Главный Читерский Скандал в Мире Шахмат? Крамник начал охоту на читеров!
HTML-код
- Опубликовано: 26 май 2024
- Курс «Как побеждать во Французской защите за белых» от МГ Александра Халифмана - school.chessmaestro.ru/french...
14-й чемпион мира Владимир Крамник начал искоренять читеров из мира шахмат, но с его методами согласны далеко не все.
00:00 Вступление
00:53 Ниманн - Крамник
16:10 Мысли топовых шахматистов
18:21 Крамник на AI Cup
28:41 Вопросы к Ниманну на шоу
31:05 Крамник - как бороться с читерами
34:08 Пост Крамника в подозрении читерства Хикару
36:34 Горячее блюдо от Крамника
39:03 Есть ли читеры в ТОП-20?
40:58 Заключение
Полное расследование Крамника на канале levitov chess - • Крамник требует провер...
Обучение шахматам с кайфом school.chessmaestro.ru
Оперативные новости из мира шахмат в наших соц. сетях:
Телеграмм t.me/ChessMaestro
VK chessmaster
Дзен zen.yandex.ru/chessmaster
Instagram / chessmaestro
ещё taplink.cc/chessmaster
Подписаться на канал goo.gl/nY2kmn
♕ - chessmaestro.ru/21mistakeyoutube книга 21 критическая ошибка в шахматах - получите Бесплатно
#ChessMaster #шахматы 
Игры
Крамник:Ханс думал 5 секунд над одним ходом.Он читер!
Макс думающий 3 минуты над одни ходом в блице:
Он часто по времени проигрывает, потому первые 3 минуту руку разминает массажёром
@@user-et7qh3wj3uнастраивает шарики
Многие говорят о шахматном читерстве. Но никто не говорят об инструментах используемыми читерами. В 2010 году у меня появились устройства способные передавать шахматные ходы. Обнаружить из можно детальным рентгеном. Подробно об этом в книге на моей странице.
Ниман не читер он лучший, он станет чемпионом мира. Крамник и Магнус не всегда идеал, они тоже зевают
Я сам смотрю стримы и часто удивляюсь что порой гроссы думают над очевидными ответами, но белковые люди, не обязательно всегда, как роботы, каждую секунду, думают о позиции или о шахматах вообще!
Крамник дурак, Накамура прав. Как шахматист, который должен думать на много ходов вперед, Крамник не увидел главного... Его глупое "расследование", не дает никакого конструктива в решении проблемы читерства онлайн, но создает почву, для развала шахматного сообщества и гибель шахмат в целом! Я уже писал раньше, намекая, чтобы этот старенький очкарик, остановился, но у него сорвало уже ручник... Каким образом его цифры, доказывают читерство в конкретной партии или турнире? НИКАКИМ -это ответ любого математика! Т.е. что мы имеем из его "расследования"? То что написано выше!
Оказывается, шахматы и MMORPG имеют общее мировоззрение: если кто-то проиграл тебе в ПвП, то он нуб, а если выиграл - читер 😄
Нынче это и есть ММОРПГ) Самые честные шахматы - во дворе. Там читерить сложно, а если попадёшься - набьют морду )
Когда патч с нерфом ферзя, разрабы - п[нехорошие люди]ы
Доказать, что человек читер - тяжело. Но доказать, что ты не читер - еще тяжелее! 😏
да, это стандартная чекистская тактика -- обвинить в чём угодно, чтобы заставит оправдываться
@@user-un9pu8yv4nа бывает и прилипает, например: Панин доказал по татухе, что не он с собакой , но уже всем всё равно 😂
Доказывают наличие. Остальное тупой ментовский разводняк.
А тут просто пошлют. У нас тут шоу, а не чемпионат мира.
Не надо доказывать, что ты не читер, это смешно. Надо доказать читерство. С участием математиков высокого уровня. Если Крамник где-то ошибся, то надо это показать. Если в его доказательствах есть пробелы, но непринципиальные, их надо устранить. Если доказательства принципиально неверные, это надо показать. Если доказательства достоверны, надо принять меры к читерам, а именно - приговор суда. Да-да, обычного суда, с привлечением экспертов, с последующей конфискацией нечестно заработанных денег. Эта тягомотина очень дорогая, но мировая юридическая практика показывает, что это необходимо. Чтобы был порядок. Основанный не на правилах, а на законе. Пока это не первая линия в очереди юридических проблем планеты Земля. Поэтому ждём, с. И надеемся.
@@user-ic7dq7gm9x бредовые у тебя идеи
"С участием математиков высокого уровня" -- шахматы это процесс, где каждый ход является произвольным, не требующим оправданий или обоснований
"обычного суда, с привлечением экспертов" -- так а как можно доказать судье или коллегии присяжных факт читерства. Это уже из разряда "вера в бога не требует доказательств"
- Ниманн читерок?
- В целом думаю нет, но иногда бывает (с) гениально
Ну как-бы в лоб некрасиво, и поэтому вокруг да около бывает иногда!
Нет нет да и проскочит!
Это не гениально, а реальность. Опытные игроки читерят один два раза за партию, что бы не спалиться
Женская логика
Ну говорил сам Ниманн что занимался этим, признаёт, но сказал что это в прошлом. Вот потому и ответ такой заковыристый был на сей вопрос.
Жалко стало Ханса после матча с Крамником , мне было бы очень обидно обыграть кумира и получить такое в ответ😢
Ну если он херню творил для гроссмейстера
Не в читерстве, а в анальном читерстве.
Крамник молодец, чо
Жалко мне Ниманна... Обыграл двух чемпионов мира и оба обвинили его в читерстве 😂🤣
Накамура на фоне Ниманна остался в тени... а зря.
Жалко Крамника которого обыгрывают при этом печатая ответы в чате !! Старикам пора на покой
Зачем Омариев задаёт вопрос нашим шахматистам: Читерил ли Ниман против Крамника? Естественно, все отвечают нет, потому что боятся судов, санкций и тд.
Момент с #facepalm Ниманна когда Крамник во второй партии дал шанс поставить себе дурацкий мат, очень драматичный 😢
14:10
@@user-ln5co3rc9v у вас тоже параноя кажется
Мне нравится этот разбор партии с Ниманном: "Ну а что тут ещё делать, ну а что тут ещё думать". Ведь вместо того, чтобы посмотреть стрим хотя бы, что-нибудь ещё подумать над аргументацией, всегда можно сказать "Хммммм... ну я бы тут сделал ход за секунду, а он за пять... Так он читер!". Гениальный человек, честь и хвала!..
