Relation toxique avec un PN : Comment sortir du triangle de Karpman ?
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- Опубликовано: 2 июл 2024
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Définition : Le Triangle Dramatique de Karpman est un modèle psychologique développé par Stephen Karpman, qui décrit une interaction sociale dysfonctionnelle entre trois rôles : la Victime, le Persécuteur et le Sauveur.
Objectif de la vidéo : Vous expliquer en détail chaque rôle, comment ils interagissent et comment sortir de ce triangle dramatique.
Chapitre 1 : Les Trois Rôles du Triangle de Karpman
Victime:
Se sent opprimée, impuissante et désespérée.
Cherche à être sauvée par autrui.
Exemple : Une personne qui se plaint constamment de sa situation sans chercher à la changer.
Persécuteur :
Critique, accuse et opprime la Victime.
Prend une position de supériorité et blâme les autres pour les problèmes.
Exemple : Un supérieur hiérarchique qui critique continuellement ses employés sans les soutenir.
Sauveur:
Intervient pour aider ou sauver la Victime, souvent sans qu’on le lui demande.
Évite de s’occuper de ses propres problèmes en se concentrant sur ceux des autres.
Exemple : Un ami qui prend constamment les problèmes des autres à cœur et tente de les résoudre à leur place.
Chapitre 2 : Les Interactions dans le Triangle
Cycle d’interaction
La Victime se plaint au Sauveur de son traitement par le Persécuteur.
Le Sauveur prend la défense de la Victime et confronte le Persécuteur.
Le Persécuteur réagit en blâmant davantage la Victime, perpétuant ainsi le cycle.
Changement de rôles :
Les rôles peuvent changer rapidement : la Victime peut devenir Persécuteur, le Sauveur peut devenir Victime, etc.
Exemple de changement : Un Sauveur fatigué peut devenir une Victime, se plaignant de ne jamais recevoir d’aide en retour.
Chapitre 3 : Comment Sortir du Triangle Dramatique
Reconnaissance des rôles:
Identifier le rôle que vous jouez et reconnaître le schéma.
Se poser des questions introspectives : Pourquoi je réagis ainsi ? Quelles sont mes motivations ?
Adopter un rôle de Responsable:
Remplacer les rôles dysfonctionnels par des comportements responsables et assertifs.
Exemple : Au lieu de jouer le Sauveur, offrir un soutien tout en encourageant l’autonomie de la Victime.
Communication efficace :
Utiliser une communication non violente pour exprimer ses besoins et écouter ceux des autres.
Prendre du recul et ne pas réagir impulsivement.
Prendre soin de soi :
Se concentrer sur ses propres besoins et bien-être pour éviter de tomber dans le rôle du Sauveur.
Exemple : Pratiquer des techniques de gestion du stress et de développement personnel.
Conclusion :
Récapitulatif : Importance de comprendre et de reconnaître les rôles dans le Triangle Dramatique de Karpman pour améliorer ses relations et sa santé mentale.
Appel à l’action : Encouragez les spectateurs à partager leurs expériences et à poser des questions en commentaire.
Ressources et Références
Livres et Articles : Liste de lectures recommandées pour approfondir le sujet.
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Outro
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Merci pour cette vidéo, votre duo est vraiment intéressant !
L'alliance du droit et de la psychologie pour comprendre, se protéger et avancer vers la résilience dans ces relations de manipulation est idéal 👍🙏
Merci pour votre travail ❤
Merci pour votre commentaire 😍😍😍
Le chemin de la résilience est long et sinueux... mais on avance petit à petit
Mais vous oubliez que parfois, c'est le PN qui quitte sa victime, car justement la victime ne supporte plus son bourreau !
Tout à fait.
Cela arrive, mais ce n'est pas toujours le cas. La plupart du temps, ce sont les victimes qui viennent en premier.
Bonjour 💓
La qualification de l'infraction exclut le triangle de karpman. Très intéressant. Je poursuis l'écoute.
Merci !
Je dois avancer dans mes préparations de la journée. Je reprendrai l'écoute à 17:14. Merci pour vos vidéos ! 🙏🏽
Merci à vous pour votre commentaire !!
Un grand grand merci à vous et à votre équipe ❤❤❤et merci pour vos vidéos ☀️🙏
Merci à vous !!! 😍😍😍😍
Merci et à bientôt
Merci à vous 😍😍😍
Bonsoir et courage à tous. Si y a une loi contre les abus emotionels/ narcissique c serait une bonne chose pour les victimes .
