Был за Крамника, а потом стало даже жалко Жоспема. Парень из бедной страны с детства любил шахматы и гонял все на компе. Не было денег рассекать по турнирам. Он комфортнее играет за компом, а Крамник за доской. Это назовут "парадоксом Жоспема". Еще есть подозрение, что у него психологические проблемы на публике (stage fright), судя по забитому виду, трясущимся рукам и ноге. По закидыванию головы, он явно занимался боксом или борьбой и не из робкого десятка. А тут в ступор впадает внешне, но садится за комфортный комп и рвет бывшего ЧМ. Удачи парню, любящему шахматы, а Крамник наступил на грабли этого парадокса просто(
Пока чесс ком никого не наказывает, глупо не включать движок и не забирать деньги. Никакого наказания не будет никогда и поэтому надо заносить бабки пока дают
Шима говорил, Зачем ездить на турниры, когда можно дома заработать. Тем более у гроссов ученики, и когда ты едешь на турнир, ученики выпадают на недели две.
@@MrVick2240 да забыл Крамник про часы, очевидно. Старенький уже, получил комфортную позицию, стал думать как реализовать перевес и забыл. Я такое наблюдал неоднократно в своих турнирах. Мозг перегревается и начинает глючить, как процессор на компе, а человек тем более не машина. Это банально выносливость исчерпалась и всё, пошли сбои. Лучше б Крамник признал, что проиграл, а не скандалы устраивать. Да тяжело, но его поставили перед фактом, причём честно, на его условиях. вопросов вообще никаких
Согласен с выводами Максима, в целом Крамник поднял важную тему, но в данном случае Хосэ сумел доказать, что она возможно преувеличена. Отдельно отмечу его поведение - парень вел себя достойно и с уважением к явно придирающемуся ко всему сопернику, Хосэ показал себя очень воспитанным человеком, просто молодец.
@@alexandrs1159ну это не доказано тем более Хосе и вправду молодей со всем соглашался с Крамником хотя мог и поспорить и выйграть с еще большим счетом , а Крамник уже постарел и это видно по его поведению
@@ИскандарИбрагимов-в2д Ему всего 48. И как видно по поведению? Вот представьте, у вас выигрыш и вы ждете когда соперник ход сделает, а потом оказывается, что у вас время идет и флаг падает в выигрышной позиции. Или у вас выигрыш но чтобы выиграть, нужно подумать, а времени пару секунд, ну вы скорей скорей сводите вничью, и судья видит что у вас всего 2-3 секунды,а потом оказывается, что осталось в конце партии целых 40 секунд. И что после этого вы бы сказали, что хорошо все организовано что ли???? А к Жоспему у Крамника никаких претензий не было.
Жоспем красавчик трижды: - принял матч, мог и не соглашаться - не возражал против всех выделываний Крамника, хотя мог настоятб на технаре еще в первый день - именно в онлайне, разгромил Крамника Доказал что он не читер. Крамнику надо бы теперь извинится перед Жоспемом, но ожидающий от других джентльменства - сам наврядли его проявит
Жоспем сам вызвал Крамника на матч. Читерить он мог запросто,съемки экрана не было,и затемнил он свой экран на максимум)))))Те, к то в теме, знают, почему)))
@@mister_bruce съемка экрана была, они прямо во время матча смотрели на компах игроков повторы, когда крамник жаловался на лаги. везде у вас читеры и конспирология, а признать, что ВБ часто несет откровенную чушь религия не позволяет
@@mister_bruce Это ты что ли в теме, шерсть клавиатурная? Бегаешь по всем сайтам и пытаешься заткнуть рот всем, кто не восхищается твоим кумиром Крамником. Лучше найди себе девушку или на работу устройся
В своё время наши киберигроки(я из Казахстана) очень неплохо выступали на международных турнирах по CS, наш легендарный игрок связывал эти успехи в том числе, потому что наши игроки привыкли играть в компьютерных клубах, где куча народа и все смотрят на тебя также как и на крупных турнирах. Иностранные игроки же привыкли играть с дома, потому что могли себе позволить купить хороший игровой комп, в отличии от большинства наших игроков, из-за этого иностранные игроки играли хуже на турнирах чем с дома. Это очень хорошее объяснение тому, почему некоторые игроки в шахматы играть слабее за доской чем онлайн. Ни в коем случае не отрицаю проблему читерства, она есть, но то как ее подаёт Крамник, безусловно, не вызывает симпатии у большинства людей, погруженных в проблему. С другой стороны, ВБ делает хоть что-то в решении этой проблемы
Какие успехи у полностью казахских составов на международной арене? Хоть один WCG/WESG/IEM/Dreamhack/ESL/BLAST назови. Только давай без локальных ЛАНов в СНГ по типу АрбалетКапа
Я бы не стал выгораживать высокомерного человека, постфактум называя его джентельменом с собственным кодексом чести. Таким методом можно любое действие оправдать. Это же эллементарная подмена понятий. Фаворитизм, он такой- ослепляет.
джентльменский кодекс чести крамника не распространяется на себя. сам крамник многократно тряс флаг в своей карьере. ну и сама идея, что побеждать по времени не по понятиям, смехотворна
@@aidarnogoev3480 Ну что значит обижаться? Если кто-то не соответствует твоим принципам, ты перестаешь с ним общаться. Ну и мы на самом деле не знаем мотивы Крамника, может он не обижался, просто эмоции. Такое часто бывает, в том числе и у топ игроков.
Одна из проблем чесс кома это «зависасание» хода. В момент когда вы сделали ход, чесс ком его не засчитывает, но вам показывает, что ход сделан. И вы и ваш оппонент будете видеть как тикает время вашего соперника, но на самом деле время тикает у вас! Вы можете думать над ходом, потом почему противник долго думает, потом о том, что у вас еще 2-3 минуты времени и его вполне достаточно чтобы победить. И тут вуаля! Чесс ком показывает что вы проиграли, Закончилось время! Не удивительно что профессионала шахмат возмутит этот баг.
...ну конечно, я играл там триминутки для развлечения в лето 2017...уже тогда было видно что что-то не так...в Личессе гораздо удобнее играть, но подчас случались "странные вещи" и там...
Владимир Борисовичь уже не тот, что в молодости. Его время прошло. Он этого не признаёт и счтитает, что он всё ещё один из лучших. Всё это выливается в читер-пораною, что с течением времени дискредетирует движение по борьбе с читингом. А вызов Накамуре вообще смешной, при всём уважении у Крамника нет шанцов ни за доской, ни за компом. Владимиру Борисовичу не нужно дискредетировать себя такими скандалами, которые он затеивает, а нужно быть почётным ветераном, обучать новое поколение и просто наслаждаться шахматами)
@@РоманИ-ц5еКакая честная, если тот же 3 на 2 выгоднее Крамнику, ибо в 3 на 1 шансов у него не было. Компьютер, который только у него лагает, но ни у Жоспема. Аннулирование первой проигранной партией, ибо во второй баг с часами.
@@РоманИ-ц5е В первый день у Жоспема в онлайне счет был 1.5-0.5 в пользу Жоспема которые на след день аннулировали. Время 3+2 вместо 3+1 и постоянные нытье Крамника .
В целом Крамник, как и Жоспем, каждый показали то, что хотели показать. Крамник - что чесском умеет лагать, фризить, не засчитывать ходы Жоспем - что его победы в 3+1 - результат его собственной работы, а не читов. И надеюсь, что у самих шахматистов нет друг к другу вопросов, как сказал сам Крамник Отдельно вычитал все комменты, и могу сказать следующее: 1. Жоспем вполне мог бы показать тот же перформанс против Крамника (7-1), только будучи в тех же условиях, в которых показывал ранее. То есть дома, окей - предположим, под наблюдением, в комфортных условиях, пусть даже с камерой прямой трансляции (с задержкой) за спиной, показывающей экран, в формате 3+1. Перформанс гарантированно падает при отсутствии знакомых условий, а этот матч проходил вообще будто в какой-то подсобке казино, в другом контроле времени, то за живой, то в онлайне, с откровенными истериками Крамника, который то формат меняет, то матчи требует отменить (понимаю, почему отменили одну из партий, но почему отменили и вторую?). Вне зависимости от профессии, я бы даже работать не смог в такой ситуации, не то что адекватно играть в шахматы 2. Не знаю условий Крамника по матчу, но они могут сыграть личную встречу с поддержкой спонсоров и без призов, если обе стороны на это согласятся. Джентльменский матч. Так-то даже фанаты уже бы скинулись, два компа, комната, отель на несколько ночей и перелет - не сказать, что это охренеть как дорого, мое ИМХО. Такой матч даже я мог бы устроить, только не новые компы покупать, а на два ноута новую винду ежедневно ставить, и по локалке соединить их, в комнате с подавлением любых сигналов и металлодетекторами. Ну и формат - тот же, в котором Крамник обвинял Жоспема в читерстве - 3+1. Любители кричать, что 3+1 и 3+2 это идентичные контроли - пожалуйста, сыграйте по 100 партий в каждом из них и подсчитайте среднюю точность. 3. В то же время Крамник вполне внятно показал, что чесском забивает на лаги, фризы и регистрацию ходов, и является все еще в первую очередь коммерческой конторой, для которой важна прибыль, а игроки могут и потерпеть. Здесь эксперимент Крамника удался, спору нет абсолютно. Заметим, что в послематчевом интервью Готэму Крамник и слова дурного не высказал на тему читерства и отношения Жоспема к читерству, и сказал лишь, что был бы не против снова с ним поиграть, но не на этой платформе. И напоследок, господа и дамы, давайте мы будем стараться не забывать, что шахматы - это битва интеллектов, это игра джентльменов, какой её когда-то сделали аристократия, и пусть сейчас меняются контроли, игроки, чемпионы и условия - это не значит, что необходимо опускаться до низости, оскорблений и пустословия
Вот именно такой комментарий я здесь и искал. Скажу честно,я ближе к Хосе - именно тем,что он точно не читер.Но все пункты в этом тексте для меня имеют смысл.Можно просто добавить,что Хосэ любит играть быстро,а Крамник всё же лучше играет в размеренных шахматах - им просто нужны разные форматы.Меня немного отталкивает поведение Крамника на турнире,но кто знает зачем он это сделал,может внимания хочетча может всё это было на нервах.Но как ещё выразиться...Если этот матч поставил шатёр цирка,то вот то,что сейчас происходит в комментариях и в интернете в общем на эту тему - вот настоящий цирк.С оскорблениями,обвинениями и т.д.Я просто хочу играть в шахматы,хочу изучать новое,лучше в них разбираться,повышать рейтинг - стремится выше иначе.И да,мне как и большинству обидно проигрывать и от этого я могу разозлиться,это нормально.К счастью я встречаю мало читеров(может мой рейтинг 1300-1400 просто мал для них),но меня намного чаще САМОГО обвиняют в читерстве.И ведь смотришь оценку стокфиша,видишь условную аккуратность 75,а всё равно обидно,что тебя обвинили на ровном месте.Вот это реально клоунада
@@icefoxy3460 абсолютно согласен, особенно с тем, что у каждого из них свой стиль игры. Жоспем про секунды, про не всегда точные ходы, которые усложняют ситуацию, в которой он попросту сможет лучше, Крамник - отличный позиционный игрок и «игрок теории» - ладейники, как я помню, были за ним каждый раз, у него отличная база теоретическая, которая в блице 3+1 далеко не всегда нужна, либо на её изучение нужно столько времени, сколько Хосе еще попросту не может потратить. Каждый хорош в своем. Жоспем выбрал свой путь - зарабатывать деньги не вставая со стула, и мне нравится зарабатывать таким же образом (пусть и не в шахматах), и не вылезать из дома, но этим он привлекает обвинителей в читерстве, у Крамника благородная миссия - уменьшить количество читеров, но его подходы чаще вызывают отторжение, а не восхищение
Я играл и в 3+1, и в 3+2 сотни партий,разница только в том,что при 3+1 иногда не успевал поставить мат,а соперник тупо пытался подрубить флаг. Это вообще не шахматы.
