딱 제가 에코이스트네요. 스스로 공감능력이 많은 것이 나쁠 것이 없다고 하면서 항상 힘들어 했는데, 옳은 것이 아닌 것같아요. 나를 사랑하는 것이 제일 중요한데 그걸 관과한 것 같아요. 하나뿐인 어머님이 심한 나르시스트적 성향이 강했고요. 직장에서 나르시스트인 사람에게 갑질도 당했습니다. 현재의 나를 돌아돌 기회를 주신 좋은 영상 감사합니다.
저랑 비슷하네요 알았다고 해도 완젼히 변하지는 못하는거 같아요 대신에~! 그런 나르시스트를 역이용하죠 ㅎ 그리다 어느선에서 빠져나와요 ^^ 나르시스트들은 자기안에서만 사는 단점이 있기 때문에 시야가 좁고 이상범위를 못견뎌하죠 이점을 이용하면 나르시스트들을 잘 활용할수 있어요 ㅎ
서람tv에서 나오는 에코이스트의 정의 가 더 맞는 거 같아요 전문가분들이지만 자존감이 낮은 에코이스트 보다는 나르가 자기의 낮은 자존감을 채우기 위해 에코를 이용하는 경우를 더 많이 봐왔기 때문. 에코는 처음부터 자존감이 낮은 게 아니라 지나친 공감능력으로 나르의 계속된 가스라이팅으로 그런가? 로 시작해서 속박되죠
저도 에코이스트였습니다 거의 몸과마음이 만신창이가 되고서야 종교를 통해서 깨닫게 되었어요 이제와 생각해보면 정말 정신과적으로 문제가 있는건 저였다는 생각이 듭니다 해야할말을 못하고 선을 넘는것을 허용해주고 누군가를 구원해줄수있다는 오만함이 타인을 나르시스트로 만든게 아닌가 반성했습니다. 에코이스트가 받아주지않는다면 과연 나르시스트가 존재할수있을까요 이런 영상을 통해서 배울수 있는것 또한 에코이스트들이니 스스로를 구원하시길 바랍니다. 자신을 착취하고 학대하는 환경에서 과감하게 나갈 용기를 낼수있다면 한번도 경험해보지못한 세상이 기다리고 있을겁니다 나르시스트가 아니더라도 세상에는 당신을 진심으로 사랑해줄 사람들이 많습니다 이런 영상을 만들어주신 이두분처럼요 에코이스트분들 힘내세요~
오늘의 영상 잘봤습니다. 저도 한때는 나르시시스트에게 많은 피해를 당했었던 에코이스트 였던것 같은데, 그건 제 잘못이아니라 주변 환경이나 양육상황에 의해 그렇게 가스라이팅을 당해왔던것 같아요. 저는 어렸을때부터 일기를 많이 쓰고 책읽는걸 좋아했었어요. 그래서 어느순간 모든게 잘못되었다는걸 깨달은 그 순간부터 그 환경에서 벗어나기 위해서 정말 피나는 노력들을 하였고 독립하고 밖에 나가서 사는데 성공하였습니다. 그리고 심리학서적들을 엄청 많이 읽었고요, 강의들도 듣고 하면서 스스로 내면치유를 하면서 굉장한 회복과 통찰력을 얻게 되었고 저는 거기서 벗어나서 주체적으로 삶을 살아가게 되는 사람으로 바뀐것 같아요. 나르는 자기 잘못을 죽을때까지 몰라요😂...그들은 안변하거든요. 그냥 빨리 벗어나서 나 스스로 강해져서 버틸수있는 온전한 사람이 스스로 되는것이 가장 중요한것 같습니다.
