Я инженер и очень досадно было наблюдать, когда почти все обзорщики путают жесткое и твердое и гибкое и мягкое. Рад, что вы подняли эту тему. Как по мне, как правило, мягкость и твердость определяет верхний слой или 2-верхних слоя. Например верхний слой "кото" он твердый и не сильно пружинистый. Дерево "лимба" более мягкая и пружинистая как следствие с большей задержкой чем кото. С "хиноки"я не знаком. Жесткость и гибкость определяет, как правило толщина основания. Если следовать той логике, что вы сказали и я описал выше получается: 1. Viscaria это умеренно гибкое и твердое основание (толщина 5,7 и кото верх) 2. Timo Boll ALC чуть менее гибкое чем Viscaria и твердое (толщина 5,8 и кото верх); 3. Mizutani ZLC толщина 5,8 и верх "лимба", значит оно менее гибкое чем Viscaria, но более мягкое за счёт верхнего слоя. 4. Viscaria super alc, твердое и гибкое (толщина 5,6 верх кото + толстый карбон). Безусловно на всё это накладывается вес основания в целом.
А интересно, за счёт чего основания имеют разный вес? За счёт разных размеров - больше, толще или это сильно не влияет и разница за счёт разной плотности материалов?
Про мягкость/твердость наверно да, но остается вопрос толщины этих слоев. Про толщину - гибкость, полагаю корелляция есть, но вряд ли прямая. Материал А в такой толщине будет иметь одну гибкость, материал Б, другую, сочетание нескольких слоев материалов полагаю добавляют сложности нашим расчетам, разные толщины этих слоев делают нашу жизнь особенно интересной. По моим наблюдениям/воспоминаниям ТБ Алц гибче Вискарии, на Мизутани мягкость почувствовать сложновато, учитывая скорость отскока, поэтому по общему впечатлению выглядит более твердой, чем Вискария. Супер АЛЦ по воспоминаниям ни разу не гибкая, но это не точно. Однако остается разлет по экземплярам, весам и индивидуальным ощущениям. Я бы сказал, что у нас скорее есть примерные ориентиры, нежели точные расчеты.
Наконец кто-то рассказал про эту тему! Даже не английском инфу про это найти не оч просто, а тут короткий и очень понятный и показательный рассказ на русском. Мое почтение
Думаю, у каждого игрока изначально заложена склонность к тому или иному типу основания и нужно брать что-то из этого типа, чуть более подходящее под текущий уровень. Долго играл корбелем, надоело, купил фукухару, на мой взгляд она очень похожа, чуток побыстрее. Алц тоже пробовал, тоже похожи, но для меня слишком быстрые. Пробовал клиппервуд - дубина, пробовал donic waldner 89 - пустышка. А все основания пробовать - жизни не зватит, в любом случае одни элементы будут лучше одним получаться, другие - другим. Про гладкие накладки я того же мнения. С шипами сложнее, там мне кадется больше измений, но чтобы прочувствовать, надо хотя бы 10 часов отыграть. Так что я с автором согласен. А так смотреть обзоры все-равно интересно)
Не думаю, что склонность заложена (хотя какая-то часть полагаю заложена), но думаю сильно эффектит изначальный опыт в теннисе и изначальный инвентарь. К примеру если игрок научился прошибать плоско, то по логике ему проще всего будет это делать какими-нить жесткими досками. Корбель на мой взгляд весьма мягкий и приятный, я после всех своих переборов иннерфорсов беру его в руки как родной, вполне возможно это бы ни было так, не наиграй я до него столько иннерфорсами. Вполне возможно останься я на ЖЖАЛЦ, то были бы другие впечатления.
Не так давно купил Fang Bo B2x. Поиграл им пару недель. Ну никак оно не тянет на гибкое и мягкое основание, а мне именно такими нравится играть. Если ориентироваться на Revspin, то это основание - жесткое (6,8 баллов) и оно средней твердости (6,6 баллов). То что у этого основания верхний слой из Лимбы, не делает его мягким. В принципе я с оценкой на Revspin согласен. Илья, поэтому Fang Bo B2x вычёркиваем из списка гибких и мягких оснований. Вообще тема затронута очень интересная, поскольку от этих двух параметров зависит пресловутая "задержка". П.С.: Недавно купил DHS Hurricane 301, скоро опробую его. У него жесткость средняя (4,1 баллов) и средняя твердость (5,4 баллов). Очень достойные показатели, ну и судя по большому количеству отзывов на Revspin, основание должно быть с хорошей задержкой. В целом же ни для кого не секрет, что гибкие и мягкие основания, обладающие большим временем задержки нужно искать среди полностью деревянных оснований. Причём 7-ми слойные более жесткие, как правило, чем 5-ти слойки.