@@mister_bruce Тем не менее, ТТ играется 3+1, и Крамник изначально подозревал читерство Жоспема именно в 3+1 на ТТ. Соответственно, для проверки и эксперимента необходимо создавать максимально приближенные условия, в том числе в вопросе контроля времени. Шахматы или нет это по вашему- это уже абсолютно другое дело, и, пожалуй, только ваше личное мнение) также мой вопрос состоял в том, чтобы человек с приблизительно стабильным рейтингом сыграл в 3+1, в 3+2 несколько сот партий и вывел среднюю точность в своих партиях. Это уже было бы похоже на статистику, и можно было бы принимать как аргумент. Пока что на ваш ответ - на дистанции в 60 ходов - это +минута на раздумья, и меньшая возможность именно срубить флаг+возможность набить себе время в эндшпиле, что мы в этом матче также видели. Особенно когда один участник явно использует премувы, а второй, например, их не любит, не доверяет им и не делает их почти никогда. Что дает еще большее количество набитого времени.
@@gontnetwork8851 так вроде никто и не говорит, что нужно играть как Магнус кто срубил флаг, тот и победил. ТТ же 3+1 - логично, что и лидеры тут другие
@@РоманИ-ц5ехахаха, "обычный гросс". Нечего глупее я сегодня не слышал. Я думаю уже пора тебе узнать, что обычный гросс - это 2500, а у Жоспема 2700. Разница нифига себе 200 пунктов рейтинга. Это как разница между гроссом и фиде мастером. Так что не неси бред
@@РоманИ-ц5е ну может он уже не на уровне обычного гросса в блиц играет? Рейтинг то у них одинаковый почти в блице, а Крамник толком не поборолся даже в онлайне
В шахматы, надо не спеша играть, так как нужно спокойно обдумывать ходы, а не дергаться. Уверен, что с контролем к примеру по час сорок, каждому на партию, Жоспену трудно пришлось бы, так как тут, уже рулит глубина понимания шахмат. А в данном турнире, Жоспен вылез за счет молодости, скорости реакции, и ошибок Крамника, который не успевал думать. Возраст все-таки. по сути это не шахматы были, а дрыгалка какая то.) Пусть сыграют оффлайн, с нормальным контролем, тогда станет понятно, кто сильнее.
В шахматы, надо не спеша играть, так как нужно спокойно обдумывать ходы, а не дергаться. Уверен, что с контролем к примеру по час сорок, каждому на партию, Жоспену трудно пришлось бы, так как тут, уже рулит глубина понимания шахмат. А в данном турнире, Жоспен вылез за счет молодости, скорости реакции, и ошибок Крамника, который не успевал думать. Возраст все-таки. по сути это не шахматы были, а дрыгалка какая то.) Пусть сыграют оффлайн, с нормальным контролем, тогда станет понятно, кто сильнее.
Откуда знаешь? Сам женщина? В шахматы, надо не спеша играть, так как нужно спокойно обдумывать ходы, а не дергаться. Уверен, что с контролем к примеру по час сорок, каждому на партию, Жоспену трудно пришлось бы, так как тут, уже рулит глубина понимания шахмат. А в данном турнире, Жоспен вылез за счет молодости, скорости реакции, и ошибок Крамника, который не успевал думать. Возраст все-таки. по сути это не шахматы были, а дрыгалка какая то.) Пусть сыграют оффлайн, с нормальным контролем, тогда станет понятно, кто сильнее.
@@СергейРыбников-ю6дА почему они должны играть офлайн с долгим контролем времени? Изначально Крамник обвинил Жоспэма в читерстве из за партий на чесс коме в блице, так зачем им играть в классику? Жоспэм и так всем все доказал что он с Крамником сам играл и сильней его в интернете в блице
@@СергейРыбников-ю6д”нормальный классический контроль» давно умер как таковой. С развитием компьютерных шахмат, теории дебютов, итд. играть долгие партии стало А-Почти неинтересно самим Гроссам Б-Они почти всегда сходятся к ничьей на высоком уровне. 0 простора для интересных и новых тактик и импровизации. В-Это жутко утомляет Я ещё понимаю если бы вы назвали «дрыгалкой» пулю (1/1+1) Но контроль в 3 минуты - более чем демократичный на уровне 2500+ Опять же если вы хотите золотой середины смотрите в сторону 10,15,45 минутных контролей Но час сорок - это бред который пригоден только для чемпионата мира Шахматы уже давно не игра в которую надо играть «не торопясь» потому что «не торопясь» уже все обсчитано и сведено к ничьей (не считая фактора психической выносливости игроков)
Стетхему нужно было дать леща Крамнику за его нытье😂. Респект Максиму, что поменял мнение получив факты. Мало кто может это сделать. Чаще люди ноют и продолжают стоять на своем. Это псих фигня такая есть у тупых людей
В шахматы, надо не спеша играть, так как нужно спокойно обдумывать ходы, а не дергаться. Уверен, что с контролем к примеру по час сорок, каждому на партию, Жоспену трудно пришлось бы, так как тут, уже рулит глубина понимания шахмат. А в данном турнире, Жоспен вылез за счет молодости, скорости реакции, и ошибок Крамника, который не успевал думать. Возраст все-таки. по сути это не шахматы были, а дрыгалка какая то.) Пусть сыграют оффлайн, с нормальным контролем, тогда станет понятно, кто сильнее.
@@СергейРыбников-ю6дЭто не так работает. Крам слаб в быстрых если решениях, но силён в планировании длительностью в час, то это не показывает уровень шахматиста. У людей разные абсолютно предрасположенности, кому-то лучше даётся блиц, к примеру. Мышление разное. Давайте тогда Крама закидывать к Маркусу с таймером на 20 секунд, Крам будет проигрывать тогда всегда.
В шахматы, надо не спеша играть, так как нужно спокойно обдумывать ходы, а не дергаться. Уверен, что с контролем к примеру по час сорок, каждому на партию, Жоспену трудно пришлось бы, так как тут, уже рулит глубина понимания шахмат. А в данном турнире, Жоспен вылез за счет молодости, скорости реакции, и ошибок Крамника, который не успевал думать. Возраст все-таки. по сути это не шахматы были, а дрыгалка какая то.) Пусть сыграют оффлайн, с нормальным контролем, тогда станет понятно, кто сильнее.
-Let's do the procedure. -First line, second line, first line... -The procedure I say! -First line!!! -PROCEDURE!!!!! -FIRST LINE!!! -THE LEGAL PROCEDURE!!! -... ok, you won a famous Gata Kamskiy
По правде чезком тупит. Например: у меня есть 2 секунды я ставлю примув и все равно проигрываю по времени, хотя часто бывает мат сопернику в 1 или 2 хода. То фигуру ход жмешь, а она не ходит и тыкаешь 2-3 раза пока пойдет, а время то утекает! Вообщем чезком плохая платформа, в сравнении с личез
Жоспем всё доказал, не побоялся принять вызов, читер бы точно побоялся играть вживую. Потом он проигрывал в матче не один раз, т.е. отставал в счёте, т.е. был в максимально плохих условиях и всё равно вывез и сумел победить. Конечно, в классику бы Крамник его раскатал в ноль, но в блице он доказал, что может победить Крамника в любых условиях и сделал это! Уважение!
В шахматы, надо не спеша играть, так как нужно спокойно обдумывать ходы, а не дергаться. Уверен, что с контролем к примеру по час сорок, каждому на партию, Жоспену трудно пришлось бы, так как тут, уже рулит глубина понимания шахмат. А в данном турнире, Жоспен вылез за счет молодости, скорости реакции, и ошибок Крамника, который не успевал думать. Возраст все-таки. по сути это не шахматы были, а дрыгалка какая то.) Пусть сыграют оффлайн, с нормальным контролем, тогда станет понятно, кто сильнее.
@@Mafusail08 Да это понятно. Я говорю о том, что в шахматах нужно думать, а не дрыгаться посматривая на часы, то и дело) Во что шахматы превратились? Они не объединяют людей, не делают их умнее, а наоборот. Зря Крамник играет онлайн, даже он, от такой игры поглупел)
@@СергейРыбников-ю6диди поспи, старикан. Даже величайший шахматист Магнус Карлсен не хочет играть в классику. Классика долгая и скучная. Умение быстро находить сильные ходы тоже часть интеллекта. Большого ума не надо, чтобы сидеть и сутки делать один ход, посчитав все возможные ходы.
Рубить-то можно любому, вот только заработаешь к себе негативное отношение. Если тебе плевать, то вперёд, это не запрещено правилами. А так, рубка флага при абсолютно ничейной позиции считается неуважением к сопернику, не смог выиграть по игре, теперь пытаешься типа просто быстрее перенажимать)
@@Mafusail08просто Крамник старый и нервный он нервничает и надо на ком то сорваться. Уважать в первую очередь себя надо. Он приехал в шахматы поиграть а не на демонстрацию поведения джентльмена
В трансляции Шиманова чётко видно что в последней партии на момент руки флага у Крамника оставалось 23 секунды!!! Шиманов сам не понял что произошло. Было 23 и вдруг 0. Так что возмущение Крамника абсолютно оправдано.
сейчас "красавчик" крамник мажется в своем твиттере: мол, считаю матч несостоявшимся. полагаю, что несмотря на это гонорар за "несостоявшийся" матч он забрал
@@СлавикКостромин с какими лагами? почему жосперу они не помешали вынести вперед ногами срамника?) ТЕМ БОЛЕЕ в 3+2, при том, что жоспер привык играть в 3+1 на титулах, в 3+1 срамник ни разу бы не выиграл)
@@СлавикКостромин как удивительно, срамник после каждого поражения истерил, а у жоспема прям ни одного лага за все матчи) как в такой бред можно верить?
С Андрейкиным, Гальченко и Фарухом можно двое на двое играть вам в 5 минутный блиц или в рапид по 10-15 минут, без добавления. Первый ход делает первый игрок, второй ход, делает второй. Можно так же Дубова с Непомнящим подключить. Так же можно с девушками объединиться, разбиться по парам, и провести большой шахматный турнир. Играть можно и командами 3×3, 4×4, и более человек.
На счет идеи таких ChessFight-встреч, идея просто суперская! Если есть какие-то споры, почему бы не схлестнуться в очной встрече. Выяснить отношения, расставить все точки над i. Идея нравится! Нужно только найти спонсоров, организовать все со всех сторон, технически, эстетически и в путь. Было очень интересно! Масим спасибо! Надеемся увидеть тебя и Фаруха в деле! Может Ниджата Аббасова пригласить, или из индийской сборной. Может подрастающих немецких и французских спортсменов. Есть же аналогия с армреслингом, когда борятся двое, а не по сетке. За этим будущее шахмат. Помимо турниров конечно! Ну и Дубова и Карякина хочется увидеть в деле!
В шахматы, надо не спеша играть, так как нужно спокойно обдумывать ходы, а не дергаться. Уверен, что с контролем к примеру по час сорок, каждому на партию, Жоспену трудно пришлось бы, так как тут, уже рулит глубина понимания шахмат. А в данном турнире, Жоспен вылез за счет молодости, скорости реакции, и ошибок Крамника, который не успевал думать. Возраст все-таки. по сути это не шахматы были, а дрыгалка какая то.) Пусть сыграют оффлайн, с нормальным контролем, тогда станет понятно, кто сильнее.
