Герои 5 - Лесные стрелки против Мастеров лука (Гайд)
HTML-код
- Опубликовано: 18 май 2015
- Меня зовут Remix и вы находитесь на канале Heroes for fan. Герои 5 гайд лесные стрелки против мастеров лука. Сравниваем Лесных стрелков с Мастерами лука для выявления сильнейшего грейда. Мы выясним какое улучшение (апгрейд) все таки лучше.
Подписка на канал: / @heroesforfan
Мой второй канал: / @remixkingsbounty
Моя группа vk: heroesforfun
(Faq) Ответы на часто задаваемые вопросы:
- Где скачать герои 5: • ГДЕ СКАЧАТЬ ГЕРОИ 5? К...
- Как играть по сети? • Герои 5 - Как ИГРАТЬ П...
- Как установить мод?: • Герои 5 - КАК УСТАНОВИ...
- Remix давай сыграем сетевую? topic-87790524_34545926
- Характеристики моего компа: topic-87790524_35409672
- ВСЁ ОБО МНЕ: • Герои 5 - Ответы на во... 
Игры
Полезные видео:
Огненный щит (абилки): ruclips.net/video/0UWFk4Usb70/видео.html
Расовые способности: ruclips.net/video/lFiOsWROfJQ/видео.html
Топ 5 самых сильных существ: ruclips.net/video/UVgOFfpWDVE/видео.html
Я один их обоих юзаю?
Скорее всего
Лесные стрелки - урон 8-9 и 50% игнорирование брони врага, "Атака" и "Защита" делятся друг на друга - значит урон будет на 50% больше
(8|9)+50%=12-13.5 урона (не знаю в какую сторону идёт округление 13 или 14 по этому 13.5). Ещё кое-что в сравнении у Лесных стрелков параметр "атаки" выше на 1 ед. значит урон выше на 5% (уже урон 12,6-14,175)
Мастера лука - урон 5-8 специализация "оглушение врага", (откидывание по шкале АТВ на 0.2)
(5|8)*2 (на 2 выстрела) - 50% штраф дистанции = 5-8. (Без штрафа урон 10-16
)
ЛС урон 12,6-14,175 против МЛ урон 5-8 (Без штрафа урон 10-16)
По итогу: (без абилок, бустов, артефактов и т. д.) Лесные стрелки лучше, универсальнее, а Мастера лука требуют определённого подгона что бы выжать из них весь их потенциал. Суть, разница Мастеров в том что у них есть 2-а выстрела и "оглушение" на 0.2 по АТВ шкале, ну и минусы в том что их трудно подогнать под какой нибудь определённый билд, и ещё один минус -1 инициатива
ruclips.net/video/3s_qjKSpL_o/видео.html
Для обьективного сравнения нужно иле без артефактов иле одинаковые артифакты.
Кроме того на карте не всегда можно получить нужный тебе артефакт по данной причине сровнения очень субективно.
Без артефактов они их рвут. А давать такое же арт глупо так как стрелки никакого профита не получат, следовательно нужно дать мощный артефакт в этот же слот. Друг против друга всегда выигрывают стрелки так как по ряду показателей они лучше мастеров. У антона есть отличное видео по этому поводу: ruclips.net/video/3s_qjKSpL_o/видео.html
С тем что стрелки рвут мастеров стенка на стенку никто не спорит то. И лучше они не по ряду показателей а всего лишь по 2м (инициатива и минимальный урон) в остальном все ситуативно. (Видос посмотрю потом)
Инициатива, урон, полуигнор брони и этого достаточно
на фул слотах в финалках мастера лучше у оссира я очень долго и упорно это тестил) лук единорога и большие статы плюс повышение ини убирают минусы
сам недавно задался этим вопросом и как то бытро на него ответил, что -слот под лук, когда можно поставить жезл, не айс
и 50% пробивки очень решают, а тут еще и увидел, что дико решила инициатива
спасибо автор, закрепил опыт
Вот и славно
Отличный ответ на извечный вопрос)
+William Hudson Спасибо, если интересует подробный ответ, то на канале Антона (Hommv) есть более развернутый ответ:
ruclips.net/video/3s_qjKSpL_o/видео.html
Хорошее сравнение. Пара идей для размышления.