вот тоже думаю, что это немного снобизмом пахнет. Тем более если Крамник опытнее и старше, то не приходится удивляться, что его соперник где-то думает дольше
Причем обрати внимание сам в 2 раза больше думает, где его логика?🤣
ты чем слушал ? Крамник посмотрел стрим Нимана ruclips.net/video/6vQC7uWH2kM/видео.html
Снобизмом пахнет от тебя.. Кто ты и кто такой Крамник? Понимаешь о чем я? Свой анализ иди в поликлиннику отнеси..@@hyouka3294
@@user-px6zg1by5d Так если посмотрел, то про первые 5 секунд не говорил бы такого, так как там явно видно, что он Ниманн и собирался сразу ходить, просто отвлёкся.
Накамура просто прочитал книгу: "21 критическая ошибка новичка в шахматах!"😎
21 ошибка - обвинять всех подряд в читах
21 ошибочное обвинение в читерстве в шахматах)
Это он ещё до Нихала не дошел) там пццц будет я хочу посмотреть как у Крамника будет подгорать от этого читера
"Многие спорит в комментариях параноик ли Крамник или нет, но почему-то никто не обсуждает, что все сказали , что в топ 20 есть читеры. Только вдумайтесь, каждый шахматист уверен, что топ 20 в мире по шахматам есть читер и многие считают, что не один. И вы после этого кого то там считаете параноиком и что проблема выдуманная."
Впрочем, людям с биологическими особенностями суть недоступна
Мне кажется справедливым упомянуть, что Крамник согласился встретиться и сыграть с Ниманном вживую, но тот резко поменял свое решение и сказал, что не может в эти даты, хотя изначально говорил: "когда угодно"
Все верно. Крамник его в живую в блице просто уничтожит. И Ниманн прекрасно это знает. Зато в интернете он от Крамника живого места не оставил...
Он читерил из-за того, что передумал играть с старым параноиком?
Его пригласили в последний момент, когда уже было известно, что Ниман играет на чемпионате мира до 20 лет, он при всем желании не смог бы прилететь в Амстердам
@@user-gy5kq4wj6tвсе так. Но мог ды написать что давайте попробуем пересечься где то после. Случай публичный. Его авторитет и так сильно пошатнувшийся вообще удетел на дно. Парень молодой, энергии много- ну сядь на самолет. Прилети в Европу. Сыграй миниматч. Илья бы и трансляцию с комментарием организовал. Был шанс реально сыграть на этом при минимальных вложениях. И тишина….. а вот он кстати и говорит де про совместный camp. А почему же дальше не пошло.
@@user-gy5kq4wj6tон говорил сам: "...вне зависимости от турниров"
Итог: если вам удастся играть с В.Б. Крамником в онлайн, то не думайте больше 2-3 секунд
39:07 WIM Даниил Дубов, так его ещё никто не унижал 😂
Вот именно. Происходит цирк между знаменитостями. Бредовина...
Полгар круче чем Дубов.
WCM
Хочу отметить ход на 9:20. Я думаю, что этот ход - не более, чем случайность, потому что: Ханс 2 раза навёл курсор на клетку b7, затем по той же диагональной траектории и в 3-й раз, но немного не довёл и сходил на b8
так и есть
Полюбому так и есть, очень странно что автор канала этого не заметил
Но, Ниман же ничего не сказал, типа: я не на ту клетку поставил. Взгляд у него был спокойный.
Типа миссклик?
@@Evgeny.Net_voine Эти два хода с точки зрения преимущества никак не отличаются, что и упоминается автором видео, соответственно об этом можно было и не упоминать, а сосредоточиться и думать над следующими действиями
Какая же грустная ситуация складывается,Ниманн только на пути своей карьеры,а уже известность ему принесли скандалы но никак не его ферические комбинации. Жаль!
А ты че его защищаешь, ты за него ручаешься? Вообще, благодаря тактм наивным простачкам, самый адекватный выбор - читерить. Потому как в этом случае ты ничего не теряешь, просто ловишь лулзы с лохов, которые в пустую тратят время
Здравствуйте! дело в том что у людей делать промежуточные ходы королём принято как то со смыслом, но у компьютера такой осмысленности не наблюдается и Ханс просто повторяя ходы за компом, делал их как есть глупо! о чём все и говорят?
@@bazoff 🐏,и в каком это слове или предложении,ты смог разглядеть мою защиту Нимана? Когда подрастешь,ответь мне.
@@user-ep1bu5hq2oЗдравствуйте! Я предполагаю, что Ниманн просто разнервничался и сделал данный ход.
@@bazoffпрезумпция невиновности. Слышал о таком?
Спасибо Макс, за освещение внутренней "кухни" мировых шахмат!
НИМААН даваааай круши чемпионов мира, круши их гордость, возьми их трон
Многие спорит в комментариях параноик ли Крамник или нет, но почему-то никто не обсуждает, что все сказали , что в топ 20 есть читеры. Только вдумайтесь, каждый шахматист уверен, что топ 20 в мире по шахматам есть читер и многие считают, что не один. И вы после этого кого то там считаете параноиком и что проблема выдуманная. Люди вы только вдумайтесь, каждый уверен что в топ 20 мире есть читером. Это очень серьезная проблема.
А обвиняют только нимана))
А теперь представьте чемпионат США и аналогичные вопросы в интервью после матча участникам - и что они будут отвечать.
Не каждый
Многие говорят о шахматном читерстве. Но никто не говорят об инструментах используемыми читерами. В 2010 году у меня появились устройства способные передавать шахматные ходы. Обнаружить из можно детальным рентгеном. Подробно об этом в книге на моей странице.
потому что подсказка парочки ходов за игру, в нужный момент в важной партии, даст игроку такого уровня практически стопроцентную победу, при этом доказать факт читерства будет невозможно.
но думать что хикару читерил 45 партий подряд, которые не имели никакого веса, которые он играл против очень слабых оппонентов(относительно его уровня), которые всегда слабо против него играют- это вершина идиотизма.
Мдэээ... Шахматисты жгут:
"В ближайшую неделю я больше никогда не буду играть" (с) В. Крамник 😁
"Крамник просто глуп - поэтому он стал чемпионом мира" (с) Х. Накамура
"Я никогда не пользуюсь анальными шариками, _когда я играю в шахматы_ " (с) Х. Ниманн
В целом он не читерит, но иногда бывает
Я видел стрим Хикару, где он играл против явного читера. Когда читер понял что спалился, он предложил ничью, чтоб рейтинг не сбивать гросу. Накамура отклонил сказав ,,у него лучше". Так что у него есть принцыпы и хребет, а такие люди победу не воруют.