@@СергейРыбников-ю6дтак да, сам играю в шахматы с детства, но уровень так себе, удивляюсь потом в анализе партии, какие ходы можно было сделать, там такая глубина должна быть мышления, пока компьютер не понимает и давит только мощностью расчетов. Народ, шахматы это в первую очередь красивая игра, а читеры гадят просто и превращают все в цирк
Что тут сказать, у Жоспена есть яйца, надо отдать парню должное, перебил бывшего ЧМ, я болел за ВБ, но Жоспен всё таки трудяга, который чувствует себя гораздо лучше за мышкой, нежели за живой доской! Максу спасибо за видео, спортсменам за хорошую игру!
Вот интересный момент, что во время партии в офлайн режиме часы стояли всегда с левой стороны от Жоспема и ему приходилось тратить больше времени чем сопернику для переключение часов. Интересный момент, потому что блице каждая милисекунда на счету (сегодня наблюдал матч как поставили мат на 0.2 секунд и победили проигранный матч). А в онлайн версии игры система сама переключает время, поэтому дает равные шансы. Еще один момент, что на мониторе ты видишь партию сверху, а в офлайне под углом, тут уже вопрос кто как привык смотреть на доску. Но думаю Жоспем полностью оправдал себя и в онлайне показал все о чем я писал
Я не понимаю как фанаты Крамника не видят очевидных вещей. 9-4 счет в онлайн формате матча, это уже если выкинуть те партии, где лагало. В формате 3+2. Где шли на все уступки Крамника, перерывы каждые 2 партии, если нужно что то проанализировать и тем самым дать возможность отойти от тильта? Тоже держи В формате 3+1 на ТТ у них статистика 7-1. Все закономерно, Жоспем подтвердил свой уровень игры, обвинения Крамника может и не безосновательны, но при этом являются ложными. А что касается перфоманса, Жоспем показал свой средний уровень игры по точности, такой же как и в ТТ, я говорю само собой об онлайне. То что разница между живыми шахматами и онлайном есть я надеюсь для вас очевидно. Глобально борьба с читингом это хорошо, но вы безосновательно обвиняете людей, вам самим то не стыдно клеймить людей и прочее? Крамник ведет себя некрасиво, за него же взрослые люди топят, вы такой пример подаете молодежи? Обвинения без доказательств и истерики это ваши инструменты? Если да, то просто позор вам, людям которые ставят какое то уважение и слепо верят прошлому чемпиону, не вижу в вас личности, вижу в вас только ведомую субстанцию, которая сама думать не может. Некоторые люди заявляют: "Точность никто из здоровых аналитиков никогда не смотрит, это бесполезная цифра." На это я отвечу простой цитатой В.Б. Крамника «Показатель точности в партии - не истина в последней инстанции, но совершенно невозможно представить, чтобы кто-то выиграл Титульный вторник с точностью 70%. Ключевым моментом является то, что все оцениваются по одним и тем же показателям». Да и в целом в своих подкастах с Левитовым он часто говорил о точности, ребят, такими высказываниями вы себе не то что в ногу, вы себе в голову стреляете. И да, когда вам затирают за перфоманс, задавайте вопрос, что это за показатель такой и как его высчитали. Крамник в своих интервью говоря о точности опирался на попадание в призы (Магнус 70%+ в ТТ в призах например), ну сравнить матч и турнир наверно все таки нельзя. Перфоманс как у ческома? Так он основывается на точности. Перфоманс как оценка от гроссов? Спросите на каких индикаторах построена их оценка, гмы это прежде всего люди, да и ошибаться они могут, чего стоит видео о том, что игра онлайн и офлайн не отличаются от Непомнящего. Просто смешно же было слушать, что Жоспем играет как второй разряд эндшпиль, при этом каждый раз разрывая Крамника в нем, вы такими высказываниями только Крамника оскорбляете. p.s. написал ответ сюда, так как комментарии я писать почему то не могу.
Точность никто из здоровых аналитиков никогда не смотрит, это бесполезная цифра. Откройте перфоманс, Вас ждёт удивление: разница в 325 пунктов, это ГМ и ФМ. 7-1 и 9-4 - это 2 разных счета. В последней партии до глюка стояла чистая победа Крамника с оценкой +6 и 24 секундами на часах. Победить такого Джоспема Крамник сможет и на титульнике, Где-то в половине партий. Против стокфиша шансов, однако не будет 😊
@@ВместесТенсендссылку на исследование дай пожалуйста. Мне кажется было очень хорошо видно, что Крамник буквально сыпется на секундах, даже в 3+2, поэтому эти позиции выигранные в миттельшпиле значения не имеют. Из того что я видел, Жоспем сыграл на своем уровне, но я готов ознакомиться еще с информацией.
@@ВместесТенсенднеужели вы всерьез считаете, что на горизонте из 10 партий можно слепить статистику? 9-4 и 7-1 вполне в рамках погрешности, тк если мы возьмем 9-4 как истину и посчитаем вероятность наступления 7-1, то получится вполне приемлимый процент Но это совсем и не те условия, есть разница во времени, перерывы, пресловутая секунда и пр Реальный же результат в том, что Хосе в компе играет сильно лучше чем за доской. Но, как мне казалось, именно это и проверяли, так что проблем не должно быть
@@goldstein1Вы, видимо, партии не смотрели вообще. Крамник лидировал по времени в половине, стоял лучше, решали ошибки иди невынужденные жертвы на минутах, а не секундах. В последней стоит победа и произошёл глюк, так что это уже 8:5 Это не "погрешность", а большая разница. 7-1 - это 28:4, а не 9:4. Или эта очевидная вещь Вам не понятна?
Большой респект этому чуваку из Мексики, что согласился вообще на матч, ну не побоялся, и что обыграл все таки. Очевидно что Максим болел за Крамника, ну потому что он свой, легенда, это понятно, но, интереснее же болеть за более слабого участника, ну как в футболе например, а тут еще и Крамник паранойю поймал. Поэтому если и будет матч Крамника с Хикару, то японец его размажет, может не надо такой матч? Надо сказать Крамнику прямо как и одному некому старому президенту-хватит, просто хватит уже, они оба паранойю поймали.
Я бы обыграл обоих, если бы они играли с таким временем - а я в классику :D интересно было бы посмотреть за ними в 30 минутках. Думаю Крамник посильнее все же будет. Но молодой боец хорошо себя показал, молодец! Вот был бы Крамник в своей лучшей форме.. Ух что за матчи были бы)
29.15 что значит "намного хуже играет чем в титл вторнике " ? Они оелайн почти в оффлайн играли , чувствовать даже спиной соперника,это не одно и тоже ,как дома за кофе в домашиних тапках ,в любимом кресле ( я лично не могу играть молча , всегда коментирую свои ходы , например и также у каждого в онлайн свои приблуды ) Вот именно,что ВБ подарил шоу ,а не игру и доказательства своих слов . Хотели бы матч Фаррух -Гельман!
Лично меня Крамник не убедил, вполне себе уверенно Жоспэм забирал несколько партий подряд. Что вполне себе доказывает вероятность счета 9-1 в личных встречах. Уверен за живыми досками тоже есть пары шахматистов примерно одинакового уровня где статистика личных встреч, 6:0, 7:0 и тд. Такое пусть и редко но случается.
22:14 Ладья d7. Атака на ферзя + нападение ферзем на f7(мат). Если лалья b1 , то слоном дефаем короля. Забирает пешку- атакуем ферзем. Отступает ферзем- атака ферзем. Ставит коня или пешку - забираем ферзя. Все было просто же(
Фаррух в итоге переобулся? А то рассказывал, как в третий день Крамник доведет дело до победы. Максим, красава, в конце сказал объективные слова про онлайн игру Жоспема, про разницу 3+1 и 3+2.
Крамник в теме флагарубства лицемерит, офлайн рубил флаг Каспарову, не срубил правда, всё же с ферзём против короля проиграть на 1 секунде почти нереально.
А что случилось, мастер ФИДЕ Максим Амариев? Мы уже перестали во время партий отпускать шуточки, что Жоспен читер? Видно, что слабый в эндшпиле, а Борисович такой молодец
В шахматы, надо не спеша играть, так как нужно спокойно обдумывать ходы, а не дергаться. Уверен, что с контролем к примеру по час сорок, каждому на партию, Жоспену трудно пришлось бы, так как тут, уже рулит глубина понимания шахмат. А в данном турнире, Жоспен вылез за счет молодости, скорости реакции, и ошибок Крамника, который не успевал думать. Возраст все-таки. по сути это не шахматы были, а дрыгалка какая то.) Пусть сыграют оффлайн, с нормальным контролем, тогда станет понятно, кто сильнее.
@@iMaxBegemot Да это понятно. Я говорю о том, что в шахматах нужно думать, а не дрыгаться посматривая на часы, то и дело) Во что шахматы превратились? Они не объединяют людей, не делают их умнее, а наоборот. Зря Крамник играет онлайн, даже он, от такой игры поглупел)
Крамник безусловно в прошлом крутой чемпион. Но былые заслуги не позволяют вести себя как скотина. Честно просто поведение как у обиженной девочки . Жоспем создал впечатление приятного молодого человека , воспитанный и скромный. Правильно говорят , что иногда с годами приходят только годы. Это прям про Крамника , только еще и старческий маразм
Жоспем был главным подозреваемым (а скорее обвиняемым) всей этой войны Крамника с читерством. И после матча он сам признаёт, что не смог доказать свою правоту. Не знаю, кому теперь будут интересны его эти "раследования". И его готовность играть с Накамурой - это точно цирк. Тот его и за доской разделает, а за компом вообще страшно представить, что будет.
Про последнюю партию - уже сказали все - сделанный ход Крамника не дошел до сервера (обычный глюк чесс кома). Так что по итогу в матче проиграл только чесс ком (понятно, что ВБ не испытывал желания играть на платформе с постоянными глюками, которые начались в первый же день, и вряд ли играл поэтому в полную силу через комп), а Джоспем так и не доказал свой уровень мирового топ 5 в онлайне ни по игре, ни по счету в матче, +3 в 27 партиях это совсем не 9-1 против Крамника в ТТ.
а что мешает ему играть в полную силу? почему это проблемы Джоспема? мне кажется, что и с читерами он борется не в полную силу, так, чисто ради внимания Если Крамник и дальше будет ливать с матчей с Джоспемом, то и до 100-1 недалеко. Пусть просто признает, что он не входит и в топ 20 в онлайне, тогда может и успокоится.
@@kotosogi когда у тебя чесс ком постоянно отнимает время или вообще засчитывает поражение, трудно играть в полную силу. Я бы на месте ВБ вообще не стал играть на чесс коме (собственно я давно и перешел на личесс)
@@alexanderborisov8626Да, и проблема только у Крамника, у Жоспема не было таких проблем. Кто теперь поверит Крамнику после этих матчей? Никто. Он проиграл из-за лагов в двух партиях, одна из которых была арулирована(заодно с той, которая была честно выиграна у Крамника) и вторая, которая уже ничего не решала. И это в партии 3 на 2, которые более менее сравнивают игроков, ибо в 3 на 1 Жоспем и добивался разницы в 9-1. Ибо у Крамника всегда проблема со временем
@@ОлегАкефьев По-хорошему, онлайн часть надо переигрывать на нормальной платформе без глюков, поэтому имеет значение только часть матча за доской, где Крамник вел в счете. Зря ВБ вообще согласился играть на чесс коме. Таким образом, если мы считаем, что ВБ и Жоспем примерно равны в слие, как показал матч, вероятность счета 9-1 в ТТ будет около 1%. Что отнюдь не снимает подозрения с читерка. И то, что проблемы (подтвержденные арбитром) на двух идентичных компах были только у Крамника, вызывает еще больше вопросов к чесс кому.
До этого поединка был полностью на стороне Крамника. Теперь же вижу что Крамник просто истеричка, с которой невозможно иметь дело. Так бездарно проиграть "свои" партии. Полнейшее разочарование. Вывод просто - нужно уметь уходить красиво. ВБ думает, что до сих пор может составить конкуренции молодым игрокам. Жоспему респект, что вышел и наказал и терпел этого бездаря в честной игре на чужих условиях. К ВБ ноль уважения.
