Санкции на CAD/CAM в России: встали и ушли!
HTML-код
- Опубликовано: 17 окт 2024
- У нас на канале необычный выпуск. Я решил поделиться информацией о происходящем на рынке САПР в нашей стране, так как чувствую, некоторые из вас еще не в курсе, что большинство иностранных вендоров инженерного ПО приостановили свой бизнес в России. Вот уже как две недели вы не можете заказать продукты Autodesk, PTC, Dassault Systemes и Hexagon, а также приобрести Siemens NX, Mastercam, Edgecam, Vericut и даже Cimco. Список можно продолжить. Они просто встали и ушли!
Импортонезависимость - предложения АСКОН: ascon.ru/speci...
Больше информации о CAD/CAM и ЧПУ на портале: www.planetacam...
Поддержать проект, пройдя учебный курс CAD/CAM и ЧПУ и получив сертификат от Stepik: stepik.org/z/8...
Больше информации о CAD/CAM и ЧПУ на портале: www.planetacam.ru/
Поддержать проект, пройдя учебный курс CAD/CAM и ЧПУ и получив сертификат от Stepik: stepik.org/z/87456
насчет ПО лицензия продолжается, будем честными, на крайний случай можно установить взломанную... гораздо хуже дело с пластинами и режущим инструментом...
С пластинами когда корпуса уже есть действительно могут быть трудности, хотя я думаю что все это так или иначе появится. А цельный инструмент сейчас очень хорошего качества Китай пошёл, прям реально супер. Крайний год, работаю китайским инструментом, и впечатления лучше чем от Sumitomo и Mitsubishi. Но это про инструмент, будем так говорить «общего назначения». Предполагаю что с какими нибудь специализированными штуками сложно будет.
@@konstantinmironov8890 а можно подробнее, что за супер инструмент? Можно названия. Спасибо
@@Whyzor1337 ага , тоже интересно стало, могу отметить гюринг рос производства (фреза отл отработала)
И мне любопытно
Занимательный способ быть честным - работать на украденом софте. А вы вы точно бизнесо в РФ занимаетесь? Выглядит как пиратство.
Поднять пиратский флаг🏴☠️
У нас маленькое предприятие. Менять никто ничего не будет. Пока все бегают, пытаются заменить комплектующие из Европы. Выпуск топчик.
Вы красавчики потресаюший канал кто у теме развития интеллекта в области Системе Gad Cam,спасибо что вы есть у нас , а особенно Ведущий ,незнаю как вас зовут но вы нереаально крутой парень , и профессионал своего дела.Спасибо вам за ваш труд ,Развития вам огромного и миллионы подписчиков по всему миру .💪🔥🔥😉👍👍👍
Спасибо за добрые слова
Отвечу про себя. Пять лет, практически с момента появления работал во Fusion 360, ежегодно продляя подписку в марте. Перед Новым годом, почувствовав что начинаются какие то тектонические движения, скачал пробный спрут кам, и начал в нем чего то делать. После новогодних праздников сомнений не осталось, купил лицензию и пользуюсь. Ощущения как с машины бюджетной на бизнес класс пересел. При чем без обучения, разбираюсь по ходу работы, иногда вопросы тех поддержке задаю, когда затыки происходят. Но это микро предприятия с двумя фрезерами и токаркой. Вообщем очень даже доволен.
Спасибо за мнение, здорово что все получилось, SprutCAM отличный софт!
А сколько стоит лицензия, если не секрет?
+100 кармы за футболку)))
2-3 месяца и все вернутся?.. ну да.(ирония)
Спасибо за реалистичную позицию и видео по g-кодам, полезно
Пасхалочка была замечена ;) спасибо за ...
К переходу на купленное на торрентах зарубежное ПО - ГОТОВ!
К переходу на отечественное ПО - ГОТОВ!