У читеров победу не воруют, ты имбeцил?
Макс пора писать книгу: 21 критическая ошибка начинающего читера.
Крамник упоролся в этот инцидент и теперь в каждом микромоменте видит как Ханс "читирит". У Ханса по партии всегда был перевес по времени, не вижу прям ничего подозрительного в том, чтоб проанализировать партию 5 секунд
+ он стримил, со зрителями говорил и т.д., короче тут у крамника паранойя уже
Самое забавное, что по итогу времени на ход Нимат тратил меньше, но таки все равно читер (@@user-ld1tr6im6t
Только в оффлайне тот же Каруана рвет Нимана как бог черепаху.
@@vadimkvv14 Так актуальный рейтинг у Каруана чуток повыше Крамника, да и речь идёт об одной блиц партии, а не о турнире.
@@user-ld1tr6im6tну так на чиле обыграл чемпиона мира
Не, соглашусь, что крб8 очень странный ход, но замечу, что у Ханса вполне вероятно соскочила мышка, и при чем на видео было видно, что он наводил мышкой на поле с7, и резко последовал ход крб8. Думаю, что поосто соскочила мышка, но я могу ошибаться
Не смотрите на время хода в онлайне. Давно уже есть софт с ИИ, который мгновенно двигает фигуры скриптом. Доля секунды на ход. Ласт движки на, образно 13900к, могут без пинга ходить всю партию, хоть минуту поставь, плюс есть кнопка move now. Для изощренных можно забиндить на свою кнопку next move и ходить, когда пожелаешь. В-общем, софта море, остается грамотно использовать. В онлайне без стрима беспалевность гарантирована. Со стримом - двигло на втором монике - почему нет? Фигуры захватываются скриптом. НО! Даже 3000++ двигло со всеми базами не играет на победу с ~3000 соперником. И не жертвует фигуры как человек (как Магнус хи хи). ПС все обвинения Крамника смешны. У него загон по читам, надо остыть и научиться проигрывать. ТНачалась новая эра: обыграл меня - ты читер!!111111
Можешь доступ к репе дать илм название? Искал такие, все на фейки похожи
Конечно можно беспалевно читерить, но очень сложно не попасться на долгой дистанции. Где то 2 монитор в камеру попадет, где то скажешь не то .
А для топ игроков шахматы это все что у них есть. И потерять карьеру ради еженедельного турнира очень глупо
Лайк за интересную компоновку материала. Скандалы, интриги, расследования. The Show must go on! Борисыч жги напалмом!
Насчет Ханса у Крамника действительно крайне слабая аргументация. Но в остальном он прав: такие аномальные скачки перфоманса в зависимости от наличия шанса на призовые и такие невероятные серии побед как у Хикару должны проверятся более тщательно. И античитинговые меры в онлайн-шахматах в целом должны быть гораздо строже
Нету смысла проверять онлайн шахматы, все это обходится микронаушники, даже школьник вынесет Магнуса
Полная чушь, у самого Крамника нашли серии побед более "читерские", чем перфоманс Накамуры против более слабых соперников (иногда разница до 400 пунктов). Тем более что Хикару 90% своих игр играет на стриме. Крамник просто с ума сошёл
Стримы не спасают. Вполне себе чтение чата может быть маскировкой для просмотра движка
@@user-cc2it7ix5q Хикару - Юлий Цезарь, получается. Успевает и играть, и чат читать, и на потолок посмотреть, и 100500 стрелочек нарисовать на доске, так ещё и в движок заглянуть
@@Sindamsc ну и что это за серии Крамника? А раз вы считаете, что игра на стиме гарантирует от читерства, значит, вы в принципе не понимаете, как это может работать
Вот это Макс подгон сделал под вечер)))
Макс а с Вами можно сыграть как-нибудь на личесс. Только у меня там 2000 рейтинг (
13:07 - 13:20 Поддерживаю! Играть против сильных игроков, а тем более тех, которые выигрывали у многих и побеждали во многих турнирах, это всегда большое волнение.
Отличный пример, как быстрая и уверенная игра, даже если ты на самом деле неуверенно себя чувствуешь, может ввести оппонента в тильт и ухудшить его игру. Только тут такооооой тильт
Добрый вечер всем любителям и знатокам шааааахмат
Макс, я в шоках от калаба со Швец, слвшаю ее много лет, а тебя смотрю еще больше и тут совсместный стрим, штаааа 🖤
Ниманн молодец. Думаю игра с Крамником была честная, сдача в отв партии доказывает многое. Достойная игра, достойный поступок
Очень позабавило, как Хикару во время первой волны Нимании горячо поддерживал всё это дело, мол, Магнус выдал базу, глупо спорить, а как бумеранг вернулся уже к нему, так "ВЫ ОХУЕЛИ, ЧЕРТИ? Я ПРОСТО ПОБЕЖДАЮ"
Смотрится это всё как забористая такая киношка по мотивам советского союза в 37 году, где одни враги народа показывали пальцем на других врагов народа
Хикару не отрицает проблему читерства, он отрицает бред Крамника который абсолютно ни на чём не основан
@@applehead2004mj, то ли дело обвинение Магнуса - там основания прям серьёзные, комар носа не подточит
Я тоже думаю, что Ниман не читерил с Крамником, но безусловно с читерами надо что-то делать, и тут Крамник молодец, что затрагивает этот вопрос, выводит в медийное пространство, пусть он в каких то моментах не прав но в целом он безусловно делает хорошее дело. Я думаю Непо, Каруана, Магнус, Дин точно не читеры, это не в их духе, насчет остальных в топе уверенности уже нет.
И почему это в духе Хикару?
@@thetwentyone8088 хитрая японская рожа
@@thetwentyone8088 на лице написано
16:00 - ирония в том, что после этого Нимана пригласили на Левитов Chess week, где участвовал Крамник, но он поехал на чемпионат юниоров до 21 года:)
Вы только представьте. Вот так усердно готовишься, посвящаешь всего себя шахматам, наконец-то обыгрываешь элиту шахмат, а потом тебе говорят, что у тебя анальные шарики. Думаю, это очень обидно
И после матча не можешь объяснить почему ты сыграл так, как сыграл.
Ниманна даже жаль стало.
Как там в "Кухне" было сказано?))
