Ещё бы понять принцип работы. Пар на холодильник формируется из двух потоков? Из просвета трубок (из куба) и переиспарившегося пара с внешней стороны трубок ("рубашки")? Как я понял это ребёнок от неравного брака между колонной Линукс и Польским буфером. Внешне "недолинуксперебуфер". И нужна эта штука для предварительной очистки от изоамиловых спиртов и жирных кислот?
Принцип работы описан правильно - это смесь паров. ММЦ - это самостоятельная колонна, не требующая сравнений с ПБ и особенно с Линасом. Работает равно на две тарелки со всеми вытекающими отсюда разделениями
Александр М.? Я как понимаю.Добрый день, я так и не смог достать настоящую вакуумную ММЦ,все кто делает мц,отказываються.И почитав коментарии Вашей переписки с читателями,я пришел к выводу, ммц можно сделать из мц, кпд будет ниже поэтому что нет насечки,а если сделать зазор между верхней трубной решеткой и трубками и сделать модернизацию,то можно с натягом назвать эээту конструкцию младшей сестрой ммц. Я прав? С уважением к Вам. Андрей...
Приветствую. Здесь не особо удобная площадка для общения. Посмотрите в моих последних роликах есть видео со ссылкой со ТГ-канал и присоединяйтесь для общения
Добрый день, подскажите пожалуйста,как можно приобрести ммц ,уж очень больно хочется? Спрашивал в ,,дом перегон,, сказали что для квартиры таких мощностей не делают
А какая разница для квартиры или для дома? Колонна пленочная - работает на всех мощностях. По последним моим сведениям - у них сейчас есть 4" колонна (даже видео на канале). Да, они лупят в нее бешеные кВатты, но я на 4" спокойно работаю и на 1кВт.
1) расход воды мне не интересен уже, так как у меня чиллер с уставкой +7*С, но тут еще зависит от температуры проточной воды и от пониженного давления (я только при пониженных работаю). 2) Работаю я только на 1-1,2кВт. Поэтому могу назвать такие цифры: прямо с браги с 65л я получаю от 4 до 9л 88% (в зависимости от спиртуозности или НП затора). Время на это трачу от 9 до 12 часов, причем полностью в автоматическом режиме, как правило ночью, пока сплю
@@colddistilled На видео автоматики не увидел, кроме исполнительных устройств, управляемых вручную. Да и я не о вашем аппарате. Просто у нас аналогичная задача. Систему будем строить на ПЛК73.
Артём Костюченко на ПЛК, конечно, поприятнее и функционал возрастает в разы, но я все больше склоняюсь назад к аутентичности. Удачи вам в постройке. Интересно будет взглянуть на результат
Александр здравствуйте. У меня возникла одна идея, что если поставить геркон не поплавковый (который стоит не подвижно) , а электронный (круглый в пластиковом корпусе "таблетка" с Алиэкспресс) который можно совать по наружной стенке стекла ММЦ и тем самым регулировать прямо во время погона нужную крепость напитка,соответственно его качество.
Приветствую! Есть уже более технологичное решение. Поплавок не нужен совсем. Ставим два клапана - один НЗ на отбор, другой НО на сливе из ММЦ в нижней ее части (слив из ММЦ организован в куб так: шаровый кран, за ним клапан НО и трубка, уходящая в куб). Над ММЦ в паровую зону ставим двухканальное термореле (с гистерезисом, скажем, 1*С). Начало работы: оба клапана закрыты (верхний по факту НЗ, а нижний - перед ним механически закрыт вход шаровым). Процесс пошёл и ММЦ наполнилась до половины (как и обычно). Смотрим на термореле. Оно показывает, допустим, 25*С. Выставляем на нем закрытие нижнего клапана при 26*С, а открытие при 25*С; верхний клапан открывается тогда, когда закрывается нижний. Начинаем работу: открываем шаровый кран. Что происходит? ММЦ осушается немного, температура в паровой зоне растет с 25*С до 26*С, в этот момент нижний клапан закрывается и открывается верхний на отбор. Играя гистерезисом в 1...2...3*С...и т.д. мы регулируем крепость на выходе, а так же уровень заполнения ММЦ будет регулироваться сам. Надеюсь, понятно изложил?