Не, ну в самом деле. Мы ж инженера. T-Flex, Компас... Куча народа работает на этом ПО. Конечно, переезд в другую САПР это боль и страдания на физическом уровне, когда все не привычно и мозги скрипят. Это дело привычки. А математические ядра этих двух программ очень сильные. Дополнительный функционал очень, очень, очень быстро допилят при надобности. В первый месяц-два производительность упадет, будут затупы. Но повторю: мы - инженеры, а не амебы. К обучению приспособлены. Да и лично мне чот как-то уже спокойнее будет на астре + любая наша САПР. Дорожки наши расходятся с тамошним ПО, ну да и ладно, яйца в кулак и работать.
Скажем честно, за послендие 3-4 года в ПО ничего нового не появляется. Одни беспонтовые надстройки, облако и прочая хрень. Блек джек осталось прикрутить.
@@alexblack6831 ну в конце концов, а что еще можно придумать?? Вот 3д-модель, вот чертеж, вот анализ , вот обработка. ВСЕ, бери, делай, ставь на станок, получай продукт. Ну ленточную панель еще можно запилить, чтоб переход из Ворда в NX проходил более гладко)) На счет блэк джека... А что, женщин уже подвезли?))
@@alexblack6831 канал топит за спрут. Ведь спрут?
@@ИванПосвенчук-г7ф Я не пользовался спрутом, но слышал положительные отзывы.
Чересчур скептический подход. Российское ПО очень неплохое, да иногда в чём-то уступает, но и наоборот иногда лучше зарубежных. Тот-же SprutCAM за последние годы сделал огромные шаги вперёд и стал одним из лидеров , T-flex то-же не плох (жаль модуль CAM не развивают). Есть какая-то программа для строителей и анализа, так она вообще одна из лучших в своей сфере.
Спасибо за комментарий
Максим, подход скорее сбалансированный! Но каждый воспринимает по своему, что нормально. По SprutCAM согласны с вами.
Вкладывать деньги в разработку своего, привлекая производственные предприятия в процесс, попутно используя то, что уже куплено и не забывать о торрентах. При таком сбалансированном подходе и своё появится и деньги будут сэкономлены.
Ну да. Содикам 40 лет разработок...
@@MishkaVinetsky ага, SAP столько же, если не больше. И что в этом хорошего? Технологии меняются, от способов визуализации до способов управления производственным циклом. Сколько % написанного за 40 лет разработки реально используется сейчас?
@@the3yM примерно 30%. Математика и тригонометрия не менялась за это время. Я могу допустить, что разработка с нуля займет меньше. Лет 15. И это в условиях конкуренции. И нормального законодательства о авторских правах. Тот же спрут продает в десятки раз больше в Германии, чем в РФ, там клиенты платят. Так встает вопрос самих девелоперов. Все кто может сваливает за бугор. Солидкам может платить в разы больше своим работникам и с удовольствием переманит к себе толковых.
Fiusion заняло 5 лет разработать базовый функционал САПР. И у них есть сотни спецов с опытом и десятки лет наработок в графике и тригонометрии. Конечно, у РФ будет свой САПР, лет через 10. И это будет Лада на фоне Мерседеса. Солидкам использует наработки из Италии, Канады, Франции, Германии, США и даже Индии. Кто заменит РФ этих партнёров? Без них этот САПР будет неконкурентноспособен. Клиенты продолжат работать с пиратскими версиями из за бугра.
@@MishkaVinetsky ну т.е. выход как всегда один - госкорпорация РосГосКам, с бюджетом как в РосНано при Чубайсе и надеждой, что что-нибудь получится...? Или всё-таки есть ещё какие-то, более оптимистичные прогнозы?
@@the3yM боюсь прогноз еще хуже. Теперь даже Чубайса нет. Назначат нового - будет воровать с нуля.
Скажу немного про автокад и его продукты, по работе постоянно общаюсь с генподрядчиками(ПТО, объемы и т.п.), за 10 лет работы, я ни разу не видел у них лицензионный автокад и продукты автодеска, а это компании с миллиардными оборотами)) Думаю на крайняк можно будет на пиратское ПО перейти, много чего взломали уже(это конечно не хорошо, но иногда нет выбора)
В этом как раз и дело. Прибыль от рынка в РФ у САПР незначительная. Около 2% от общей. Так как 95% пользователей - пираты. Многие компании и так часто задумывались об уходе теперь отменили авторские права, намутили с долларом и санкции. Теперь это стало элементарно убыточным. Спрут зарабатывал в десятки раз больше в Европе, чем в РФ. Причина та же. Теперь, он сможет продавать только в РФ. Тоесть банкрот.
