Здравствуйте! Благодарю за видео! Какой рост у Владимира Оллилайнена? Ато я комплексую относительно своего соотношения роста и высоты посадки, но вижу у инструктора с этим нет проблем.
Вот мучает вопрос про свес\контрсвес. Райдеры в рамках курса Advanced Riding (Moto roadcraft) ездят в контрсвесе (есть видео на ютубе). Почему? Как я понимаю, потому что приоритет отдан информации в угоду скорости. Так ли это?
Отличное видео. Однако, ничего не было сказано про изменения тормозных усилий и грузоподъёмность мотоцикла(вес водителя, пассажира и багажа). А ведь это важно. При увеличении массы, увеличивается кинетическая энергия, которую надо рассеять при торможении, но тоже увеличение массы даёт увеличение силы тяжести, что лучше прижимает колесо к асфальту и тем самым позволяет с большим усилием тянуть ручку тормоза для достижения привычной динамики торможения. При этом следует помнить о грузоподъёмности мотоцикла, если ваш вес 100кг, вес пассажира 80, а грузоподъёмность мотоцикла 140кг, то следует помнить, что это сразу в разы увеличивает нагрузку на тормозную систему(причём рост нагрузки экспоненциальный) и может легко привести к ее перегреву и потере тормозов совсем.
Скажите , конрсвешивание в повороте на низких и средних скоростях... это сразу ошибка? В видео было сказано , что если водитель использует в повороте контрсвешивание , то он автоматичнски не умеет ездить. При том что навык контрруления отработан до автоматизма
Вы должны понять для чего меняется посадка и тогда получите понимание при каких условиях применять контрсвешивание. Медленная скорость во время разворота может приводить к заваливанию мотоцикла из за снижения центробежной силы с учетом наклоненного мотоцикла. Смещение корпуса позволит уравнять снижение центробежной силы. На более высоких скоростях также есть условия при которых выгодно изменить посадку в контрсвес, но то-то длинное объяснение и проще сделать видео про эти условия и необходимые компенсирующиеся действия необходимые при этих посадке водителя.
Хорошие советы , и вообще если пилот не умеет ехать вповоротах лучше не садиться к такому. Чем как то там ему помогать. Он ведь тоже может не ожидать таких действий от двойки и улетят куда-нибудь .
Насчёт боковой подножки у меня сомнения. "Усталость" металла, скрытые повреждения и просто некачественный металл или механизм могут надломиться от такой нагрузки. Беговая подножка может глубже провалиться в грунт под дополнительной нагрузкой. При внезапном подломе боковой подножки велика вероятность что упора левой ноги водителя не хватит удержать падающий мотоцикл. Поэтому лучше всего просто держать Мототоцикл прямо с фиксацией его ногами водителя. Пассажир любого роста всегда сможет встать ногой на пассажирскую подножку и распрямив опорную ногу перемахнуть через сиденье вторую.
ну научили ,так научили! ))) чтобы пассажирка рулила, перекрывая, как ей может показаться, ошибки водителя! звучит очень безопасно! а кто-то ж так может сделать! если на контр свесе может и прошли бы поворот, то после "компенсации" пассажиркой шансы резко сократятся!
согласен, в конце не ожидал прям такой совет услышать... О_о Моё главное требование к пассажиру: "Сиди, как статуя, прикрученная болтами!" Управлять - это дело водителя в любом случае.
То есть пилот послушает Владимира и "в повороте на песочке сядет в легкий контрсвес, так как это выгоднее в данной ситуации", как во многих видео повторяется. А пассажирка тоже послушает Владимира и решит, что пилот дятел неадекватный и начнет компенсировать свешиванием. И оба вместе улетят под фуру. Как вообще можно советовать пассажиру делать что-то, чего пилот не ожидает и что ему мешает? Для этого пассажир сам должен быть очень опытным водителем и понимать, что происходит очень нездоровая хрень и нужно спасать свою жизнь. Я удивлен, что Владимир дает такие советы. При всем уважении
Значит пассажирке надо объяснить и про песок, дождь, разметку и так далее. После этого она будет более опытная. Песок не во всех поворотах и каждый кто хочет услышать правильные советы услышит их, а кто хочет передраться тот придерается. К сожалению 99 % водителей не умеют рулить, тормозить и с пониманием менять посадку, что дает вывод нехрен создать пассажиров вообще.