1. Два выстрела с половинным уроном в сумме эквивалентны одному с полным. На ближней дистанции два выстрела перевесят бонус от пробивания брони, к тому же есть шанс нехило оглушить противника. Даже без тележки мастера лука сходят семь раз, а пережить семь ходов удается редко (все палки и молнии полетят в них). Это мои доводы ЗА мастеров лука. К слову, Вингаэль чудесно решает проблему первого хода стрелков.
2. Главный бич эльфов - отсутствие (тотальное) дерева. Грейд стрелков стоит 15 древесины, сама постройка - 12 древесины. На уровне "Герой" грейдить стрелков роскошь; даже если и заимеешь столько фанеры, отстройка энтов или фортификаций куда актуальнее. Поэтому мой выбор - обычные эльфийские лучники.
Яросвет Лебедев Согласен с тобой полностью, дерево наше все :) Два выстрела ( на большой дистанции )мастеров лука не равны одному полному лесных так как урон у лесных выше. Средний урон мастеров от двух выстрелов равен 6,5*2=13, урон у лесных 8,5 если защита существа 20 то урон повысится на 50% что даст 12,75 почти как у мастеров, с повышением защиты противников эффективнее становятся лесные.
Heroes for fan Лесных стрелков (если уж дошло до грейда) я беру для выбивания гномов и толстых существ. А вот перестрелять стрелков, магов и всяких летунов удобнее мастерами, т.к. оглушение есть оглушение. Кроме того, по моим наблюдениям, два выстрела сильнее роняют очки ярости у орков, чем один. Первый поглощается, второй проходит.
Яросвет Лебедев Про орду согласен бить двумя стрелами эффективнее удача часто срабатывает, мног очков ярости сжигаешь, единственное плохо что у большинства магов и стрелков ини 10 как и у мастеров спорные вещи по шкале:, часто случаются)
Привет. Спасибо за полезные видосы. Подскажи пожалуйста, в лэйте против Ласло вингаэлю лучше сыграть в раш, или в защите на стрелках?
Слишком много нужно учесть, а лучше посмотри это видео:
ruclips.net/video/5ahsz70qJ_A/видео.html&index=4
Действительно, всё зависит от ситуации. Хотя, если удаётся разжиться комплектом "Мечта лучника" с парой вещей на инициативу и при этом, не угробив героя, дожать его до суперабилки эльфов...
Слишком много нужно сделать для мастеров лука...
Спасибо, наконец-то
ок
Молодец Ремикс!
Все верно описАл. Все упомянул как есть. Грамотный исчерпывающий обзор. Поэтапно по просмотру видео думал, что: а вот тут не сказал или а вот это не вставил! )) но нет. Расклад полный.
Работа над каждым видосом проводится серьезная. Всем рекомендую.
От себя: играю довольно часто против эльфов с приятелями. 50/50 это либо Осир, либо Вингаэль. Опасаюсь гораздо больше "снайперов" (если можно, буду так их называть по памяти из 3х Героев ))) ) +1 к ини и тяжелая стрела все таки сильно решают особенно на высоких уровнях, когда отряды 5-7 лвл сыплются как старая штукатурка на древних стенах, а перегнуть по ини почти нет возможности.
... ну если лук нашли, то лучше - курчавые, если 99% уверены, в первом выстреле... )))
Вот еще офигенный гайд на эту тему от другого геройщика: ruclips.net/video/eIErMC7DgyE/видео.html
@@Heroesforfan Гайд тот же / обзорщик тот же! ))
Тоже - зачет ))))
ок
Все очень просто: нужно дожимать врага до захода игру в позднюю стадию берем мастеров лука. Случайно/намеренно зашли в позднюю игру Лесные Стрелки.
Еще есть тема с разрушением брони от магии тьмы которая довольно мощная в поздних стадиях игры, а вот вторую стрелу тебе ни один спелл не даст.