Reaction property - скорость отскока (чем выше - тем быстрее) Vibration property - мягкость доски (soft/hard). Чем выше значение тем основание будет ощущаться тверже. Ничего общего с вибрацией как таковой в нашем понимание не имеет, данный параметр не отражает её никак
Твёрдость - это способность материала объекта контроля противостоять пластичной или упругой деформации при действии на его внешний слой другим, более твёрдым материалом (индентором). Жёсткость - способность материалов или тел сопротивляться возникновению деформации. Твердость это свойство материала. Не зависит от конструкции. Жесткость это характеристика конструкции ...
твёрдые хорошо прожимают липучки, мягкими нужно больше сил, амплитуды, чтобы их прожать. Гибкие придают больше вращения и контроля на топсе. Жёсткими лучше, контрольнее бить.
Это огромное обобщение. Я играю деф доской с мягким верхом и очень гибкой и за счёт гибкости при усилении летит как от офф+ но из зоны уже тяжелее так как есть некоторый лимит который я могу выжать и на более быстрой доске лимит будет выше. Жмется не жмется это имхо все хрень и скорее субъективное восприятие комплекта доска+накладка. Ну и для того чтобы выжимать скорость и эту гибкость надо больше вкладывать тело, а это влияет на то что ты выпадаш из позиции и серийно так усиливать не сможешь. Справа БГ спин, слева националка 40градусов
@@user-cq9wm4sg1f Добрый Вечер скажите пожалуйста какое основание заранее благодарю мне 60лет играю возле стола самоучка,играю пять лет неделю 1-2 раза
Тема хорошая. Но честно говоря не слишком хватает данных. Тут еще зависит Иннерфорс или Неиннерфорс, супер АЛЦ всего раз в руках держал, чем принципиально будут отличаться super ZLC от ZLC тож не очень понятно. Я каэш могу накидать чисто в своем понимании в данном текущем моменте, но не слишком уверен, возможно чуть больше разберусь в дальнейшем и запишу. Но если чисто как практический совет цельтесь в АЛЦ, скорее попадете во что-то подходящее. Супер ЗЛЦ(неиннерфорс) для суперскоростей. Про остальные можно особо и не думать.
Очень давно хочу попробовать Lin Gaoyuan ALC, но до сих пор не довелось. Если верить ревспину, то скорее всего гибкий и твердый (но это не точно). Фальк Карбон - без понятия, но исходя из того, что играл раньше фальк Ма Лин Софт карбон, то скорее всего жесткий и мягкий.
Хороший выбор. Мне она кажется сильно гибкой, возможно будут даже чуть лучше менее гибкие варианты 301x или 301t их тоже сильно хвалили, но я не пробовал.
Так у бф тоде норм показатель. Реакция это первоначальный отскок т.е. твердость верхнего слоя. Вибрация показывает фактически гибкость т.к. монолитная жесткая доска будет вибрировать меньше при прояих разных чем гибкая
@@user-vc7zk9tv4d в последнее время Ютуб сносит тупо почти все комментарии тупо. Я писал, что тоже про это думал но до конца не понял. Рабочая теория, что т.к. вибрация имеет частоту, а частота это кол колебаний в сек, то у более жёстких досок эти отклонения минимальные и частота колебаний большая но амплитуда около нуля. Причем, как я понимаю, у гибких досок амплитуда большая, доска сильнее отгибается и за то же время делает меньше колебаний, но вот эти колебания уже сильнее ощущаются рукой.
Неоднозначно. Тут вышел спор чуть ниже гибкий ТБ АЛЦ или нет. Могут отличаться экземпляры и т.д. Тот ТБ Спирит, который я пробовал показался мне жёстким и мягким, а ТБ Алц ощущается скорее гибким и твердым. Очевидно я подзапутал ситуацию, но почти точно спирит и ТБ Алц прилично отличаются. Мне показалось, что Вискария ближе к Спириту, чем ТБ Алц
Предположу, что экземпляры отличаются. Т.к. я очень долгое время был уверен, что tb alc совсем не гибкое, тут мне попались аж 2 достаточно гибких экземпляра.