@@vladimirollilainen я еще раз поясню, что имею в виду. В видео есть конкретный совет пассажиру, как понять, что водитель не имеет представления об управлении, и что с этим делать. Кто-то не дай бог прислушается к совету. Если останутся живы, водитель спросит, что это нахрен было. Пассажирка на голубом глазу скажет, что у мотогуру это услышала. Какой реакции ждем от водителя? Водитель, конечно, должен объяснять, как себя вести пассажиру. Но вот это вот "надо объяснить и про песок, дождь, разметку и так далее" - это очень подробная информация, которая тянет на полноценный курс. Ну давайте не будем делать вид, что это можно воплотить в реальность. Это я своей постоянной двойке (жене) могу постепенно объяснять, что происходит и что я делаю. И то по несколько раз приходится повторять. А один раз рассказать теорию прохождения поворотов на 3 часа и ожидать, что человек запомнит - неа, так не работает. Зато отлично работает описанный в видео лайфхак. Думать не надо, знать кучу всего и учитывать сто факторов не надо - если не свешивается, то не умеет управлять, надо компенсировать. А я как водитель теперь должен ли предугадывать любую хренотень, которую пассажир может услышать, и объяснять, что так делать не надо? Ну маразм же. Еще раз - вы советуете пассажиру делать действие, которое будет непредсказуемым для пилота и может привести к аварии. Не надо так. Это может сработать только в случае, если пассажир сам очень опытный и четко понимает, что происходит на дороге. Но если он такой опытный, то вряд ли ему нужны эти советы
@@Удаленкаифриланс если хотите профессиональный ответ, то вы должны понимать, что изменение посадки пассажира повлияет на смещение центра масс но не повлияет сразу на изменение наклона мотоцикла, как в случае изменения посадки водителя в свешивание, так как водитель равно пропорционально уменьшает угол наклона мотоцикла во время изменение посадки. Пассажир этого не сможет сделать. А вот если водитель увидел скользкий участок дорожного полотна при прохождении скоростного участка поворота, он не должен быть в активном контрсвесе, иначе он увеличит угол наклона мотоцикла, рискуя дойти до предела его возможности, после чего получит срыв колеса и дальше все то что вы описали. Если еще и пассажирка сядет в его же посадку тогда это добавит вынос мотоцикла из поворота, что тоже может закончится тем что вы описали. Также активный контрсвес, лишает водителя использовать это смещения в момент срыва колеса в скольжение. Контрсвес в таких ситуациях должен быть настолько мал, что пассажир его не определит и в момент подскальзывания водитель его сможет увиличивать для увеличения времени увеличение угла наклона после срыва колеса. Так что ваш догма ошибочна. Водители содятся в контрсвес по ряду причин и большинство из них это отсутствие навыков руления. Что и указано в видео как их определение. Лучше вспомнить сколько девушек уже нет в живых от контрсвеса водителя. Еще раз хочу сказать. Скоростной поворот проходится в свесе, но если мы планируем проехать по скользкому участку дороги, то эту посадку можно менять в момент срыва колеса или снизив скорость сесть в микро контрсвес, который пассажир не должен определить. Большой контр свес, ухудшит безопасность прохождения скоростного поворота. Увеличение контрсвеса должно проходить после срыва колеса для увеличения времени увеличения угла наклона мотоцикла вызваного его подскальыванием. Это позволит проехать скользкий участок или успеть сделать дополнительные действия которые повлияют на восстановление сцепления колес с дорожным полотном.