Même les lois existantes ne sont pas appliquées.... Et si les gens témoignaient, en justice en tant que victime il n'y aurait pas de classements sans suite! Mais la majorité des gens sont lâches dans notre pays....
@@lauriegervais1193 très dur de témoigner ce sont des violences invisibles et ce sont des gens qui font peur et habitués à manipuler depuis leur enfance
Tout à fait. Il faudrait aussi une meilleure formation des professionnels du droit pour comprendre le phénomène d'emprise.
Et au lieu de se concentrer sur son je JE, comme l'estime de soi , comme la concentration, le focus sur son propre besoin. J'adore 😍
se concentrer sur son je JE, comme l'estime de soi , comme la concentration, le focus sur son propre besoin. 💗
Oh merci pour votre commentaire 😍😍😍
Bonsoir, merci beaucoup pour ce partage
Avec plaisir !
Vous êtes merveilleuses! J'ai été longtemps un objet et je me disais à l'époque que le mieux aurait été de disparaître. J'ai pris la solution de sortir de la relation toxique pour me sauver moi-même ( et mes enfants) C'est grâce à vos vidéos que je me reconstruis un peu plus chaque jour. Un sujet pourtant m'intéresserait: comment faire un travail sur soi pour ne plus y penser du tout. L'emprise me semble éternelle psychologiquement.
Merci pour votre message. Et nous avons anticipé le sujet. La vidéo "pourquoi est-ce si difficile d'oublier le PN" a été tournée, et sortira à la rentrée au plus tard...
@@pacislexis hâte de vous écouter !
Le titre à lui seul en dit long : difficile d'oublier un PN...
Bonjour et merci beaucoup . Pour ma part c'est bientôt fini , le 20 septembre le divorce prend fin 🎊🎊 il m'a ruiné pendant 17 ans , j'ai bien l'impression de m'exprimer sur le fait qu'il m'a ruiné et fait perdre mon travail avec des preuves . 🎉🎉
Bravo !!!
On peut aussi se sentir dépossédée progressivement de son pouvoir et se savoir finalement prise dans un piège … le travail quotidien ayant consisté à mettre toutes ses forces dans l’harmonisation de la famille .
Bonsoir à tous !
Bonjour !!!
MERCI à nouveau pour cette proposition en duo très efficace et aidante pour un peu plus d'intégration à chaque fois face à l'ampleur du phénomène et les dégâts, surtout lorsqu'il est vécu au sein d'une famille, enfant je souffrais bcp du manque d'interposition du parent mère face à la violence de l'autre parent et du jeu de manipulation de celle ci pour la dévier sur mon frère et moi, la fusion et le manque d'individuation ont duré jusqu'à prise de conscience tardive des raisons au sens psys et spi de tant de souffrance ressentie (et souvent l'envie d'en finir 8 ans 12 ans )avec un sentiment oppressif d'impuissance et de servitude apprises MERCI pour votre travail...entre autres, une approche celle du Dr thomas GORDON et celle des Ateliers Gordon France pour une communication efficace parent enfant (formation) m'ont aidé aussi bcp la simple lecture du livre "parents efficaces" est une contribution majeure aussi pour guider le parent conscient à une position la plus saine et modélisante possible
Bravo et merci pour la recommandation de lecture !
14:52 😄😁 j'adore quand Héloïse s'arrête en pleine discussion du fait du rire de quelqu'un qui l'écoute. Ça montre à quel point elle est attentive a toute les micros expressions corporelle des personnes avec qui elle communique. J'aime beaucoup cette attention.
Oh merci !!
Bonjour je suis papa et jai plus la garde alterné sen raison jaimerai savoir si les avocats son fai que pour les femme et si on et voué a perdre svp ? Connaisé vous un avocat qui fai gagnier les papa svp ?
Bonjour,
La perversion narcissique n'est pas bien connu....