Вы сами придумали за Крамника, что он хочет составлять кому-то конкуренцию, и сами это опровергаете. Во всех интервью, в том числе Готему перед матчем, Крамник подчёркивает, что цель матча - показать проблему читерства на конкретном примере, предложить метод работы и подтверждения вживую своих результатов. В каждом (!) интервью Крамник говорит, что уже пенсионер и не планирует возвращаться в шахматы
@@germanteftel8002 еще он говорит что онлайн и офлайн шахматы не отличаются. И я тоже так думал. Что получилось на деле вы и так видели. Крамник просто бездарно проиграл. С такой подготовкой ему бы руколу в огороде сажать, а не с молодняком тягаться.
@@quazijayЭтот вопрос каждому фанату читера тут задают. Вы блин партии смотрели? Он давил по времени и позиции в половине, решали ошибки на минутах или двузначных секундах. В последней партии стоит чистая победа Крамника с оценкой +6 и 25 секунд после его хода, который не ушёл на сервер
Точно так же, кстати, как и "живые" партии. Оба шахматиста играли, ошибались, в одном формате больше повезло одному, в другом - второму. Вполне могло быть и наоборот. Всё это возня на одном уровне шахмат, а не топ-10 блицор и "сумасшедший" пенсионер
Крамник сам играл в этом матче плохо. Но и Жоспен много ошибался. Непонятно, как с такой игрой он выигрывал титульные вторники. И все-таки, косяки Чесскома не могли не сказаться на игре Крамника. Кроме того, выиграй он последнюю партию, у него появлялся шанс сократить результат до минус 1. Так что, победа Жоспема для меня не выглядит убедительным доказательством превосходства над Крамником.
30:30 андрейкин не просто не согласился с крамником про флагорубство, а привел контраргументы, где крамник рубил флаг. Так вроде было дело если не путаю.
В шахматах нужно думать, а не дрыгаться посматривая на часы, то и дело) Во что шахматы превратились? Они не объединяют людей, не делают их умнее, а наоборот. Зря Крамник играет онлайн, даже он, от такой игры поглупел) Читер Жоспен или нет, доказать невозможно, может у него в анусе или еще где-то приемник спрятан. Пока есть возможность читерить, всегда будут подозрения. Даже Магнус при встречи за доской, с одним гроссом, слил партию, подумав что у его противника под видом больших часов на руке скрывается приемник. Как сказал сам Магнус, я после этой мысли, потерял способность концентрироваться на игре. Отсюда и результат. Думаю, тоже самое и с Крамником происходит. Короче, шахматы онлайн, это тупик.
В блице меньше глубина счета, больше ошибок, но зато скорость мышления, нестандартность ходов играет роль. Это тоже спортивная часть. Крамник уже не в том возрасте, чтобы играть на равных в блиц.
@@СерхиоБускетс-ф7я А зачем вообще играть в шахматы, если главное в них стало, не глубина и точность, а скорость? К чему постигать их глубину? Может оставим одних королей, и будем соревноваться в скорости перемещения королей по доске? ) Вот сейчас штампуют, сериал за сериалом. Выпускают с небывалой скоростью, разнообразные продукты, вещи. А качество где? Качество не нужно, как и в шахматах? Где искусство? Походу, это слово, скоро, вообще выйдет из обихода. Главное, чтобы в скорости производства дешёвки переплюнуть, и продать по дороже. Что касается Крамника, думаю зря вы на нем крест поставили. Для того, чтобы выяснить его реальную силу в блице, одного матча недостаточно. Проигрывали все. И Алехин и Капабланка, и другие сильные мастера. Может банально, не повести. Даже Магнус, слил патрию, по причине, как он сам сказал больших часов, на руке у партнера, посчитав, что там датчик. Он так и сказал, что подумав об этом, я потерял способность концентрироваться на игре. Это не значит, что Магнус слабее того, кому он слил. В тот момент, да слабее. Но только в тот момент) Для того, чтобы выявить сильнейшего, нужно играть как раньше, за доской. И не один матч, а серию матчей. Игра онлайн, всегда будет вызывать подозрения, и тем самым, выводить из душевного равновесия игроков.
Надеюсь, в мире будет больше таких бескорыстных людей, способных поставить на кон свою репутацию, потерять деньги и славу, ради того, чтобы лично привлечь внимание общественности к проблеме. Борьба с читерством начинается с таких людей. Очень жаль, что пока не подхватывает молодежь
Потому что молодежь думать умеет. Дед-дегенерат не борется с читерами - он просто вызывает к себе внимание. Он уже давно не способен показать результат как шахматист, а кушать хочется. Как интересно, что первым он обвинил самого популярного стримера в мире, да и в целом обвиняет исключительно популярных личностей. Каждый из них прошёл всевозможные проверки и доказал свою невиновность на оффлайн турнирах. Получается, срамник только создал проблемы из ничего для молодых игроков. Какая тут борьба?
Так а что за бред? Почему сзади них не было камер которые бы из за спины снимали экран, мышку и т.д. Тогда бы может быть крамник не ныл что у него тупит что то и лагает.
Крамник нарошно просрочил время,чтобы обвинить теперь чесском, а Жоспем, на которого клеветал -теперь хороший парень и джентельмен.А матч по какому поводу проводили вб,если нет претензий к Жоспем?
Всегда у некоторых людей невероятные серии партий со всеми топами будут случаться ТОЛЬКО ОНЛАЙН ИЗ ДОМА. Причем то, что НИКОГДА при других условиях такого уровня игры они показать не могут, это конечно же не показатель. Грех такой доверчивый народ не обирать по жизни. 29:2629:26
Был за Крамника, а потом стало даже жалко Жоспема. Парень из бедной страны с детства любил шахматы и гонял все на компе. Не было денег рассекать по турнирам. Он комфортнее играет за компом, а Крамник за доской. Это назовут "парадоксом Жоспема". Еще есть подозрение, что у него психологические проблемы на публике (stage fright), судя по забитому виду, трясущимся рукам и ноге. По закидыванию головы, он явно занимался боксом или борьбой и не из робкого десятка. А тут в ступор впадает внешне, но садится за комфортный комп и рвет бывшего ЧМ. Удачи парню, любящему шахматы, а Крамник наступил на грабли этого парадокса просто(
"Нет денег расскать по турнирам" - посмеялся?
Он онлайн зарабатывает более, чем достаточно. Хотя бы 1-2 раза в год смог бы съездить, не обеднял бы.
Пока чесс ком никого не наказывает, глупо не включать движок и не забирать деньги. Никакого наказания не будет никогда и поэтому надо заносить бабки пока дают
@@misterpossil согласен 100%!!!
ВБ честный, Жоспен - умный 😁
Шима говорил, Зачем ездить на турниры, когда можно дома заработать.
Тем более у гроссов ученики, и когда ты едешь на турнир, ученики выпадают на недели две.
Во-вторых, Алькантара даже в Россию приезжал
Играли Крамник и Джоспем, а мат чесскому))))
да, что это было в последней партии
Не знаю , что было. Но то что там , кто-то что-то подкручивает это факт
@@MrVick2240 да забыл Крамник про часы, очевидно. Старенький уже, получил комфортную позицию, стал думать как реализовать перевес и забыл. Я такое наблюдал неоднократно в своих турнирах. Мозг перегревается и начинает глючить, как процессор на компе, а человек тем более не машина. Это банально выносливость исчерпалась и всё, пошли сбои. Лучше б Крамник признал, что проиграл, а не скандалы устраивать. Да тяжело, но его поставили перед фактом, причём честно, на его условиях. вопросов вообще никаких
Как раз ческому вся эта шумиха на руку
Прикинь, сколько лохов ломанутся туда, где можно выиграть Чемпиона Мира!)
Согласен с выводами Максима, в целом Крамник поднял важную тему, но в данном случае Хосэ сумел доказать, что она возможно преувеличена. Отдельно отмечу его поведение - парень вел себя достойно и с уважением к явно придирающемуся ко всему сопернику, Хосэ показал себя очень воспитанным человеком, просто молодец.
Посмотрел бы я на тебя, если бы у тебя постоянно творилось непонятно что со временем, еще не так бы "придирался".
@@alexandrs1159ну это не доказано тем более Хосе и вправду молодей со всем соглашался с Крамником хотя мог и поспорить и выйграть с еще большим счетом , а Крамник уже постарел и это видно по его поведению
@@ИскандарИбрагимов-в2д Два раза доказано было. В конце первого дня и в конце третьего.
@@ИскандарИбрагимов-в2д пишите пожалуйста выиграл, нет такого слова выйграл
@@ИскандарИбрагимов-в2д Ему всего 48. И как видно по поведению? Вот представьте, у вас выигрыш и вы ждете когда соперник ход сделает, а потом оказывается, что у вас время идет и флаг падает в выигрышной позиции. Или у вас выигрыш но чтобы выиграть, нужно подумать, а времени пару секунд, ну вы скорей скорей сводите вничью, и судья видит что у вас всего 2-3 секунды,а потом оказывается, что осталось в конце партии целых 40 секунд. И что после этого вы бы сказали, что хорошо все организовано что ли???? А к Жоспему у Крамника никаких претензий не было.
Жоспем красавчик трижды:
- принял матч, мог и не соглашаться
- не возражал против всех выделываний Крамника, хотя мог настоятб на технаре еще в первый день
- именно в онлайне, разгромил Крамника
Доказал что он не читер.
Крамнику надо бы теперь извинится перед Жоспемом, но ожидающий от других джентльменства - сам наврядли его проявит
Жоспем сам вызвал Крамника на матч. Читерить он мог запросто,съемки экрана не было,и затемнил он свой экран на максимум)))))Те, к то в теме, знают, почему)))
@@mister_bruceПобольше скобок, они добавляют убедительности комментарию. А судьи за спиной у каждого игрока по-твоему стоят и ворон считают?
@@mister_bruce съемка экрана была, они прямо во время матча смотрели на компах игроков повторы, когда крамник жаловался на лаги. везде у вас читеры и конспирология, а признать, что ВБ часто несет откровенную чушь религия не позволяет
@@mister_bruce Это ты что ли в теме, шерсть клавиатурная? Бегаешь по всем сайтам и пытаешься заткнуть рот всем, кто не восхищается твоим кумиром Крамником. Лучше найди себе девушку или на работу устройся
@@mister_bruceкто в теме, хммм. Ты получается из читаков ?
В своё время наши киберигроки(я из Казахстана) очень неплохо выступали на международных турнирах по CS, наш легендарный игрок связывал эти успехи в том числе, потому что наши игроки привыкли играть в компьютерных клубах, где куча народа и все смотрят на тебя также как и на крупных турнирах. Иностранные игроки же привыкли играть с дома, потому что могли себе позволить купить хороший игровой комп, в отличии от большинства наших игроков, из-за этого иностранные игроки играли хуже на турнирах чем с дома. Это очень хорошее объяснение тому, почему некоторые игроки в шахматы играть слабее за доской чем онлайн. Ни в коем случае не отрицаю проблему читерства, она есть, но то как ее подаёт Крамник, безусловно, не вызывает симпатии у большинства людей, погруженных в проблему. С другой стороны, ВБ делает хоть что-то в решении этой проблемы
Какие успехи у полностью казахских составов на международной арене? Хоть один WCG/WESG/IEM/Dreamhack/ESL/BLAST назови. Только давай без локальных ЛАНов в СНГ по типу АрбалетКапа
Рад за пацана, поднял 15к евронимусов, ему нужнее, потратит с умом, видно, что парень талантливый и достойный!
12 же... 3 ещё откуда?