@@vladimirollilainen я вам благодарен за столь подробный ответ, серьёзно, очень ценю, что тратите время на объяснение, спасибо. Только возникает вопрос определения скоростного поворота. Пассажирка, не сидевшая на мотике, вполне может и на 40-50 км/ч испытывать ощущения дикой скорости. Мы легко можем представить себе ситуацию, в которой на каком-нибудь узком и закрытом участке выгоднее немного контрсвеситься, просто чтобы обзор был лучше и раньше увидеть джигита на приоре
@@Удаленкаифриланс смещение центра тяжести у конструкции мотоцикл-человек необходим с учетом создаваемой центробежной силой воздействующий на эту конструкцию. Центробежная сила зависит от скорости относительно радиуса с учетом массы предмета. Так что есть поворот где 40 км в час это очень высокая скорость и требует глубокого свешивания с мотоцикла. По сути контр свес нужен во время нехватки центробежной силы во время разворота на сверх малой скорости и когда его используешь в приемах где знаешь что мои будет подскальзываться. Например мотокросс, эндуро, спидвей или дрифт. Слайдинг выполняемый в мото GP, в свесе- это очень сложный прием требующий идеального владения ручкой газа, руля и срыва колеса.
Здравствуйте! Благодарю за видео! Какой рост у Владимира Оллилайнена? Ато я комплексую относительно своего соотношения роста и высоты посадки, но вижу у инструктора с этим нет проблем.
Отличное видео!!!
я купил мот и катаюсь на площадке. В город выехать не могу себя заставить.
Лайк за ценный комментарий, пиши ещё!
А за городом?
Ранним ранним утром, утра в 4 пока никого нет, но внимание на сырой и холодный асфальт, все получится!!!
Правильно, пораньше в выходной день вставай и накатывай. Построй для начала простой маршрут с хорошей видимостью и не быстро накатывай.
Еще нужно давление в шинах перед ездой с двойкой повысить
Вот мучает вопрос про свес\контрсвес. Райдеры в рамках курса Advanced Riding (Moto roadcraft) ездят в контрсвесе (есть видео на ютубе). Почему? Как я понимаю, потому что приоритет отдан информации в угоду скорости. Так ли это?
Много раз отвечал на схожие комментарии. Чуть позже сделаю отдельный ролик.
Ой какие актеры ❤🎉
Отличное видео.
Однако, ничего не было сказано про изменения тормозных усилий и грузоподъёмность мотоцикла(вес водителя, пассажира и багажа). А ведь это важно.
При увеличении массы, увеличивается кинетическая энергия, которую надо рассеять при торможении, но тоже увеличение массы даёт увеличение силы тяжести, что лучше прижимает колесо к асфальту и тем самым позволяет с большим усилием тянуть ручку тормоза для достижения привычной динамики торможения. При этом следует помнить о грузоподъёмности мотоцикла, если ваш вес 100кг, вес пассажира 80, а грузоподъёмность мотоцикла 140кг, то следует помнить, что это сразу в разы увеличивает нагрузку на тормозную систему(причём рост нагрузки экспоненциальный) и может легко привести к ее перегреву и потере тормозов совсем.
Адыгея?
Я может прослушал. Но не сказано про вес пассажира по отношению к райдеру или это не важно?
Вес пассажира важен относительно мотоцикла при его смещение. Нужно учитывать массу и количество смещения как водителя так и пассажира.
Пару недель назад вез пассажира тяжелее себя на 10 кг. Сложно было начать движение первый раз. Потом уже проще. При движении вес особо не ощущается.
Очень полезное видео, посмотреть пассажиру обязательно ! Автору спасибо за ролик.
На подножке мотоцикл не может стоять. На ней он может только лежать 😁
Почему?
У меня пассажирка любит садиться сбоку, свешивая ноги в одну сторону и все время боюсь ее потерять! Как быть в таком случае?
поменять пассажирку
Так часто ездят пассажиры в Тайланде, Вьетнаме и на Бали)
Аккуратно везти!
@@vladimirollilainen хорошо, буду пристегивать ремнем безопасности!
@@Fpe3a махнемся не глядя?)