"Никому не нравится, когда твой ученик моет пол лучше, чем ты")))))
Все просто Магнуса ставят в эталоны... Типа он уникальный и других таких же нет. Но в свое время, Магнус выглядет тоже читером... Делал такие ходы, от которых все в шоке были. Ну не может же человек так играть... А Магнус мог. Я не спорю, Ниманн читерил, у него уже подпорчена репутация... Но я думаю что теперь каждую собаку спускать на него - бред. Он просто играет не всегда оп стандартам, как в свое время Магнус. А Крамник, при всем моем уважении к нему, мыслит по старому... Где-то ему ход очевиден, а где-то - он сам долго думает... Со стороны легко сказать "ой, да этот ход очевиден"... Но ты не залезешь в голову сопернику, не прочитаешь ход его мыслей... Не все гроссы мыслят на 100% одинаково.
К чему это я... Просто игры Магнуса для нас эталоны... Его рассуждения, ходы мыслей - эталон. И нужно просто время...
Я так понял, Крамник даже не удосужился чекнуть стрим Ниманна.
Что он должен был увидеть на этом стриме? Он потом предложил Ниманну приехать и в офф-лайне показать свой уровень, но тот оказался.
Вообще то смотрел
@@KepbI41это Ниманн предлагал приехать к Крамнику, потренироваться и еще заплатить Крамнику за потраченное время
@@KepbI41 15:20
@@user-qf5th7gj3f из видео следует, что не смотрел
Крамник красавчик, он создает интерес к миру шахмат. Большк драмы, бооооольшеееее!
На самом деле Крамник ознаменовал начало гибели шахмат. Это неизбежный процесс. С одной стороны пополняются читеры, с другой пополняется паранойя у честных игроков. В таких условиях разумный шахматист не станет больше тратить время, а примет единственно верное решение сменить профессию, а кто-то переметнется в читинг. Нет смысла бороться против здравого смысла, а здравый смысл в том, что технологии нужно использовать, а не избегать. Скоро вообще чипы будут внедрять, тот же Илон имеет проект нейралинк, так что шахматы всё.
@@bazoffузбагойся, дыши, пока технологии не так развиты и не будут в ближайшем будущем
@@Arch_DemonСейчас - это не"ближайшее" будущее настаёт, чуть ли не каждый день.
@@Arch_Demon да тут элементарно, не сегодня завтра, боты на нейросетях заполнят весь онлайн и какой в этой игре остаётся смысл? Как раз в таких условиях разумнее быть по ту сторону, быть создателем ботов и читов. Таким образом ты убиваешь как минимум 2х зайцев сразу: прокачиваешь свои навыки программирования, что несомненно является благом, и освобождаешь человечество от бесполезного времяпрепровождения, с которым компуктеры уже давно справляются на раз-два, направляя их мозги в продуктивное русло. Да и заработать таким образом можно, для условных гроссов 2500, пол жизни потративших на изучение шахмат, это легитимная возможность отомстить природе, за то что одним дала больше, другим меньше, и в таком случае судить их несколько нелепо.
В любом случае эта спекулятивная дыра есть, и, как я уже говорил, бороться с ней - бороться со здравым смыслом. Если безобразие невозможно предотвратить, то его нужно возглавить - и это будет благоразумным поступком, потому как сам Морфи говорил что шахматы - это пустое. Вот и настало время покончить с ними. Айти корпорации платят деньги, чтобы хакеры нашли уязвимости в их софте, в целом у нас тот же принцип соблюдается. Так что объективно шахматный читинг - это настоящий грааль, сам Бог велел испить эту святую чашу. Гойда, читеры!
@@bazoff только говори, что ты куришь
мне это напомнило историю, как топовый игрок проиграл против AI в GO, тогда игрок сказал, что его выбило из колеи то, что машина в определенный момент сыграла не стандартно и не логично. Если бы он ожидал такое, то он бы не проиграл. Тога машина впервые обыграла чемпиона в Го. Потом саму машину в GO обыграли таким же путем, игрок средней руки начал творить "дичь" на поле, чем обманул машину и обыграл в 3 из 5 матчей.
играл как-то онлайн с друганом, его рейтинг был 1600 мой 1300, я всегда ему проигрывал, но продолжал тренироваться. потом я его выиграл, он поверить не мог и обвинил меня в читинге. вы даже представить не можете как это меня вдохновило, лучшего комплимента я еще не получал. не знаю как кому, а мне было приятно осозновать что мой уровень игры вырос, это так классно когда тебя сравнивпют с движком ;)
Похожая фигня, играл с рандомом, он победил два раза и каждый раз кидал реванш, на 3 раз он проиграл и тут же накинулся на меня обвиняя в читерстве, хотя анализ показал у меня точность около 70-80
Учитывая, что ходов было немного, это нормально
P.S.
Он сделал плохой ход после чего я просто высушил партию и победил. по материалу
Но он посчитал, что я читер, не знаю с чего он так взбесился если в итоге по счету 3 игр он победил
Мне кажется, надо делать упор на техническую борьбу с жульничеством. Создание помех для мобильной и другой связи в зале соревнования, детектирование работающих устройств около стола. Я думаю, что специалисты могут предложить много способов борьбы
Вообще, меня смущает, что умные шахматисты цепляются к частностям в доказательствах Крамника и как будто забывают про то, что читерство точно есть и надо обсуждать как его усложнить\минимизировать. Даже если Владимир не прав в своих расчетах(а я пока не видел конкретных доказательств), то это повод задуматься об имидже онлайн шахмат...
и начать как-то бороться. Тут приводили пример с покером. Онлайн-покер тоже страдал от ботов, и прочих способов читерства. Но покер это игра вероятностей, там даже подсказчик не гарантирует победу. Потому что дистанция решает, но и там начали и вполне успешно борются с основными вариантами читинга... Почему онлайн-шахматы(и шахматы в целом) не занимаются этой проблемой для меня нонсенс.
Прав Крамник в своих расчётах или нет проверить невозможно - нет ни методики расчёта, ни методики получения исходных данных.
@@iGeen7 разве? Кажется в интервью он рассказал про эти данные, да и методику осветил.
@@aldimiraldimirov5552 Нет, не рассказал. Рассказал это когда я могу тупо повторить и получить те же результаты. Но пока я и тех серий найти не смог.
@@iGeen7 исходные данные не проблема получить, а дальше он же сказал, что не сам считал, а отдал математикам двум независимым, которые посчитали вероятность, и порядок результатов оказался очень схожим (крайне низкая математическая вероятность таких победных серий у Хикару.) А таких серий было несколько только за ноябрь...