Гибкость тимо болла, и вообще оснований от разных накладок по разному чувствуется. Если на тимо болл гибкий поставить мягкую тензурную накладку быструю - не почувстуешь гибкости, а если прставишь хуррикан 3 коммерческий ,хотя бы, сразу гибкость почувствуешь.
Полагаю зависит от экземпляра и ваших личных предпочтений. Но если брать экземпляры, что довелось пробовать мне: True Carbon Inner - мягкий-жесткий, PG5 - мягкий-гибкий
Прилично. На мой взгляд у V-4 куда сильнее компонент гибкости и с нею сложнее управляться, хотя потенциал скорости у нее выше. TB ALC гибкая, но не слишком. Скорость и создавать легко и варьировать вполне, но каких-то сверхзначений скорости добиться вряд ли получится. Спарринг долгое время играл v-4 перешел на TB ALC, говорит проще управляться.
Вероятно про это тоже стоило поговорить, но что-то я подзабыл, возможно это индивидуальный момент. На мой взгляд Липучки лучше на гибкие основания, а тензоры лучше на негибкие, или на "неслишком гибкие". Но уверен, что есть любители наоборот.
Если Primorac Carbon OFF+ TAMCA 5000, то оно максимально жесткое. Вообще не гибкое. Viscaria в сравнении с ним ощущается более гибким. Но тут ещё важно насколько сильно вкладываешься в удар. Если слабо бить, то всё будет жёстким и особой разницы не заметишь, а если от души топс сделать, то на Вискарии мяч дольше сидит и доска даёт подхлест. Вращения больше будет. Соответственно, топспинами проще и стабильнее играть основанием Viscaria. А для плоской игры TAMCA 5000 лучше подходит. Я обоими сборками много лет играл. Стиль игры разный под эти доски. Остановился на Вискарии. Топсами стабильнее получается попадать с стол. При этом скорость полета мяча тоже не низкая.
Опять же предположу, что твердость складывается не только из-за верхнего материала, но также из-за его толщины. Там где слой тоньше карбон ближе и твердость совокупная будет больше. Большая часть оснований, которые имеют большую мягкость относятся к иннерфорсам, т.е. толщина до карбона значительная. У меня нет ТБ АЛЦ под рукой, но есть Original True Carbon, сравнил с вискарией толщину верхнего слоя. И у True Carbon этот слой тоньше чем у вискарии, ну и ощущается True Carbon тверже.
@@IlyaArkhipov968 ок, в целом по понятиям твердость/мягкость и жесткость/гибкость всё понятно и по делу, но с конкретикой по тому какое основание каким является как-то субъективно и неоднозначно :(
Предполагаю, что мягкие и гибкие, но не пробовал. Тесчу тут Харимото Супер ЗЛЦ, прилично так отличается от DHS иннерфорсов, хотя тоже вроде и мягкая и гибкая.
Дело не в АЛЦ/ЗЛЦ. Францизска и Харимото иннерфорсы, с достаточном мягкими верхними слоями и гибким средним. Мизутани и Жан Жике например неиннерфорсы, такие злц как правилос твердые и жесткие +-.
Есть ешё мощность-упругость, я бы этот тоже параметр добавил. При сильном ударе. И получится 5 характеристик. Пятая в отдельной колонке только))). В один график не получется внести
Спорт
Я инженер и очень досадно было наблюдать, когда почти все обзорщики путают жесткое и твердое и гибкое и мягкое. Рад, что вы подняли эту тему. Как по мне, как правило, мягкость и твердость определяет верхний слой или 2-верхних слоя. Например верхний слой "кото" он твердый и не сильно пружинистый. Дерево "лимба" более мягкая и пружинистая как следствие с большей задержкой чем кото. С "хиноки"я не знаком. Жесткость и гибкость определяет, как правило толщина основания. Если следовать той логике, что вы сказали и я описал выше получается:
1. Viscaria это умеренно гибкое и твердое основание (толщина 5,7 и кото верх)
2. Timo Boll ALC чуть менее гибкое чем Viscaria и твердое (толщина 5,8 и кото верх);
3. Mizutani ZLC толщина 5,8 и верх "лимба", значит оно менее гибкое чем Viscaria, но более мягкое за счёт верхнего слоя.
4. Viscaria super alc, твердое и гибкое (толщина 5,6 верх кото + толстый карбон).
Безусловно на всё это накладывается вес основания в целом.
