównaj tą liczbę, do Niemców, którzy zginęli w Jugosławii. Jeżeli chodzi o Włochów, to partyzanci Tity starli się nie wchodzić im w drogę. Za to Włosi rozbrajali ustaszowskie bandy, jadące wymordować kolejną wieś.
No tak, tylko ze ich partyzantka dostawala z 10 razy wieksze wsparcie z Zachodu i Wschodu. Silna Polska nie byla nikomu potrzebna przed, po i w trakcie II WS.
Ich partyzantka potrafiła MĄDRZE wykorzystać pomoc, którą dostawała. W odróżnieniu od naiwniaków z AK nie wierzyła, że ktoś uratuje ich przed zajęciem przez największego wroga i nie pozwoliła na bezsensowną rzeź, jak Powstanie Warszawskie. Może i dostawała pomoc ze wschodu, ale Rosjan jako "wyzwolicieli" do swojego państwa nie wpuściła, więc chyba była mocniejsza i liczniejsza od naszej AK?
@@gangun2126 co prawda, to prawda. Ja przychylam się jednak do opcji, że AK byla zinfiltrowana i PW była po prostu fałszywa flaga - operacja dywersyjna. Poza tym Jugosławia była w trochę lepszym położeniu = tym bardziej Polacy to naiwniacy.
świetnie opowiadasz. muzeum wydaje się super i koniecznie muszę tam się udać. P.S. kiedy tak oglądałem Twoją relację, wnetrza muzeum momentami przypominały mi Muzeum Polin w Warszawie, oczywiście tematyka jest inną, chodzi mi o sposób przedstawiania historii. Nie wiem, czy byłeś i widziałeś Polin, jeżeli nie, polecam gorąco.
14:15 Sekwencje o murze berlińskim zilustrowałbym utworem "Arachia" Kultu, ale może to byłoby zbyt hermetyczne... Ma Pan niezwykły dar narracyjny. Przepięknie opowiedział Pan o tym muzeum, zupełnie, jakbym tam był!!! :o) Wybieram się z 12-letnim synem do Oświęcimia (sorry - do Auschwitz!), ale najpierw będę musiał zaliczyć niniejsze Muzeum! Serdecznie pozdrawiam!
Też się zgodzę że ta zmiana filmu było słaba, byłem dwa razy w tym muzeum kilka dni po otwarciu i rok po i porównując oba filmy to bezsensu że wyświetlali film ipn, bo to muzeum jest o wojnie światowej a nie tylko o Polsce. Lepszy film był ten z zachodem i wschodem
byłem , zwiedziłem , i odczucia podobne , choć mnie bardziej przyciągnęły eksponaty militariów, choć oczywiście wszystko było bardzo ciekawe. Wyszedłem z muzeum oszołomiony gdyż nigdy wcześniej nie byłem w tego rodzaju miejscu. To prawda,nie jest to klasyczne muzeum , raczej ogromna inscenizacja historii. Mnie bardzo się podobało .
Nie byłem w tym muzeum, jeszcze. Kiedyś odwiedzę, ale wiem, że historię trzeba pokazywać taką jaka była a nie taką jaką byśmy chcieli. Nasi i żadni politycy nie są i nie będą obiektywni. Nikt zresztą nie jest. Pozdrawiamy z CSW.
B yłem już po zmianach. Owszem muzeum zrobiło na mnie wrażenie ale rzeczywiście, fim na końcu zbyt jednostronny. Może wyciągną wnioski... Żenada:D Świetny odcinek, pozdrawiam.
Lord Alehandro Wtedy Wilno również było litewskie. Oczywiście wkład Polaków w rozwój miasta był duży, jednak miasto od zawsze było litewskie. Dla nich Wilno jest jak dla nas Kraków. Jako Polacy wiemy jak to jest być atakowanym przez mocniejszych i okradanym z terytoriów. Niestety ale my robiliśmy to samo.
Naprawdę świetna recenzja. Moim zdaniem nie ma tutaj żadnej agitacji politycznej ani nic w tym rodzaju. Dzięki za opowiedzenie o tym muzeum a spinać się będą tylko fanatycy pis lub PO.
Fajny materiał. Nie byłem w tym muzeum. Teraz jak będę miał okazję być w gdańsku to pójdę. Twoje wnioski są moim zdaniem słuszne. Więcej nie napiszę bo czas spać. ;-) Zostałem przy kompie dla tego filmu.
Panie irytujący ja akurat w tym muzeum byłem 2 razy i było naprawdę fajnie a za drugim razem czułem się jak przewodnik bo wszystko opowiadałem mojej klasie co to jest za rzecz itp.A jedna z moich koleżanek powiedziała żeby w przyszłości tam pracował. Kto wie może się uda.😉👍🏻
Też miałem przyjemność być, że smaczków jakie m.in. wylapalem była tabela z pomocą aliancką dla partyzantów z całej Europy, wiedziałem że było słabo dla PL ale nie miałem świadomości że aż tak. Podsumowując jest tak jak pisze Irytujący, min dwa dni aby wszystko spokojnie obejrzeć. Pozdr i czekam na kolejne filmy
Maciej Bednarski Warto pamiętać że Alianci nie srali zaopatrzeniem i zrzucali je tam gdzie im było najlepiej. Dlatego też to Jugosławiańska partyzantka dostała najwiecej sprzetu, bo przez to co robili ludzie Tity, przez ciągłe atakowanie przyczółków, szos i posterunków Niemcy w kluczowym 1943 musieli związać walką na Bałkanach 1 milion swoich żołnierzy. Teraz pomyślmy co by się stało gdyby zamiast bronić linii zaopatrzenia i łączności która biegła do Grecji, Niemcy rzucili te milion luda na odsiecz swoim w Stalingradzie. Polska była w takim położeniu geograficznym, że nie dość że trudno było tu cokolwiek dostarczyć, to jeszcze na niewiele by się to przydało, bo nawet jeśli AK postanowiłoby rzucić wszystkie siły na tory kolejowe i szosy, to blokada byłaby nieszczelna i szkopy tak czy tak wysyłaliby zaopatrzenie i ludzi na ostfront.