@@vektormw проблема получить данные - я просмотрел весь список игр за ноябрь и не нашёл таких серий. И про двух математиков было не так - Крамник сказал, что они получили разные результаты, но ни результаты, ни разницу не озвучил. Вместо этого он напирал а некий "пёрформанс", но какое отношение и значение он имеет для этих "серий" (и даже как он его считал) он так же не сказал.
Отличное видео! 5 баллов Максу за объективность.
играли в шахматы
до 1886 года: выясняли кто умнее всех
до 1997 года: выясняли кто больше запомнил и дальше сделал анализ
до 2010 года: выясняли кто дальше всех запомнил компьютерный анализ
наше время: выясняли у кого меньше и точнее анальные шарики
Мне кажется, если ты ни в чем не виновен, то будешь вести себя спокойно при подобных обвинениях. Просто сравните, как бомбит Хикару, и на сколько спокоен Ниманн.
Согласен, если невиновен можешь позволить себя проверить.
Ниманн просто очень уважает крамника, сам в своё время бомбил на Магнуссона и ческом ,даже в суд подавал
@@dasein6454 кстати, может Ниманну уже адвокат подсказал, как вести себя на публике и выглядеть выигрышно
не, всегда обидно когда кто то занижает твои достижения. А тут 14-й чемпион мира
У хикару бомбит, потому что он стример. Стримы ему приносят очень и очень большие деньги. Обвинения в читерстве могут снизить интерес у аудитории к его стримам и соотвественно снизить доходы Хикару.
Глупо сейчас вспоминать первый и неудачный опыт Крамника про Нимана, после того, как он выложил статистическую бомбу под читеров!
Например, Крамник приложил Хикару железобетонной плитой абсолютно невероятной игры японца! Только за последний месяц 5 невероятный событий! 45,5 из 46 под ряд игр, 55 из 55, 34 из 35, 31,5 из 32, 46 из 48.
Разбор Титульных вторников Крамником - это не менее эффективная бомба под читеров.
Да. Тем глупее было без аргументов цепляться к Ниману. Крамник взвалил на себя эту ношу, и должен был понимать, что многие сместят фокус внимания с аргументированной критики Хикару на неаргументированную
Покажите мне, пожалуйста, эти 5 невероятных событий.
хикару сейчас 3 место в мировом рейтинге, его оппоненты в этих стриках в среднем даже не ГМ, что он ещё должен с ними делать? проигрывать?
такие стрики способен показывать любой шахматист из топ10, единственное отличие в том, что хикару стример и его аудитории нравится смотреть как он топчет слабых противников, вот он и делает это стабильно.
@@iGeen7в ютубе найти совсем лень самому? На левитов чесс
@@alexwild4273 там нет событий - там лишь декларация, что они существуют. И в чём именно состоят события, и в чём их "невероятность" там не сказано.
Максу спасибо за разбор, он сделал, что мог, и так получился довольно долгий ролик, но, справедливости ради, надо сказать, что это очень урезанная версия разбора Крамника его партии с Ниманном, которая не отражает всей полноты картины.
На 35 минуте ролика есть упоминание об общении с одним из топовых гроссмейстеров мира, который сказал, что Крамник всё напутал, и данные недостоверны. Максим просит энтузиастов проверить. Ребята! Дело настолько серьёзно, что энтузиастами не обойтись. Нужны профессионалы-математики высокого уровня. И при этом, конечно, энтузиасты. Так как деньги на ЭТО пока никто не даёт.
Как математик могу сказать что формулы расчета рейтинга для серии побед могут неработать при большой разнице рейтинга. Кажется что просто кто-то подставил данные в формулы не понимая как они работают и сделал неверные выводы.
Добавлю - все эти формулы про рейтинг работают только при условии независимости игр (соперников). И условие независимости не выполняется, если играется 30 игр подряд с одним и тем же соперником.
Нужны не "профессионалы-математики высокого уровня" которые скажут "яскозал", а математики любого уровня которые просто опубликуют свои выкладки для проверки. Этим и хороша математика, что аппеляция к авторитету не нужна.
@@sergeysmyshlyaev9716 это правильно, но только проблема в том, что проверить смогут только математики...
Нужны данные для анализа, а то проверять нечего. А математики найдутся сами@@sergeysmyshlyaev9716
То что перед призовыми показатели растут не может быть логично с точки зрения что игроки лучше стараются? Если же до призовых далеко, то им легче вообще уйти с турнира, бросить играть турнир, который не пошел сразу? Для Крамника как топ уровеня например эти факторы не сильно важны, но для многих думаю да. Еще мне кажется интересно было бы сравнить с аналогичными показателями например в неполачиваемых турнирах, оффлайн турнирах
Почему у молодого чемпиона мира по блицу Алирезы Фируджи не растут?
Ниманн, когда сделал ошибку, а не зевок: ОН СТО ПУДОВ ЧИТЕР, ИГРАЕТ ЛУЧШЕ МАГНУСА. Когда какой-то новичок сделал партию с 100 процентов точностью: сегодня просто его день.
А как ему адвокат молча помогает? По-любому через передатчик.. опять спалился молодой
Через вибрацию анальных шариков :D
Ничего себе, интервью у Дубова взял, красавчик)
16:47 Жесть, Дубов Женский Международный Мастер? Он же гроссмейстером был и мужиком
Ошибочка вышла
Бывает
Бывает
А кто знает в наше время...
А я давно подозревал Дубова. Глаза у него хитрые- хитрые
На канале где-то с 80к подписчиков. Всегда с удовольствием смотрю все видео, хоть у самого и низкий уровень игры (потому что не читал 21 критическую ошибку новичка в шахматах). Вообщем не так давно подписался на инстаграмм Максима, и я был в шоке с того какой он здоровый. Теперь каждый раз когда в видео он излишне эмоционально подчеркивает какие-то момонты, у меня возн кает чувство как будто на меня орет здоровенный тип. Теперь вместо того чтоб поиграть раз другой в шахматы хожу в зал чтоб стать таким же здоровым и смотреть роликт получая столько цже удовольствия как и раньше.
А когда смотрю шортсы то сразу звук тише делаю ибо реалтно страшно.
Как тренер-преподаватель, спортивный судья 1й категории, участник соревнований, который играл со многими представленными на видео спортсменами в разное время и лично с ними знаком, как председатель античитерской комиссии своего региона, как организатор и главный судья многих регулярных онлайн-соревнований (и не только), как тот, кто непосредственно множество раз на регулярной основе разбирал и анализировал подозрительные партии (по своему разумению или по письмам представителей), как кмс по шахматам (простите, что не гросс), считаю, что: 1. Доводы Владимира Крамника по поводу читерства Ниманна и Накамуры являются слабыми, необоснованными и недоказанными 2. Для принятие более верного решения по поводу читер - игрок или нет, необходима дистанция, больше игр. (если игрок высокой квалификации, к сожалению) 3. Считаю, что Ниманн под подозрением и со временем все станет ясно, в любом случае, он привлек к своей игре большое внимание и если он- действительно читер, то рано или поздно он расколется. В любом случае, читерство- это стыдно. P/S: Майя- честный и грамотный человек!