@@colddistilled Александр это гениальное решение, но не сочтите меня глупцом , а как же устроен верх. Верхний НЗ работает в паре с нижним НО исключительно для наполнения флегмой царги на высоту которую я задам термореле 25-26.(или иное) А с какой точки сделать отбор в приёмную ёмкость(попугай, и др..) Может стоит вверху поставить трёхходовой клапан. Пошло питание открыт на набор вММЦ. Набралась флегма до темп. в паровой зоне 25,верх закрылся на набор и он же открыл отбор в приёмную ёмкость? И что внизу? Чтото я запутался.
Данная конструкция имеет характерную особенность: ей пофиг, что залито в куб, хоть брага 10%, хоть СС 40% - на выходе стабильно 87-87,5% из любого сырья. Сам лично считаю диапазон 86-88% максимально оптимальным для "белых" дистиллятов. Спасибо за отзыв!
@@colddistilled Рожко делает ММЦ на продажу, но у него там нет клапанов магнитных и тп. Только царга,которая ставится под колонну с насадкой. Ваш вариант имеет какие-то преимущества над его?
Евгений DISTILLERY THE YUSUPOV MANSION спирт кипит в межтрубном пространстве, его греет пар в трубках, а он охлаждает трубки, соответственно тяжелые фракции слетают вниз по трубкам, не доходя даже до дефлегматора
@@colddistilled там таких восемь, что касается одной(центральной) ничего не мешает заполнить её трубчатыми сегментами(картриджами) с перепускными уровнями для свободного протекания флегмы по уровням, что подробно описывается в этом ролике ruclips.net/video/bmfO0q0d5JQ/видео.html на 7 минуте
Значит, мы про разных ИЗВЕСТНЫХ говорим)) в том ролике показана пленочная многотрубная колонна, все верно. С одной лишь разницей: флегма возвращается внутрь трубок принудительно из дефлегматора, в версии с ММЦ - в межтрубное пространство. Вроде бы те же яйца, но смысл уже другой. И все бы ничего, вот только запихать эти трубки и есть сложнейшая задачка))))
Ник Алекс «пересмотри, перечитай» как в песне классика. ПБ или ШБ? Вернись к истокам и перечитай ХД, если там ещё не все вычистили. А уж потом.... потом с доводами и фактами сюда. Побеседуем. А пока не вижу смысла. Сравнить ШБ 2к20 с ММЦ - это утопия самогоноварения. Уже есть обладатели и того и этого, и в одну голосину орут, что ММЦ «рвёт» ШБ... безрасчетно... даже. ПБ - как часть польской системы с «озерцом» и выверенными сечениями и объемами - ок, но ШБ... доводы и факты, чем и как это похоже. Это даже не стоит в сравнении РПН с СПН (ММЦ и ПБ).
Давайте у Вас закажу, посчитайте сибистоимость материала плюс Ваша работа, мне ооочень нужна эта штука, с изготовлением торопить небуду, просто немогу никого найти кто делает подобный дивайс. Спасибо !
Автор, простите, вы вообще знаете что такое ТМО?? Почитайте в умных книжках.. Ключевые слова для поиска Кафаров, Стабников, Крель. ТМО, происходящий без контакта флегмы и пара, это новое слово в физике винокурения!! ))) То, что вы нам представили, это просто переиспаритель, ТМО в нем может происходить либо внутри трубок, либо вне их.. из трубок во внешнюю колбу изделия идет тривиальная теплопередача. Теплообмен, и на этом все.. Масмобмен сквозь нержу не бывает..
