Junge oder Mädchen? Mein Kind ist intersexuell | Quarks
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- Опубликовано: 23 авг 2024
- Noch bevor ein Mensch geboren wird, lautet die häufigste Frage: Wird es ein Junge oder Mädchen? Und dann sagt der Arzt nach der Geburt: "Weder noch. Aber es gibt die Möglichkeit, das schnell in Ordnung zu bringen." Dieses holländische Paar stand nach der Geburt seines Kindes vor dieser Entscheidung: Junge oder Mädchen oder beides?
Autor: Georg Wieghaus
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Oh wow, so tolle Eltern! Und so ein tolles Kind! Danke, dass Inge so sein darf, wie sie möchte!
Sie ist nicht so wie sie möchte. S wurde so geboren
@@madebyyvsko Das macht überhaupt keinen Sinn.
Was für tolle Eltern
Genau. Unnötig das Kind traumatisiert!
Ich finde die ganze Situation zwar sehr befremdlich, aber ich finde die Eltern sehr gut, erstmal ne zweite Meinung einholen bevor man solche irreparablen eingriffe macht.
Das Kind soll doch nicht traumatisiert werden! Das kann man als Erwachsener auch machen
Es ist nur befremdlich, weil man es noch nicht kennt. Intersexuelle Menschen sind eigentlich der Beweis dafür, dass Transsexuelle, genderqueere Menschen, nonbinarys etc. valide sind, da sie schließlich auch von der Natur hervorgebracht werden! Ich wünsche Inge alles Gute.
Ihr Kind will hinterher eigene Kinder haben das kann ma nicht wenn se zwangsoperiert die Ärzte sollten das wissen
Wenn se zwangs operieren nehmen se die Wahl weg da unfruchtbarkeit entsteht
@@lime427 nein, sind sie nicht. Das ergibt keinen Sinn. Die Personen, die du erwähnst sind physisch einwandfrei, während intersexuelle aufgrund von Genmutationen in der Schwangerschaft so sind.
Du wirfst psychische und physische Krankheiten in einen Haufen. Krebs ist auch kein Zeichen dafür, dass Depressionen valide sind. Das erinnert an einein naturalistischer Fehlschluss.
Das sind gute Eltern. Die schützen ihr Kind wirklich.
Ja und ihre zukunftigen Enkelkinder warum wenn die Ärzte dich operieren keine Chance auf eigene Kinder hinterher
Machne die zwangsoperiert wurden müssen sich mit ihrem Schicksal abfinden
Großen Respekt an die Eltern, die wirklich das Kind haben entscheiden lassen! Und auch Respekt an Inge, die ja wirklich offen damit umgeht und mit sich zufrieden zu sein scheint. Das ist das, was zählt.
Unglaublich tolle Eltern. Endlich mal wieder Personen die Kinder ihr Leben lassen. Inge darf und wird sich selbst entfalten.
Wahnsinnig schön :-) ein film, der verbreitet werden muss, damit ganz viele Eltern in ähnlichen Situationen den Mut entwickeln können, zu ihrem Kind zu stehen..💕🌺
sehr selbstbewusstes Kind. Sehr gut ^^
Man schaut in die Kommentare mit einer leichten Angst vor den schlimmsten Anschuldigungen, Hass und Drohnungen gegen Eltern und Kind oder vor "Das hat es füher nicht gegeben, immer diese linken Feministen!". Aber da ist nichts dergleichen! Dieser Kanal scheint ein wuderbarer Fleck im Internet zu sein, mit vernünftigen Diskussionen und liebevollem Miteinander.
Nur leider wird das sich ändern, wenn mehr Menschen diesen Kanal entdecken.
solche leute die dann: "wunderbar" schreiben ? haha :)
wrm hat Inge selber nicht was dazu gesagt? schade
Wäre cool gewesen
Ich denke ich spreche für alle hier, dass wir uns gerne ein Update zu Inges Situation wünschen würden.
Schließlich dürfte Inge inzwischen mit den meisten pupertären Veränderungen durch sein und möchte vielleicht inzwischen sogar selbst vor der Kamera sprechen.
Wahnsinnig tolle, reflektierte Eltern.