А теперь вопрос: сможет ли РФ разработать свой САПР на изначально убыточном рынке? И когда все это кончится, сколько дней она простоит против Солидкама? Второй вопрос: будут ли САПР компании продолжать смотреть сквозь пальцы на крэки в торренте? Или вы думаете, что они не могут их заблокировать? До этого, это не делали, чтоб было легче искать новых клиентов. Но теперь клиенты не нужны.
@@MishkaVinetsky Постановление правительства №331 от 5 марта 2021г. это переход на BIM при проектировании, но там опять много недоработок и послаблений(это до войны было, как сейчас хз), т.е. многие компании в Москве и Питере требуют информационные модели зданий(это реально лучше 2Д проектов) Программ для проектирования в BIM очень много, но основные это Revit, Archicad, Tekla(это которые на слуху, так их дохрена и каждая под что-то заточена, Revit просто более универсальная и распространенная) Есть российский аналог Renga, она уступает этим программам, но в нем можно нормально проектировать(тут я немного утрирую) и он активно развивался до войны, а сейчас думаю ему еще проще стало(Вообще наших программ подобных тоже очень много, причем высокого качества, там и производственные комплексы, ЛЭП и многое другое) Ответ на ваш вопрос: да наши смогут развиваться на нашем рынке и рынке СНГ, если государство все не засрет.
Работаю с Базис мебельщик. Лицензионная версия. Шикарный отечественный САПР. Есть еще бкад. А зачем 100 программ? Если они классные и постоянно развиваются. Один недостаток они на винде. Прошу разработчиков перейти на Линукс астру, думаю это логично.
Спасибо за актуальный выпуск! Как всегда с долей юмора, хотя ситуация невеселая.
Где будет выходить видеоблог в случае блокировки RUclips?
Ответа на этот вопрос у нас нет
rutube или vk
Работаем в Русал в компасе нопостоянно обращаемяся в солидворкс или рх так как компас может дплеко не все, да и сама программа на костылях
Хотелось бы, при всей нынешней ситуации, не брали за подписку , а разово продавали продукт типа Асконы, Компас и тд. Пусть сделают даже не такую платформу как на пк, хотя бы приближенное и для iPad . Дать дорогу молодым и энтузиастам , фантастам 😅 Вот и пойдет инженерия в гору
Какой объём рынка Cad/Cam систем и какая доля Российского ПО?
Правильный вопрос по какой причине.
РФ - около 1% дохода кад-кам компаний. Когда 95% пираты...
Относительно ПО более понятно, а как дела обстоят в оборудовании. Большинство конвейеров использую робототехнику KUKA, ABB или YASKAWA
Работать на русских сапрах завязанных на windows, под “русским» Linux, через левый эмулятор windows - wine, это какая-то детскость
Очень много надо будет самим теперь придумывать заново
А как обстоит дело с ZV3d? Он способен заменить гигантов таких как NX ?
Вряд ли он может полноценно заменить
Компас от Аскон весьма неплох, на стойке стоит AutoCad не пользуемся совсем
Ядро у SprutCAM собственное.
"Ядро системы, все алгоритмы расчета траекторий, моделирования мы разработали сами." - так у них в официальном источнике
Погуглите немного
Ага. Только вот спрут уже немецкий.
@@MishkaVinetsky вы, вероятно смотрели ролик на перемотке. Ведущий заходил на сайт и показывал отечественные аналоги CAM-систем, в нем значился в том числе и спруткам. Есть реестр у минцифры, там значится этот софт,а так же гемма, адем. Про спруткам точно могу сказать они свои на 100%.