Кто-то с канала "че" пришел - активность появилась на колокольчике))) есть прямой контакт (о чем, собственно, и сказано), если прям не придираться к словам, а есть через "стенку". Весь процесс идет внутри трубок, внешняя жижа является лишь охладителем, да и вся эта модель работает как 2-2,5ТТ, с единственным лишь удобством, что система замозапирается при большом кол-ве трубок. Сейчас я уже редко пользуюсь этой приблудой - появились другие интересные варианты, предложенные Руди, просто ютуб опаздывает с блогерами на пару лет. А так, если что - Цыганковых, Стабникова и пр. я читал
@@colddistilled тоесть по сути, это обычная безнасадочная пленочная колонна, с достаточно развитой за счет количества трубок поаерхностью? )) Тогда сложно спорить, что есть и поинтереснее варианты... А зашел посмотреть, по итогу оттуда, сам я не чегеварист, но все тамошние с придыханием рассусоливают про ММЦ, стало интересно посмотреть, что за зверюга))
@@miggszzz Это не совсем обычная пленочная колонна, хотя именно ПЛЕНОЧНАЯ. У пленочных колонн (стр. 148, Стабников, Расчет и конструирование контактных устройств ректификационных и абсорбционных аппаратов, 1969г) описан совершенно иной принцип возврата/поступления флегмы/пара, скажем так, - классический, в котором градиент температур распределен по высоте. В случае же с ММЦ - мы имеем огромную массу флегмы, которая охлаждает трубку по всей ее высоте, за счет чего имеем минимальное укрепление, если бы спускали флегму по всем трубкам равномерно снаружи и отправляли ее обратно в куб, то имели бы бОльшее укрепление/разделение. Но ММЦ создана прежде всего для чуть "подрезанных" ССЖ, более столовых вариантов, нежели "под бочку". В ролике "че" (о котором я узнал только утром))) показана совершенно иная конструкция - с переливом в куб, но отличную от Стабникова - ее используют единицы по стране для ректификации. Но то, что показал блогер - неподготовленность. На скорую руку. С такими же скоропостижными выводами.
@@colddistilled понятно, как обычно перед эксплуатацией забыли прочесть инструкцию...)) В твоем объяснении все значительно логичнее, нежели у Руслана. Спасибо за пояснения.
Отличная тема,а как сделано,просто мечта перфекциониста,! очень понравилось 😁👌
Ну вот, люблю первоисточники, ато сейчас мц все "авторитеты" назвают ммц для важности))Спасибо вам
Всё очень круто и понятно Спасибо!!!
Взрыв мозга просто!!! Лайк!
Ещё бы понять принцип работы. Пар на холодильник формируется из двух потоков? Из просвета трубок (из куба) и переиспарившегося пара с внешней стороны трубок ("рубашки")?
Как я понял это ребёнок от неравного брака между колонной Линукс и Польским буфером. Внешне "недолинуксперебуфер". И нужна эта штука для предварительной очистки от изоамиловых спиртов и жирных кислот?
Принцип работы описан правильно - это смесь паров. ММЦ - это самостоятельная колонна, не требующая сравнений с ПБ и особенно с Линасом. Работает равно на две тарелки со всеми вытекающими отсюда разделениями
Круто
Александр М.? Я как понимаю.Добрый день, я так и не смог достать настоящую вакуумную ММЦ,все кто делает мц,отказываються.И почитав коментарии Вашей переписки с читателями,я пришел к выводу, ммц можно сделать из мц, кпд будет ниже поэтому что нет насечки,а если сделать зазор между верхней трубной решеткой и трубками и сделать модернизацию,то можно с натягом назвать эээту конструкцию младшей сестрой ммц. Я прав? С уважением к Вам. Андрей...
Приветствую. Здесь не особо удобная площадка для общения. Посмотрите в моих последних роликах есть видео со ссылкой со ТГ-канал и присоединяйтесь для общения
Красиво!!!
Доброго дня, смотрю у вас просто шикарный сливной кран не подскажите где брали?
Заранее благодарен.
Что за краник?
@@colddistilled Сливной кран на ММЦ если не трудно напишите где можно купить или заказать?
@@ДенисШишкин-ю1э у меня два таких лежат ненужные. За недорого отдам
@@colddistilled Почём?
@@ДенисШишкин-ю1э 500 р за оба
Добрый день. Где покупали клапан трехпозиционный? Найти не могу...
www.kipspb.ru/catalog/klapan-elektromagnitnyj/element745284.php
Добрый день, подскажите пожалуйста,как можно приобрести ммц ,уж очень больно хочется?
Спрашивал в ,,дом перегон,, сказали что для квартиры таких мощностей не делают
А какая разница для квартиры или для дома? Колонна пленочная - работает на всех мощностях. По последним моим сведениям - у них сейчас есть 4" колонна (даже видео на канале). Да, они лупят в нее бешеные кВатты, но я на 4" спокойно работаю и на 1кВт.