Wincej, ja bym chętnie posłuchał o polskich konfliktach z sąsiadami, Litwinami, Czechami, Ukraińcami, genezy, przebieg, skutki i jak to wygląda dziś. W okresie międzywojennym Polska miała dość imperialne ambicje + miks kulturowy dawnej RP, jednym słowem, był kocioł. Albo też powojenne interwecje z mniejszym/większym polskim udziałem. Choć nie mam pewności czy to leży w polu zainteresowania Pana Irytujacego.
Szczerze przyznam, bardzo zachęciłeś mnie do pojechania do Gańska i obejrzenia tego muzemum, bo po zwiedzanou muzeum PW i Narodowego jakoś nie miałem ochoty na talie wojaże, a tu - proszę. Na pewno dzięki Tobie się wybiorę przy pierwszej możliwej okazji ;)
Mi osobiście Muzeum bardzo się podobało i jest tak jak drogi Irytujący Historyku mówisz, po wyjściu z wystawy człowiek potrzebuje chwili by się otrząsnąć, pamiętam jak byłem tam w 2017 albo 2017, po prostu płakałem jak wszedłem do sali "Terror", po wystawie czułem się jakby mi mózg rozsadziło, film końcowy był wręcz że idealny i pasował dla tego muzeum, nie rozumiem czemu dali ten film "Niezwyciężeni".
Hej hej, sam na codzień noszę „pobiede”(starszą ode mnie conajmniej ze dwa razy) i uważam, że ten zegarek w porównaniu do „automatu” ma duszę... podejrzewam, że masz podobne zdanie nt. Odmierzaczy czasu i sądzę, że gro ludzi może źle zrozumieć ten fragment filmu. Co do reszty jak zwykle wielki szacunek
Przypadkiem byłem w Muzeum w ubuegły weekend, dlatego zaciekawiła mnie twoja @irytującyhistoryk recenzja. Moje oczekiwania względem wystawy nie były duże, ot chciałem zobaczyć nowocześnie zrealizowaną ekspozycję odnoszącą się do okresu historycznego który mnie interesuje. Niestety zawiodłem się, ale z innych przyczyn niż wspomniane w filmie. Od razu powiem że odniesienia polityczne latają mi koło wiadomo czego i zupełnie mam je w nosie, tak więc film który wyświetlano na koniec obejrzałem bez emocji, niezbyt mi się podobał z uwagi na to iż przesłanie średnio dociera do ogółu zwiedzających, zwłaszcza obcokrajowców, którzy zapewne nie zrozumieją heroizm naszego narodu w ratowaniu wszystkich dookoła z wyjątkiem siebie samych. Sama ekspozycja była dla mnie zrozumiała do mniej więcej ataku ZSRR na Polskę, po tym fakcie gubi się jakakolwiek chronologia wydarzeń i dominują wspomniene w filmie emocje, podporządkowane hasłom terror, głód, opór, wywózki, mordy itd. Brak jakiejkolwiek osi czasu. Dla człowieka który nie ma zielonego pojęcia o IIWW wprowadza to miszmasz. No bo nagle sowieci z agresorów stają się ofiarami apo traktacie brzeskim mamy zaraz oblężenie Leningradu. Poza tym zupełnue gubi się gdzieś cały przebieg wydarzeń i widz nie wie bez konieczniści przekopywania się przez kolejne ekrany wyświetlaczy dlaczego u licha Francja była pod okupacją a taka Finlandia to już nie do końca i co z Belgią i Holandią a co z kampanią w Afryce północnej i na Pacyfiku. Bitwa o Atlantyk? To tylko dwa plastykowe modele okrętów i torpeda. Piszę z komórki więc nie będę się rozwlekał, ale zupełnie ale to zupełnie nie przemawia do mnie ten pomysł na wystawę, mimo iż bardzo wysoko oceniam ją od strony multimedialnej. To jednak nie muzeum II wojny światowej a muzeum terroru wojennego na ludności cywilnej i tak chyba powinno się nazywać. Pozdrawiam!
Co to ma za znaczenie? Skupienie się wyłącznie na ofiarach cywilnych wojny tak samo wypacza jej obraz jak opis wyłącznie sytuacji barycznej podczas huraganu Catrina. Taki opis nic mówi choćby o przebiegu działań wojennych a są ludzie wyobrazi Pan sobie, których takie rzeczy jak przebieg linii frontu czy rozmieszczenie jednostek interesują. W końcu to muzeum o wojnie.
To takie muzeum musiałoby zajmować pół Polski:P nie da się poruszyć wszystkich aspektów historycznych, dlatego zapewne twórcy skupili się bardziej na cierpieniu ludności cywilnej, jako główne ofiary militarnych zapędów "wielkich mocarzy ówczesnego świata", a reszta, to tylko dodatek. Pozdrawiam.
Master Wagnard Jeśli tak, to po co ta nazwa? Wg mnie początek ekdpozycji był dobry, geneza wojny, Wolne Miasto Gdańsk, aneksa Czechosłowacji. Kampania polska już jakoś zwolniła by następnie wszystko odeszło od tematu wojny i agresji Niemiec i Japonii oraz ZSRR na kraje ościenne, zamiast tego dostałem cierpienia ludności cywilnej. Rzecz owszem ważna ale historycznie będąca na uboczu wojny. Czułem się na tej ekspozycji jak w teatrze na sztuce która opowiada o losach wojennych tych czy tamtych ludzi, ale nie jak w muzeum poświęconym wydarzeniom wojennym. Owszem jest na tej ekspozycji mnóstwo ciekawych artefaktów i rzeczy godnych uwagi ale nie w kontekście wojny. Gdzie front Zachodni i tak ważna dla Aliantów Normandia, kampania włoska, wspomniana Afryka północna? Zdobycie Berlina? To mało ciekawe fakty? I nie wcale nie musiałoby to muzeum być 100x większe, kwestia rozłożenia akcentu. Balans. Tu go nie ma, bo jest idea aby zrobić z tego takie właśnie muzeum. Tak więc iść warto, zobaczyć warto. Zwłaszcza część dotyczącą zbrodni niemieckich we wrześniu. Ale ja osobiście nie takiego muzeum oczekiwałem.