Лучше бы пацан на работу сгонял. Забыл выучиться в этой жизни
@@hellfire_97 одни учатся и работают, другие деньги зарабатывают
@@hellfire_97хахахаха это вообще к чему?
@@АлексейПоляков-о1ъ хз Матвей говорил что делят 12/8 у Макса 15/10
Я бы не стал выгораживать высокомерного человека, постфактум называя его джентельменом с собственным кодексом чести. Таким методом можно любое действие оправдать. Это же эллементарная подмена понятий. Фаворитизм, он такой- ослепляет.
Ну да омариев очканул чуток
Ну так то зачем вые*ваться на русского чемпа, вдруг с него спросят и захейтят. Хотя я полностью согласен с тобой, крамник повел себя как обиженка
Нарциссизм другими словами
Уважение жоспему, хотя бы за то что не ливнул с матча после всех загонов Крамника
Далось ему твое уважение, там бабки на кону стояли. 😀
@@holycarrot4782 так а бабки ему бы и достались - Крамник же нарушал условия матча, а не Хоспем
Все загоны Крамника - дань Фишеру
джентльменский кодекс чести крамника не распространяется на себя. сам крамник многократно тряс флаг в своей карьере. ну и сама идея, что побеждать по времени не по понятиям, смехотворна
Да это рофл какой-то. Причем на старческий маразм вроде и не спишешь - 48 всего.
Придумать себе принципы, а потом обижаться, что другие их не придерживаются - это 156 IQ
А как по-другому? Принципы на то и принципы, вообще-то. Если ты беспринципный хрен, то это не значит, что все должны быть такими.
@@holycarrot4782 ну не лицемерить хотя бы для начала
@@holycarrot4782о каких принципах то речь?)
@@holycarrot4782Так а зачем обижаться если эти принципы ты придумал сам себе?
@@aidarnogoev3480 Ну что значит обижаться? Если кто-то не соответствует твоим принципам, ты перестаешь с ним общаться. Ну и мы на самом деле не знаем мотивы Крамника, может он не обижался, просто эмоции. Такое часто бывает, в том числе и у топ игроков.
Одна из проблем чесс кома это «зависасание» хода. В момент когда вы сделали ход, чесс ком его не засчитывает, но вам показывает, что ход сделан. И вы и ваш оппонент будете видеть как тикает время вашего соперника, но на самом деле время тикает у вас! Вы можете думать над ходом, потом почему противник долго думает, потом о том, что у вас еще 2-3 минуты времени и его вполне достаточно чтобы победить. И тут вуаля! Чесс ком показывает что вы проиграли, Закончилось время! Не удивительно что профессионала шахмат возмутит этот баг.
Да клиент чесс кома плохо себя показал
...ну конечно, я играл там триминутки для развлечения в лето 2017...уже тогда было видно что что-то не так...в Личессе гораздо удобнее играть, но подчас случались "странные вещи" и там...
Искусственный интеллект 🧠 чесскома решил показать человечешке его место
Логично, но оба в равных условиях. и тут мы упираемся в плохого танцора, которому что-то все время мешает)
No
Владимир Борисовичь уже не тот, что в молодости. Его время прошло. Он этого не признаёт и счтитает, что он всё ещё один из лучших. Всё это выливается в читер-пораною, что с течением времени дискредетирует движение по борьбе с читингом. А вызов Накамуре вообще смешной, при всём уважении у Крамника нет шанцов ни за доской, ни за компом. Владимиру Борисовичу не нужно дискредетировать себя такими скандалами, которые он затеивает, а нужно быть почётным ветераном, обучать новое поколение и просто наслаждаться шахматами)
Стоит респектнуть Джоспепу,вел себя по джентльментски,соглашался на все капризы ЧМ
Какие капризы? 😁
Четсная игра по правилам - это каприз? 😁😁😁
@@РоманИ-ц5еКакая честная, если тот же 3 на 2 выгоднее Крамнику, ибо в 3 на 1 шансов у него не было.
Компьютер, который только у него лагает, но ни у Жоспема.
Аннулирование первой проигранной партией, ибо во второй баг с часами.
@@РоманИ-ц5е В первый день у Жоспема в онлайне счет был 1.5-0.5 в пользу Жоспема которые на след день аннулировали. Время 3+2 вместо 3+1 и постоянные нытье Крамника .
Вообще, вел себя как терпила, скорее. Но вполне оправдано: так или иначе переиграл, забрал приз и закрыл вопрос
@@Equilibriumization Вести себя адекватно = терпила получается?)🤣
"угрозы...я думаю вы уже заметили какие" - рад что вы так верите в нас!
В целом Крамник, как и Жоспем, каждый показали то, что хотели показать.
Крамник - что чесском умеет лагать, фризить, не засчитывать ходы
Жоспем - что его победы в 3+1 - результат его собственной работы, а не читов.
И надеюсь, что у самих шахматистов нет друг к другу вопросов, как сказал сам Крамник
Отдельно вычитал все комменты, и могу сказать следующее:
1. Жоспем вполне мог бы показать тот же перформанс против Крамника (7-1), только будучи в тех же условиях, в которых показывал ранее. То есть дома, окей - предположим, под наблюдением, в комфортных условиях, пусть даже с камерой прямой трансляции (с задержкой) за спиной, показывающей экран, в формате 3+1. Перформанс гарантированно падает при отсутствии знакомых условий, а этот матч проходил вообще будто в какой-то подсобке казино, в другом контроле времени, то за живой, то в онлайне, с откровенными истериками Крамника, который то формат меняет, то матчи требует отменить (понимаю, почему отменили одну из партий, но почему отменили и вторую?). Вне зависимости от профессии, я бы даже работать не смог в такой ситуации, не то что адекватно играть в шахматы
2. Не знаю условий Крамника по матчу, но они могут сыграть личную встречу с поддержкой спонсоров и без призов, если обе стороны на это согласятся. Джентльменский матч. Так-то даже фанаты уже бы скинулись, два компа, комната, отель на несколько ночей и перелет - не сказать, что это охренеть как дорого, мое ИМХО. Такой матч даже я мог бы устроить, только не новые компы покупать, а на два ноута новую винду ежедневно ставить, и по локалке соединить их, в комнате с подавлением любых сигналов и металлодетекторами. Ну и формат - тот же, в котором Крамник обвинял Жоспема в читерстве - 3+1. Любители кричать, что 3+1 и 3+2 это идентичные контроли - пожалуйста, сыграйте по 100 партий в каждом из них и подсчитайте среднюю точность.
3. В то же время Крамник вполне внятно показал, что чесском забивает на лаги, фризы и регистрацию ходов, и является все еще в первую очередь коммерческой конторой, для которой важна прибыль, а игроки могут и потерпеть. Здесь эксперимент Крамника удался, спору нет абсолютно. Заметим, что в послематчевом интервью Готэму Крамник и слова дурного не высказал на тему читерства и отношения Жоспема к читерству, и сказал лишь, что был бы не против снова с ним поиграть, но не на этой платформе.
И напоследок, господа и дамы, давайте мы будем стараться не забывать, что шахматы - это битва интеллектов, это игра джентльменов, какой её когда-то сделали аристократия, и пусть сейчас меняются контроли, игроки, чемпионы и условия - это не значит, что необходимо опускаться до низости, оскорблений и пустословия
Вот именно такой комментарий я здесь и искал. Скажу честно,я ближе к Хосе - именно тем,что он точно не читер.Но все пункты в этом тексте для меня имеют смысл.Можно просто добавить,что Хосэ любит играть быстро,а Крамник всё же лучше играет в размеренных шахматах - им просто нужны разные форматы.Меня немного отталкивает поведение Крамника на турнире,но кто знает зачем он это сделал,может внимания хочетча может всё это было на нервах.Но как ещё выразиться...Если этот матч поставил шатёр цирка,то вот то,что сейчас происходит в комментариях и в интернете в общем на эту тему - вот настоящий цирк.С оскорблениями,обвинениями и т.д.Я просто хочу играть в шахматы,хочу изучать новое,лучше в них разбираться,повышать рейтинг - стремится выше иначе.И да,мне как и большинству обидно проигрывать и от этого я могу разозлиться,это нормально.К счастью я встречаю мало читеров(может мой рейтинг 1300-1400 просто мал для них),но меня намного чаще САМОГО обвиняют в читерстве.И ведь смотришь оценку стокфиша,видишь условную аккуратность 75,а всё равно обидно,что тебя обвинили на ровном месте.Вот это реально клоунада
@@icefoxy3460 абсолютно согласен, особенно с тем, что у каждого из них свой стиль игры. Жоспем про секунды, про не всегда точные ходы, которые усложняют ситуацию, в которой он попросту сможет лучше, Крамник - отличный позиционный игрок и «игрок теории» - ладейники, как я помню, были за ним каждый раз, у него отличная база теоретическая, которая в блице 3+1 далеко не всегда нужна, либо на её изучение нужно столько времени, сколько Хосе еще попросту не может потратить. Каждый хорош в своем. Жоспем выбрал свой путь - зарабатывать деньги не вставая со стула, и мне нравится зарабатывать таким же образом (пусть и не в шахматах), и не вылезать из дома, но этим он привлекает обвинителей в читерстве, у Крамника благородная миссия - уменьшить количество читеров, но его подходы чаще вызывают отторжение, а не восхищение
Я играл и в 3+1, и в 3+2 сотни партий,разница только в том,что при 3+1 иногда не успевал поставить мат,а соперник тупо пытался подрубить флаг. Это вообще не шахматы.
@@mister_bruce Тем не менее, ТТ играется 3+1, и Крамник изначально подозревал читерство Жоспема именно в 3+1 на ТТ. Соответственно, для проверки и эксперимента необходимо создавать максимально приближенные условия, в том числе в вопросе контроля времени. Шахматы или нет это по вашему- это уже абсолютно другое дело, и, пожалуй, только ваше личное мнение) также мой вопрос состоял в том, чтобы человек с приблизительно стабильным рейтингом сыграл в 3+1, в 3+2 несколько сот партий и вывел среднюю точность в своих партиях. Это уже было бы похоже на статистику, и можно было бы принимать как аргумент. Пока что на ваш ответ - на дистанции в 60 ходов - это +минута на раздумья, и меньшая возможность именно срубить флаг+возможность набить себе время в эндшпиле, что мы в этом матче также видели. Особенно когда один участник явно использует премувы, а второй, например, их не любит, не доверяет им и не делает их почти никогда. Что дает еще большее количество набитого времени.
@@mister_bruceа что это? Футбол? Покер? Скачки?
Жоспем красавец, хорошо сыграл несмотря на нытье и истерики противника
Хорошая игра мышкой, но не головой.
@@gontnetwork8851 так вроде никто и не говорит, что нужно играть как Магнус
кто срубил флаг, тот и победил. ТТ же 3+1 - логично, что и лидеры тут другие
@@gontnetwork8851а у крамника ни того ни другого 😁
@@kotosogi Не знаю. Я не играю в эту туфту онлайн. Пустая трата времени.
@@gontnetwork8851 вживую он отстал всего на одно очко, не тот разрыв, на который рассчитываешь, считая соперника читером.
В конце сказал всё по факту! Крамник просто не может признать что он уже не нав вершине и есть игроки которые могут его спокойно обыгрывать 😅
Он это признавал много раз в эфире.
Он не может признать, что его обыгрывают игроки уровня Жоспема. Обычный гросс, далеко не топ.
@@РоманИ-ц5ехахаха, "обычный гросс". Нечего глупее я сегодня не слышал. Я думаю уже пора тебе узнать, что обычный гросс - это 2500, а у Жоспема 2700. Разница нифига себе 200 пунктов рейтинга. Это как разница между гроссом и фиде мастером. Так что не неси бред
@@РоманИ-ц5е По идее в рапид Крамник должен громить Жоспема только в путь. Но ЕМНИП было ровно наоборот. Подозрительно.
