Ja, die 90er waren wirklich das goldene Jahrzehnt für Tourenwagensport...wenn ich an die ganzen 2-Liter Serien überall in Europa denke, die es damals gab, wie STW, BTCC, etc....alle Hersteller, die was auf sich hielten, hatten Werksteams und natürlich König DTM!
Ganz genau, ich auch. Ich war damals angepisst ohne Ende, dass die DTM mit Gewalt (Internationalisierung) kaputt gemacht wurde. Hab die STW dann als "Lückenfüller" angesehen, war aber niemals so begeistert wie in den Jahren zuvor. Heutzutage wäre die STW eine TOP-Serie...
@@RCFan75 Das Schicksal war unausweichlich und fing schon sehr früh an. Nicht die Internationalisierung hat die DTM kaputt gemacht, sondern die Hersteller. Werks-Engagements haben schon die Vorgängerserie "DRM" kaputtgemacht. Damals gab es, sagen wir mal, ein "offenes Reglement", und daraus resultierten Flügel- und Spoilermonster mit einer regelrechten Kostenexplosion. Da haben dann irgendwann alle rumgeheult, dass die Serie zu teuer wäre. Ford und BMW wollten aber nicht zurückstecken. Irgendwann hat man sich dann auf ein neues, kostengünstiges Reglement geeinigt. Das war dann die DTM. Da waren dann "seriennahe" Fahrzeuge vorgeschrieben und es gab eine Balance of Performance-Regelung (BoP). Das heißt es wurde versucht die Autos aneinander anzugleichen, etwa mit Strafgewichten, kleineren/größeren Tanks, kleineren/größeren Restriktoren, etc. Mit zunehmender Popularität der Serie, wurde aber auch das Engagement und das Investment der Hersteller immer größer. Vor den Regelgebern wurde immer wieder die Balance of Performance-Regelung neu verhandelt. Dann bekam Mercedes plötzlich den größeren Flügel zugestanden und gewann die nächsten drei Rennen. Dann wollten plötzlich BMW und Audi auch neue Sachen um wieder mithalten zu können. Nicht zu vergessen die Homologationsautos für die Straße, die laut Reglement nötig waren... Wenn ein Hersteller bspw. neue Aero-Teile haben wollte, mussten die auch im Serienauto vorhanden sein. Also haben die eine Sonderserie für die Straße gebracht, was sehr kostenintensiv war. So entstanden bspw. Mercedes 190 EVO 2 / BMW M3 Evolution 2 oder Sport Evolution, etc. So wurden die Autos immer schneller, entfernten sich immer mehr von der Serie, und die Kosten explodierten wieder. Bis die DTM dann praktisch tot war, weil sich immer mehr Hersteller zurückzogen, oder damit drohten auszusteigen, wenn ihnen nicht auch etwas zugestanden wurde. Die STW, als Nachfolgeserie, war auch nicht so seriennah wie man meinen könnte. Zum Beispiel wurden beim Audi A4 B5 die Kotflügel nach innen verbreitert, damit dort breitere Reifen reinpassen und man keine ausgestellten Kotflügel brauchte. Letzteres war nicht erlaubt. Auch wurden Fahrersitze fast in die Mitte des Fahrzeugs verlegt zur besseres Gewichtsverteilung. Mit Seriennah hatte das alles nix mehr zu tun. ;) Sowohl in der DTM als auch in der STW gab es eine Menge Skandale. Die DTM (also die Masters, nicht die Meisterschaft) war dann ein totales Marketing-Showlaufen. Die Marketingabteilungen der Hersteller waren der Ansicht, dass ein Tourenwagen möglichst brutal aussehen muss um Zuschauer anzulocken. Das war von Anfang an eine Totgeburt mit serienfernen Prototypen unterhalb der Karosserien. Balance of Performance ist übrigens immer noch ein Thema. In der GT3-Serie ging das Gezanke der Hersteller in den letzten zehn Jahren munter weiter. Alle wollen so sein wie Porsche und mit Motorsport auch noch Geld verdienen. Wer da einen großen Titel holt mit seinem Werksteam, wird auch Aufträge für Kundenfahrzeuge bekommen. Da wird mit knallharten Bandagen gekämpft, und die Hersteller sind alle sehr gut darin die richtigen Leute zu bestechen und zu schummeln. Mit Fairness hat das überhaupt gar nix zu tun. ;-) Komme selber aus dem Motorsportbereich (mit eigenem historischen Tourenwagen Langstreckenrennen), und kann viele Stories erzählen, die mir Entwicklungsingenieure und Rennfahrer in der Pistenklause an so manchem Abend erzählt haben. ;)
Wie geil ist das denn. Ich war damals live vor Ort auf der Wiese oberhalb der Fahrerlager Kurve. Aber die Aufzeichnung zu Hause hat nicht geklappt. Ich weiß nur, dass es extremst spannend war. Jetzt weiß ich, wie die 2 vorne es sich gegeben haben.