По моим ощущениям мизутани злк тверже вискарии и немного быстрее и вискария контрольнее
А интересно, за счёт чего основания имеют разный вес? За счёт разных размеров - больше, толще или это сильно не влияет и разница за счёт разной плотности материалов?
Про мягкость/твердость наверно да, но остается вопрос толщины этих слоев. Про толщину - гибкость, полагаю корелляция есть, но вряд ли прямая. Материал А в такой толщине будет иметь одну гибкость, материал Б, другую, сочетание нескольких слоев материалов полагаю добавляют сложности нашим расчетам, разные толщины этих слоев делают нашу жизнь особенно интересной. По моим наблюдениям/воспоминаниям ТБ Алц гибче Вискарии, на Мизутани мягкость почувствовать сложновато, учитывая скорость отскока, поэтому по общему впечатлению выглядит более твердой, чем Вискария. Супер АЛЦ по воспоминаниям ни разу не гибкая, но это не точно.
Однако остается разлет по экземплярам, весам и индивидуальным ощущениям. Я бы сказал, что у нас скорее есть примерные ориентиры, нежели точные расчеты.
Ещё от типа карбона и как глубоко его "запихнули" должно сильно зависеть. Чем ближе он "наружу" ракетки, тем она должна быть более жёсткая.
Наконец кто-то рассказал про эту тему! Даже не английском инфу про это найти не оч просто, а тут короткий и очень понятный и показательный рассказ на русском. Мое почтение
Спасибо, старался 👍
Наконец-то нормальный обзор по выбору оснований. У Бата жесткость называется вибрацией.
Думаю, у каждого игрока изначально заложена склонность к тому или иному типу основания и нужно брать что-то из этого типа, чуть более подходящее под текущий уровень. Долго играл корбелем, надоело, купил фукухару, на мой взгляд она очень похожа, чуток побыстрее. Алц тоже пробовал, тоже похожи, но для меня слишком быстрые. Пробовал клиппервуд - дубина, пробовал donic waldner 89 - пустышка. А все основания пробовать - жизни не зватит, в любом случае одни элементы будут лучше одним получаться, другие - другим. Про гладкие накладки я того же мнения. С шипами сложнее, там мне кадется больше измений, но чтобы прочувствовать, надо хотя бы 10 часов отыграть.
Так что я с автором согласен.
А так смотреть обзоры все-равно интересно)
Не думаю, что склонность заложена (хотя какая-то часть полагаю заложена), но думаю сильно эффектит изначальный опыт в теннисе и изначальный инвентарь.
К примеру если игрок научился прошибать плоско, то по логике ему проще всего будет это делать какими-нить жесткими досками.
Корбель на мой взгляд весьма мягкий и приятный, я после всех своих переборов иннерфорсов беру его в руки как родной, вполне возможно это бы ни было так, не наиграй я до него столько иннерфорсами. Вполне возможно останься я на ЖЖАЛЦ, то были бы другие впечатления.
Интересен ваш опыт,могли бы вы более развёрнуто сравнить корбель и фукухару, играю корбелем сейчас. думую куда дальше развиваться.
@@Ilya_Zhigalov не сильно отличается от корбеля, чуть быстрее и чуть тверже. Я за 1 день привык. Возможно, разница в цене не оправдана.
Илья, спасибо за ролик. Тема раскрыта хорошо. Лайк.
Я запутался
да, нужен график, где по осям жёсткость и твёрдость, и расставлены все известные основания
Было бы полезно. Появилось бы хоть какое-то понимание что к чему
Не так давно купил Fang Bo B2x. Поиграл им пару недель. Ну никак оно не тянет на гибкое и мягкое основание, а мне именно такими нравится играть. Если ориентироваться на Revspin, то это основание - жесткое (6,8 баллов) и оно средней твердости (6,6 баллов). То что у этого основания верхний слой из Лимбы, не делает его мягким. В принципе я с оценкой на Revspin согласен. Илья, поэтому Fang Bo B2x вычёркиваем из списка гибких и мягких оснований. Вообще тема затронута очень интересная, поскольку от этих двух параметров зависит пресловутая "задержка". П.С.: Недавно купил DHS Hurricane 301, скоро опробую его. У него жесткость средняя (4,1 баллов) и средняя твердость (5,4 баллов). Очень достойные показатели, ну и судя по большому количеству отзывов на Revspin, основание должно быть с хорошей задержкой. В целом же ни для кого не секрет, что гибкие и мягкие основания, обладающие большим временем задержки нужно искать среди полностью деревянных оснований. Причём 7-ми слойные более жесткие, как правило, чем 5-ти слойки.