[cytat]Rzecz owszem ważna ale historycznie będąca na uboczu wojny.[/cytat] - ja uważam wręcz przeciwnie i podobnie jak Irytujący jestem zdania, że muzeum powinno nam udzielać niejakiej lekcji (moralnej) co się dzieje, gdy wybucha wojna. Osobiście mam już trochę latek i mam dość przedstawiania II Wojny Światowej z perspektywy żołnierza, który dostał broń, zabijał wrogów i dostawał za to medale, a z drugiej strony Niemcy w odwecie mordowali cywili i palili miejscowości, ale tego już wojskowi bohaterowie nie widzieli... Oczywiście zdaję sobie sprawę, że każdy ma swój gust i różne doświadczenia z historią. Pozdrawiam.
6 lat miałem zapisany ten film i w końcu tam pojechałem :)
Panie prowadzący, jesteś pan osobą, którą wciąż i wciąż się przyjemnie słucha.
Bardzo inteligentna recenzja,cieszę się ogromnie ,że temat został sprecyzowany w kontretnej formie.Dziękuję za uwagi o końcowym filmie w muzeum.Pozdrawiam i życzę wielu udanych opracowań.
Dzięki! Cały dzień człowiek się szwęda, praca, dom szarość. A tu nagle nocny historyk. Odrazu wszystko nabiera KOLORÓW
Ile bym dał bardzo żeby być gdzieś tam w tle i słuchać rozmów Irytującego Historyka i jego kumpla na temat eksponatów
Byłem dzisiaj i jestem pozytywnie zaskoczony. Oceniam swoją wiedzę na odrobinę większa niż poziom szkoły średniej i dziś dowiedziałem się sporo nowych rzeczy, zwłaszcza o ludziach i ich postawie w czasie wojny. Efekt psychologiczny to największa zaleta tego muzeum, co chwilę mowiełm pod nosem "co za skur...". Polecam każdemu kogo interesuje historia.
Fajny film. Potrzeba nam (Polakom) więcej tego typu zdroworozsądkowych komentarzy! Z filmu odniosłem wrażenie że forma muzeum - "budowanego z dół zamiast w górę" jest zapożyczona z skądinąd bardzo udanego muzeum Śląskiego.
Panie Irytujący Historyku, jak ja Pana szanuję.
Cześć! Dzięki za ten film. Sam czasem współpracuję z różnymi muzeami i "ośrodkami pamięci" - wiem jak często, z powodów politycznych, kancerowane są świetne pomysły i aranżacje wystaw. Pamiętam czasy komuny (byłem wtedy już dorosłym człowiekiem), pamiętam jakie wówczas obowiązywały programy nauczania historii - gdyby nie odważni i narażający się nauczyciele nic bym nie wiedział (albo bym wiedział źle!) nie tylko o Katyniu ale i o kampanii we wrześniu, o udziale Polaków w wojnie na Zachodzie, o wołyniach i akcjach wisła... Ubolewam, że dzisiaj znów są tacy, którzy wiedzą lepiej czego uczyć na lekcjach historii. Tacy, dla których wojna zaczyna się po wojnie...
Dzięki wstawieniu tego materiału, około dwóch lat temu, odwiedziłem to muzeum, miałem akurat dwa dni s Gdańsku, jeden przeznaczony na zwiedzanie, drugi na imprezę i spotkanie z kolegą, niestety, było to już po zmianie filmu na końcu wystawy. Gdyby nie filmik Irytującego pewnie nigdy bym się o tym muzeum nie dowiedział, więc dziękuję.
Teraz ogladam dla przypomnienia, ponieważ pierwszy raz oglądałem, jeszcze zanim zobaczyłem muzeum, a teraz już w nim byłem i to kawał czasu temu.
Ciekawie jest obejrzeć ten materiał przed i po wizycie w muzeum
Myślałem że będzie masa krytyki ale pozytywnie mnie zaskoczyłeś miło słyszeć że mimo tej walki politycznej z tego wszystkiego można stworzyć coś co jest zrobione solidnie może nie wybitnie czy niesamowicie ale widać że poświęcono dość sporo czasu nad formą i treścią jakie przekazuje przede wszystkim to muzeum :)
Jak zawsze wspaniały materiał. Pańskie filmy ogląda się z ogromną przyjemnością; dzięki i oby jak najwięcej.
Wydaje mi się, że powód dla którego zamieniono filmy na końcu wystawy jest bardzo prozaiczny. Otóż w 2.42 minucie pojawia się na nim nie kto inny jak Adam Michnik, który bierze udział w marszu Solidarności. Ot i cała tajemnica skasowania tego filmu przez muzeum.
Jak dla mnie ten film jako zwięczenie wystawy był głównym momentem wywołującym tak silne emocje- dalej sie zbieram po informacji ze go zdjęli
@Marian Krzemyk ruclips.net/video/fNbfTaZPdb8/видео.html
@Marian Krzemyk wojny były są i będą, jak ktoś tego nie przyjmuje do wiadomości to robi sobei krzywdę, oczywiści osobiście możemy jej nei zaznać za naszego zycia...ale juz nasze dzieci czy wnuki moga meić z tym doczyneinia.
Aż żałosne, że taka bzdura powoduje że zakończenie wystawy przerobiono na prężęnie muskułów z takiej pierdoły. Niech jeden z drugim się pochwali z kim w KORze się bujał...
Własnie znalazłem ten oryginalny film wieńczący wystawę i powiem tak. Majstersztyk!!!
Odwiedziłem muzeum kilka dni temu, a tu miła niespodzianka w postaci filmu na jego temat :). Na szczęście nie zagłębiałem się w politykę i nic o nim wcześniej nie wiedziałem. Mogę z czystym sumieniem powiedzieć, że było to najlepsze muzeum jakie widziałem, w niektórych momentach stałem jak wryty, nie wiedziałem co ze sobą zrobić (np. pomieszczenie z bombą, pokój z filmem o polskim dziecku zabranemu rodzinie). Punkt obowiązkowy dla osób planujących zwiedzić Gdańsk.