@@colddistilled спасибо, попробую ещё раз написать им
Добрый день. Написал в дом перегон сказали что минимальная мощность колонны 6 кВт. Подскажите ,она будет работать на 1-2 кВт?
@@dent6468 Будет.
а какова производительность ММЦ по дистилляту на 1 квт мощности ? и каков расход воды охлаждения ?
1) расход воды мне не интересен уже, так как у меня чиллер с уставкой +7*С, но тут еще зависит от температуры проточной воды и от пониженного давления (я только при пониженных работаю).
2) Работаю я только на 1-1,2кВт. Поэтому могу назвать такие цифры: прямо с браги с 65л я получаю от 4 до 9л 88% (в зависимости от спиртуозности или НП затора). Время на это трачу от 9 до 12 часов, причем полностью в автоматическом режиме, как правило ночью, пока сплю
@@colddistilled а чилер какой производительности по воде?
@@rufatagalarov768 Чиллер по холоду считают. Мой 1,4кВт
Технология интересная, будем её автоматизировать.
Артём Костюченко она уже автоматизированна
@@colddistilled На видео автоматики не увидел, кроме исполнительных устройств, управляемых вручную. Да и я не о вашем аппарате. Просто у нас аналогичная задача. Систему будем строить на ПЛК73.
Артём Костюченко на ПЛК, конечно, поприятнее и функционал возрастает в разы, но я все больше склоняюсь назад к аутентичности. Удачи вам в постройке. Интересно будет взглянуть на результат
@@colddistilled здравствуйте, подскажите пожалуйста у кого можно заказать такую же модель ММЦ как у вас?
@@ДмитрийДмитриев-с9о это штучный экземпляр
Александр здравствуйте. У меня возникла одна идея, что если поставить геркон не поплавковый (который стоит не подвижно) , а электронный (круглый в пластиковом корпусе "таблетка" с Алиэкспресс) который можно совать по наружной стенке стекла ММЦ и тем самым регулировать прямо во время погона нужную крепость напитка,соответственно его качество.
Приветствую! Есть уже более технологичное решение. Поплавок не нужен совсем. Ставим два клапана - один НЗ на отбор, другой НО на сливе из ММЦ в нижней ее части (слив из ММЦ организован в куб так: шаровый кран, за ним клапан НО и трубка, уходящая в куб). Над ММЦ в паровую зону ставим двухканальное термореле (с гистерезисом, скажем, 1*С). Начало работы: оба клапана закрыты (верхний по факту НЗ, а нижний - перед ним механически закрыт вход шаровым). Процесс пошёл и ММЦ наполнилась до половины (как и обычно). Смотрим на термореле. Оно показывает, допустим, 25*С. Выставляем на нем закрытие нижнего клапана при 26*С, а открытие при 25*С; верхний клапан открывается тогда, когда закрывается нижний. Начинаем работу: открываем шаровый кран. Что происходит? ММЦ осушается немного, температура в паровой зоне растет с 25*С до 26*С, в этот момент нижний клапан закрывается и открывается верхний на отбор.
Играя гистерезисом в 1...2...3*С...и т.д. мы регулируем крепость на выходе, а так же уровень заполнения ММЦ будет регулироваться сам.
Надеюсь, понятно изложил?
@@colddistilled Спасибо за совет. А царга наполняется уже не через верхний НЗ клапан а на прямую в постоянном режиме?
@@TM-wd6ly царга наполняется по классической технологии. Как в варианте с поплавком. Назовем это - выход на рабочий режим
@@colddistilled Значит должен стоять вверху трёхходовой ?
@@colddistilled Александр это гениальное решение, но не сочтите меня глупцом , а как же устроен верх. Верхний НЗ работает в паре с нижним НО исключительно для наполнения флегмой царги на высоту которую я задам термореле 25-26.(или иное) А с какой точки сделать отбор в приёмную ёмкость(попугай, и др..) Может стоит вверху поставить трёхходовой клапан. Пошло питание открыт на набор вММЦ. Набралась флегма до темп. в паровой зоне 25,верх закрылся на набор и он же открыл отбор в приёмную ёмкость? И что внизу? Чтото я запутался.