Вполне возможно, Fang Bo B2 ощущалась сильно гибкой, B2x была явно пожестче
Я ещё не особо разбираюсь в гибкости и жёсткости.Играл Yinhe Y 13,уже больше года гоняю на Yinhe PD537) На респине по отзывом очень жёсткое основание
так что там на счет 301 dhs? я тоже присматриваюсь, как в сравнении?
Reaction property - скорость отскока (чем выше - тем быстрее)
Vibration property - мягкость доски (soft/hard). Чем выше значение тем основание будет ощущаться тверже. Ничего общего с вибрацией как таковой в нашем понимание не имеет, данный параметр не отражает её никак
Может второе отражает жёсткость гибкость)
@@user-vc7zk9tv4d нет, я написал что именно оно отображает
Твёрдость - это способность материала объекта контроля противостоять пластичной или упругой деформации при действии на его внешний слой другим, более твёрдым материалом (индентором).
Жёсткость - способность материалов или тел сопротивляться возникновению деформации.
Твердость это свойство материала. Не зависит от конструкции.
Жесткость это характеристика конструкции ...
До конца не понимаю как это работает)) кто то так уже говорил)
твёрдые хорошо прожимают липучки, мягкими нужно больше сил, амплитуды, чтобы их прожать. Гибкие придают больше вращения и контроля на топсе. Жёсткими лучше, контрольнее бить.
Это огромное обобщение. Я играю деф доской с мягким верхом и очень гибкой и за счёт гибкости при усилении летит как от офф+ но из зоны уже тяжелее так как есть некоторый лимит который я могу выжать и на более быстрой доске лимит будет выше.
Жмется не жмется это имхо все хрень и скорее субъективное восприятие комплекта доска+накладка. Ну и для того чтобы выжимать скорость и эту гибкость надо больше вкладывать тело, а это влияет на то что ты выпадаш из позиции и серийно так усиливать не сможешь.
Справа БГ спин, слева националка 40градусов
@@user-cq9wm4sg1f Добрый Вечер скажите пожалуйста какое основание заранее благодарю мне 60лет играю возле стола самоучка,играю пять лет неделю 1-2 раза
можете пожалуйста рассказать про основания alc,zlc и т.д просто их так много всякие zlf super alc super zlc и не понятно что брать
Тема хорошая. Но честно говоря не слишком хватает данных. Тут еще зависит Иннерфорс или Неиннерфорс, супер АЛЦ всего раз в руках держал, чем принципиально будут отличаться super ZLC от ZLC тож не очень понятно. Я каэш могу накидать чисто в своем понимании в данном текущем моменте, но не слишком уверен, возможно чуть больше разберусь в дальнейшем и запишу.
Но если чисто как практический совет цельтесь в АЛЦ, скорее попадете во что-то подходящее. Супер ЗЛЦ(неиннерфорс) для суперскоростей. Про остальные можно особо и не думать.
@@IlyaArkhipov968 тепер злц тоже начали давать задержку мощную, к примеру франциска
Так а где тут основания со слоями тамка т 5000, или же cnf,zlf?
5000 твердые и жёсткие.
cnf и zlf мягкие и гибкие, но не многие из них пробовал.
Здравствуй Илья, пользуешься ли бустером для накладок yinhe , если да то каким!??? Спасибо за развернутый ответ 😊
Не пользуюсь. Мне не слишком понравился эффект от бустера, и я считаю что надо четко подбирать дозировку этого бустера.
@@IlyaArkhipov968 спасибо, лучше подобрать накладку и жесткость и этим будет стабильность
Фалко Темпо Лонг, льем 2 слоя. Снимал видосы на эту тему ,про буст бигдипера .