@@aleksandrpetrov712 главный оффис спрута на кипре. 50% акций у немцев.
@SprutCAM да спасибо за доп комментарии, в ролике мы подчеркнули что влияние модуля минимально, так как все равно могли бы возникнуть вопросы по этому поводу
Снимите, пожалуйста, ролик про сравнение российских CAM систем: SpruitCAM, Gemma 3d, Adem, T-flex.
Поддерживаю!!!
Подскажите что взять из отечественного софта для обработки МДФ, изготовление фасадов. Есть арткам, а что есть аналогичное отечественное? Компас подойдет?
Топовая футболка
Отличный канал! И смешно и грустно)
Как?! "Софтописателям за 11,50" и "Торентокачателям" еще не сказали, что "в знак протеста" они объявили о бессрочной голодовке? Непорядок...
Предприятие готово - ПО не готово... 😉
Спасибо за отличный канал.!
Ансис , нх, солид, матпрайм тоже ушели, никак не скачать, даже студентам , не понятно как вообще учиться, ну точнее прийдется мучиться с пиратским софтом (((
Спасибо за своевременный выпуск (насущная тематика нынче).
Торренты. Во время экономической войны запрет торрентов это финансирование врага
Проблем не вижу. Вижу цель 🎯
На пиратский софт будут смотреть лояльней.
Adem, Компас плюс весьма китайский инструмент и можно работать дальше
Перешёл бы я на адем, если бы не его (матерное слово) интерфейс. Я лучше буду пользоваться cam модулем FreeCAD для фрезерки, чем адемом. А для токарки пока на все мои задачи хватает знания G-кодов.
Таки что там с T-Flex? Кердык из-за парасолида? И где версия T-Flex на RGK?
Сергей, хороший вопрос, как раз интересно выяснить
Список импортозамещения не совсем корректный. Те же BricsCAD и ZWCAD заменяются nanoCAD, так как это всё аналоги AutoCAD. Интересно на основе каких данных он заполняется.
А зачем заменять ZWCAD? Он же не ушёл и не под санкциями. Так что список вполне корректный с этой точки зрения.
@@PlanetaCAM Ну так он там в списке есть, посмотрите.
А мы и не рассматривали зарубежные, сразу Спруткам взяли и не жалеем!
О лазерных станках.
и я чего-то не понял, почему вы удивляетесь тому, что на замену всему кам-софту дают 4 российские альтернативы? А сколько их должно быть в России? 30? 50? там же перечислен софт СО ВСЕГО СВЕТА. А нам зачем десятки отдельных решений? Вот пускай эти 4 допилят, если надо и хорошо. Задача-то одна - обработка. Неужели есть надобность в десятках разных вариантов, как сделать ОДНО И ТО ЖЕ? Обработка она и в африке обработка. Да и с остальным так же. Вы собрали список софта со всего мира и предлагаете иметь такой же длинный список аналогов здешних. Причем выполняющих, в конце концов ОДНО И ТО ЖЕ! Эти все программы, глобально, отличаются друг от друга только интерфейсом. и наличием некоторых эксклюзивных функций в некоторых. При чем они эксклюзивные не потому, что это патент или что-то в этом роде, а просто программисты реализовали чьи-то хотелки. Результат работы во всех этих программах одинаков: 3д модель, чертеж, файл обработки. С головой хватит 2-4 САПР (учитывая нужды некоторых специфических отраслей), которые дают полный цикл CAD-CAE-CAM. И их не надо пилить с нуля, с пустого места. И Компас и Т-Флекс это УЖЕ очень мощные системы. А конечный продукт, он делается ручками, вот этими самыми. 3д-модель это не продукт.
Пока в отечественных системах многое очень криво и непродуктивно - это боль...
@@MrProDio возьми ЛЮБУЮ сапр, в которой никогда не работал, и боль будет такой же. Абсолютно такой же. И основная боль в таких случаях она не от страны происхождения ПО, а от лени, нежелания учиться и закисленных мозгов.