Moi je suis une femme et j'ai les services sociaux qui me harcèlent... Et pendant ce temps, malgré un recul de 6 ans où ma fille va finalement très bien sans aucun contact avec le père, on vient finalement me reprocher de vouloir être indépendante, et de vouloir récupérer une pension alimentaire, et les assistantes sociales prennent vraiment partie pour l'auteur des violences dans ce genre de relation. 😢
Personnellement, je ne suis ni pour le père ni pour la mère. Je défends mes clients pour que leur voix soit entendue. Voici le site du cabinet : www.pacislexisfamilylaw.com. Bonne journée
15:57 Ah oui le papi paternel de mon fils aîné parle ainsi, il dit beaucoup ce genre de phrase, après tout ce que j'ai fait pour toi, qu'est ce que tu ferais sans moi. La prochaine fois je lui dirai qu'il endosse le rôle de la victime et du sauveur quand il parle ainsi 😅. J'ai presque hâte de la lui dire. Parce que défois ses réactions me font rire quand je lui dis des trucs fondés, comme cet exemple.😂
merci pour votre commentaire @hautamour
impressionnant les bénéfices secondaires je suis allée voir une psychiatre PN pendant 20 ans car j'était victime de PN au travail cela peut s'expliquer par le fait que mes parents étaient PN ainsi que ma soeur (pas mon frère mais il est encore plus perturbé que moi)
Eh oui...Prendre conscience des bénéfices secondaires aide à avancer...
@@pacislexis oui récemment je suis allée voir une psychologue PN et cela m'a déclencher des douleurs de presque partout et c'est un fasciathérapeute qui m'en a fait prendre conscience et j'ai arrêter et là j'ai un partenaire d'escalade narcissique mais je ne sais pas si il est PN il n'est pas toujours là et cela fait deux fois qu'au moment où on fixe un rdv que celà me déclenche des douleur au niveau de la poitrine et des choses bizarres dans le corps et je vais sérieusement réfléchir à quoi faire mais c'est très difficilement de trouver un bon thérapeute qui connaisse les PN et les conséquences traumatiques chez les victimes
Merci beaucoup pour votre travail d'informations qui aide vraiment à la compréhension de ce système toxique.
Ayant vécu 22 ans avec un PN je suis partie d'un coup d'un seul quand lui-même a voulu me virer. J'ai saisi cette porte en me disant que c'était inespéré et que c'était maintenant ou jamais après avoir subi violence physique. J'entame aujourd'hui une procédure de divorce et je me demande si je ne demande rien, ni argent ni garde des enfants vu que la dernière à bientôt 17 ans, est ce que je peux réussir à divorcer par consentement mutuel ?
Merci de votre réponse.
Bonjour j aie vécu plus de 30 ans avec un PN il y a 3 ans j aie demandée le divorce le seul divorce est pour altération du lien conjugal car en plus il ne voulait pas divorcer car il voulait beaucoup d'argent. J aie eu beaucoup de preuves en main et marié sous séparation de bien. Il ' a pas eu de prestation compensatoire es enfants étaient adultes. Il n a pas fait appel. Normalement le divorce est définitif reste à avoir les papiers officiels...Bon courage à vous et faites vous aider par des bons psychologues c' est vital....Merci pour vos vidéos très utiles aussi.
Merci pour votre témoignage. Le divorce par consentement mutuel pourrait sembler adapté. Néanmoins, seule une consultation avec un avocat en droit de la famille pourrait vous permettre d'en acquérir la certitude. Bonne journée
Bonjour,
Merci pour votre explication sur les PN, malheureusement je suis toujours en pleine procédure avec mon ex-mari PN depuis plus de 8 ans de séparation, nous avons deux filles ensemble, sur lesquelles il a une emprise totale de perversion, j'ai perdu tout lien avec mon aîné quelle attitude du Père je pense que les PN aussi et ma deuxième en pleine crise d'ado et en train de suivre le même chemin, je traverse une période très très difficile en tant que maman de voir mes filles se faire embrigadés sans pouvoir les aider et sans pouvoir conserver un lien d'amour de d'échanger saint car malgré elles, elles sont en plein milieu de se conflits...
Quel serait votre conseil vis-à-vis de mes filles, surtout ma dernière bientôt majeure svp ?
J'ai vraiment peur de perdre définitivement le lien avec mes enfants car elles ont une similitude du schéma du Père qui est PN
Quelle est l'altitude que je dois avoir avec mes filles ?
J'ai vraiment besoin de votre aide à ce sujet carte de mon côté je suis accompagné par un professionnel.
Merci 🙏
Je reste sur ma "faim" après avoir écouter ce duo:
Harcelée depuis 12 ans par ce "père " de mes 3 enfants que j'ai "osé " quitter.