смешно как Крамник обвиняет Нимана в том, что тот долго думал над ходом, но у Крамника тем временем на минуту меньше на часах
В следующий раз Крамнику будет подозрительно, что Хикару 30 секунд думает над очевидным ходом. А разгадка будет в том, что Хикару отлучился в туалет. Просто покажите Борисычу стрим Ниманна и пусть он перестанет позориться
если в туалет, то крамник его сразу амнистирует! он по себе знает какого это ... ))))))))))
И что он там должен увидеть на этом стриме? Ход Кр b8 - это на 99.9 Комповский ход. Ходы ко b8 - Кр с6 - это 90% Комповский маятник. Ну и там ещё есть моменты и не один. Позоришься ты, даже не поняв сути видео Крамника. Вопросов очень много.
@@KepbI41 это ты ничего не понял из этого видео. Крамник сам играл как 1-ый разряд, даже зевал тактику. А когда его побили, причём несколько раз, то как это объяснить? Правильно, не сам обосрался, а соперники читерили, причём все. Ход Крв8 чуть ли не единственный действительно подозрительный в партии (по-человечески хочется короля ближе к центру), по всем остальным паузы объяснены в видео
@@user-mu7zw7kj9l Зевал тактику и играл как первый разряд в своем родном любимом дебюте? Правда что ли? 🙂. Ну ладно. Пожалуй не буду с тобой спорить. Ты слишком далёк, чтобы понять, что Владимир пытался донести.
@@KepbI41 Кр b8 это мисклик, на 9:20 видно что Ханс метил на b7 но недотащил
Перформанс на титульном вторнике я не замерял, но вот на статистике Хикару я не поленился, взял рейтинг Эло и проверил, насколько вероятны такие страйки или почти страйки. Оказалось, что в этом нет ничего сверхъестественного с их разницей в рейтинге и Хикару вполне мог обыграть игрока уровня 2900 в 46 партиях из 48 и тем более мог обыграть игрока с рейтингом 2737 Эло в 55 партиях всухую. Ещё надо учитывать, что он играет десятки партий в день, тысячи партий в год, подобные как бы удивительные события будут попадаться на глаза примерно как ярко-жёлтые машины на улице
Можете привести рассчёты? Интересно посмотреть
@@sergeysmyshlyaev9716 к сожалению, не вижу, как поделиться комментарием с другого видео (я много чего написал под видео ruclips.net/video/2u-DKBSzJ1s/видео.html два дня назад). Если кратко, то мои гипотезы были следующими:
- На момент начала последовательности выигрышей рейтинг Хикару и его соперника верны (если это не так, то я вообще не знаю, как всё считать)
- Игра может закончиться только выигрышем или проигрышем, ничьих нет (наивное предположение, потому что я не придумал, как учесть ничейный исход и вообще говоря это зависит от психологии игрока)
- Игры являются независимым случайным событием, исход которого определяется логистической кривой рейтингов Эло. Тоже вообще говоря наивное предположение
Далее я просто применил свои знания университетского курса теорвера в этой грубой модели. 55 партий всухую вообще не кажутся чем-то странным: разница Эло столь велика, что вероятность выигрыша в отдельной партии 94.25%, а если посчитать 0.9425^55 (вероятность, что все 55 игр будут выиграны), то это примерно 4%. А если уж вспомнить, что Хикару гоняет тысячи партий, то вероятность найти в этой тысяче последовательность из 55 выигрышей вообще 90+% (это я проверял уже методом Монте-Карло, потому что мне стало лениво посреди ночи вспоминать сложную комбинаторику). Для 2900 результат не столь сногсшибательный, но тоже не выглядит как что-то невероятное (найти последовательность из 46/48 выигрышей среди тысячи игр около 53%).
Было бы интересно изучить это глубже, но тогда надо сделать предположения модели менее наивными и заниматься этим не посреди ночи
Не мог. Когда игроки примерно одинакового уровня,то у них бывают ничьи чаще побед. Хочешь сказать,что игрок уровня 2900 не умеет сушить игру?))) Накамура мог просто набивать себе рейтинг,с чего это он не мог читерить? )))
Блин, а я реально думал что Максим в шутку переводит что-то серьезное называя это Анальными шариками. А ведь оказывается там телеведущий действительно с катушек съехал и про них спрашивает...
Во первых я одно не пойму, почему Ниманн во время игры, постоянно стреляет глазами в две точки мимо самой партии? Он очень мало похож на человека действительно сконцентрированного на самой партии. Во вторых почему он играет в наушниках? В третьих игра Накамуры действительно аномальна и это надо реально проверять. Ну и напоследок, если практически каждый из опрошенных подозревает, что в топ двадцать есть читеры, какие вопросы могут быть к Крамнику, он абсолютно прав - надо проверять подозрительных игроков и действовать очень жёстко.
Автору спасибо за разбор. Единственное, что если вы упомянули про некоего гроссмейстера, что проверил выкладки Крамника, то может возможно их опубликовать?
ruclips.net/video/A0bqbeYLSXM/видео.htmlsi=tdqyR_F8skAio5cJ
.
Предлагаю, чтобы Крамник не нервничал, предложить игрокам на оффлайн турнирах делать колоноскопию 😅
да можно и на онлайн. Ввести обязательное условие участия - отдельная вебка, контролирующая афедрон.
Крутейший контент!!! Максу респект за небезразлие к правде!
Насчет 43 побед подряд от Хикару. Ты прокручивал отчеты о партиях и среди них можно заметить что у Хикару за эти победы было 3-4 оппонента с рейтингом +-(2700-2800) против 3200 у Накамуры. Если вы, Максим, сядете играть с человеком у которого 2000 рейтинга, мне кажется из 100 партий вы выиграете не менее 95
Тебе кажется.