Реально тема
@@cybertennis6609 я ваше видео сегодня смотрел, но Темпо Лонг на Авито стоит 2900👍
@@cybertennis6609 дай ссылку на свой канал? Какой эффект был?
Привет, Lin gaoyuan ALC куда относится? Falck carbon inneforce?
Очень давно хочу попробовать Lin Gaoyuan ALC, но до сих пор не довелось. Если верить ревспину, то скорее всего гибкий и твердый (но это не точно).
Фальк Карбон - без понятия, но исходя из того, что играл раньше фальк Ма Лин Софт карбон, то скорее всего жесткий и мягкий.
Мужики, что можете посоветовать из гибких оснований, можно с вибрацией с бюджетом до 100$. Сейчас присматриваюсь к DHS 301
Хороший выбор. Мне она кажется сильно гибкой, возможно будут даже чуть лучше менее гибкие варианты 301x или 301t их тоже сильно хвалили, но я не пробовал.
@@IlyaArkhipov968 вроде кучу обзоров статей посмотрел на счет отличий, но как будет на яву не знаю. Сам тоже склоняюсь 301T, но она дороже
@@IlyaArkhipov968 заказал 301 обычную версию в общем
Nittacku acoustic это какой дерево?
Достаточно мягкое и гибкое судя по всему, но это не точно, т.к. я не пробовал )
Так у бф тоде норм показатель. Реакция это первоначальный отскок т.е. твердость верхнего слоя.
Вибрация показывает фактически гибкость т.к. монолитная жесткая доска будет вибрировать меньше при прояих разных чем гибкая
Так у них наоброт) у жёстких оснований вибрация выше показана
@@user-vc7zk9tv4d в последнее время Ютуб сносит тупо почти все комментарии тупо. Я писал, что тоже про это думал но до конца не понял. Рабочая теория, что т.к. вибрация имеет частоту, а частота это кол колебаний в сек, то у более жёстких досок эти отклонения минимальные и частота колебаний большая но амплитуда около нуля. Причем, как я понимаю, у гибких досок амплитуда большая, доска сильнее отгибается и за то же время делает меньше колебаний, но вот эти колебания уже сильнее ощущаются рукой.
Harimoto ALC получается мягкое и гибкое?
В точку!
Timo Boll Spirit пойдет туда же где и Тимо Болл АЛЦ?
Неоднозначно. Тут вышел спор чуть ниже гибкий ТБ АЛЦ или нет. Могут отличаться экземпляры и т.д.
Тот ТБ Спирит, который я пробовал показался мне жёстким и мягким, а ТБ Алц ощущается скорее гибким и твердым.
Очевидно я подзапутал ситуацию, но почти точно спирит и ТБ Алц прилично отличаются. Мне показалось, что Вискария ближе к Спириту, чем ТБ Алц
Илья, напутал немного. ТВ А LC - ну не гибкое оно совершенно...
Предположу, что экземпляры отличаются. Т.к. я очень долгое время был уверен, что tb alc совсем не гибкое, тут мне попались аж 2 достаточно гибких экземпляра.
Ну может быть...два моих и ещё несколько брал на пробу у других, ну не было гибких...
@@user-yk5ki8rf5oили у нас чуть разные критерии гибкости
Гибкость тимо болла, и вообще оснований от разных накладок по разному чувствуется. Если на тимо болл гибкий поставить мягкую тензурную накладку быструю - не почувстуешь гибкости, а если прставишь хуррикан 3 коммерческий ,хотя бы, сразу гибкость почувствуешь.
от экземпляра зависит, на ттгеарлабе тб алц гибче вискарии, из тех которые были у них на тесте
Donic Original True Carbon Inner и DHS PG5 к каким относятся?
Полагаю зависит от экземпляра и ваших личных предпочтений. Но если брать экземпляры, что довелось пробовать мне: True Carbon Inner - мягкий-жесткий, PG5 - мягкий-гибкий
@@IlyaArkhipov968 доник мягкий при том, что верхний слой твердый кото, и не гибкий хотя иннер.
Илья, Yinhe V-4 к какому классу отнесешь (помнится ты им играл)
Твердые и гибкие наверно
Тогда вопрос: V-4 сильно отличается от ТВ ALC? Они вроде в одну категорию попадают.