@@РоманИ-ц5е ну может он уже не на уровне обычного гросса в блиц играет? Рейтинг то у них одинаковый почти в блице, а Крамник толком не поборолся даже в онлайне
В шахматы, надо не спеша играть, так как нужно спокойно обдумывать ходы, а не дергаться. Уверен, что с контролем к примеру по час сорок, каждому на партию, Жоспену трудно пришлось бы, так как тут, уже рулит глубина понимания шахмат. А в данном турнире, Жоспен вылез за счет молодости, скорости реакции, и ошибок Крамника, который не успевал думать. Возраст все-таки.
по сути это не шахматы были, а дрыгалка какая то.) Пусть сыграют оффлайн, с нормальным контролем, тогда станет понятно, кто сильнее.
Это игра. И надо с достоинством признавать свои поражения. Крамник ведёт себя, как будто ему лет так десять.Только слёзы не льёт.
🤡
В шахматы, надо не спеша играть, так как нужно спокойно обдумывать ходы, а не дергаться. Уверен, что с контролем к примеру по час сорок, каждому на партию, Жоспену трудно пришлось бы, так как тут, уже рулит глубина понимания шахмат. А в данном турнире, Жоспен вылез за счет молодости, скорости реакции, и ошибок Крамника, который не успевал думать. Возраст все-таки.
по сути это не шахматы были, а дрыгалка какая то.) Пусть сыграют оффлайн, с нормальным контролем, тогда станет понятно, кто сильнее.
Мне кажется что женщины меньше капризничают чем Крамник. Жоспену респект полный МОЛОДЕЦ. Я за него болел с самого начала
🤡
Откуда знаешь? Сам женщина?
В шахматы, надо не спеша играть, так как нужно спокойно обдумывать ходы, а не дергаться. Уверен, что с контролем к примеру по час сорок, каждому на партию, Жоспену трудно пришлось бы, так как тут, уже рулит глубина понимания шахмат. А в данном турнире, Жоспен вылез за счет молодости, скорости реакции, и ошибок Крамника, который не успевал думать. Возраст все-таки.
по сути это не шахматы были, а дрыгалка какая то.) Пусть сыграют оффлайн, с нормальным контролем, тогда станет понятно, кто сильнее.
@@СергейРыбников-ю6дА почему они должны играть офлайн с долгим контролем времени? Изначально Крамник обвинил Жоспэма в читерстве из за партий на чесс коме в блице, так зачем им играть в классику? Жоспэм и так всем все доказал что он с Крамником сам играл и сильней его в интернете в блице
@@СергейРыбников-ю6д”нормальный классический контроль» давно умер как таковой. С развитием компьютерных шахмат, теории дебютов, итд. играть долгие партии стало
А-Почти неинтересно самим Гроссам
Б-Они почти всегда сходятся к ничьей на высоком уровне. 0 простора для интересных и новых тактик и импровизации.
В-Это жутко утомляет
Я ещё понимаю если бы вы назвали «дрыгалкой» пулю (1/1+1)
Но контроль в 3 минуты - более чем демократичный на уровне 2500+
Опять же если вы хотите золотой середины смотрите в сторону 10,15,45 минутных контролей
Но час сорок - это бред который пригоден только для чемпионата мира
Шахматы уже давно не игра в которую надо играть «не торопясь» потому что «не торопясь» уже все обсчитано и сведено к ничьей (не считая фактора психической выносливости игроков)
Стетхему нужно было дать леща Крамнику за его нытье😂. Респект Максиму, что поменял мнение получив факты. Мало кто может это сделать. Чаще люди ноют и продолжают стоять на своем. Это псих фигня такая есть у тупых людей
Один нюанс, к сожалению, все люди тупые на этой планете.
В шахматы, надо не спеша играть, так как нужно спокойно обдумывать ходы, а не дергаться. Уверен, что с контролем к примеру по час сорок, каждому на партию, Жоспену трудно пришлось бы, так как тут, уже рулит глубина понимания шахмат. А в данном турнире, Жоспен вылез за счет молодости, скорости реакции, и ошибок Крамника, который не успевал думать. Возраст все-таки.
по сути это не шахматы были, а дрыгалка какая то.) Пусть сыграют оффлайн, с нормальным контролем, тогда станет понятно, кто сильнее.
@@СергейРыбников-ю6дЭто не так работает. Крам слаб в быстрых если решениях, но силён в планировании длительностью в час, то это не показывает уровень шахматиста. У людей разные абсолютно предрасположенности, кому-то лучше даётся блиц, к примеру. Мышление разное. Давайте тогда Крама закидывать к Маркусу с таймером на 20 секунд, Крам будет проигрывать тогда всегда.
Ждём матч Фаррух Гальченко.
Организуй
Гальченко не пойдёт на это. Ему с лихвой хватило матча с Дубовым. Гальченко выглядел как дурилка картонная.
Гальченко читер 100%
...ну, может...интереснее будет матч Фаррух - Жульченко...?!
@@ПопкинсКудрянкинсну понятное дело, Дубов это другой уровень
Интересный формат, спасибо Максим.
Спасибо , очень интересно👍🐝❤️
31:05 Владимиру Крамнику достаётся 10 000 евро в качестве утешения
Жоспем это сила! Красавчик! Несмотря на грязные трюки Крама, он вел себя идеально как рыцарь.
В шахматы, надо не спеша играть, так как нужно спокойно обдумывать ходы, а не дергаться. Уверен, что с контролем к примеру по час сорок, каждому на партию, Жоспену трудно пришлось бы, так как тут, уже рулит глубина понимания шахмат. А в данном турнире, Жоспен вылез за счет молодости, скорости реакции, и ошибок Крамника, который не успевал думать. Возраст все-таки.
по сути это не шахматы были, а дрыгалка какая то.) Пусть сыграют оффлайн, с нормальным контролем, тогда станет понятно, кто сильнее.
Устройте матч Крамника и Гаты Камского. Вот это будет мегаборьба читэров)
-Let's do the procedure.
-First line, second line, first line...
-The procedure I say!
-First line!!!
-PROCEDURE!!!!!
-FIRST LINE!!!
-THE LEGAL PROCEDURE!!!
-... ok, you won a famous Gata Kamskiy
Это очень круто! Спасибо большое Крамнику и Жоспему!
По правде чезком тупит. Например: у меня есть 2 секунды я ставлю примув и все равно проигрываю по времени, хотя часто бывает мат сопернику в 1 или 2 хода. То фигуру ход жмешь, а она не ходит и тыкаешь 2-3 раза пока пойдет, а время то утекает! Вообщем чезком плохая платформа, в сравнении с личез
Жоспем всё доказал, не побоялся принять вызов, читер бы точно побоялся играть вживую. Потом он проигрывал в матче не один раз, т.е. отставал в счёте, т.е. был в максимально плохих условиях и всё равно вывез и сумел победить. Конечно, в классику бы Крамник его раскатал в ноль, но в блице он доказал, что может победить Крамника в любых условиях и сделал это! Уважение!
В шахматы, надо не спеша играть, так как нужно спокойно обдумывать ходы, а не дергаться. Уверен, что с контролем к примеру по час сорок, каждому на партию, Жоспену трудно пришлось бы, так как тут, уже рулит глубина понимания шахмат. А в данном турнире, Жоспен вылез за счет молодости, скорости реакции, и ошибок Крамника, который не успевал думать. Возраст все-таки.
по сути это не шахматы были, а дрыгалка какая то.) Пусть сыграют оффлайн, с нормальным контролем, тогда станет понятно, кто сильнее.
@@СергейРыбников-ю6д так претензия Крамника была в том, что они в блице читерят.
@@Mafusail08 Да это понятно. Я говорю о том, что в шахматах нужно думать, а не дрыгаться посматривая на часы, то и дело) Во что шахматы превратились? Они не объединяют людей, не делают их умнее, а наоборот. Зря Крамник играет онлайн, даже он, от такой игры поглупел)
@@СергейРыбников-ю6диди поспи, старикан. Даже величайший шахматист Магнус Карлсен не хочет играть в классику. Классика долгая и скучная. Умение быстро находить сильные ходы тоже часть интеллекта. Большого ума не надо, чтобы сидеть и сутки делать один ход, посчитав все возможные ходы.
Поясните мне, почему вдруг при равных условиях при наличии таймера вдруг нельзя рубить флаг именно чемпиону мира?
Рубить-то можно любому, вот только заработаешь к себе негативное отношение. Если тебе плевать, то вперёд, это не запрещено правилами. А так, рубка флага при абсолютно ничейной позиции считается неуважением к сопернику, не смог выиграть по игре, теперь пытаешься типа просто быстрее перенажимать)
@@Mafusail08просто Крамник старый и нервный он нервничает и надо на ком то сорваться. Уважать в первую очередь себя надо. Он приехал в шахматы поиграть а не на демонстрацию поведения джентльмена
В трансляции Шиманова чётко видно что в последней партии на момент руки флага у Крамника оставалось 23 секунды!!!
Шиманов сам не понял что произошло. Было 23 и вдруг 0.
Так что возмущение Крамника абсолютно оправдано.
Там есть камеры, которые снимали его экран, думаю, он тупо забыл про часы)
сейчас "красавчик" крамник мажется в своем твиттере: мол, считаю матч несостоявшимся. полагаю, что несмотря на это гонорар за "несостоявшийся" матч он забрал
ну поиграй 3+2 на секундах с лагами матч перед всем миром. Посмотрю как состоятся твои матчи.
@@СлавикКостромин да-да-да, железный аргумент - «сперва добейся!»
@@СлавикКостромин с какими лагами? почему жосперу они не помешали вынести вперед ногами срамника?) ТЕМ БОЛЕЕ в 3+2, при том, что жоспер привык играть в 3+1 на титулах, в 3+1 срамник ни разу бы не выиграл)
@@vitaliygrox217 может, потому что у Жоспема не было лагов?) Да не, бред какой-то ))
@@СлавикКостромин как удивительно, срамник после каждого поражения истерил, а у жоспема прям ни одного лага за все матчи) как в такой бред можно верить?
С Андрейкиным, Гальченко и Фарухом можно двое на двое играть вам в 5 минутный блиц или в рапид по 10-15 минут, без добавления. Первый ход делает первый игрок, второй ход, делает второй. Можно так же Дубова с Непомнящим подключить. Так же можно с девушками объединиться, разбиться по парам, и провести большой шахматный турнир. Играть можно и командами 3×3, 4×4, и более человек.
Большое спасибо за ваш труд!
На счет идеи таких ChessFight-встреч, идея просто суперская! Если есть какие-то споры, почему бы не схлестнуться в очной встрече. Выяснить отношения, расставить все точки над i. Идея нравится! Нужно только найти спонсоров, организовать все со всех сторон, технически, эстетически и в путь. Было очень интересно! Масим спасибо! Надеемся увидеть тебя и Фаруха в деле! Может Ниджата Аббасова пригласить, или из индийской сборной. Может подрастающих немецких и французских спортсменов. Есть же аналогия с армреслингом, когда борятся двое, а не по сетке. За этим будущее шахмат. Помимо турниров конечно! Ну и Дубова и Карякина хочется увидеть в деле!
Старик живёт старыми фантазиями,что он самый сильный😂😂😂 стыдно смотреть на капризы истерички
🤡
В шахматы, надо не спеша играть, так как нужно спокойно обдумывать ходы, а не дергаться. Уверен, что с контролем к примеру по час сорок, каждому на партию, Жоспену трудно пришлось бы, так как тут, уже рулит глубина понимания шахмат. А в данном турнире, Жоспен вылез за счет молодости, скорости реакции, и ошибок Крамника, который не успевал думать. Возраст все-таки.
по сути это не шахматы были, а дрыгалка какая то.) Пусть сыграют оффлайн, с нормальным контролем, тогда станет понятно, кто сильнее.