Cześć Irytujący! Sądząc po Twojej recenzji muzeum wydaje się być perełką (może z kilkoma rysami) i bardzo dobrze, że przedstawia polski punkt widzenia. Trzy tygodnie temu spędziłem weekend w Budapeszcie i zwiedzałem to miasto z pokładu piętrowego autobusu turystycznego słuchając nagrania polskiego lektora-przewodnika. Polaków niewielu, turystów z całego świata całe mnóstwo i powiem tyle że trzeba podziwiać jak Węgrzy opowiadają o własnej historii, jestem pewien że 99% Amerykanów czy Japończyków wyjedzie z Budapesztu z przekonaniem jakież to ważne i silne państwo. Opowiadają o synagodze nad Dunajem, o Żydach, o własnych bohaterach narodowych a pomników mają tyle że Warszawę i pewnie ze dwa inne miasta dałoby się obdarzyć (szok!!). Zdarzyło mi się wyłapać pewne jakby sprzeczności: np opowiadają o bohaterach powstań przeciw Habsburgom oraz pięknym mostom zbudowanym przez Habsburgów i glorii Węgier i Budapesztu pod panowaniem tychże Habsburgów (sic!) Ale co tam, narracja i obraz jaki ma pozostać u turysty pozostaje najważniejszy a przesłanie jest takie że Wegry są wielkie i ważne i kropka, więc dobrze, dlatego wydaje się że muzeum i wystawa dobrze rozkłada akcenty (PS. szkoda tego filmiku kończacego wystawę).
Ahh, irytujacyhistoryku, na końcu materiału dziękujesz za wysłuchanie, a to my tobie dziękujemy za piękny materiał. Twoje materiały nie raz powodują zadumę. Mieszkam stosunkowo blisko tego muzeum a jeszcze tam nie bylem. Po tym materiale na pewno się tam wybiorę. Dziękuję.
Fajny film ,byłem tam pare dni temu,Westerplatte za to co tam jest władze miasta Gdańska powinna dostać z klaskacza,Budynek muzeum ciekawy ,jest klimat moim zdaniem warto pojechać i zwiedzic.Na koniec ten film animowany robi robote mocne.Obowiazek dla wszyskich uczniów szkół ponadpodstawowych.Szkoda że Westerplatte jest tak zaniedbane.Pozdrawiam.
Twój komentarz zgadza się z moimi odczuciami po wizycie w tym muzeum. Szkoda, że polityka stara się zniszczyć tę świetną narrację antywojenną.Dziękuję za Twoją recenzję, jest bliska mojej
Świetna recenzja. Jutro idę do muzeum.
Dziękuję nocny historyku
Dzięki za ten film!
Teraz będę musiał podjechać do Gdańska.
Osobiście nie śledzę gównoburz wszczynanych w mediach i nie wiem nic na temat tej związanej z muzeum, wolę sam zobaczyć i ocenić.
Pozdrawiam!
Mistrzu dziękuje za ten film i tą wycieczkę. 👍👍👍 Niezwykłe Muzeum którego zapewne nie będzie mi dane w tym życiu zapewne zobaczyć. Dziękuję i Pozdrawiam! 👍👍👍
Wiem, że film jest już stosunkowo stary i temat filmu kończącego wystawę w muzeum rozstrzygnięty, ale jakby kogoś jeszcze interesował temat to serwis oko press dokładnie wymienia zmiany zaprowadzone w muzeum podczas tamtego incydentu. Nazwa artykułu to "wyrok w procesie o wystawę w Muzeum II Wojny Światowej". Pozdrawiam i dziękuję za film :)
zachęciłeś ,mnie Irytujący,pójdę w końcu zoaczyć te cudo. w końcu mieszkam niedaleko,a do niedawna nawet jeszcze bliżej :)
Cześć historyku!
Byłem w tym muzeum przed „zmianą”, lecz niestety (narazie) nie odwiedziłem jego ponownie. Było to dla mnie niesamowite przeżycie, a po za tym sama wizyta przydała mi się w tworzeniu filmu do szkoły. Jeżeli chodzi o zmianę to wiem tylko, iż „Muzeum II Wojny Światowej było za mało POLSKIE”, a przynajmniej tak mówili ci co tak je zmieniali. Nie jestem za dziś rządzącą partią i nie oceniam tej zmiany pod względem dzisiejszej polityki, ale uważam, że Muzeum II Wojny Światowej przed zmianą i tak wystarczająco pokazywało, że jednak ten ośrodek jest polski i w Polsce. Kiedy odwiedzę je ponownie, będę mógł dokładnie określić jak ta zmiana wpłynęła na całokształt, a narazie tylko ubolewam nad zmianą filmu kończącego wystawę, o której wspomniałeś.
Pozdrawiam! Robisz świetne filmy!
ZjemCięBezMasła zgadzam się z tobą.
Jerzy Sas Jeżeli nie wiesz o co mi chodzi to cudzysłów oznacza, że coś cytuję, a cytowałem słowa z tego co pamietam p. Gowina, który powiedział, „że muzeum wymaga zmiany, bo jest za mało polskie!”.
Bardzo ciekawie i mądrze przedstawione. Dzięki!
Witam. Byłem w tym roku na feriach. Wrażenie niesamowite. Jeśli ktoś zamierza być w Gdańsku to warto tam zajść. Polecam
Materiał swietny-jak zawsze.Pod koniec wakacji jade zobaczyc na wlasne oczy😄Pozdrawiam😄
Dawno mnie tam nie było i musze powiedziec że potwornie wstrząsnęła mnie informacja o zmienionym filmie na koniec- moim zdaniem to właśnie to zwięczenie było punktem kulminacyjnym i najlepszym zabiegiem emocjonalnym w wystawie
Witam. Odcinek świetny, muzeum- super. To że wybudowano je w większości pod ziemią jest spowodowane faktem że obiekt nie potrzebuje okien a budynek tych rozmiarów wybudowany na powierzchni tworzyłby dominantę co w połączeniu z dekonstruktywistyczną formą mogłoby być kontrowersyjne. Mimo to wciąż są ludzie którym sie nie podoba ( mnie sie podoba w CHOOJ)
Bardzo ciekawy materiał, dzięki! Już wiem gdzie pójdę przy najbliższej okazji jak będę w Trójmieście!
Wspaniały materiał i 100% racji w związku z upolitycznieniem.
Miałem to szczęście że załapałem się na stary film . Muzeum wywarło na mnie i mojej rodzinie ogromne wrażenie.