👍
Puh, also erstmal stark von dem Kind so selbstbewusst zu sein, aber auf welches Klo geht man dann? Aufs Jungen oder Mädchen Klo? Ebenso bei der umkleide?
Nach welchem Geschlecht man sich fühlt wahrscheinlich
Ich denke das wird mit der klasse/den Lehrkräften besprochen und je Nachdem wird dann auch entschieden(teilweise bekommen sie dann auch eigene Umkleiden oder ziehen sich in der Lehrer Umkleide um)
Meistens kriegen solche Kinder ne einzelumkleide.
zum Glück haben mittlerweile ja einige Schulen, Unis und andere Einrichtungen ja "divers" Toiletten und Umkleidekabinen
Warum gibt es diese Trennung eigentlich noch? Wenn die Damentoilette in der Kneipe mal wieder wegen Überfüllung geschlossen ist, muss ich eh aufs Herrenklo. Wo liegt das Problem alles hinter einer Tür zu verbergen? Es scheint doch auch ausreichend Männer zu geben, die nicht im Beisein anderer Männer am Pissoir Wasser lassen können. Macht man da eine Kabine drum herum fühlt sich auch keine Frau gestört. Oder doch?
Weiß jemand, ob sie gleichzeitig auch die weibliche Pubertät durch lebt? Also, ob eine Periode einsetzt?
Ohne Gebärmutter, nein.
Mc Peyn Danke für deine Antwort. Ich habe ,,sie’’ benutzt, weil die Eltern das Pronomen in der Diku verwendet haben :)
Mc Peyn Wenn sie von ihrer Familie als eine Sie bezeichnet wird und das hier auch Leute in den Kommentaren machen, wo ist dann da das Drama? „Es“ klingt abwertend. Als wäre sie ein Gegenstand. Das geht gar nicht.
@Mc Peyn stimmt, aber der Teenie ich verstehe auch nicht, weshalb die Eltern den Namen Inge gelassen haben und ihn/sie sie nennen
Mc Peyn Die Eltern drängen ihr Kind überhaupt nicht. Und sie fühlt sich ja auch tatsächlich als beides. Also wurde ihr nichts aufgezwungen.
An alle, die sich darüber beschweren, dass die Eltern dem Kind einen weiblichen Namen gegeben haben und das Kind mit sie ansprechen, denkt doch bitte darüber nach dass sie damit wohl zufrieden ist. Denn sieht scheint alt genug zu sein und es auch selbst zu akzeptieren.
Sehr interessant und auch empfehlenswertes verhalten von den Eltern, die von sich aus regelmäßig die Evidenz der vorgelegten Zahlen überprüfen und sich in die Leitlinien ein lesen
Denn Eltern würde ich gerne umarmen. Tolle Eltern und Inge ist ein toller Mensch. 🏳️🌈❤
Wissen macht Ah !!!
Einerseits finde ich es sehr gut, dass die Eltern ihrem Kind diese weitreichende Entscheidung selber überlassen wollen. Aber andererseits sehe ich es als problematisch, für konsequente "Durchsetzung" dieser Vorgehensweise das Leben des eigenen Kindes auf's Spiel zu setzen, indem man sich bewusst gegen die operative Entfernung eines Organes entscheidet, welches nicht nur ein hohes Milignitätsrisiko mit sich bringt, sondern v.a. an seiner aktuellen Lage IM Körper des Kindes eh niemals mehr seiner Funktion (nämlich der Produktion von Spermien und Hormonen) nachkommen kann. Warum also nicht den nicht ins Skrotum gewanderten Hoden entfernen lassen und damit das Krebsrisiko um ein Vielfaches vermindern? Gerade weil, dieser Hoden keinen Nutzen mehr bringen wird. Die Geschlechterentscheidung ist damit ja immer noch offen. Würde mich auch mal interessieren, wie das Kind in 5 bis 10 Jahren darüber denkt - ob es die Sache rückblickend positiv empfindet oder sich womöglich sogar "ärgert", sich nicht früher in die eine oder andere Richtung entschieden zu haben. Denn: So gut diese Vorgehensweise ist, so schwierig ist doch noch immer unsere Gesellschaft im Umgang mit derartigen Themen...