@@СергейРыбников-ю6дТак зачем заявляться на блиц, если ДУМОТЬ НИМАГУ БЫСТРА
@@СергейРыбников-ю6дтак да, сам играю в шахматы с детства, но уровень так себе, удивляюсь потом в анализе партии, какие ходы можно было сделать, там такая глубина должна быть мышления, пока компьютер не понимает и давит только мощностью расчетов.
Народ, шахматы это в первую очередь красивая игра, а читеры гадят просто и превращают все в цирк
Этот старик играет на уровне Дубова, но Дубова уважают и проигрывают
Гальченко vs Омариев
Дата:
Время:
Макс ты допиши 😂
Что тут сказать, у Жоспена есть яйца, надо отдать парню должное, перебил бывшего ЧМ, я болел за ВБ, но Жоспен всё таки трудяга, который чувствует себя гораздо лучше за мышкой, нежели за живой доской! Максу спасибо за видео, спортсменам за хорошую игру!
На самом деле КРАМНИК дает то чего не хватало шахматам это хайп! Спасибо ему за это!
согласен
какой-то кринж хайп. хайп это накамура, сёстры ботез там.
Вот интересный момент, что во время партии в офлайн режиме часы стояли всегда с левой стороны от Жоспема и ему приходилось тратить больше времени чем сопернику для переключение часов. Интересный момент, потому что блице каждая милисекунда на счету (сегодня наблюдал матч как поставили мат на 0.2 секунд и победили проигранный матч). А в онлайн версии игры система сама переключает время, поэтому дает равные шансы.
Еще один момент, что на мониторе ты видишь партию сверху, а в офлайне под углом, тут уже вопрос кто как привык смотреть на доску. Но думаю Жоспем полностью оправдал себя и в онлайне показал все о чем я писал
Крамник шахматный троль который уничтожает репутацию чесс кома
Как по мне он уничтожил в первую очередь свою репутацию
@@Roman.Imperial.ArtistНе уничтожил, а поставил на кон ради очищения мировых шахмат, что только увеличивает уважение к ВБ
Интересно, а какая же у чесс ком репутация? 😂
Уничтожает путем уничтожения своей репутации
@@ФантазияМессии вы правы, не думал об этом с такой стороны
дал Джазу Крамнику, Жоспен красава!!! Краманик - стыдоба!
Экспертмент был удачным. Факт есть факт! И не будем забывать, что Крвмник экс-чемпион.
Ну хоть кто-то успокоил деда по имени В. Крамник.
Это было эпично!😊
спасибо за шоу !
Я не понимаю как фанаты Крамника не видят очевидных вещей.
9-4 счет в онлайн формате матча, это уже если выкинуть те партии, где лагало. В формате 3+2. Где шли на все уступки Крамника, перерывы каждые 2 партии, если нужно что то проанализировать и тем самым дать возможность отойти от тильта? Тоже держи
В формате 3+1 на ТТ у них статистика 7-1.
Все закономерно, Жоспем подтвердил свой уровень игры, обвинения Крамника может и не безосновательны, но при этом являются ложными.
А что касается перфоманса, Жоспем показал свой средний уровень игры по точности, такой же как и в ТТ, я говорю само собой об онлайне. То что разница между живыми шахматами и онлайном есть я надеюсь для вас очевидно.
Глобально борьба с читингом это хорошо, но вы безосновательно обвиняете людей, вам самим то не стыдно клеймить людей и прочее? Крамник ведет себя некрасиво, за него же взрослые люди топят, вы такой пример подаете молодежи? Обвинения без доказательств и истерики это ваши инструменты? Если да, то просто позор вам, людям которые ставят какое то уважение и слепо верят прошлому чемпиону, не вижу в вас личности, вижу в вас только ведомую субстанцию, которая сама думать не может.
Некоторые люди заявляют: "Точность никто из здоровых аналитиков никогда не смотрит, это бесполезная цифра." На это я отвечу простой цитатой В.Б. Крамника «Показатель точности в партии - не истина в последней инстанции, но совершенно невозможно представить, чтобы кто-то выиграл Титульный вторник с точностью 70%. Ключевым моментом является то, что все оцениваются по одним и тем же показателям». Да и в целом в своих подкастах с Левитовым он часто говорил о точности, ребят, такими высказываниями вы себе не то что в ногу, вы себе в голову стреляете.
И да, когда вам затирают за перфоманс, задавайте вопрос, что это за показатель такой и как его высчитали. Крамник в своих интервью говоря о точности опирался на попадание в призы (Магнус 70%+ в ТТ в призах например), ну сравнить матч и турнир наверно все таки нельзя. Перфоманс как у ческома? Так он основывается на точности. Перфоманс как оценка от гроссов? Спросите на каких индикаторах построена их оценка, гмы это прежде всего люди, да и ошибаться они могут, чего стоит видео о том, что игра онлайн и офлайн не отличаются от Непомнящего. Просто смешно же было слушать, что Жоспем играет как второй разряд эндшпиль, при этом каждый раз разрывая Крамника в нем, вы такими высказываниями только Крамника оскорбляете.
p.s. написал ответ сюда, так как комментарии я писать почему то не могу.
И то вопросики, лагало ли или это очередной каприз из-за нежелания проигрывать
А так то по сути, коммент база
Точность никто из здоровых аналитиков никогда не смотрит, это бесполезная цифра. Откройте перфоманс, Вас ждёт удивление: разница в 325 пунктов, это ГМ и ФМ.
7-1 и 9-4 - это 2 разных счета. В последней партии до глюка стояла чистая победа Крамника с оценкой +6 и 24 секундами на часах.
Победить такого Джоспема Крамник сможет и на титульнике, Где-то в половине партий.
Против стокфиша шансов, однако не будет 😊
@@ВместесТенсендссылку на исследование дай пожалуйста. Мне кажется было очень хорошо видно, что Крамник буквально сыпется на секундах, даже в 3+2, поэтому эти позиции выигранные в миттельшпиле значения не имеют. Из того что я видел, Жоспем сыграл на своем уровне, но я готов ознакомиться еще с информацией.
@@ВместесТенсенднеужели вы всерьез считаете, что на горизонте из 10 партий можно слепить статистику?
9-4 и 7-1 вполне в рамках погрешности, тк если мы возьмем 9-4 как истину и посчитаем вероятность наступления 7-1, то получится вполне приемлимый процент
Но это совсем и не те условия, есть разница во времени, перерывы, пресловутая секунда и пр
Реальный же результат в том, что Хосе в компе играет сильно лучше чем за доской. Но, как мне казалось, именно это и проверяли, так что проблем не должно быть
@@goldstein1Вы, видимо, партии не смотрели вообще. Крамник лидировал по времени в половине, стоял лучше, решали ошибки иди невынужденные жертвы на минутах, а не секундах. В последней стоит победа и произошёл глюк, так что это уже 8:5
Это не "погрешность", а большая разница. 7-1 - это 28:4, а не 9:4. Или эта очевидная вещь Вам не понятна?
Большой респект этому чуваку из Мексики, что согласился вообще на матч, ну не побоялся, и что обыграл все таки. Очевидно что Максим болел за Крамника, ну потому что он свой, легенда, это понятно, но, интереснее же болеть за более слабого участника, ну как в футболе например, а тут еще и Крамник паранойю поймал. Поэтому если и будет матч Крамника с Хикару, то японец его размажет, может не надо такой матч? Надо сказать Крамнику прямо как и одному некому старому президенту-хватит, просто хватит уже, они оба паранойю поймали.
У Жоспема рейтинг фиде повыше крамника в блице, так что слабый тут именно крамник был)
Жоспем доказал что играет лучше в онлайне
Это было известно изначально и это нормально
@@ДАНИЛМонахов-с2ш только вот Крамник не в курсе
@@ДАНИЛМонахов-с2шкрамник то хотел доказать что тот силен только с движком. Не вышло, хорошо что хоть сумел признать свою ошибку
Это крамник намного хуже в онлайне имхо
И с такой игрой он ещё удивляется что проигрывает 9-1 на титульниках.
Любопытно… а играть практически до мата тоже входит в принцип «старой школы»? Как Вы это называете…
Дааа, жоспен скала. Достойное и уверенное поведение.
Жоспэм - красавчег!
Трэш, реально цирк…
Я бы обыграл обоих, если бы они играли с таким временем - а я в классику :D
интересно было бы посмотреть за ними в 30 минутках. Думаю Крамник посильнее все же будет. Но молодой боец хорошо себя показал, молодец!
Вот был бы Крамник в своей лучшей форме.. Ух что за матчи были бы)
29:20 в уши Жоспема случайна не надет слуховой аппарат? Или это у него такие уши не стандартные?
Судя по закидыванию головы из стороны в сторону (качают шею на мостике) - или боксер, или борец. Уши оттуда же такие)
29.15 что значит "намного хуже играет чем в титл вторнике " ? Они оелайн почти в оффлайн играли , чувствовать даже спиной соперника,это не одно и тоже ,как дома за кофе в домашиних тапках ,в любимом кресле ( я лично не могу играть молча , всегда коментирую свои ходы , например и также у каждого в онлайн свои приблуды ) Вот именно,что ВБ подарил шоу ,а не игру и доказательства своих слов .
Хотели бы матч Фаррух -Гельман!
Лично меня Крамник не убедил, вполне себе уверенно Жоспэм забирал несколько партий подряд. Что вполне себе доказывает вероятность счета 9-1 в личных встречах. Уверен за живыми досками тоже есть пары шахматистов примерно одинакового уровня где статистика личных встреч, 6:0, 7:0 и тд. Такое пусть и редко но случается.
22:14 Ладья d7. Атака на ферзя + нападение ферзем на f7(мат). Если лалья b1 , то слоном дефаем короля. Забирает пешку- атакуем ферзем. Отступает ферзем- атака ферзем. Ставит коня или пешку - забираем ферзя. Все было просто же(
По-хорошему, надо извиниться перед алькантарой!, если все сомнения исчезли!
Я допускаю, что Жоспем с такой игрой может заносить титульные турниры, а Крамник не входить в топ 10.
🤡
Фаррух в итоге переобулся? А то рассказывал, как в третий день Крамник доведет дело до победы.
Максим, красава, в конце сказал объективные слова про онлайн игру Жоспема, про разницу 3+1 и 3+2.
Крамнику надо лечится. Болеет человек.
Нет, Максим - дружба проиграла!😂
Победил Джо Спем!😉
Вспомнил высказывание: "Амбиции без кондиции".
Заметна сила Крамника в эндшпиле
Ну чувак,как бы, чемпион мира. А Жоспен кто???))
Не джентльменские принципы, а Принципы Высшей Категории!
надeюсь Жоспема будут приглашать на частные турниры и он сможет заработать, видно по картинке, что он скромный из бедной семьи
Ждем матч гальченко и Фарруха ❤
Крамник в теме флагарубства лицемерит, офлайн рубил флаг Каспарову, не срубил правда, всё же с ферзём против короля проиграть на 1 секунде почти нереально.
А что случилось, мастер ФИДЕ Максим Амариев? Мы уже перестали во время партий отпускать шуточки, что Жоспен читер? Видно, что слабый в эндшпиле, а Борисович такой молодец
В шахматы, надо не спеша играть, так как нужно спокойно обдумывать ходы, а не дергаться. Уверен, что с контролем к примеру по час сорок, каждому на партию, Жоспену трудно пришлось бы, так как тут, уже рулит глубина понимания шахмат. А в данном турнире, Жоспен вылез за счет молодости, скорости реакции, и ошибок Крамника, который не успевал думать. Возраст все-таки.
по сути это не шахматы были, а дрыгалка какая то.) Пусть сыграют оффлайн, с нормальным контролем, тогда станет понятно, кто сильнее.