@@vladimirollilainen в целом южная Азия) у меня есть видос, где она не просто боком едет, а ещё и с грудничком на руках 🤣
Вëз тут на днях пассажира тяжелее себя. Кг 80-90. На эндурике. Он постоянно выглядывал то слева то справа, всю дорогу мотало
Скажите , конрсвешивание в повороте на низких и средних скоростях... это сразу ошибка? В видео было сказано , что если водитель использует в повороте контрсвешивание , то он автоматичнски не умеет ездить. При том что навык контрруления отработан до автоматизма
Вы должны понять для чего меняется посадка и тогда получите понимание при каких условиях применять контрсвешивание. Медленная скорость во время разворота может приводить к заваливанию мотоцикла из за снижения центробежной силы с учетом наклоненного мотоцикла. Смещение корпуса позволит уравнять снижение центробежной силы. На более высоких скоростях также есть условия при которых выгодно изменить посадку в контрсвес, но то-то длинное объяснение и проще сделать видео про эти условия и необходимые компенсирующиеся действия необходимые при этих посадке водителя.
О жене дам посмотреть 😂
Жене своей всегда напоминаю -"не помогать, не мешать".
Хорошие советы , и вообще если пилот не умеет ехать вповоротах лучше не садиться к такому. Чем как то там ему помогать. Он ведь тоже может не ожидать таких действий от двойки и улетят куда-нибудь .
Поэтому и совет слезать при осознании отсутствия навыков.
Благодарю!
Насчёт боковой подножки у меня сомнения. "Усталость" металла, скрытые повреждения и просто некачественный металл или механизм могут надломиться от такой нагрузки. Беговая подножка может глубже провалиться в грунт под дополнительной нагрузкой. При внезапном подломе боковой подножки велика вероятность что упора левой ноги водителя не хватит удержать падающий мотоцикл. Поэтому лучше всего просто держать Мототоцикл прямо с фиксацией его ногами водителя. Пассажир любого роста всегда сможет встать ногой на пассажирскую подножку и распрямив опорную ногу перемахнуть через сиденье вторую.
У меня жена тоже посмотрела
Мотоджентельмены!))))
Про повороты в конце не прав 😊
ну научили ,так научили! ))) чтобы пассажирка рулила, перекрывая, как ей может показаться, ошибки водителя! звучит очень безопасно! а кто-то ж так может сделать! если на контр свесе может и прошли бы поворот, то после "компенсации" пассажиркой шансы резко сократятся!
согласен, в конце не ожидал прям такой совет услышать... О_о
Моё главное требование к пассажиру: "Сиди, как статуя, прикрученная болтами!" Управлять - это дело водителя в любом случае.
@@ЕвгенийЛ-к9ч да, было очень странно услышать подобное от людей с таким опытом!
То есть пилот послушает Владимира и "в повороте на песочке сядет в легкий контрсвес, так как это выгоднее в данной ситуации", как во многих видео повторяется. А пассажирка тоже послушает Владимира и решит, что пилот дятел неадекватный и начнет компенсировать свешиванием. И оба вместе улетят под фуру.
Как вообще можно советовать пассажиру делать что-то, чего пилот не ожидает и что ему мешает? Для этого пассажир сам должен быть очень опытным водителем и понимать, что происходит очень нездоровая хрень и нужно спасать свою жизнь. Я удивлен, что Владимир дает такие советы. При всем уважении
Значит пассажирке надо объяснить и про песок, дождь, разметку и так далее. После этого она будет более опытная. Песок не во всех поворотах и каждый кто хочет услышать правильные советы услышит их, а кто хочет передраться тот придерается. К сожалению 99 % водителей не умеют рулить, тормозить и с пониманием менять посадку, что дает вывод нехрен создать пассажиров вообще.
@@vladimirollilainen я еще раз поясню, что имею в виду. В видео есть конкретный совет пассажиру, как понять, что водитель не имеет представления об управлении, и что с этим делать. Кто-то не дай бог прислушается к совету. Если останутся живы, водитель спросит, что это нахрен было. Пассажирка на голубом глазу скажет, что у мотогуру это услышала. Какой реакции ждем от водителя?