Man sollte allerdings auch beachten, dass im Hoden nicht nur Spermien sondern auch Geschlechtshormone produziert werden. Hätten sich die Eltern für die Operation entschieden, hätten sie Inge in eine Richtung gedrängt. So gesehen war es eine gute Entscheidung ihr die Wahl zu lassen.
@@merrycherry4552 Richtig, aber der Hoden, welcher nicht ins Skrotum gewandert ist, ist auch bei der Hormonproduktion stark eingeschränkt, weil durch die Lage im Bauchraum oder Leistenkanal auch die Sertoli-, sowie die Leydig-Zwischen-Zellen (welche für die Produktion der "männlichen" Hormone ja im wesentlichen verantwortlich sind) geschädigt werden. Und da bei Inge - soweit ich das aus dem Video korrekt herausgehört habe - ja nur ein Hoden nicht herabgewandert ist (oder zumindest nur einer im Bauchraum liegt, wo das Entartungs- und Infertilitätsrisiko halt nochmals dtl. höher ist, als bei Lage im Leistenkanal), ist ja im Umkehrschluss noch immer ein zweiter, "korrekt" funktionierender Hoden vorhanden, welcher für die weitere Entwicklung und der Pubertät ausreicht. Kann aber durchaus auch sein, dass ich hierbei zu viel hineininterpretiert oder etwas falsch verstanden habe und Inge tatsächlich nur einen Hoden hat und die zweite Keimdrüse quasi "nicht vorhanden" oder als Eierstock angelegt ist (wobei letzteres bei Chromosomensatz XY aber recht unwahrscheinlich erscheint). Sollte es aber doch so sein, wie ich oben beschrieben habe, wäre der nicht aus dem Bauchraum herabgewanderte Hoden primär ein Risikofaktor, würde aber für die weitere "geschlechtliche" Entwicklung von Inge kaum oder zumindest vernachlässigbare Konsequenzen haben. Und da kann ich dann nicht verstehen, weshalb eine OP abgelehnt wird. Aber wie gesagt: Vielleicht hat Inge ja tatsächlich nur eine Gonade, sprich diesen einen Hoden und dann gebe ich dir Recht, dass eine operative Entfernung Inge definitiv in eine Richtung gedrängt hätte.
@Meeri13 Wenn tatsächlich der zweite Hoden den normalen Descensus durchlaufen hat, wie du das beschrieben hast, stimme ich dir zu, dass eine OP wahrscheinlich die sicherere Option gewesen wäre. Dennoch ist es natürlich die Entscheidung der Eltern, bzw. von Inge selbst, ob sie diesen Eingriff vornehmen lassen wollen. Und da das Entartungsrisiko bekannt ist, würde eine mögliche Krebserkrankung schon frühzeitig erkannt werden, wonach man vermutlich immer noch rechtzeitig handeln könnte.
@@merrycherry4552 Habe gerade eine andere Doku zum Thema gesehen, wo auch Inge's Fall vorgestellt wird und dort wird genau beschrieben, dass Inge nur einen Hoden hat und die zweite Gonade tatsächlich nicht adäquat angelegt ist. Somit wäre eine Entfernung tatsächlich entgegen der gewünschten Entscheidungsfreiheit. Weiterhin wurde aber auch erwähnt, dass der vorhandene Hoden unter die Bauchdecke verlegt wurde - das macht natürlich nicht nur die regelmäßige Diagnostik und Kontrolle einfacher, sondern sollte auch das Risiko einer Infertilität mindern. Aber nichtsdestotrotz bleibt - auch bei regelmäßigen Kontrolluntersuchungen - immer ein Restrisiko zur malignen Entartung, welche u.U. zu spät festgestellt wird. Aber dies ist ein Risiko, bei dem man selber entscheiden muss, ob man es eingehen möchte - wie letztlich ja bei allem, was man im Leben macht.