Da fallen einen direkt mehrere Sachen auf: wie wenig und klug platzierte Werbung damals war und wie gut Motorsport funktionierte als es noch kein so Schnickschnack wie DRS oder KERS o.ä. gab ... Man konnte sich tatsächlich mal mehrere Runden gegen ein schnelleres Fahrzeug wehren ;-) Ein schönes "Best-Practice" Video dass sich viele heutige Serien mal anschauen sollten.
Das war früher viel geiler. War von klein auf bei Autotreffen, Motogp rennen sowie Slalom und Bergrennen. Vor 20 Jahren gab es noch selbst bei uns auf dem Dorf noch Slalom Rennen. Da gab es sogar bei Hameln Bergrennen. Ich vermisse es so sehr. Kann es gar nich an meine Kinder weitergeben wie es mein Vater für mich getan hat, weil es einfach kaum noch was gibt, oder die Preise für einen Normalverdiener kaum erschwinglich sind sobald man Kinder hat.
@@jsfrederiks By a table on wiki it appears Aiello was better on curvy traks like Nuremburg or Saltzburg rings (sorry if i've mistyped) On straight tracks BMW was better. I even saw on video like 406 lost 2 positions during burnout
Alleine schon durch die Kommentare von Rainer Braun ein Hochgenuss. Was einem sonst so als Kommentation angeboten wurde auf Eurosport z. B. grauenhaft!!!
Loved the times, when BTCC was racing in Germany... Sadly my fellow citizens are not the smartest anymore... Which is not suprising, if you look at our history and the unwillingness to learn from the history... 90s were peak of almost everything, but Insta, Cats, ignorance, selfishness and pure stupidity. But hey at least others got the wars, we should have declared being responsible for. But would that be ungerman? Its way quicker, easier and way more green to point the finger at others. Just like Schäuble, when he talks Chinese corruption. :) Or the moment in which Olaf Scholz tells us other people are crooks and fraud other people. :) If Germans would be smarter, they would have a BTCC, V8 Supercars or GT500/GT300 of their own... But just keep it stupid and do, what you have always done. Thats the way Rossi, Jordan and Senna achieved succsess! By doing nothing different, than all the others. :) Germany has one world championship left: Doing nothing and celebrate themselves for it... Politicians just like any other German... I am so glad to be done with this ishtwhole of a country... Most funny thing is: The same party runs the country, with the same coalition partner, which are responsible for the shit we fight today... They sure will handle this :D Just like the BER, DTM, and and and... 2022 Germany has become a satire of itself... Not even the trains are on time anymore. But hey... We got Formel E instead of Touring Car Racing... Awesome, isnt it? The result of equality... Because the stupid got the same saying as the once, who finished at least school... The system is dying, just like in any other western world country... I am so glad to have made the jump into a free country...
Früher habe ich die STW belächelt und missachtet. Heute wäre ich froh über diese Serie.
geht mir genauso...ich vermisse die gute alte Zeit...das war ehrlicher Motorsport...
Wäre tatsächlich geil, wieder eine Serie mit aktuellen Großserienfahrzeugen und diesem Reglement zu starten...
Ja, die 90er waren wirklich das goldene Jahrzehnt für Tourenwagensport...wenn ich an die ganzen 2-Liter Serien überall in Europa denke, die es damals gab, wie STW, BTCC, etc....alle Hersteller, die was auf sich hielten, hatten Werksteams und natürlich König DTM!
Ganz genau, ich auch. Ich war damals angepisst ohne Ende, dass die DTM mit Gewalt (Internationalisierung) kaputt gemacht wurde. Hab die STW dann als "Lückenfüller" angesehen, war aber niemals so begeistert wie in den Jahren zuvor. Heutzutage wäre die STW eine TOP-Serie...
@@RCFan75 Das Schicksal war unausweichlich und fing schon sehr früh an. Nicht die Internationalisierung hat die DTM kaputt gemacht, sondern die Hersteller.
Werks-Engagements haben schon die Vorgängerserie "DRM" kaputtgemacht. Damals gab es, sagen wir mal, ein "offenes Reglement", und daraus resultierten Flügel- und Spoilermonster mit einer regelrechten Kostenexplosion. Da haben dann irgendwann alle rumgeheult, dass die Serie zu teuer wäre. Ford und BMW wollten aber nicht zurückstecken.
Irgendwann hat man sich dann auf ein neues, kostengünstiges Reglement geeinigt. Das war dann die DTM.
Da waren dann "seriennahe" Fahrzeuge vorgeschrieben und es gab eine Balance of Performance-Regelung (BoP). Das heißt es wurde versucht die Autos aneinander anzugleichen, etwa mit Strafgewichten, kleineren/größeren Tanks, kleineren/größeren Restriktoren, etc.