Szczerze mówiąc ja byłem dość rozczarowany muzeum. Wystawa o terrorze rzeczywiście zrobiła na mnie pewne wrażenie, ale po całym hypie i aferze w mediach na muzeum, spodziewałem się, że pogłębię tam znacznie swoją wiedzę w temacie, a ilość suchej wiedzy w muzeum niewiele wykraczała poza taki, powiedzmy, zakres szkoły średniej. Miałem też nadzieję na większe wyeksponowanie tego co się działo poza Polską, bo mam wrażenie że to jest w ogóle bolączka polskiej edukacji i historii popularnonaukowej, że zawsze idziemy schematem wrzesień -> co się mniej więcej działo gdzie indziej -> zbrodnie wojenne -> partyzantka -> koniec wojny
Jeszcze zdążyłeś na moje urodziny, idealne dopełnienie dnia
WITAM JESTEM Z RADZIONKOWA JEST TO MAŁE MIASTECZKO NA ŚLĄSKU . MAMY U SIEBIE BARDZO ŚWIETNE MUZEUM LUDZI KTÓRYCH WYWIEZIONO DO ROSJI . MAM NADZIEJE ZE MOŻNE UDA CI SIĘ ZROBIĆ KIEDYŚ REPORTAŻ O TYCH LUDZIACH . POZDRAWIAM ADAM
Określenie "pop" co do kapłanów z terenów byłego ZSRR jest obraźliwe, znaczy mniej więcej tyle co "klecha". Powinno się mówić "swjaszczennik" lub "batiuszka". Materiał jak zwykle bardzo dobry. Pozdrawiam.
I przy każdym takim "poprawnym" słowie tłumaczenie dla normalnego człowieka ;).
Ps. Po czym odróżniasz batiuszkę kościelnego od batiuszki - cara?
Obiło mi się o uszy, że ostatnio Rosjanie nazywają batiuszką także Putina :).
Bardzo się cieszę, że powstał ten film - zwłaszcza, że lubię Twoje programy, Irytujący Historyku.
Strasznie się rozpisałem:
Z Muzeum II Wojny Światowej mam jednak pewien problem, bo jestem chyba w dość nielicznej grupie osób, która jest ta placówką zupełnie zawiedziona.
Zacznijmy od budynku - zapomniano, że świetnie, aby muzeum było nie tylko obiektem ciekawym architektonicznie (powiedzmy, że dla mnie nie jest, ale to kwestia gustu). Muzeum ma być funkcjonalne i przyjazne dla zwiedzającego. A ten obiekt taki nie jest. Począwszy od wejścia (schody, schody, schody…), poprzez niezbyt logiczne ułożenie pomieszczeń (sam wspomniałeś o korytarzu, który się ładnych parę razy przekracza) - a kończąc na wykończeniu obiektu. Tak, nie ma to znaczenia dla wystawy - ale tablice informacyjne zalepione taśmą (w zeszłym roku), wiszące kable, betonowa kostka na „podwórku z 1945 roku” czy betonowe miejsca do siedzenia w korytarzu to porażka.
Pomysł na wystawę ktoś miał istotnie ciekawy - ale znów zabrakło tu dbałości o szczegóły. Plakaty z laty 30-tych - niezłe, ale… przy wielu z nich nie ma tłumaczeń (!) pozwalających na uzyskanie wiedzy, czego dotyczą. Czemu w takiej placówce jest diorama pokazująca bitwę pod Mokrą, która budzi śmiech? Czemu eksponaty dotyczące mobilizacji w Polsce w 1939 są w sali, która dotyczy okresu od roku… 1940? Czemu słynna „zabawka wydobyta z ruin w Kaliszu” dziwnie mi nie pasowała mimo, że nic nie wiedziałem o wątpliwościach w tej sprawie?
www.dziennikbaltycki.pl/wiadomosci/gdansk/a/gdansk-spor-miedzy-muzealnikami-o-samochodzik,10532554/
Ekraniki, ekraniki, ekraniki… Często malutkie, ze słabą grafiką. Ba - nawet ze zdjęciami z oznaczeniami wskazującymi, że zostały po prostu ściągnięte z internetu. Nie przychodzę do muzeum, aby grzebać w ekranikach - naprawdę. Niech będą uzupełnieniem - a nie podstawą.
No i wspomniane przez Ciebie zakończenie wystawy. Nie widziałem starej wersji - ale masz absolutną rację: nowa wersja dotyczy tylko polskiego punktu widzenia i nie jest czymś, co dobrze podsumowuje wystawę dla osób spoza naszego kraju.
Podsumowując - wydaje mi się, że muzeum ma trzy podstawowe wady. Bo sprawy polityki mnie tu nie interesują:
1. Obiekt nastawiony na efekt wizualny, a nie funkcjonalność.
2. Próba stworzenia wystawy dotyczącej niezwykle złożonej i obszernej tematyki - może nie zawsze pomysł, by mówić „o wszystkim” jest najlepszy? A może warto było skupić się na węższej tematyce i zrobić to lepiej?
3. Brak dopracowania szczegółów i staranności w przygotowaniu ekspozycji.
Proponuję porównanie z Muzeum Żydów Polskich w Warszawie:
- budynek muzeum - nie dominuje nad otoczeniem, ale robi niezwykłe już po wejściu do środka,
- ekspozycja także bazuje na multimediach i - bądźmy szczerzy - makietach. Ale jest o wiele bardziej bardziej spójna i nie wymaga zastanawiania się, gdzie iść dalej. Bo sam układ pomieszczeń prowadzi zwiedzającego w logiczny i prosty sposób. Proponuję też porównać np. przedwojenną ulicę w obydwu placówkach,
- ekspozycja jest „dobrą robotą” z polskiego punktu widzenia, bo uświadamia zwiedzającym, że Żydzi w Polsce to nie tylko przejawy antysemityzmu i tragedia II wojny - ale wielowiekowe współżycie i wspólna kultura. A czemu takie „polskie” podejście jest ważne? Bo taka placówka jednak powinna brak pod uwagę nasz interes, jako państwa. Jest tylko jedno „ale” - trzeba to robić inteligentnie, a nie wprowadzając - jak w Gdańsku - „filmik z IPN”.
Ja byłem w muzeum i bardzo mi się podobało. w muzeum spędziłem 4 godziny, spędziłbym dużej tylko już nie mogłem. Według mnie świetnie zrobione muzeum.
Pozdrawiam serdecznie
Byłem w muzeum. Jest niesamowite. Jedyne co mi zabrakło na wystawie to większej ilości wiadomości o tym co się działo w Jugosławii w czasie II wojny. Ale to dlatego że sam się tym interesuje i szkoda że tak mało osób wie o tym co tam się działo i powtarza bzdury w stylu że AK było największą podziemną armią w Europie.