Ich finde es jedenfalls eine gute und mutige Entscheidung der Eltern und finde es umso schöner, dass Inge in ihrem Leben bisher scheinbar überwiegend positive Erfahrungen mit dieser Entscheidung machen durfte. Ich wünsche ihr jedenfalls, das dies auch in Zukunft so bleibt - und natürlich hoffe ich das auch für alle anderen Menschen, deren Geschlechterfrage eben nicht in die "ach so tollen" Schubladen passt.
Du hast in einigen Punkten recht. Das mit dem einen hoden ist schon eine schwierige Entscheidung. Aber in dem Video wurde gesagt, dass das Risiko gar nicht so übertrieben hoch ist. Ich finde, dass die Eltern genau richtig gehandelt haben. Wenn sie regelmäßig zum Arzt geht um ihre Zellen untersuchen zu lassen, kann man im Notfall auch schnell handeln, falls Zellen entarten
Sehr coole Einstellung.
Schön zu sehen, dass die Eltern da so hinter stehen und sich so darum sorgen :)
Was ist die Medizinische Notsache?
Naja, ich hab hier dieses Formular, und da steht ich muss entweder Junge oder Mädchen ankreuzen. Und es ist halt so viel einfacher das Kind dem Formular anzupassen als das Formular der Realität.
Nun, ein paar Jahre später, gibt es ein Update zu Inge? Hat sie sich mittlerweile schon entschieden, ob sie als Junge oder Mädchen leben möchte?
Sehr tolle und bewusste Eltern! Klasse geregelt!
Finden wir auch.
Wenn es mein Kind wäre selbe Entscheidung
liebe für die eltern!
Das Video war sehr interessant.
Ich grüße hiermit herzlich Ralphs Füße. Ich habe sie unter dem Video allerdings nicht gefunden. :-)
Ein tolles Video. Wenn sie beides ist, und auch noch dazu sie sleber es bewusst ist, sehe ich da keinerelei Probleme. Die Hauptsache sie akzeptiert sich selbt. Das ist an der ganzen Sache das Wichtigste. Finde ich auch das die Eltern sich richtig in dieser Sitauation verhalten haben. Alle Daumen hoch and das Kind und die Eltern!!!!! 👍👍
Sehr schöne (auch wenn etwas kurz) Doku. 🙂
Ich bin auch inter. Allerdings war es so, dass es bei mir (warum auch immer) bei der Geburt nicht festgestellt wurde. Ich war ein relativ normaler (mehr oder weniger haha) Junge, bis dann die Pubertät anfing. Mein Körper hat sich dann in beide Richtungen entwickelt -> Brustwachstum, breitere Hüften. Zugleich aber auch Bartwuchs und Stimmbruch.
Das fand meine Familie, Freunde und selbstverständlich ich selbst sehr irritierend und merkwürdig, und befremdlich. Dann wurde festgestellt, dass ich Eierstöcke (aber keine Gebärmutter) habe. Mein Körper hatte sowohl Testosteron als auch Östrogen auf ähnlich hohem Level, wodurch die beiden Hormone sich einen Kampf geliefert haben.
Später entschied ich mich dann allerdings gesellschaftlich lieber als Frau zu leben. Naja... was heißt entschieden. Das war und bin einfach ich.
So schwer es für mich in der Schulzeit auch war, bin ich nun doch sehr froh, dass ich bin was ich bin. Äußerlich bin ich nun für jeden eindeutig eine Frau, und genieße zugleich die Vorteile der damaligen männlichen Ausprägungen.
Den Stimmbruch habe ich damals übrigens nicht mal mitbekommen. Der Prozess ging wohl über viele Jahre, sodass sich meine normale Stimme, mit welcher ich rede, nicht sonderlich verändert hat. Erst als ich mit Freunden irgendwann mal einen Karaoke Abend gemacht habe, habe ich meine "männliche" Stimme entdeckt. Ich habe Noten rausgehauen (tiefe Noten), die mich selbst geschockt haben. Ach ja... das war ein krasser Abend. 😂
Anscheinend habe ich meine reine Bruststimme vorher nie entdeckt und habe immer mit der Mittelstimme & Kopfstimme gesprochen. Wahrscheinlich war das Gewohnheit oder so.
Das ist jetzt voll aus dem Thema, aber dieses Kind ist echt süß!