@@redrickschuhart4065 нахрен такой сапр, если при всём желании его освоить приходится в нем прибегать к методам, похожим на удаление гланд через задний проход?
@@MrProDio согласен. Мне тоже не нравится Fusion 360🤣🤣🤣. Кста, про задний проход: если нужны такие методы, то, как и в любой вообще работе, лбой здравомыслящий человек задастся вопросом "А действительно ли я делаю все правильно и неужели создатели САПР глупее меня, раз предусмотрели только выполнение через задний проход?". И знаешь, в 99 процентах случаем оказывается, что надо читать мануал и все будет хорошо. Ну даже на моих глазах сейчас мои коллеги плачут от "ужасного" NX, строя 3D-модели на основе прямых, заданных в разных РСК, просто висящих в воздухе, удлиненных\обрезанных и никак не параметризованных. Кои модели потом рушатся от одного единственного передвижения кривой. И за много лет почему -то никто из десятка человек не задался вопросом "А все ли я делаю правильно, если для простейшего результата мне нужно ТАК страдать? И почему любой мануал настоятельно рекомендует изучить функционал команды "Эскиз". Никто этим вопросом не задался. Вот для них NX плохой. Неправильный. Но делу тут совсем не в NX. И не в бобине.
Согласна! При правильном подходе и 4 программ достаточно! А лучше бы вообще, работали объединенно, над одним, какая бы могла получиться замечательная программка! 😍
Тут уж конечно встал в дальнейшем бы вопрос о монополии(( Но если человечество научится к адекватному со-трудничеству, то было бы здорово получить на выходе, даже к примеру, не 100500 мессенджеров или 1 000 000 аккаунтов в разных соц.сетях, а как-то сконцентрироваться над едиными продуктами.. и жизнь для пользователей была бы куда приятнее)
На месте государства, я бы запретил (ограничил) хождение западного сам софта на территории России. Не сразу, постепенно. Выдавливая использование западного софта в тех случаях, когда государство является гарантом, заказчиком или финансирует производство.
А где-то есть информация, что солид воркс остановил свою работу в России?
SolidWorks это Dassault Systemes, об этом сказано
@@PlanetaCAM спасибо
Хватит строить из себя цацу ! Будем как китайцы . Повторим их темп.
Плевок на лицензии резко ускоряет развитие .
Даже Иран давно имеет ударные беспилотники , а мы с лицензиями за деньги (которые сильно ограничивают инженера) ни хрена не создали своего ! Это само за себя говорит.
У нас сейчас так :
Платишь большие деньги получаешь CAD/CAM только с теми функциями за которые заплатил.
Не платишь вообще - на торрентах получаешь CAD/CAM со ВСЕМИ ВОЗМОЖНЫМИ функциями.
Китай и Иран это поняли раньше нас и опередили нас в развитии многих отраслей.
А мы всё думаем, "не обидятся ли на нас разработчики".? Давайте им на всякий случай денег дадим
Животик не надорви при резком рывке - 30 лет ничего своего не делали и не развивали, а теперь в изоляции и без валюты..собрался развиваться)) шутник мамкин...
Иран - отличная цель для развития.
Запад хотел своими технологиями и станками поставить расию на колени!
Тыщу лет строили с помощью зубила и молотка! Нужно возвращатся к истокам и развивать свое.
Эти ушедшие компании сделали огромную услугу отечественным софткомпаниям. Рынок очищен. Это же прекрасно 👌 Наконец деньги потекут в отечественные предприятия и у них появятся деньги на развитие без всяких субсидий. Это же прекрасно!
а производство ? а результаты ? Это ни хрена не прекрасно ...
@@vovaputin7922 главное деньги потекут
Как все работали на импортных, так и работают. И будут работать. Никто не собирается платить деньги за обучение АДЕМ или СпрутКам, если 10лет до этого работали в NX или МастерКам.
Торренты импортозаместили.....
Конечно на отечественное ПО
гавно компас не удовно софт
торенты нас спасут...