Mit zunehmender Popularität der Serie, wurde aber auch das Engagement und das Investment der Hersteller immer größer. Vor den Regelgebern wurde immer wieder die Balance of Performance-Regelung neu verhandelt. Dann bekam Mercedes plötzlich den größeren Flügel zugestanden und gewann die nächsten drei Rennen. Dann wollten plötzlich BMW und Audi auch neue Sachen um wieder mithalten zu können.
Nicht zu vergessen die Homologationsautos für die Straße, die laut Reglement nötig waren... Wenn ein Hersteller bspw. neue Aero-Teile haben wollte, mussten die auch im Serienauto vorhanden sein. Also haben die eine Sonderserie für die Straße gebracht, was sehr kostenintensiv war. So entstanden bspw. Mercedes 190 EVO 2 / BMW M3 Evolution 2 oder Sport Evolution, etc.
So wurden die Autos immer schneller, entfernten sich immer mehr von der Serie, und die Kosten explodierten wieder.
Bis die DTM dann praktisch tot war, weil sich immer mehr Hersteller zurückzogen, oder damit drohten auszusteigen, wenn ihnen nicht auch etwas zugestanden wurde.
Die STW, als Nachfolgeserie, war auch nicht so seriennah wie man meinen könnte. Zum Beispiel wurden beim Audi A4 B5 die Kotflügel nach innen verbreitert, damit dort breitere Reifen reinpassen und man keine ausgestellten Kotflügel brauchte. Letzteres war nicht erlaubt. Auch wurden Fahrersitze fast in die Mitte des Fahrzeugs verlegt zur besseres Gewichtsverteilung.
Mit Seriennah hatte das alles nix mehr zu tun. ;)
Sowohl in der DTM als auch in der STW gab es eine Menge Skandale.
Die DTM (also die Masters, nicht die Meisterschaft) war dann ein totales Marketing-Showlaufen. Die Marketingabteilungen der Hersteller waren der Ansicht, dass ein Tourenwagen möglichst brutal aussehen muss um Zuschauer anzulocken. Das war von Anfang an eine Totgeburt mit serienfernen Prototypen unterhalb der Karosserien.
Balance of Performance ist übrigens immer noch ein Thema. In der GT3-Serie ging das Gezanke der Hersteller in den letzten zehn Jahren munter weiter. Alle wollen so sein wie Porsche und mit Motorsport auch noch Geld verdienen. Wer da einen großen Titel holt mit seinem Werksteam, wird auch Aufträge für Kundenfahrzeuge bekommen. Da wird mit knallharten Bandagen gekämpft, und die Hersteller sind alle sehr gut darin die richtigen Leute zu bestechen und zu schummeln.
Mit Fairness hat das überhaupt gar nix zu tun. ;-)
Komme selber aus dem Motorsportbereich (mit eigenem historischen Tourenwagen Langstreckenrennen), und kann viele Stories erzählen, die mir Entwicklungsingenieure und Rennfahrer in der Pistenklause an so manchem Abend erzählt haben. ;)
Der Rainer Braun, einer der besten Kommentatoren, wenn nicht sogar der Beste !
Definitiv...
Er ist der Beste...!!!
Vielen Dank für‘s Hochladen! Das war so eine geile Zeit… Alleine die ganzen großen Namen.
an absolute masterclass from smokin' jo here. he didnt even have to win.
Von solchen Rennen träumen wir heute nur. SCHADE.
Wie schön die Autos sind
Wie geil ist das denn. Ich war damals live vor Ort auf der Wiese oberhalb der Fahrerlager Kurve. Aber die Aufzeichnung zu Hause hat nicht geklappt.
Ich weiß nur, dass es extremst spannend war. Jetzt weiß ich, wie die 2 vorne es sich gegeben haben.
i Love Peugeot ❤🦁🇫🇷 🇦🇷🇦🇷🇦🇷
Wie ein mini Nürburgring! Liebe diese Strecke
Ich finde das auch!
Thank You! I remember this race well and I am very pleased to have found this and can look again. Great! 🤝👍😎
Some taxi vibes around here ;)
Was für ein Rennen von Winkelhock. Perfekte Positionierung, fehlerfrei...Wahnsinn.
Da fallen einen direkt mehrere Sachen auf: wie wenig und klug platzierte Werbung damals war und wie gut Motorsport funktionierte als es noch kein so Schnickschnack wie DRS oder KERS o.ä. gab ... Man konnte sich tatsächlich mal mehrere Runden gegen ein schnelleres Fahrzeug wehren ;-)
Ein schönes "Best-Practice" Video dass sich viele heutige Serien mal anschauen sollten.
Die auto’s und fahrer alle spitze, besser wie heute
406 legends👍
Not the most technical circuit but the setting makes it the most beautiful.