Tolle Eltern!!!
Respekt an die Eltern und an die Kinder. Die instinktiv wissen dass man der Natur nicht in's Handwerk pfuscht. Nur weil wir ein schwarz/weiß denken beigebracht bekamen.
Wie gehts ihr/ihm heute?
Inge ist süß 🙂
Finde inges Eltern mega korrekt,würde es selber auch abwarten und das Kind entscheiden lassen und ist ja auch in Ordnung wenn Inge nichts sein will,also ich fände es kacke,wenn meine Eltern das einfach so von meiner Geburt an entscheiden würden und ich eigentlich lieber das andere oder gar kein Geschlecht gewesen wär.
1:40 Alter ich sag euch aus Inge wird Mal Model!! Inge ist meeeggaaa hübsch und hat so voll die fancy hellen Haare und Haut
Auf die einfachste Lösung kommt man oft nicht.... hut ab!
Die medizinische Notlage ist der unterentwickelte Hoden im Bauchraum. Daraus kann ein Tumor werden. Ist bei Tieren genauso und auch belegt das sich in schöner regelmäßigkeit ein Tumor bildet. Hatte das auch bei einer Stute wo der Hoden unentdeckt blieb, Tumor und Hormonproblene. Bei einem Hengst ist der Hoden nicht runter gekommen, Tumor usw. Kann natürlich sein das Menschen da anders Ticken.
Das wird bei 2:00 angesprochen
Danke, danke, danke, solche Eltern hätte ich auch gerne gehabt. Allerdings zu meiner Zeit (1967) ein schwieriges Unterfangen, meine Eltern muss sich entscheiden da gab es kein Pardon.
Super Eltern !!!
Halb niederländisch? Ich auch😊🙌🏻
Mich würde gerne Interessieren auf Welche Toilette oder Kabine sie/er ging?
Ein Neter Gruß
divers bitteschön.
Divers... schreckliche Bezeichnung für einen Menschen.
Richtig so ich würd mein kind beides lassen
Ein guter Umgang damit finde ich
Wie hart man versucht Personen Straight zu machen. Sollte eigentlich Freiheitsstrafe geben.
Kann sie/er auch Kinder kriegen?
Ja aber wenn se sie umoperieren nein
Da sie das nicht ausgeprägte geschlechtsorgan entfernen
Ich hätte mein Kind nicht zwangsoperiert da das kind beides hat und eigene Kinder haben will operieren is unfruchtbarkeit hinter her
Ich habe eine Verständnisfrage: Was macht den weiblichen Teil von Inge aus (biologisch). So wie ich das verstehe, hat Inge XY Chromosome und auch Hoden. Allerdings keine Eierstöcke oder Gebärmutter. Damit ist sie biologisch doch nicht zwischen Mann und Frau, sondern als Mann zu identifizieren, oder nicht? Ein unterentwickelter Hoden macht aus einem Mann nicht weniger einen Mann.
Intersexualität ist schließlich ein biologischer Faktor und hat erstmal nichts mit der psychologischen Komponente der Identifikation zu tun.
@Einfach, Denken Wir sprechen direkt am Anfang davon: Äußerlich vom Erscheinungsbild, den Gesichtszügen her und auch von den Präferenzen her war Inge weiblich. Es war von Beginn an sehr deutlich, dass keine eindeutige Zuordnung möglich war zu "rein männlich" oder "rein weiblich" - außerdem war keine eindeutige Ausprägung der Hoden da, sondern einen unterentwickelten im Unterbauch, der potentiell auch ein medizinisches Risiko darstellt. Testosteron produziert dieser dennoch, was eine Vermännlichung des Erscheinungsbildes in der Pubertät verursachte; die eigene Geschlechtswahrnehmung war und blieb weiterhin die Zugehörigkeit zu beiden Geschlechtern.
@@Quarks was sollen denn weibliche Gesichtszüge oder Präferenzen sein? Das sind doch maximal Stereotype die erfüllt wurden.
Hatte Inge Primäre oder Sekundäre weibliche Geschlechtsmerkmale? Sonst gibt es für mich nichts was an einem Kind männlich oder weiblich sein könnte.