Я так понимаю на выходе 88-89% спиртуозность? Давно хотел воплотить нечто подобное. Исполнение у Вас конечно на высоте. 👍
Данная конструкция имеет характерную особенность: ей пофиг, что залито в куб, хоть брага 10%, хоть СС 40% - на выходе стабильно 87-87,5% из любого сырья. Сам лично считаю диапазон 86-88% максимально оптимальным для "белых" дистиллятов. Спасибо за отзыв!
@@colddistilled У меня на первом прототипе тоже 88% до воды в кубе держится. Но у меня так... баловство 😀
@@colddistilled а смысл городить этот огород?
На 1,5 дюймовой колонне (САМОДЕЛЬНАЯ, ЦАРГА 1 метр) у меня стабильно 95-96 НА МОЧАЛКАХ!
@@АлександрБочаров-щ6ц да бляяяяя..... а смысл твоих объемных долей?
Приветствую все классно сделано, не будет чертежа?
Алексей Алексей нету.
@@colddistilled Рожко делает ММЦ на продажу, но у него там нет клапанов магнитных и тп. Только царга,которая ставится под колонну с насадкой. Ваш вариант имеет какие-то преимущества над его?
Хочу повторить! Изготавливали по чертежам? Или...
Нет никаких чертежей. Все есть эскизно на злачном форуме в вакуумном разделе. Надо только взять и все перечитать))
Вот это монстр
Одного не понял, за счет чего достигается очистка до спирта с первого раза?
Евгений DISTILLERY THE YUSUPOV MANSION спирт кипит в межтрубном пространстве, его греет пар в трубках, а он охлаждает трубки, соответственно тяжелые фракции слетают вниз по трубкам, не доходя даже до дефлегматора
@@colddistilled в рект.колонне одного известного производителя, стоит нечто схожее с этим(правда трубок там в разы меньше, но принцип схожий)...
В «рек.колонне» одного известного производителя стоит одна трубка, которая как пылесос сосет туда сивуху))) и этому изделию никак не относится)))
@@colddistilled там таких восемь, что касается одной(центральной) ничего не мешает заполнить её трубчатыми сегментами(картриджами) с перепускными уровнями для свободного протекания флегмы по уровням, что подробно описывается в этом ролике ruclips.net/video/bmfO0q0d5JQ/видео.html на 7 минуте
Значит, мы про разных ИЗВЕСТНЫХ говорим)) в том ролике показана пленочная многотрубная колонна, все верно. С одной лишь разницей: флегма возвращается внутрь трубок принудительно из дефлегматора, в версии с ММЦ - в межтрубное пространство. Вроде бы те же яйца, но смысл уже другой. И все бы ничего, вот только запихать эти трубки и есть сложнейшая задачка))))
Вот это я понимаю, а то аламбики шмаламбики)
Евгений DISTILLERY THE YUSUPOV MANSION оставим аламбики староверам))))
@@colddistilled старообрядцам.
Скажите, а зачем такая высота ММЦ ? С чем это связано, просто высота ограничена потолком, вот и интересуюсь. ))
Эмпирическим путём получена. Работающая часть примерно 150мм, остальное под пену. Куда уж ниже?
Аля польский буфер , но нужен слив в куб из него, а то головы отобрать будет невозможно.
Ник Алекс вообще не ПБ и даже ни разу, и даже не надо сравнивать
Шульман прокачал ПБ и назвал 2020. задумка одна и та же. Принцип тоже схожий. Зачётный колайдер!
Принцип одинаков!!! Накопление и переиспарение при помощи кубового пара. Или нет?
ПБ устроен по-другому но принцип работы тот же самый.
Ник Алекс «пересмотри, перечитай» как в песне классика. ПБ или ШБ? Вернись к истокам и перечитай ХД, если там ещё не все вычистили. А уж потом.... потом с доводами и фактами сюда. Побеседуем. А пока не вижу смысла. Сравнить ШБ 2к20 с ММЦ - это утопия самогоноварения. Уже есть обладатели и того и этого, и в одну голосину орут, что ММЦ «рвёт» ШБ... безрасчетно... даже. ПБ - как часть польской системы с «озерцом» и выверенными сечениями и объемами - ок, но ШБ... доводы и факты, чем и как это похоже. Это даже не стоит в сравнении РПН с СПН (ММЦ и ПБ).