Rzeczywiście jeżeli zbierze się wszystkich ludzi na Jugosławii walczących przeciwko Hitlerowi to będzie ich więcej niż członków AK. Natomiast oni mieli realne wsparcie ze strony komunistów (sami byli komunistyczną partyzantką). Dysponowali czołgami samolotami a nawet mieli własną marynarkę. No i walczyli przeważnie z żołnierzami włoskimi a wszyscy wiemy jak walczą włoscy żołnierze.
A ty te "informacje" sam wymyśliłeś, czy w Gazecie Polskiej wyczytałeś?
Tito miał wsparcie i od Sowietów, i od Angoli.
Ustasze mordowali tam Serbów i nie tylko, na sposoby ukraińskich rzeźników. W odróżnieniu od AK na Wołyniu, Tito bronił swoich rodaków przed ustaszowską zarazą.
Policz ilu Niemców zlikwidowało AK w czasie całej okupacji i porównaj tą liczbę, do Niemców, którzy zginęli w Jugosławii.
Jeżeli chodzi o Włochów, to partyzanci Tity starli się nie wchodzić im w drogę. Za to Włosi rozbrajali ustaszowskie bandy, jadące wymordować kolejną wieś.
No tak, tylko ze ich partyzantka dostawala z 10 razy wieksze wsparcie z Zachodu i Wschodu. Silna Polska nie byla nikomu potrzebna przed, po i w trakcie II WS.
Ich partyzantka potrafiła MĄDRZE wykorzystać pomoc, którą dostawała. W odróżnieniu od naiwniaków z AK nie wierzyła, że ktoś uratuje ich przed zajęciem przez największego wroga i nie pozwoliła na bezsensowną rzeź, jak Powstanie Warszawskie. Może i dostawała pomoc ze wschodu, ale Rosjan jako "wyzwolicieli" do swojego państwa nie wpuściła, więc chyba była mocniejsza i liczniejsza od naszej AK?
@@gangun2126 co prawda, to prawda. Ja przychylam się jednak do opcji, że AK byla zinfiltrowana i PW była po prostu fałszywa flaga - operacja dywersyjna. Poza tym Jugosławia była w trochę lepszym położeniu = tym bardziej Polacy to naiwniacy.
Nocny historyk.Mój ulubiony youtube.
Właśnie wróciłem z Węgier, i w końcu mam co oglądać :D
jestes swietny i tak trzymaj olej gamoni pozdrawiam i czekam na wiecej
świetnie opowiadasz. muzeum wydaje się super i koniecznie muszę tam się udać.
P.S. kiedy tak oglądałem Twoją relację, wnetrza muzeum momentami przypominały mi Muzeum Polin w Warszawie, oczywiście tematyka jest inną, chodzi mi o sposób przedstawiania historii. Nie wiem, czy byłeś i widziałeś Polin, jeżeli nie, polecam gorąco.
JUż myślałem, że ...ale dziekuje Irytujacy. Może niedługo wróci normalność
Obejrzalem I chetnie odwiedze jak bede w Polsce dzieki
14:15 Sekwencje o murze berlińskim zilustrowałbym utworem "Arachia" Kultu, ale może to byłoby zbyt hermetyczne...
Ma Pan niezwykły dar narracyjny. Przepięknie opowiedział Pan o tym muzeum, zupełnie, jakbym tam był!!! :o)
Wybieram się z 12-letnim synem do Oświęcimia (sorry - do Auschwitz!), ale najpierw będę musiał zaliczyć niniejsze Muzeum!
Serdecznie pozdrawiam!
Też się zgodzę że ta zmiana filmu było słaba, byłem dwa razy w tym muzeum kilka dni po otwarciu i rok po i porównując oba filmy to bezsensu że wyświetlali film ipn, bo to muzeum jest o wojnie światowej a nie tylko o Polsce. Lepszy film był ten z zachodem i wschodem
byłem , zwiedziłem , i odczucia podobne , choć mnie bardziej przyciągnęły eksponaty militariów, choć oczywiście wszystko było bardzo ciekawe. Wyszedłem z muzeum oszołomiony gdyż nigdy wcześniej nie byłem w tego rodzaju miejscu. To prawda,nie jest to klasyczne muzeum , raczej ogromna inscenizacja historii. Mnie bardzo się podobało .
Świetny materiał, dobrze wiedzieć że nie tylko mi przeszkadzały te elementy i braki o których wspominałeś w filmie.
Wogóle sam budynek ma ponoć być symbolicznym przedstawieniem pocisku artyleryjskiego wbitego w ziemię.
Nie byłem w tym muzeum, jeszcze. Kiedyś odwiedzę, ale wiem, że historię trzeba pokazywać taką jaka była a nie taką jaką byśmy chcieli. Nasi i żadni politycy nie są i nie będą obiektywni. Nikt zresztą nie jest. Pozdrawiamy z CSW.
Nie ma to jak odcinek irytującego na koniec dnia
Szy Zak koniec? W wakacje niektórzy mkoi znajomi wstają o takego typu porach
Chyba początek nocy :)
Panowie jak kto woli u niektórych nocą kończy się dzień a u innych zaczyna dopiero 😉
pro tip: watch series on kaldrostream. Been using them for watching a lot of movies lately.
@Quinton Grey yup, I've been watching on kaldroStream for months myself :)
Dobra robota. Chcę tam pojechać.
Byłem już "za czasów" ostatniego filmu... I on rzeczywiście nie pasował. Teraz wiem dlaczego. Podobnie uważam, że wystawa jest genialna
Jestem dumny z Polski ze takie cos potrafili zrobic :)
O! Wreszcie jakiś film który pomoże mi zdecydować: czy iść jutro znowu do tego muzeum czy se odpuscić
B yłem już po zmianach. Owszem muzeum zrobiło na mnie wrażenie ale rzeczywiście, fim na końcu zbyt jednostronny. Może wyciągną wnioski... Żenada:D Świetny odcinek, pozdrawiam.
Wieczorny historyk powraca ponownie 🙂
Kręć Asan dalej, robisz to wspaniale
Witam. Czy byś zrobił odcinek o konflikcie polsko-litewskim po zakończeniu I wojny światowej? O Buncie Żeligowskiego czy też o zbrodni w Ponarach?