Mit Autos oder Puppen zu spielen Beispielsweise sind einfach nur Präferenzen, das hat nichts mit männlich oder weiblich zu tun.
@Einfach, Denken Wie beschrieben: Es war ein unterentwickelter Gonade im Unterleib vorhanden und XY-Chromosome, aber das Erscheinungsbild war eindeutig weiblich.
@@Quarks das habe ich verstanden, aber was soll "Erscheinungsbild" bedeuten? Im frühkindlichen Alter sind sich Jungen und Mädchen sehr ähnlich (das habt ihr selbst im vollen Beitrag gezeigt, da würden Jungen in "Mädchenkleidung" automatisch als Mädchen identifiziert). Daher nochmal die direkte Frage: Hatte Inge Primäre und Sekundäre weibliche Geschlechtsmerkmale? Falls nicht: Was waren die Charakteristischen Merkmale das ihr "Erscheinungsbild" weiblich gemacht haben.
Ich gehe davon aus, dass ich hier mit jemanden schreibe, der nicht an der Erstellung des Beitrags gearbeitet hat, aber vielleicht könnte das in erfragt werden.
@Einfach, Denken Ja, der Beitrag ist bereits etwas älter, daher können wir deine Frage im Bezug auf Inge tatsächlich nicht klar beantworten. Schau dir aber dazu gerne mal den Artikel von Spektrum an: www.spektrum.de/news/die-neudefinition-des-geschlechts/1335086
Hier ist besonders die Tabelle interessant, die deine Frage eigentlich beantworten sollte.
Wie alt sind diese Eltern auch bitte...
Doug Heffernan so alt wie meine Großeltern 😂😂
Doug Heffernan
Was hat das mit dem Thema zu tun ?
Auf welche toilette geht "es" denn?
Auf welches gehst du?
Heftig
Warum sagt der Vater immer Sie
Für eines der beiden Pronomen muss man sich entscheiden, wenn man über Inge sprechen möchte. Inges Vater wird sicher wissen, wie er mit ihr und über sie sprechen darf.
Auf welche Toilette geht es ? Wenn es ein Mädchen und ein Junge ist weshalb verwendet dann der Vater die ganze Zeit lang das personalpronomen "sie" das feminim ist.
Soll er ,,es " sagen oder was?
@@annaharre2384 / ja wenn es beides ist dann schon.
Aber sie/er ist ja kein Richtiges ,, Neutrum" oder ? Ich weiß es nicht aber ,,es" klingt irgendwie falsch
@@annaharre2384 / wenn er/sie/es zu mir sagen würde welches Geschlecht es hat und es mir mit der Antwort kommt :" Ich bin beides Junge und Mädchen" dann würde ich es mit ES bezeichnen.
@Skyress Storys / dann halt "ersie" besser ?
Ich hab solche Menschen nie kennengelernt, aber ich denke, dass dieses Problem eventl. schnell behoben werden kann! So ungfähr....
Der Vater nennt Inge ständig „sie“ aber Inge ist beides also muss er inge „es“ nennen
Nein, "es" ist extrem abwertend.
Ich weiß ich finde es auch gut das er zu inge sie sagt
warum wird es mit sie angesprochen? es ist doch kein sie oder er.
"es" ist extrem abwertend. Inge ist sowohl er und sie, also kann sich Inge aussuchen, wie sie genannt werden möchte. Offenbar hat sie sich da für das "sie" entschieden.
Cooles widio
Die Frage ist doch wie sehr die Eltern diese Zweigeschlechtlichkeit gefördert haben. Jetzt ist das Mädchen ein Junge mit halben Hoden aber dafür hat er ein Körper eines Mädchens? Na das klingt als würde dieses Kind ohne Probleme durchs Leben gehen können.
Das arme Kind man
1:20 die frau hat einen damenbart. auch irgendwie hormonprobleme.
Bei Frauen mit dunklen Haaren sieht man die Haare über der Oberlippe eben stärker als bei blonden Frauen. Und viele Frauen entfernen es dann. Aber es ist absolut natürlich und hat nichts mit einer Hormonstörung zu tun. ;)