@@nazarkaufo если у тебя не будет, я тебя персонально спасу))
К сожалению CAD/CAM системы обрастают всякими облачными сервисами, инструментами и лицензиями по подписке, плюс отсутствие технической поддержки таких решений часто критично для их эксплуатации. Это вам не винду с офисом тырить :-)
@@the3yM не часто и тем более не критично.
На трофейном будем работать.
Это спецоперация по освобождению вашей страны, называется дезападизация. Не благодарите
Сегодня буду готовить свой ролик по кибер-технологу AICUTи санкции, хотел бы вставить фаргмент из, э,тгго ролика и ссылку на него в,подписи. Надеюсь возражения не будет?
А в принципе согласен со всем сказанным в ролике. Про РГЯ и Гербарий, я даже не знаю, как без мата можно что то сказать об этих "проектах". О последнем "проекте", создания тяжелой САПР в Росатом. Даже не знаю, что это некомпетентность, желание нажиться на той ситуации, в которую попала страна, или диверсия. От себя добавлю, тем кто
планирует "импортозамещение". Мир переходит на новый технологический уклад, Индусрия 4.0" . Уже несколько лет идут разработки облачных САПР на западе. Догонять уже поздно. Это результат стратегического просчета тех, кто определяет развитие страны. Спустя какое то время, лет 5 думаю, максимум 10, сравнение будет не мерседеса и жигулей, а фррари с лошадью. Отказаться будет невоззможно. А отечественные вообще в направлении Индустриии 4.0, даже не чешутся. Для них это маркетинг запада. В русском языке много слов, которые хочется употребить в связи с этим, но воздержусь. Лаврентий Павлович в гробу переворачивается.
Господин Турта, как там Оксфорд, едете? Или пока не до Оксфорда, а нужно допилить "кибер-технолога"?
Не в этом году, так в следующем. Точно-точно! :D
Не воздерживайтесь, употребите слова хотя бы в обоснование своего мнения о феррари в облаках, в чем там такое космическое преимущество?
Написал в своем блоге: "Почему западный и отечественный САПР скоро будут сравнивать не с Мерседесом и Ладой, а с Феррари и лошадью"
Турта, че ты суешься во все дыры?
не знаю как крупные фирмы, но я старый пират
Предприятия целые есть, 30-40 компов с NX и закрытой сеткой. И ничего, работают много лет.
в коментария "Мы ж инженера" вместо того что бі думать о том как переехать из страні, думают о том как переехать на пиратский софт и об отвечественніх проєктах типа NWasukiCAD/CAM...
автору спасибо за футболку и обзор
И тут начинается засер🤦♀️ Канал посвящён чпу, а не вашему мнению кому в каком случае куда переезжать. Если хотите выразиться на эту тему - идите в соответствующие каналы!
Думаю ваши футболки там оценят по достоинству!
@@kmryzhan БолгеОС нас спасёт
У меня вопрос к ведущему: А майку специально такую надел? Это призыв к чему то? Если вам ненавистно всё отечественное, то не нужно выражать это в эфире, и мнение свое не нужно было так подчеркивать. Я всё таки надеялся что канал у вас серьёзный, и аудитория тоже серьёзная, а вы начинаете русофобию разводить.
Спасибо за комментарий. Вы не поняли сути ролика.
Прочитал там как НАХУЙ ТАКУЮ РАБОТУ 🤣🤣🤣
@@kpz82 это мерч Дождя
@@РоманХодарев-т4ь вот кто о чем, а я даже не обратил на это внимание. Не знаете почему? Наверное потому, что мне насрать на мерч дождя, как и на сам "дождь".
@@PlanetaCAM такой комментарий под роликом - это успех! :-)
Ну не знаю как AutoCAD. А у меня был solidworks пиратский а стал трофейный😂. Наказываем супостатов. Мы русские нам можно все🇷🇺, мы живем в свободной стране и имеем право брать все что нам нужно в рамках действующего законодательства 💪
Ну и прекрасно же! Местным разработчикам больше достанется. Ибо, нехер буржуев кормить. Больше контрактов - быстрее допилят дотопов.
Давайте и побольшеееее!!!!