ок
Ну да. Давать мастерам лук из рога единорога было не оч честно, так как им он идеально подходит. Надо было уже без предметов
а без предметов мастера лука как мы видим проигрывают лесным стрелкам
Ндаа.. Для сравнения взял лук единорога. Это и так вроде очевидно, есть лук - значит двойной выстрел, нет лука - значит снайперов. А тут клоунада кто кого...
Полная аналитика от Антона: ruclips.net/video/3s_qjKSpL_o/видео.html
Ты ещё кое что забыл. Мастера лука выглядят просто сногшибательно, в отличии от Лемных стрелков что тоже не мало важно
ну такое
Круто👍👍👍
спс
Если тебе хочется получить цыфренную определённость - тогда надо исключать вероятность, а именно, удачу. Если тебе хочется чистую цифру - тогда нужно исключать все бонусы (Атаку, луки, Навыки атаки и т. д.). Есть ещё одна мелочь - количество затрачиваемых боеприпасов (В затяжных боях со сломанной телегой и отсутствием колчана) у снайпера меньше на каждый ход, а бронебойность с каждого выстрела выше даже если мастер лука стреляет на прямой стреле.
С выбором твоим я, естественно, согласен т. к. в большинстве случаев снайпер лучше.
Lexa Pesherniy Всего конечно не учтешь, но с повышение вещей удачи и других абилок выбор становится все сложнее. Лесные стрелки по мобильнее будут, да и абилки у них проще для начинающих игроков
Дело не в этом. Ты начал сравнивать сантиметры с дюймами. Чтобы получить цыфру нужно исключать вероятность. А то получилось, что в одного удача вылетит больше раз, у другого меньше. Ты сам говоришь про ополовинивание защиты у лесного стрелка, а забываешь, что до этого дал ему бонус к атаке и т. д.
Ну если нужна цифровая определенностью, смотри допустим есть 20 мастеров первых два хода они на нанесут урон половиной урона то есть 20 мастеров*6,5*2 выстрела*2 хода*0,5 (штраф за стрельбу) + допустим еще 2 выстрела на полной стреле 20 мастеров*6,5*2 выстрела*2 хода считаем 260+520=780 урона защита существ допустим 5 (чтобы не действовали модификаторы урона), у лесных 20*8,5*4*1,15 модификатор урона по 0,05 за каждую единицу атаки перед защитой и 2 *0,05 за полуигнор брони 782 урона
Heroes for fan Расчёт вроде верный, а теперь повышай уровень существ (например Дракон арката) и что произойдёт с цыфрами? Где тот хвалёный урон мастера лука?
Согласен и поэтому и беру лесных стрелком :)
Годнота
спс
Сколько много комментариев, я думаю - здесь рождается неоспоримая истина.
А хочешь подкину идейку на другое видео? Расскажи о солдатах-колдунах. Кто из них самый страшный и почему. Как защищаться от колдунов, как нападать на колдунов. Ну и, конечно, как эффективно воевать этими колдунами.
Гайд по колдунам был совсем недавно :)
Спасибо за наглядное сравнение этих великолепных стрелков) Лесные прям имба) Только часто возникал вопрос - в описании способности "усиленная стрела" сказано - стрелковая атака этого существа игнорирует 50% защиты цели и имеет шанс отбросить цель на клетку назад и сместить её в самый конец АТВ-шкалы. Я никогда не замечал отброса по АТВ-шкале. Только отброс на клетку назад.
Джон Джонс Я сам это в описание заметил еще давно, как только я не пробовал но в моей версии 3.1 не работает, может в ранней 3.0 работала:)
В умений атака есть скили на +2 к урону и мастера лука очень значительно усиливаются
+1 к урона (умение называется боевое безумие)
Чувак, а почему ты не протестил и тех и других лучников с суперабилкой истинная удача?
Нет смысла, лучше видео про сравнение тех и других лучников посмотри: ruclips.net/video/3s_qjKSpL_o/видео.html
Ремикс, вот что делать теперь с грязными трусами? Смотрю твой видос на огромной плазме, а тут какие-то полосы в конце видео...думал, что телевизор умирает. Нельзя так шутить 😭😅
Хехе бывает :)
Можно провести эксперимент:
Взять лук из рога единорога и по 100 лучников обоих апгрейдов. Напротив ставим 3 стака врагов: с низкой, средней и высокой защитой. Далее даем общее благо и нацеливаем каждого из лучников на каждого противника. Смотрим на показатели урона и замечаем, что при переходе с картонных к деревянным существам у лесных стрелков урон падает куда медленнее, чем у мастеров лука. В итоге получаем, что по картонным существам лесные стрелки стреляют куда слабее мастеров лука, в то время, как по защищенным эти же мастера начинают стрелять мыльными пузырями, а не стрелами.