@@СергейРыбников-ю6д речь не идёт кто сильнее или слабее. Жоспем не читер это уже стало понятно
@@iMaxBegemot Да это понятно. Я говорю о том, что в шахматах нужно думать, а не дрыгаться посматривая на часы, то и дело) Во что шахматы превратились? Они не объединяют людей, не делают их умнее, а наоборот. Зря Крамник играет онлайн, даже он, от такой игры поглупел)
Матч огонь.ВБ делает шоу
скандалистов любишь?)
Клоунов
Возьмите меня на такой турнир из 2х человек, я за 10к евро готов проиграть))
Возьми звание чемпиона мира позовут)
Почитери и не спались годик другой. Чтобы не спалиться нужен опыт хотя бы 2400 рейтинга и всё в твоих руках xD
Крамник просто думал что он самый умный, а на деле он оказался обычным россиянином
Крамник безусловно в прошлом крутой чемпион. Но былые заслуги не позволяют вести себя как скотина. Честно просто поведение как у обиженной девочки . Жоспем создал впечатление приятного молодого человека , воспитанный и скромный.
Правильно говорят , что иногда с годами приходят только годы. Это прям про Крамника , только еще и старческий маразм
Классно, что Крамнику указали его место неадеквата
Хотим офлайн поединок Омариев-Беленькая
Разве что это будет порнопоединок. В шахматах интриги в этой встрече немного
Жоспем был главным подозреваемым (а скорее обвиняемым) всей этой войны Крамника с читерством. И после матча он сам признаёт, что не смог доказать свою правоту. Не знаю, кому теперь будут интересны его эти "раследования". И его готовность играть с Накамурой - это точно цирк. Тот его и за доской разделает, а за компом вообще страшно представить, что будет.
не шарю за шахматный лор, так что поясните что с крамником не так?
Параноик который везде видит читерство
Кстати эти возмущения доказали что у Крамника климакс, он стал истеричкой
Про последнюю партию - уже сказали все - сделанный ход Крамника не дошел до сервера (обычный глюк чесс кома). Так что по итогу в матче проиграл только чесс ком (понятно, что ВБ не испытывал желания играть на платформе с постоянными глюками, которые начались в первый же день, и вряд ли играл поэтому в полную силу через комп), а Джоспем так и не доказал свой уровень мирового топ 5 в онлайне ни по игре, ни по счету в матче, +3 в 27 партиях это совсем не 9-1 против Крамника в ТТ.
а что мешает ему играть в полную силу? почему это проблемы Джоспема? мне кажется, что и с читерами он борется не в полную силу, так, чисто ради внимания
Если Крамник и дальше будет ливать с матчей с Джоспемом, то и до 100-1 недалеко. Пусть просто признает, что он не входит и в топ 20 в онлайне, тогда может и успокоится.
А жоспем давно в топ5 онлайна входит?)
@@kotosogi когда у тебя чесс ком постоянно отнимает время или вообще засчитывает поражение, трудно играть в полную силу. Я бы на месте ВБ вообще не стал играть на чесс коме (собственно я давно и перешел на личесс)
@@alexanderborisov8626Да, и проблема только у Крамника, у Жоспема не было таких проблем.
Кто теперь поверит Крамнику после этих матчей? Никто.
Он проиграл из-за лагов в двух партиях, одна из которых была арулирована(заодно с той, которая была честно выиграна у Крамника) и вторая, которая уже ничего не решала.
И это в партии 3 на 2, которые более менее сравнивают игроков, ибо в 3 на 1 Жоспем и добивался разницы в 9-1. Ибо у Крамника всегда проблема со временем
@@ОлегАкефьев По-хорошему, онлайн часть надо переигрывать на нормальной платформе без глюков, поэтому имеет значение только часть матча за доской, где Крамник вел в счете. Зря ВБ вообще согласился играть на чесс коме. Таким образом, если мы считаем, что ВБ и Жоспем примерно равны в слие, как показал матч, вероятность счета 9-1 в ТТ будет около 1%. Что отнюдь не снимает подозрения с читерка. И то, что проблемы (подтвержденные арбитром) на двух идентичных компах были только у Крамника, вызывает еще больше вопросов к чесс кому.
Хорошо 🇲🇽 играет. Доказал, что не читер…
До этого поединка был полностью на стороне Крамника. Теперь же вижу что Крамник просто истеричка, с которой невозможно иметь дело. Так бездарно проиграть "свои" партии. Полнейшее разочарование. Вывод просто - нужно уметь уходить красиво. ВБ думает, что до сих пор может составить конкуренции молодым игрокам. Жоспему респект, что вышел и наказал и терпел этого бездаря в честной игре на чужих условиях. К ВБ ноль уважения.
Вы сами придумали за Крамника, что он хочет составлять кому-то конкуренцию, и сами это опровергаете.
Во всех интервью, в том числе Готему перед матчем, Крамник подчёркивает, что цель матча - показать проблему читерства на конкретном примере, предложить метод работы и подтверждения вживую своих результатов. В каждом (!) интервью Крамник говорит, что уже пенсионер и не планирует возвращаться в шахматы
@@germanteftel8002 еще он говорит что онлайн и офлайн шахматы не отличаются. И я тоже так думал. Что получилось на деле вы и так видели. Крамник просто бездарно проиграл. С такой подготовкой ему бы руколу в огороде сажать, а не с молодняком тягаться.
@@quazijayЭтот вопрос каждому фанату читера тут задают.
Вы блин партии смотрели? Он давил по времени и позиции в половине, решали ошибки на минутах или двузначных секундах. В последней партии стоит чистая победа Крамника с оценкой +6 и 25 секунд после его хода, который не ушёл на сервер
Точно так же, кстати, как и "живые" партии. Оба шахматиста играли, ошибались, в одном формате больше повезло одному, в другом - второму. Вполне могло быть и наоборот.
Всё это возня на одном уровне шахмат, а не топ-10 блицор и "сумасшедший" пенсионер
@@fitandbit6133 ну так победил все равно жоспем.
и по вторникам тоже выигрывает жоспем. А Крамник нет.
Давай Матч Фарух ПРОТИВ Гальченко!!
Крамник сам играл в этом матче плохо. Но и Жоспен много ошибался. Непонятно, как с такой игрой он выигрывал титульные вторники. И все-таки, косяки Чесскома не могли не сказаться на игре Крамника. Кроме того, выиграй он последнюю партию, у него появлялся шанс сократить результат до минус 1. Так что, победа Жоспема для меня не выглядит убедительным доказательством превосходства над Крамником.
Так и в титульниках ческом лагает, что вырубает неподготовленных морально игроков😅
Вот с крепкими нервами и выигрывают
А он выигрывал ТТ вообще?)
Пацан красава, попустил зазнавшегося деда
Жоспем красавчик он доказал что на него наговаривают 💪💪💪
Да звучит вообще как идиотизм 😅 В игре есть правила, и ты либо их меняешь, либо не возмущаешься.
Так правила были нарушены чесс.комом.
@@holycarrot4782речь про победу по флажку скорее всего
Времена поменялись, но честь осталась прежней!
30:30 андрейкин не просто не согласился с крамником про флагорубство, а привел контраргументы, где крамник рубил флаг. Так вроде было дело если не путаю.
В шахматах нужно думать, а не дрыгаться посматривая на часы, то и дело) Во что шахматы превратились? Они не объединяют людей, не делают их умнее, а наоборот. Зря Крамник играет онлайн, даже он, от такой игры поглупел) Читер Жоспен или нет, доказать невозможно, может у него в анусе или еще где-то приемник спрятан. Пока есть возможность читерить, всегда будут подозрения. Даже Магнус при встречи за доской, с одним гроссом, слил партию, подумав что у его противника под видом больших часов на руке скрывается приемник. Как сказал сам Магнус, я после этой мысли, потерял способность концентрироваться на игре. Отсюда и результат. Думаю, тоже самое и с Крамником происходит. Короче, шахматы онлайн, это тупик.
В блице меньше глубина счета, больше ошибок, но зато скорость мышления, нестандартность ходов играет роль. Это тоже спортивная часть. Крамник уже не в том возрасте, чтобы играть на равных в блиц.
@@СерхиоБускетс-ф7я А зачем вообще играть в шахматы, если главное в них стало, не глубина и точность, а скорость? К чему постигать их глубину? Может оставим одних королей, и будем соревноваться в скорости перемещения королей по доске? ) Вот сейчас штампуют, сериал за сериалом. Выпускают с небывалой скоростью, разнообразные продукты, вещи. А качество где? Качество не нужно, как и в шахматах? Где искусство? Походу, это слово, скоро, вообще выйдет из обихода. Главное, чтобы в скорости производства дешёвки переплюнуть, и продать по дороже. Что касается Крамника, думаю зря вы на нем крест поставили. Для того, чтобы выяснить его реальную силу в блице, одного матча недостаточно. Проигрывали все. И Алехин и Капабланка, и другие сильные мастера. Может банально, не повести. Даже Магнус, слил патрию, по причине, как он сам сказал больших часов, на руке у партнера, посчитав, что там датчик. Он так и сказал, что подумав об этом, я потерял способность концентрироваться на игре. Это не значит, что Магнус слабее того, кому он слил. В тот момент, да слабее. Но только в тот момент) Для того, чтобы выявить сильнейшего, нужно играть как раньше, за доской. И не один матч, а серию матчей. Игра онлайн, всегда будет вызывать подозрения, и тем самым, выводить из душевного равновесия игроков.
Надеюсь, в мире будет больше таких бескорыстных людей, способных поставить на кон свою репутацию, потерять деньги и славу, ради того, чтобы лично привлечь внимание общественности к проблеме.
Борьба с читерством начинается с таких людей. Очень жаль, что пока не подхватывает молодежь
Потому что молодежь думать умеет. Дед-дегенерат не борется с читерами - он просто вызывает к себе внимание. Он уже давно не способен показать результат как шахматист, а кушать хочется. Как интересно, что первым он обвинил самого популярного стримера в мире, да и в целом обвиняет исключительно популярных личностей. Каждый из них прошёл всевозможные проверки и доказал свою невиновность на оффлайн турнирах. Получается, срамник только создал проблемы из ничего для молодых игроков. Какая тут борьба?
Если играешь с Крамником, то надо сразу сдаваться или Крамник тебя обвинит в читерстве.
Не могу. Супер проржался)
Крамник доказал, что для онлайн 3+2 он тугодум и не может контролировать остаток времени.
Так а что за бред? Почему сзади них не было камер которые бы из за спины снимали экран, мышку и т.д. Тогда бы может быть крамник не ныл что у него тупит что то и лагает.
Реально как в контре какой то школьники орут что у них пинг был
Так если бы камеры были,то все увидели бы подсказки Жоспему)))))
@@mister_bruce боже, шиз, ты под каждым комментарием отметился уже? Иди обними ВБ, вместе поплачьте, а потом по галоперидольчику и все пройдет!
Крамник нарошно просрочил время,чтобы обвинить теперь чесском, а Жоспем, на которого клеветал -теперь хороший парень и джентельмен.А матч по какому поводу проводили вб,если нет претензий к Жоспем?
Жоспем все правильно сделал. Вышел играть с Краником показал хорошую игру да ее и прославился. Короче ничего не потерял))
Всегда у некоторых людей невероятные серии партий со всеми топами будут случаться ТОЛЬКО ОНЛАЙН ИЗ ДОМА. Причем то, что НИКОГДА при других условиях такого уровня игры они показать не могут, это конечно же не показатель. Грех такой доверчивый народ не обирать по жизни. 29:26 29:26
Он доказал по моему. Как это тут так много проиграть но на онлайне проиграть только один раз
9:1 это уже слишком
Хосе молодець. згоден зі словами Накамури, що крамник знову розчарував. тепер слова та заяви крамниці після такого матчу виглядають дуже непереконливо