Где можно купить или заказать ММЦ 3 дюйма?
Даже не знаю. Я делал для себя
Давайте у Вас закажу, посчитайте сибистоимость материала плюс Ваша работа, мне ооочень нужна эта штука, с изготовлением торопить небуду, просто немогу никого найти кто делает подобный дивайс. Спасибо !
@@ВСЁПОБАРАБАНУ-й4у к сожалению я вынужден отказаться, так как у меня нет ни времени, ни желания этим заниматься.
@@colddistilled 😥ну да ладно, буду искать кто возьмётся изготовить. Спасибо.
можно узнать размер царги ммц
растояние между трубками какое трубка 8X10 ?
Дмитрий 335мм длина трубок
Дмитрий расстояние минимальное при упаковке «треугольником» 1мм. Все трубки aisi304
@@colddistilled царга 4 дюйма на 500мм?
Дмитрий да, 4” полная высота по «зеркалам» клампов 385мм. Труба стеклянная не стандартная Фвн=107мм
Автор, простите, вы вообще знаете что такое ТМО?? Почитайте в умных книжках.. Ключевые слова для поиска Кафаров, Стабников, Крель.
ТМО, происходящий без контакта флегмы и пара, это новое слово в физике винокурения!! )))
То, что вы нам представили, это просто переиспаритель, ТМО в нем может происходить либо внутри трубок, либо вне их.. из трубок во внешнюю колбу изделия идет тривиальная теплопередача. Теплообмен, и на этом все.. Масмобмен сквозь нержу не бывает..
Кто-то с канала "че" пришел - активность появилась на колокольчике))) есть прямой контакт (о чем, собственно, и сказано), если прям не придираться к словам, а есть через "стенку". Весь процесс идет внутри трубок, внешняя жижа является лишь охладителем, да и вся эта модель работает как 2-2,5ТТ, с единственным лишь удобством, что система замозапирается при большом кол-ве трубок. Сейчас я уже редко пользуюсь этой приблудой - появились другие интересные варианты, предложенные Руди, просто ютуб опаздывает с блогерами на пару лет. А так, если что - Цыганковых, Стабникова и пр. я читал
@@colddistilled тоесть по сути, это обычная безнасадочная пленочная колонна, с достаточно развитой за счет количества трубок поаерхностью? )) Тогда сложно спорить, что есть и поинтереснее варианты...
А зашел посмотреть, по итогу оттуда, сам я не чегеварист, но все тамошние с придыханием рассусоливают про ММЦ, стало интересно посмотреть, что за зверюга))
@@miggszzz Это не совсем обычная пленочная колонна, хотя именно ПЛЕНОЧНАЯ. У пленочных колонн (стр. 148, Стабников, Расчет и конструирование контактных устройств ректификационных и абсорбционных аппаратов, 1969г) описан совершенно иной принцип возврата/поступления флегмы/пара, скажем так, - классический, в котором градиент температур распределен по высоте. В случае же с ММЦ - мы имеем огромную массу флегмы, которая охлаждает трубку по всей ее высоте, за счет чего имеем минимальное укрепление, если бы спускали флегму по всем трубкам равномерно снаружи и отправляли ее обратно в куб, то имели бы бОльшее укрепление/разделение. Но ММЦ создана прежде всего для чуть "подрезанных" ССЖ, более столовых вариантов, нежели "под бочку". В ролике "че" (о котором я узнал только утром))) показана совершенно иная конструкция - с переливом в куб, но отличную от Стабникова - ее используют единицы по стране для ректификации. Но то, что показал блогер - неподготовленность. На скорую руку. С такими же скоропостижными выводами.
@@colddistilled понятно, как обычно перед эксплуатацией забыли прочесть инструкцию...))
В твоем объяснении все значительно логичнее, нежели у Руслана. Спасибо за пояснения.
может лучше показать в работе ,а не тупо пальцем тыкать
Можете тупо найти видео с работой, а не тупо комментировать