Водитель, конечно, должен объяснять, как себя вести пассажиру. Но вот это вот "надо объяснить и про песок, дождь, разметку и так далее" - это очень подробная информация, которая тянет на полноценный курс. Ну давайте не будем делать вид, что это можно воплотить в реальность. Это я своей постоянной двойке (жене) могу постепенно объяснять, что происходит и что я делаю. И то по несколько раз приходится повторять. А один раз рассказать теорию прохождения поворотов на 3 часа и ожидать, что человек запомнит - неа, так не работает. Зато отлично работает описанный в видео лайфхак. Думать не надо, знать кучу всего и учитывать сто факторов не надо - если не свешивается, то не умеет управлять, надо компенсировать.
А я как водитель теперь должен ли предугадывать любую хренотень, которую пассажир может услышать, и объяснять, что так делать не надо? Ну маразм же.
Еще раз - вы советуете пассажиру делать действие, которое будет непредсказуемым для пилота и может привести к аварии. Не надо так. Это может сработать только в случае, если пассажир сам очень опытный и четко понимает, что происходит на дороге. Но если он такой опытный, то вряд ли ему нужны эти советы
@@Удаленкаифриланс если хотите профессиональный ответ, то вы должны понимать, что изменение посадки пассажира повлияет на смещение центра масс но не повлияет сразу на изменение наклона мотоцикла, как в случае изменения посадки водителя в свешивание, так как водитель равно пропорционально уменьшает угол наклона мотоцикла во время изменение посадки. Пассажир этого не сможет сделать. А вот если водитель увидел скользкий участок дорожного полотна при прохождении скоростного участка поворота, он не должен быть в активном контрсвесе, иначе он увеличит угол наклона мотоцикла, рискуя дойти до предела его возможности, после чего получит срыв колеса и дальше все то что вы описали. Если еще и пассажирка сядет в его же посадку тогда это добавит вынос мотоцикла из поворота, что тоже может закончится тем что вы описали. Также активный контрсвес, лишает водителя использовать это смещения в момент срыва колеса в скольжение. Контрсвес в таких ситуациях должен быть настолько мал, что пассажир его не определит и в момент подскальзывания водитель его сможет увиличивать для увеличения времени увеличение угла наклона после срыва колеса. Так что ваш догма ошибочна. Водители содятся в контрсвес по ряду причин и большинство из них это отсутствие навыков руления. Что и указано в видео как их определение. Лучше вспомнить сколько девушек уже нет в живых от контрсвеса водителя. Еще раз хочу сказать. Скоростной поворот проходится в свесе, но если мы планируем проехать по скользкому участку дороги, то эту посадку можно менять в момент срыва колеса или снизив скорость сесть в микро контрсвес, который пассажир не должен определить. Большой контр свес, ухудшит безопасность прохождения скоростного поворота. Увеличение контрсвеса должно проходить после срыва колеса для увеличения времени увеличения угла наклона мотоцикла вызваного его подскальыванием. Это позволит проехать скользкий участок или успеть сделать дополнительные действия которые повлияют на восстановление сцепления колес с дорожным полотном.
@@vladimirollilainen я вам благодарен за столь подробный ответ, серьёзно, очень ценю, что тратите время на объяснение, спасибо. Только возникает вопрос определения скоростного поворота. Пассажирка, не сидевшая на мотике, вполне может и на 40-50 км/ч испытывать ощущения дикой скорости. Мы легко можем представить себе ситуацию, в которой на каком-нибудь узком и закрытом участке выгоднее немного контрсвеситься, просто чтобы обзор был лучше и раньше увидеть джигита на приоре
@@Удаленкаифриланс смещение центра тяжести у конструкции мотоцикл-человек необходим с учетом создаваемой центробежной силой воздействующий на эту конструкцию. Центробежная сила зависит от скорости относительно радиуса с учетом массы предмета. Так что есть поворот где 40 км в час это очень высокая скорость и требует глубокого свешивания с мотоцикла. По сути контр свес нужен во время нехватки центробежной силы во время разворота на сверх малой скорости и когда его используешь в приемах где знаешь что мои будет подскальзываться. Например мотокросс, эндуро, спидвей или дрифт. Слайдинг выполняемый в мото GP, в свесе- это очень сложный прием требующий идеального владения ручкой газа, руля и срыва колеса.