Во-первых, 95/100 сильно преувеличено. Во-вторых, в чем аргумент то? Ты увидел несколько челов в списке с рейтингом 2700 и решил что такой рейтинг у всех? Ну тебе специально посчитали средний рейтинг всех, с кем играл хикару в своей победной серии. И он явно больше чем 2700. Более того посчитали даже рейтинг, на который выступил хикару: 3600, что довольно далеко от реальных 3200 у хикару. А если ещё учесть частоту подобных винстриков. Я думаю, сомнения Крамника вполне обоснованы, но конечно, это не доказывает, что он читер. К сожалению, доказать чьё-то читерство почти нереально
У 3200 рейтинга и 2700 тем более 2800 очков рейтинга уже нет особой разницы, это грасместеры топ уровня, врятли 3200 много сильнее 2800, просто лучше готовится, больше катает, а вот 2700 и 2000 это совсем другое дело. Разные "вещи", не стоит проводить анологию...
@@user-sc9yq9nx5k я не думаю, что ты хорошо понимаешь концепт ELO системы. 3200 сильнее 2800 настолько же, насколько 2800 сильнее 2400. И настолько же 3200 слабее, чем 3600 (современные боты). "Лучше готовится, больше катает" и отражается как раз в победах и, как следствие, в рейтинге. Здесь замеряются победы и только победы.
@@baarsik конечно понимаю, и вижу что по факту ЧМ становятся и с 2800) хотя за чемпионство борятся и с рейтингом гораздо большим. Парадокс, если следовать твоей логике, или просто нет правды кроме твоей)?)..
Ханс Ниманн в данной ситуации намного лучше и благороднее выглядит. Он повёл себя красиво и сдержанно.
в то же время за плечами "благородного рыцаря" как минимум 2 бана, в которых он сам признался, доклад от чесском и ещё несколько математиков выложили аналитику его партий. Да он откровенно толсто троллирует этот дивный либеральный мир. Дорога назад для него закрыта, поэтому нужно идти до конца.
@@bazoffдоклад от ческом это вода на большом количестве бумаги. Если с Магнусом он мог читерить, то тут абсурд. Ради одного хода королем - называть читером в этом мачте это фи
@@Viacheslav_Zub если с Магой он читерил, то тут тем более. Зачем всерьёз напрягать мозги, когда есть возможность воспользоваться подсказкой? Некоторые пишут что, мол, Ханс волновался от игры с Кумиром, да и тот облизывал его на стриме, только вот это не вяжется с его расслабленной игрой и таким фривольным поведением, как разговор с чатом, к тому же на отвлеченные темы не связанные с партией и тп. В таких условиях он явно играл не с полной концентрацией, что, кстати, также подмечал Мага во время классической партии с ним, как-будто для него это не игра всей жизни с великим чемпионом на пике, а просто обыденная рутина.
@@bazoff и где он эту подсказку увидел, если взгляд никуда не отводился кроме чата и санитара с партией?😂 и где он на левые темы говорил? Сам придумал?
@@Viacheslav_Zub ты с компьютером на вы? Уже давно ненужно лезть в решебник, чтобы получить ответ, и написать нобходимую для читинга софтину способен любой школьник с энтузиазмом.
Разговоры в духе какой Крамник великий и вся современная дебютная теория зиждется на нём - никакого отношения к партии не имеют и явно мешают концентрации. Больше не задавай такие глупые вопросы, пожалуйста
Ниманн: "Этот шахматный мир заслуживает читеров получше. И я их ему дам".
Так он стрим вел в этот момент, по этому дольше думал над очевидными-с точки зрения Крамника ходами! Спасибо Максим-объективная подача !
Как сказал 1nvoker про онлайн покер "Онлайн покер умирает из-за солверов, вон взять к примеру онлайн шахматы. Там уже давным давно куча читаков, в онлайн покере теперь всё тоже самое". Это он сказал еще в интервью в 2017-2018ых годах. В КСГО, в Доте 2, в куче других дисциплинах тоже самое. Понятное дело что челы читерят особено когда на кону бабки
Мне одному кажется очевидным, что в финале, да ещё и с денежной наградой, человек будет лучше играть? Ну типо, то, что ты можешь победить явно прибавит мотивации и концентрации
Главная ошибка Крамника - он думает что знает как думают другие
По поводу статистики стоит обращаться к математикам, а не гроссмейстерам. 😉
А ответ Накамуры вполне адекватен. И смотреть победы подряд несколько глупо - на 45 побед было всего 5 соперников... А во всех остальных сериях из "таблицы" рейтинг соперников был заметно ниже (и не за месяц это было).
Полное хамство становится вполне адекватным только для считающих это полное хамство адекватным - для лиц с поведением тяжелых и опасных пациентов.
Хикару еще мягко отреагировал. Обвинение в читестве это оскорбление, на него можно как угодно реагировать.@@30highpull-ups_non-stop
@@cardmaster6915 а где обвинения? Просьба проверки, это не обвинение.
Да, но это оскорбление. Особенно если человек сделал неверные статистические выводы, не разобравшись. То что он разобрался - он никак не подтвердил@@vektormw
Спасибо Макс за ролик!!! Проблема не в читерках ( это твоя терминология ). Проблема в отсутствии наказания за читерство. Проблема в капитализации шахмат, которая приводит к стремлению только выигрывать и получать солидные суммы за первые места в турнирах и матчах... А для этого все средства хороши... 😢😢😢
Молодец что поднимается такой вопрос, я сам не шахматист, я вообще в пабг мобайл играю, но понимаю что разработчики шахматных платформ не занимаются античитом, а это очень плохо в отношении шахмат, ведь отборы основные ведутся в онлайне...
Уже шутил в комментах у Хикару про шахматный кризис среднего возраста, но ознакомившись с тем, как Крамник представляет материал, больше задумался о том, что происходит с человеком, который, скорее всего, вырос на и поверил в стереотип о том, что если ты хороший шахматист, то ты умный и образованный, хотя на самом деле ты просто хорошо играешь в популярную настолку, а образование наоборот хромает на обе ноги, т.к. ты все свое время этой настолке и посвящаешь. Отсюда и такая самоуверенность, а весь мир, который в этом советском, простите, шахматодрочерском пузыре не жил, угарает.
16:47 WIM Daniil Dubov😂
40 минут!! Ееееееедем!!! Всем приятного аппетита!!
Почему так много обсуждают «читер или нет», а не «использует обвинения для дискредитации и давления или нет»? Когда кто-то тонко или толсто намекает без серьёзной доказательной базы, в первую очередь вопросы вызывает именно такой человек.
Девушки-шахматистки прекрасны!
Про индийского шахматиста я согласен. Человек ходил почти всегда по первой линии в первой половине партии. И потом резко уровень упал. А почему же упал? Скорее всего потому что просто времени что бы смотреть ходики уже не было.
В данной партии сомнения по хрометражу непонятны. Но репутация Нимана делает своё дело. А вот насчёт Хикару это настолько же неожиданно, насколько убедительно.