Тем не менее 90% игроков как брали лесных стрелков так и будут брать :)
Скажи а знаешь ещё какие нибудь игры кроме героев и кингс баунти?
да
Как можно считать сравнение корректным, напихав разных артефактов?
Если тебе нужна полная аналитика то вот: ruclips.net/video/3s_qjKSpL_o/видео.html
@@Heroesforfan вопрос неоправданных ожиданий)) я просто думал ты в этом видео сравнишь, если можно так сказать, дпс просто. Гляну другое)
@@user-fr7ox4gm1iтак прикол в том что с одинаковыми артами они всё равно победят из-за инициативы.
@@Heroesforfan получается, что коричневых вообще нет смысла брать)
@@user-fr7ox4gm1i есть под экспертный свет с благословлением и луком
один и два стека не дают представления, кто сильнее... потому что в количество косарь с одним стеком за раз не справятся, а мастера в одинаковых стеках застрелят стрелков, т.к. двойной выстрел под рогом единорога невелирует первый ход двумя ходами. Нет же, мы дадим посох, что бы все мастера точно сходили позже, чем все стрелки
Тогда посмотри это сравнительное видео и сделай свой выводы: ruclips.net/video/3s_qjKSpL_o/видео.html
Расскажи пожалуйста,как работает дипломатия?В частности умение золотой язык.
Ок, возможно скоро сделаю такой гайд :)
кстати у оссира в дуельмоде есть два вида лучников
+Евгений Разводов Для большей гибкости стратегии :)
Глупо. Альтернативный грейд игнорирует 50 процентов брони. + лук не всегда найти можно.
Вот аналитика: ruclips.net/video/3s_qjKSpL_o/видео.html
Эхх сколько же битв вытащили мне мастера лука своей останавливающей стрелой)))
Вот вам тактика за эльфов: одного героя делаем боевика-световика с выходом в центрперк, ему можно дать синих лучников и основную армию. Второго хаосника-машиниста(если повезет), ему дадим 6 отрядов мастеров и зеленых друидов. Качаем хаос, солд удачу+удачливый чародей, бонусом мудрость и отвлечение идет, можно еще сопереживание или масс ускорение/замедление вкачать. Как показывает практика останавливающие стрелы просто замучают врагов, причем чем меньше инициатива у существа, тем сильнее замучают:)
@@user-bb5tr3se5k Понятно новичок в здании
можно держать и лесных стрелков и мастеров лука, благо есть энты и единороги а значит можно две коропки создать.
NEM O можно, но не всегда разумно, так как в обычных боях часто приходится делить лучников и опять соединять в один стэк, все зависит от определенной ситуации, поэтому если будут разные лучники их нельзя будет соединить и две коробки уж больно интересная тактика, как правило хватает и одной. Но задумка оригинальная, так мы получаем как бонусы от обоих видов лучников,так и вытекающие отсюда недостатки.
Окей,спасибо, я новичек просто :).Твои видео мне очень помогли в освоении игры. Спасибо большое :) с меня подписка.
NEM O Да не за что, если захочешь научиться играть чуть лучше то можешь зайти в группу Вадима T-Game, и настроив игру по хамачи сможешь играть с другими игроками, вот ссылки может быть пригодится еще кому нибудь
ruclips.net/video/moK34RBhq9U/видео.html
ruclips.net/video/ytTL25N03Os/видео.html
В группу никто не заходит :(
бывает и так что мало народу, но не всегда.
Предпочитаю мастеров лука, так как они все-таки два раза стреляют. К тому же в оригинале нет стрелков.