Marek Uziało Jestem za
najpierw musi być osoba która mu w tym pomorze da jakieś szczegółowe wiadomości może przedmioty
Lord Alehandro To nie znaczy ze nie mógł by zrobic o tym odcinka a bardziej szczegółowo o IIRP od niepodleglosci do 2 wojny swiatowej :)
Lord Alehandro Wilno nigdy nie było polskie
Lord Alehandro Wtedy Wilno również było litewskie. Oczywiście wkład Polaków w rozwój miasta był duży, jednak miasto od zawsze było litewskie. Dla nich Wilno jest jak dla nas Kraków. Jako Polacy wiemy jak to jest być atakowanym przez mocniejszych i okradanym z terytoriów. Niestety ale my robiliśmy to samo.
Naprawdę świetna recenzja. Moim zdaniem nie ma tutaj żadnej agitacji politycznej ani nic w tym rodzaju. Dzięki za opowiedzenie o tym muzeum a spinać się będą tylko fanatycy pis lub PO.
To co było i co jest teraz, ku pamięci tragedii wielu... srogo przeklinam, jestem zły!
Fajny materiał. Nie byłem w tym muzeum. Teraz jak będę miał okazję być w gdańsku to pójdę. Twoje wnioski są moim zdaniem słuszne. Więcej nie napiszę bo czas spać. ;-) Zostałem przy kompie dla tego filmu.
Byłem tam końcem czerwca żałuję że nie spotkałem Pana
Akurat miesiąc temu zwiedzałem to muzeum. Polecam 😁
Panie irytujący ja akurat w tym muzeum byłem 2 razy i było naprawdę fajnie a za drugim razem czułem się jak przewodnik bo wszystko opowiadałem mojej klasie co to jest za rzecz itp.A jedna z moich koleżanek powiedziała żeby w przyszłości tam pracował. Kto wie może się uda.😉👍🏻
Wiem, że wrzuciłeś wcześniej ale oglądam o 2:00 z przyzwyczajenia.
Bardzo Ci dziękuję za ten film. Pozdrawiam
Świetny materiał, cieszę się, że dotkąłeś tego tematu.
Też miałem przyjemność być, że smaczków jakie m.in. wylapalem była tabela z pomocą aliancką dla partyzantów z całej Europy, wiedziałem że było słabo dla PL ale nie miałem świadomości że aż tak. Podsumowując jest tak jak pisze Irytujący, min dwa dni aby wszystko spokojnie obejrzeć. Pozdr i czekam na kolejne filmy
Maciej Bednarski Warto pamiętać że Alianci nie srali zaopatrzeniem i zrzucali je tam gdzie im było najlepiej. Dlatego też to Jugosławiańska partyzantka dostała najwiecej sprzetu, bo przez to co robili ludzie Tity, przez ciągłe atakowanie przyczółków, szos i posterunków Niemcy w kluczowym 1943 musieli związać walką na Bałkanach 1 milion swoich żołnierzy. Teraz pomyślmy co by się stało gdyby zamiast bronić linii zaopatrzenia i łączności która biegła do Grecji, Niemcy rzucili te milion luda na odsiecz swoim w Stalingradzie.
Polska była w takim położeniu geograficznym, że nie dość że trudno było tu cokolwiek dostarczyć, to jeszcze na niewiele by się to przydało, bo nawet jeśli AK postanowiłoby rzucić wszystkie siły na tory kolejowe i szosy, to blokada byłaby nieszczelna i szkopy tak czy tak wysyłaliby zaopatrzenie i ludzi na ostfront.
"War, war never changes"
Dokładnie
Wincej, ja bym chętnie posłuchał o polskich konfliktach z sąsiadami, Litwinami, Czechami, Ukraińcami, genezy, przebieg, skutki i jak to wygląda dziś. W okresie międzywojennym Polska miała dość imperialne ambicje + miks kulturowy dawnej RP, jednym słowem, był kocioł. Albo też powojenne interwecje z mniejszym/większym polskim udziałem. Choć nie mam pewności czy to leży w polu zainteresowania Pana Irytujacego.
Porównanie do czerwia z Diuny genialne. Mi osobiście budynek przypomina piaskoczołg z Gwiezdnych Wojen.
:) jak zawsze super.Tylko częściej irytujący wrzucaj bo na internetach nic ciekawego niema :).
Genialny odcinek, jak zdecydowana większość. Pozdrawiam
Irytujący przyznam szczerze zachęciłeś do odwiedzin. Pozdrawiam
Idealnie trafiasz, na Westerplatte byłem dzień po Twoim filmie o nim, a jutro idę do tego muzeum
aż mnie zachęciłeś, żeby tam jechać...
Świetny film jak zwykle
Jak zwykle świetny film.
Jak zawsze recenzja z klasą i świetna ocena, Pozdrawiam, (historyk z wykształcenia)
Szczerze przyznam, bardzo zachęciłeś mnie do pojechania do Gańska i obejrzenia tego muzemum, bo po zwiedzanou muzeum PW i Narodowego jakoś nie miałem ochoty na talie wojaże, a tu - proszę. Na pewno dzięki Tobie się wybiorę przy pierwszej możliwej okazji ;)
Oooo wieczorynka!
Byłem tam. Bardzo ciekawe, polecam
Miałem oglądać chińskie bajki, ale patrzę, Irytujący wrzucił nowy filmik... Decyzja co oglądać mogła być tylko jedna :)
Dzięki za materiał..!
Mi osobiście Muzeum bardzo się podobało i jest tak jak drogi Irytujący Historyku mówisz, po wyjściu z wystawy człowiek potrzebuje chwili by się otrząsnąć, pamiętam jak byłem tam w 2017 albo 2017, po prostu płakałem jak wszedłem do sali "Terror", po wystawie czułem się jakby mi mózg rozsadziło, film końcowy był wręcz że idealny i pasował dla tego muzeum, nie rozumiem czemu dali ten film "Niezwyciężeni".
Hej hej, sam na codzień noszę „pobiede”(starszą ode mnie conajmniej ze dwa razy) i uważam, że ten zegarek w porównaniu do „automatu” ma duszę... podejrzewam, że masz podobne zdanie nt. Odmierzaczy czasu i sądzę, że gro ludzi może źle zrozumieć ten fragment filmu. Co do reszty jak zwykle wielki szacunek
Dzieki super jak zawsze!