Le triangle, oui, mais concrètement, que proposez-vous pour ne plus être dans l'adoption d'aucuns de ces 3 rôles ?
Si ce n'est se taire.
Ce qui revient à s'effacer.
Merci pour votre témoignage. Pour ne plus être dans le triangle de Karman, il faut l'identifier et refuser en conscience d'entrer dans ces trois rôles. Vous pouvez aussi poser les limites à votre entourage. Il y a de nombreuses relations qui ne sont pas fondées sur ce triangle, sans qu'il soit besoin de se taire. Il est possible d'écouter, d'accepter les émotions de l'autre, de ne pas culpabiliser, de comprendre...
Parce qu'ils ont des émotions.
C'est bien votre vidéo OK mais quand vous sortez de ce triangle de karma. Et que l'autre continue le harcèlement sans l'être vraiment ils sont fins les pn l'avocat et perso notaire pour le partage je n'ai pas tout compris pour ses deux personnes de justice en principe vont plutôt du côté de mon ex je suis dans le flou complet j'attends depuis maintenant pratiquement plus de huit ans que ce monsieur soit conscient de ses manquements ce qui je pense n'arriveras j'aurais l'argent reste bloquée chez le notaire le mien. Il y a deux notaires et deux avocats. Plus ont est de fous plus ont s'amusent ? Je plaisante bien entendue 😊 mais je n'y comprend rien du tout mon notaire parle arrangements alors que j'ais fournie des factures que j'ais moi régler à sa place bref je suis dans un bourbier pas possible 😮😢 alors le triangle de karma OK mais les pn sont pour moi personnellement les éternelles victimes à les écouter bonne chance à toutes et à tous les pn resterons les gagnants dans la vie. 😊😉🆗La 🇫🇷 n'est pas très réceptive de tout cela la justice pas formée c'est pas simple tout ça merci mesdames ❤ ils faudraient faire des formations pour justice et thérapeutes ainsi que services sociaux bon courage mesdames 😊😉👍😍🦋🌈😍
Merci pour votre témoignage 😍
17:06 j'aimerais bien ouvrir un compte commun et protégé à mes 5 enfants. Qu'en pensez-vous ? Un seul compte pour mes 5 enfants. 1 compte chacun ça ferait beaucoup de frais pour moi actuellement mais 1 seul pour les 5 , je pense que je peux être à la hauteur pour faire des virements réguliers quelque soit le montant. De plus entre nous ça me protège aussi des pères quand ils se font bourreau en m'accusant de ne pas dépenser assez pour eux , d'autant plus que je ne note pas les dépenses que je fais pour eux pour objecter ce genre d'accusation et quand je le fais je perds mes notes ou mes tickets de caisse, a un moment je n'arrive pas à mettre la main dessus. Cela permettrait en 1 une réserve financière maternelle pour mes enfants . En 2 une protection contre ces accusations caduques et en 3 que je ne m'attache pas à garder toute les preuves des dépenses que je pratique dans la vie quotidienne pour leur bien-être personnel. Et en 4 les unir autour du partage et de la confiance en eux le jour où ils auront accès au compte et se partageront les finances de leur maman pour eux.
Tant que les enfants sont mineurs, l'autre parent a l'autorité parentale et pourrait sortir les fonds. Attention !
Ça vous intéresse toujours les témoignages ?
Une leçon ? Depuis l age de 20 ans on m emmerde avec des situations comme celles ci ; boulot, famille, fric, infidelites, cul, etc tous les delires possibles et iniminaginables d une bande de n..... pour dissiper leurs histoires pourries sur le dos d autrui Une leçon ?
Allez voir un psy pour comprendre pourquoi vous avez cette vie...
@@pacislexis depuis quand vous préconisez des consultations aux gens en ligne !? Vous vous prenez pour un médecin ! Tu as de la chance ou vous avez de la chance ! Je n ai pas réussit à signaler votre m.... de commentaire pour harcèlement et intimidation 🤬🤬🤬🤬🤬
@pacislexis les décisions de justice ne sont pas appliquées ou contournées, pour être éviter 🆗💯, et c'est la que la justice est incompétente, c'est pourtant son rôle, la plupart du temps, les mères se trouvent sans ressources pour ses enfants. 😭
Merci beaucoup mesdames mais la justice ne suis pas hélas. Bien à vous mesdames bon courage à toutes et tous qui sont dans se bourbier 😊😉🙏🦋😍