Alleine das fahrerfeld.... der Hammer
Ich bin eindeutig in der falschen Zeit aufgewachsen.
Wäre gerne bei sowas dabei gewesen.
Heutzutage ist es kaum noch möglich bei sowas mit zumachen.
Das war früher viel geiler. War von klein auf bei Autotreffen, Motogp rennen sowie Slalom und Bergrennen. Vor 20 Jahren gab es noch selbst bei uns auf dem Dorf noch Slalom Rennen. Da gab es sogar bei Hameln Bergrennen. Ich vermisse es so sehr. Kann es gar nich an meine Kinder weitergeben wie es mein Vater für mich getan hat, weil es einfach kaum noch was gibt, oder die Preise für einen Normalverdiener kaum erschwinglich sind sobald man Kinder hat.
22:06 That Switcheroo tho
I really enjoyed this Race!
Da geht’s noch ohne Schikane volle Pulle bis zur Nocksteinkehre😎
Geile Zeit! Ganz anders als heute!
Diese Stimme, 😍👍👌so vertraut
Thanks Danke Merci keep them comming ! ;-)
Diese Rennserie müsste wieder belebt werden # Optisch Seriennahe Fahrzeuge
Einfach schön und die Stimme...!
Kommentatorenlegende
Carsten H Rainer Braun. Schaut bei YT „Alte Schule“
Eines meiner lieblingsrennen😍
Always amazes me that teh german Peugeot team got their car to work the BTCC team never did
I wonder the spec/technical rule to have such different configuration of car so competitive..
The BMW was always my fav, but didn't win much championships.
Would love to know why. Not enought content about this golden era
Das waren noch zeiten
From spain 👍 very good Video
Das war noch Motorsport
Always love to see peugeot cars 🏆 winning.
Klasse, wie Jockel dagegenhält.
E36 Touring Cars were awesome in the 90s
Warum hat man Braun eigentlich nie F1 kommentieren lassen?
Weil er sehr eng mit der alten DTM verwurzelt war und nach der STW hat er soweit ich weiß aufgehört.
er durfte für rtl das finale von 1998 in suzuka kommentieren, habe leider keine aufnahmen davon.
Das war noch motorsport👍👍👍
Good days
tolle renn-action
bravo,what a race...there is Alfa 155....oh,yeah...
Yep, Aiello gave it a lap
genial!
Winkelhock ist einfach Top!!!!!!!!
Winkelhock winkt, weil er das Safety Car vor sich hat und nicht, das Aiello überholen soll. 🙄🙄🙄
Richtig. Wieder mal eine Fehlinterpretation von Braun.
I've just found out, that FWD Peugeot competed and won more powerful RWD BMW
It's unbeliavable, I thought FWD can't compete RWD above 200P.S.
On a fast track like this in dry conditions, yes. That Peugeot and Aiello where a force to be reckoned with in the German STW.
@@jsfrederiks By a table on wiki it appears Aiello was better on curvy traks like Nuremburg or Saltzburg rings (sorry if i've mistyped)
On straight tracks BMW was better. I even saw on video like 406 lost 2 positions during burnout
Alleine schon durch die Kommentare von Rainer Braun ein Hochgenuss. Was einem sonst so als Kommentation angeboten wurde auf Eurosport z. B. grauenhaft!!!
Only in btcc , peugeot can get the best driver to drive it
Bmw power
Loved the times, when BTCC was racing in Germany... Sadly my fellow citizens are not the smartest anymore... Which is not suprising, if you look at our history and the unwillingness to learn from the history...
90s were peak of almost everything, but Insta, Cats, ignorance, selfishness and pure stupidity. But hey at least others got the wars, we should have declared being responsible for. But would that be ungerman?
Its way quicker, easier and way more green to point the finger at others.
Just like Schäuble, when he talks Chinese corruption. :)
Or the moment in which Olaf Scholz tells us other people are crooks and fraud other people. :)
If Germans would be smarter, they would have a BTCC, V8 Supercars or GT500/GT300 of their own...
But just keep it stupid and do, what you have always done. Thats the way Rossi, Jordan and Senna achieved succsess! By doing nothing different, than all the others. :)
Germany has one world championship left: Doing nothing and celebrate themselves for it... Politicians just like any other German...
I am so glad to be done with this ishtwhole of a country...
Most funny thing is: The same party runs the country, with the same coalition partner, which are responsible for the shit we fight today...
They sure will handle this :D
Just like the BER, DTM, and and and...
2022 Germany has become a satire of itself... Not even the trains are on time anymore. But hey... We got Formel E instead of Touring Car Racing... Awesome, isnt it? The result of equality... Because the stupid got the same saying as the once, who finished at least school... The system is dying, just like in any other western world country...
I am so glad to have made the jump into a free country...