Historyku może nagraj coś o bitwie pod Chałchin - Goł, jest to raczej mało znany temat, a mnie strasznie ciekawi
Może by tak petycję zgłośić o przywrócenie starego filmu na końcu wystawy ?
uwaga bo p.o. dyrektora muzeum zwróci na to uwagę...
Byłem parę tygodni temu w tym muzeum
Polecam
To muzeum to jeden wielki labirynt
I nie ma zasięgu
Amen dobranoc
Można gdzieś zobaczyć ten "końcowy" film z muzeum, przed zmianą? Oczywiscie materiał tradycyjnie rewelacyjny. :)
Aż chce się tam pojechac.
Świetny materiał ! :D Pozdrawiam z Częstochowy
Przypadkiem byłem w Muzeum w ubuegły weekend, dlatego zaciekawiła mnie twoja @irytującyhistoryk recenzja. Moje oczekiwania względem wystawy nie były duże, ot chciałem zobaczyć nowocześnie zrealizowaną ekspozycję odnoszącą się do okresu historycznego który mnie interesuje. Niestety zawiodłem się, ale z innych przyczyn niż wspomniane w filmie. Od razu powiem że odniesienia polityczne latają mi koło wiadomo czego i zupełnie mam je w nosie, tak więc film który wyświetlano na koniec obejrzałem bez emocji, niezbyt mi się podobał z uwagi na to iż przesłanie średnio dociera do ogółu zwiedzających, zwłaszcza obcokrajowców, którzy zapewne nie zrozumieją heroizm naszego narodu w ratowaniu wszystkich dookoła z wyjątkiem siebie samych. Sama ekspozycja była dla mnie zrozumiała do mniej więcej ataku ZSRR na Polskę, po tym fakcie gubi się jakakolwiek chronologia wydarzeń i dominują wspomniene w filmie emocje, podporządkowane hasłom terror, głód, opór, wywózki, mordy itd. Brak jakiejkolwiek osi czasu. Dla człowieka który nie ma zielonego pojęcia o IIWW wprowadza to miszmasz. No bo nagle sowieci z agresorów stają się ofiarami apo traktacie brzeskim mamy zaraz oblężenie Leningradu. Poza tym zupełnue gubi się gdzieś cały przebieg wydarzeń i widz nie wie bez konieczniści przekopywania się przez kolejne ekrany wyświetlaczy dlaczego u licha Francja była pod okupacją a taka Finlandia to już nie do końca i co z Belgią i Holandią a co z kampanią w Afryce północnej i na Pacyfiku. Bitwa o Atlantyk? To tylko dwa plastykowe modele okrętów i torpeda. Piszę z komórki więc nie będę się rozwlekał, ale zupełnie ale to zupełnie nie przemawia do mnie ten pomysł na wystawę, mimo iż bardzo wysoko oceniam ją od strony multimedialnej. To jednak nie muzeum II wojny światowej a muzeum terroru wojennego na ludności cywilnej i tak chyba powinno się nazywać. Pozdrawiam!
Mam takie pytanie do Pana: żołnierzy, czy cywili zginęło więcej w czasie II WŚ?:D
Co to ma za znaczenie? Skupienie się wyłącznie na ofiarach cywilnych wojny tak samo wypacza jej obraz jak opis wyłącznie sytuacji barycznej podczas huraganu Catrina. Taki opis nic mówi choćby o przebiegu działań wojennych a są ludzie wyobrazi Pan sobie, których takie rzeczy jak przebieg linii frontu czy rozmieszczenie jednostek interesują. W końcu to muzeum o wojnie.
To takie muzeum musiałoby zajmować pół Polski:P nie da się poruszyć wszystkich aspektów historycznych, dlatego zapewne twórcy skupili się bardziej na cierpieniu ludności cywilnej, jako główne ofiary militarnych zapędów "wielkich mocarzy ówczesnego świata", a reszta, to tylko dodatek. Pozdrawiam.
Master Wagnard Jeśli tak, to po co ta nazwa? Wg mnie początek ekdpozycji był dobry, geneza wojny, Wolne Miasto Gdańsk, aneksa Czechosłowacji. Kampania polska już jakoś zwolniła by następnie wszystko odeszło od tematu wojny i agresji Niemiec i Japonii oraz ZSRR na kraje ościenne, zamiast tego dostałem cierpienia ludności cywilnej. Rzecz owszem ważna ale historycznie będąca na uboczu wojny. Czułem się na tej ekspozycji jak w teatrze na sztuce która opowiada o losach wojennych tych czy tamtych ludzi, ale nie jak w muzeum poświęconym wydarzeniom wojennym. Owszem jest na tej ekspozycji mnóstwo ciekawych artefaktów i rzeczy godnych uwagi ale nie w kontekście wojny. Gdzie front Zachodni i tak ważna dla Aliantów Normandia, kampania włoska, wspomniana Afryka północna? Zdobycie Berlina? To mało ciekawe fakty? I nie wcale nie musiałoby to muzeum być 100x większe, kwestia rozłożenia akcentu. Balans. Tu go nie ma, bo jest idea aby zrobić z tego takie właśnie muzeum. Tak więc iść warto, zobaczyć warto. Zwłaszcza część dotyczącą zbrodni niemieckich we wrześniu. Ale ja osobiście nie takiego muzeum oczekiwałem.
[cytat]Rzecz owszem ważna ale historycznie będąca na uboczu wojny.[/cytat] - ja uważam wręcz przeciwnie i podobnie jak Irytujący jestem zdania, że muzeum powinno nam udzielać niejakiej lekcji (moralnej) co się dzieje, gdy wybucha wojna. Osobiście mam już trochę latek i mam dość przedstawiania II Wojny Światowej z perspektywy żołnierza, który dostał broń, zabijał wrogów i dostawał za to medale, a z drugiej strony Niemcy w odwecie mordowali cywili i palili miejscowości, ale tego już wojskowi bohaterowie nie widzieli... Oczywiście zdaję sobie sprawę, że każdy ma swój gust i różne doświadczenia z historią. Pozdrawiam.
Świetne muzeum. Najlepsza jest ta ulica z przed wojny