Макс подозрительно защищает Нимана.
В блокнот к Крамнику его.
На проверочку.
Приветствую дорогие любители и знатоки ШАХМАТ
11:15 Ну логика расходования времени - это чат, он же стример. Ну и в движок надо иногда заглянуть... Что непонятного?
Капец ты здоровенный, особенно на фоне Гальченко)
Прикольный ролик, смотреть довольно интересно
Как математик и статистик могу сказать что формулы расчета рейтинга для серии побед могут неработать при большой разнице рейтинга. Кажется что просто кто-то подставил данные в формулы не понимая как они работают и сделал неверные выводы. Если бы Хикару сыграл несколько игр на равных с 3600, тогда можно бы было говорить о его читестрве, а из того, что игрок выигрывает более слабых оппонентов просто следует, что он существенно сильнее, но неизвестно насколько.
В заявлении говорится, что он выиграл 45 игр подряд с игроками 2900+
тебе как "математику" следует ознакомиться, что такое рейтинг Эло и как он считается
Я вкурсе. Это просто обычная модель, обьясняющая реальность. Она может не работать в данном случае по многим причинам, люди в комментах их озвучили. Проблема в том что данные и методы расчета крамника скрыты, и никто, например я, не может их проверить.@@romans8668
Причем, как математик(правда я не статистик :) ) уверен, что работающую систему по факторингу и оценке рисков сделать не так уж и сложно...
Мне вот кажется что самым явным доказательством читерства является би-модальное распределение результатов. Типа того что нашёл Крамник с призами. Но на самом деле читы могут подрубаться чисто "для тренировки" даже когда о призах речи не идёт, но при этом всегда играть с читами слишком палевно. Поэтому поиск читеров должен именно искать би-модальное распределение, потому что в норме у человека должно быть плюс-минус Гаусово распеределение.
39:08 WIM Даниил Дубов? 😂 Читерком было бы обозвать не так обидно
Добрый день! Я - профессор хирургии, доктор медицинских наук, заведующий кафедрой. Прекрасно представляю, что такое "беззубый лев". В хирургии, как и в шахматах - ты каждый день должен доказывать, что ты лучший. Только разница в цену человеческой жизни. Я люблю шахматы, плюс-минус понимаю в игре. Глубокоуважаемому Владммиру Борисовичу, наверное, стоит признать, что пик его хирургической активности прошел. Его всегда будут помнить и ценить. Даже если против него сыграли нечестно (чего мы исключить не можем), будь до конца вне скандала - ты же Чемпион Мира - а профессора не ошибаются
😂а тем временем ганс подключил свою знаметиную пробку к рации крамника и слышит его голос😂
А так, довольно занятно, что ганс вместо рейджа, поехал к крамнику на личную встречу, чтобы запруфать свою силу игры в шахматы.
Если все будет продолжаться так дальше, то шахматы вымрут как профессиональный спорт
Так они уже вымерли в интернете. На уровне 2500 каждый второй с читали сидит. Ну окей, может не каждый второй, но каждый третий. Играть вообще невозможно.
@@KepbI41 Откуда инфа? Есть пруфы? Как тогда все эти гросы играют и побеждают? Как в принципе тогда играют остальные 2/3?
@@user-et7qh3wj3u молча
@@user-et7qh3wj3u Ну ты поиграй в интернете. Потом поразбирай партии с компом. Количество читеров зашкаливает. Я уже давненько бросил это дело, потому что как написал выше - играть невозможно. А что творится на более низких рейтингах, там даже представить сложно...
@@KepbI41я не понимаю зачем, смысл читерить играя ради себя? Мне это не доставляет удовольствия
Крамнику скорейшего выздоровления!
Всё жду когда у тебя 1 миллион подписчиков будет. Спасибо за твою работу
классное видео, хороший обзор
Крамник перегнул палку. Уверен, что большую лепту в его суждение внесла эта аура скандала вокруг Ниманна. Это уже явно смахивает не на профессиональный уровень, а на откровенную травлю несчастного парня, который просто хорошо играет в шахматы. Но чемпионское эго видимо не приемлет иного поражения кроме как от читерства.
Какой скандал? Карлсен по-твоему хуже тебя разбирается,кто читер,а кто нет?))) Да у Ниманна были серии партий на ческом с точностью 97-99%,а это уже уровень Стокфиша.
Крамник блестяще уничтожил самурайскую дешевку!
Когда королём пошёл, там видно четко что хотел на б7 поставить но мимо нажал присмотритесь
Крамник так рассуждает, как будто все должны рассуждать так же, как он и с такой же скоростью ). У меня жена такая же...устал с ней бороться )
10:18 Макс, отсоединяйся от Владимира Борисовича. Он водил королём туда-сюда и просто выронил его в 8 горизонтали. Посмотри, он в уголок его положил, не дотянул до нужной клетки.
Please have English subtitles!!
Yandex translation
@@czarny4352 лучший)
Чемпионы: " Ханс - читер, он думает..."
P.S.: Эволюция игры и шахматистов.
Насчет хода Нимана Король b8. Как мне показалось Ниман хотел сыграть король b7, он даже 2 раза примерил этот ход, но на третий раз мышку не донёс до правильной клетки. Это видно в его трансляции, а не отреагировал он потому что ход пустышка что на b7 что на b8, там ничья 90%. Поэтому он промолчал на трансляции
Я никак не оправдываю Нимана в его читерстве и не утверждаю что он таким является, просто именно этот ход мне показался таким.
В партии с крамником не было никакого читертсва это просто шиза
Объясни хотя бы ходы Кp b8, и Кр с6 - Кр b7 - маятник Комповский. Сможешь? Потом про шизу элитного Гросса 2800+ в классику в свое время поговорим.
Он ж очевидно думал над б7, даже мышкой туда дважды повёл. Мне вообще показалось что это были трясущиеся ручки и мисклик, просто не фатальный
@@andrewyesin4765 Да, разумеется. Шахматист, который в прошлом читерил, мискликнул так, что ход попал в первые линии компа. Ну естественно 🙂. Ребят, ну не смешите.
@@KepbI41 вы видимо не в курсе такого приёма как "тихий выжидающий ход". В той позиции примерно равная игра, и соответственно в данном случае можно было запросто сделать такой ход как Кb8, чтобы посмотреть что будет делать дальше ваш соперник и уже исходя из этого строить дальнейшую концепцию своих действий. По крайней мере, я так иногда делаю
Там было пару очень странных ходов с далеким заделом на будущее...