Почти все на пробивках повелителей берут синих :)
Улыбнуло, когда после боя против крестьян с дефом 1, был проведен второй против минотавров с "улучшенной" защитой...2.))) Если б не было боя с древними энтами, вышло б непоказательно.
Лесные лучше, и их выбирают почти всегда, потому что:
1) многострадальный лук единорога мажорный арт, со старта его не будет;
2) пробивки ведутся также против стрелков, 11 ини - выше шанс сходить первым. Имея старый грейд, нападать на синих - можно потерять несколько недельных приростов;
3) чем дольше идет игра, тем больше защиты даже у демонов и темных эльфов, не говоря о рыцарях, некрах и гномах.
heroescommunity.com/viewthread.php3?TID=26762&pagenumber=9
На англоязычном ресурсе даже целую тему создали, "синие лукари имба?" Пришли к выводу что имба, так как если защита врага выше 27 - оранжевые хуже даже с луком единорога.
Спасибо за разбор.
Мне это видео Антона нравится: ruclips.net/video/3s_qjKSpL_o/видео.html
@@Heroesforfan, спасибо, смотрел. Еще кажется года 2 назад случайно наткнулся. Особенно понравилось развенчивание мифа что двойной выстрел лучше снимает кровь и что на нем чаще срабатывает удача.
Возможно, против фантомов и каких-нибудь демонов или под Оссиром мастера и лучше, но в мультиплеере ни разу не видел у достойных игроков оранжевых.
Кажется автор видео тоже склонялся больше к синим.
@@freikorpsdamonisch8127 Желтые хороши чтобы бить по приведениям (хотя не факт), убивать юнитов с БДП, в билдах хаосных чтобы тормозить врага на подступах. И для убийства нейтралок о чём ты уже говорил. Сличшном много условий нужно выполнить для того чтобы желтые были лучше.
Вывод - если нашли Лук из рога Единорога то брать лесных стрелков.
Да вовсе нет
если нету лука из рога, то беру почти всегда лесных. Если есть то лесных беру против бронированных юнитов, мастеров против всех остальных.
+BERSERKER перепутал названия, лесные стрелки(синие) бьют без штрафа, мастера лука (желтые) двойной выстрел. А так считаю что геморно перегрейживать стрелков :)
Лесные стрелки круче на 50% защиты меньше это тру тем более если бить высокоуровневых существ разница будет колосальна) (написал коммент не досмотрев до конца видео)
)))
лесные злыдни изи ) блин усиленная стрела ето как повелитель огня , еще и прямая стрела
да
А если сравнить лукарей с центральным перком?здесь кто лучше?
Подскажи какой нибудь мод на более красивую анимацию магии?
И вот еще не подскажешь мод на передвижение юнитов как в 6-ых героев,
Я в свое время натыкался на такой,версию не помню,там феи,призраки передвигались как искры в замке людей из 6 героев .
1)С ЦП все тоже самое
2) Насчёт красивой анимации хз
3) Не подскажу, так как не знаю.
Ребят мне послышалось место лесные эльфы мясные эльфы на 20 секунде
Скорее всего
Не менее лёгкий выбор по сравнению с арбалетчиками и стрелками
ну да
Я чаще брал Мастеров лука из двух соображений: двойной выстрел очень хорошо сочетается с удачей и, то, что при осаде города у Лесных стрелков штраф из-за стен идёт, тут-то двойной выстрел и выигрывает. Главное - раздобыть шмот на инициативу))
Ну хз, вот хороший гайд по этой теме: ruclips.net/video/3s_qjKSpL_o/видео.html
Heroes for fan, у тебя тоже гайд отличный) Я просто написал свои соображения по вопросу.
Ок
Убираем фей из армии и берем два типа лучников.
Игорь Соловьёв Каждому свое, но для меня лучше лесные стрелки:)
+Heroes for fan , думаю это больше зависит от того против кого ты играешь, если против мага или тёмного эльфа то думаю лесные попрактичней будут, а если инициативная атакующая фракция то мастера лука неплохо зайдут т.к. враг сам подбежит на прямую стрелу, нельзя быть абсолютно уверенным в данной тактике, но эти 2 грейда довольно неоднозначны, и насчёт них нельзя быть уверенным))
Это все в теории, по большому счету почти все с кем я общался, приходили к выводу, что сильнее лесные стрелки. Многие думают, что все грейды и альтгрейды одинаковы, но это не так. Для меня однозначно в 95% случаев лучше лесные нежели мастера лука. Но повторюсь я игрок невысокого уровня, поэтому могу и ошибаться.