Прилично. На мой взгляд у V-4 куда сильнее компонент гибкости и с нею сложнее управляться, хотя потенциал скорости у нее выше. TB ALC гибкая, но не слишком. Скорость и создавать легко и варьировать вполне, но каких-то сверхзначений скорости добиться вряд ли получится. Спарринг долгое время играл v-4 перешел на TB ALC, говорит проще управляться.
Лимба ето какое дерево мягкое или твёрдое?
Скорее мягкое
@@IlyaArkhipov968спасибо
А на какие основания какие подходят накладки
Вероятно про это тоже стоило поговорить, но что-то я подзабыл, возможно это индивидуальный момент. На мой взгляд Липучки лучше на гибкие основания, а тензоры лучше на негибкие, или на "неслишком гибкие". Но уверен, что есть любители наоборот.
@@IlyaArkhipov968 а липучки на твёрдые или мягкие? Dhs мягкие основания получается?
@@user-vc7zk9tv4dскорее мягкие, но не слишком. Например на сильно мягком Innerforce AL, что-то уже так себе.
Ещё есть упругость оснований
@@IlyaArkhipov968 а со скоростью как?
Петр Корбель к какому относится?
Зависит от вашей системы координат. Для меня пожалуй мягкое и на границе гибких и негибких ближе к гибким.
А приморак карбон тогда какой ?
Я не пробовал, но судя по ревспину и ТВЕРДЫЙ и ЖЕСТКИЙ.
@@IlyaArkhipov968а по шкале бабочки с большой вибрацией
Если Primorac Carbon OFF+ TAMCA 5000, то оно максимально жесткое. Вообще не гибкое. Viscaria в сравнении с ним ощущается более гибким. Но тут ещё важно насколько сильно вкладываешься в удар. Если слабо бить, то всё будет жёстким и особой разницы не заметишь, а если от души топс сделать, то на Вискарии мяч дольше сидит и доска даёт подхлест. Вращения больше будет. Соответственно, топспинами проще и стабильнее играть основанием Viscaria.
А для плоской игры TAMCA 5000 лучше подходит.
Я обоими сборками много лет играл. Стиль игры разный под эти доски. Остановился на Вискарии. Топсами стабильнее получается попадать с стол. При этом скорость полета мяча тоже не низкая.
Спасибо, важное пояснение, про силу взаимодействия.
От силы удара по мячу и больше проявляются эти качества основ
А ничего что у Вискарии и Тимо Болл ALC послойная структура идентичная? :) А вы их в диаметрально противоположные типы записали :)
может толщина слоёв разная?
Потому что отличаются по свойствам. Возможно из-за толщины слоев.
@@IlyaArkhipov968 ну ладно гибкость изза толщины, но твердость у кото одинаковая и там и там
Опять же предположу, что твердость складывается не только из-за верхнего материала, но также из-за его толщины. Там где слой тоньше карбон ближе и твердость совокупная будет больше. Большая часть оснований, которые имеют большую мягкость относятся к иннерфорсам, т.е. толщина до карбона значительная.
У меня нет ТБ АЛЦ под рукой, но есть Original True Carbon, сравнил с вискарией толщину верхнего слоя. И у True Carbon этот слой тоньше чем у вискарии, ну и ощущается True Carbon тверже.
@@IlyaArkhipov968 ок, в целом по понятиям твердость/мягкость и жесткость/гибкость всё понятно и по делу, но с конкретикой по тому какое основание каким является как-то субъективно и неоднозначно :(
Франциска к какой категории относится
Предполагаю, что мягкие и гибкие, но не пробовал. Тесчу тут Харимото Супер ЗЛЦ, прилично так отличается от DHS иннерфорсов, хотя тоже вроде и мягкая и гибкая.
@@IlyaArkhipov968 чем
@@IlyaArkhipov968 говорят Франциска даёт прям максимальную задержку мяча
@@IlyaArkhipov968 чем отличается? А в чем их прикол делать злц гибкими и мягкими? Раньше же алц были такими
Дело не в АЛЦ/ЗЛЦ. Францизска и Харимото иннерфорсы, с достаточном мягкими верхними слоями и гибким средним. Мизутани и Жан Жике например неиннерфорсы, такие злц как правилос твердые и жесткие +-.
Есть ешё мощность-упругость, я бы этот тоже параметр добавил. При сильном ударе. И получится 5 характеристик. Пятая в отдельной колонке только))). В один график не получется внести