Heroes for fan , тут немного игроков высокого уровня) но сравнение не совсем объективное по моему т.к. у них разное применение. Во второй части наглядное доказательство что они хороши против разных врагов и нужно подстраивать под то против кого ты играешь.
Ты прав, применение как правило различается, но +1 к инициативе часто дает стрелкам хотя бы 1 раз выстрелить, так как герой вкаченный в хаос или баллиста с огненными стрелами имеет инициативу 10, что равно инициативе мастеров лука. Шанс что герой или баллиста опередит лесных стрелков намного меньше:) Об этом можно спорить очень долго, на эту тему Антон делал сравнение лесных стрелков и мастеров лука. Очень исчерпывающее со всеми цифрами. Очень редко видел чтобы игрок играл мастерами лука в сетевой игре. Если ты так делаешь и выигрываешь то респект тебе.
ruclips.net/video/3s_qjKSpL_o/видео.html
без артов нужно было
так без артов синие за счет инициативы всегда выигрывают
Имеет смысл проверить в равных условиях их(без артефактов),но у героя с навыком истинная удача,думаю тогда будет профит от мастеров выше ибо 2 выстера с удачей по урону будут выше
Если будет истинная удача, то выиграют Лесные стрелки так как в 78% случаев это больше чем 3/4 раз будут ходить синие стрелки. Без артов благодаря инициативе и прямой стреле выиграют синие. Посмотри подробный видос от Антона: ruclips.net/video/3s_qjKSpL_o/видео.html
Сильнее тот, кто первым стреляет, вот и всё(разве что удача ещё влияет, но это уже совсем другая история)
Только любитель может говорить такие вещи, профи бы подумал несколько раз перед тем как сказать :)
Обоснуй
Стреляют 1000 лукарей в твоих 1000.От них ничего уже не остается, ты ответку слабее в несколько раз.Затем они уже тебя просто добивают =\ Такое может не работать только на стрелков Порядка, где разброс урона большой.
1000 лукарей делиться в 7 стеков, у каждой команды. И уже все будет зависеть от начальной инициативы, удачи и морали. Как-то ты однобоко мыслишь, не учитываешь очень много фактов. Помимо этого в ариях не только одни стрелки, и часто они не доживают до своего хода. Поэтому чем однозначнее и критичнее тон говорящего, тем больше понятно что человек не сталкивался со многими игровыми ситуациями :)
Да да, играю в ГВД 6 лет, не сталкивался с ситуациями, на твоем видео все видно.Я судил по твоему видео,а не по игре в целом.Очень узко мыслишь.Сравнивать существ 1 против 1 верх аматорства.
не стоит забывать что у мастеров лука может дважды прокнуть удача т.к они стреляют дважды соответственно и урон может быть выше.выбирать надо реально исходя из вашего билда,тактики и вкуса
Посмотри данное видео: ruclips.net/video/3s_qjKSpL_o/видео.html
как вообще получить лесных стрелков
Устанавливай последний аддон Повелители орды
я всегда беру синих лучников, они круче аххахахах
правильно делаешь
Я беру половину мастеров лука и половину лесных стрелков
+Канал Аспеда Каждому свое:)
Посмотрел первые 3 минуты видео, посмеялся
Выключил:/
Да делай что хочешь, но синее используются в разы чаще желтых
@@Heroesforfan да тут вообще речь не об этом.
Ты посох на иний дал в руки и из всех стеков первый выстрелил
Найс бой конечно😂
Посмотри это видео: ruclips.net/video/3s_qjKSpL_o/видео.html
@@Heroesforfan на час записать такую узкую тему? Ну и тягомотина
Лучше Вадима Т.гейм посмотреть, чел реально могёт
Тогда тебе гайды противопоказано слушать, здесь разжевывается вся механика игры без хиханек и хаханек.