저도 에코이스트인거 같은데, 생각해보니 실수 하나 한다고, 남한테 폐 끼친다고 얼마나 끼치겠습니까.. 내가 이제까지 참은거 생각하면 이정도는 귀엽게 받아줘라.. 정도로 과감하게 생각하려구요. 건강한 관계는 서로 폐도 함 끼쳐보면서 그럼에도 별말없이 용인해주는거 아니겠습니까.. 물론 상대가 싫다면 자기비판도 할줄 알아야겠지만 적당히~ 어떻게보면 이마저도 자기 개성일지도 모르는데 그게 남이랑 안맞으면 내가 모났다고 자책하지 말자구요. 그냥 그사람이랑은 안맞는 겁니다. 저를 싫어하는 사람도 살다보면 몇명은 생긴다는 것을 제가 잘 살고 있다는 근거로 삼고 나아가려구요...!! 영상 보려 들어오신 분들 다들 화이팅 🐑🐏
부모가 나르시시스트였고 저는 에코이스트로 자랐다는 걸 명확히 알게 되었어요 대학생활과 사회생활을 하면서 부모가 절 스트레스 해소 인형으로 쓰고 있다는 생각을 많이 했어요 하지만 이런 생각을 하면서도 쉽게 부모한테서 벗어나지 못했죠 대학생때는 학비부담때문에 직장 다니면서부터는 저축을 위해 독립하지 못했는데 이 강의를 들으니까 명확해지네요 독립에 대해 고민을 할 게 아니라 독립을 실행해야된다는 걸 처음 독립은 힘들겠지만 저에게 독립은 스트레스풀이 인형에서는 해방될 수 있고 저를 명확히 볼 수 있는 터닝포인트가 될 거 같아요 좋은 강의 감사합니다
알게되어도 무의식적 측면이 강해서 빨리 쉽게 바뀌질 않는 것 같아요. 말씀하신 것처럼 어렴풋이 느껴도 잘 받아들이지 못하는 면도 있고요. 점점 더 잘 알아차리게 되고 제 정체성을 찾고 저를 지키고 홀로설 수 있는 단단한 마음을 가지고 싶습니다... 무력한 어린시절, 뭔 짓을 해도 벗어날 수 없었던 일들, 너무나 미성숙하고 혼란스럽고 일관되지 못하고 폭력적인 인간같지 않은 부모들, 그리고 그 상황의 반복과 그런 관계들의 반복,,.. 제발 벗어나고 싶어요. 그리고 정신못차리고 그런 사람이나 관계 속에 다시 기어들어가고 싶지 않아요... 진짜로요ㅠㅠ 근데 또 그런 식으로 행동하고 있는 저를 보면 바뀔 수 있나 내가 바뀌어가고 있긴 하나 싶어요...
긍정적인 것 인정하지 않기 → 전에는 확실하고 명확하게 몰랐을 때도 있었잖아. 적어도 지금은 알려고 하고 부정하거나 받아들이지 않으려고 하기보다 받아들이고, 이해하려고 노력하지. 비록 왔다갔다 하지만 그 관점을 유지시키려고 하는 노력이 헛된 것은 아니라구! 솔직히 몇십년씩 살아오면서 형성된 성격을 한번에 완전히 뒤엎을 수는 없지. 바꾸는 것도 오래걸려. 채찍질한다고 빨리 바뀌는 게 아니야! 오히려 숨고싶어지지... 이래서 있는 그대로 받아들이라고 수용하라고 하는건가봐. 설명하는 것도 보니까 다르게 생각해보면 자신을 지키는 힘이 약한 편이지 그냥 착한 사람이구만ㅠ 그럼 그 힘을 기르면 되는거야. 무작정 나쁘다고 낙인찍을 게 아니라구~ 너 힘내고 있는 거 내가 알아. 사랑한다 나 자신...
저도요. 어릴땐 에코였지만 20대이후 해외생활 하면서 한계이상까지 가봤다 이러다 내가 먼저 아파 죽을것 같아서 성격이 바꼈어요. 마침 심리학과 공부해서 도움이 된것도 있구요 지금은 오히려 갈등이 있으면 정면돌파하고 일찍이 갈등의 문제를 현명하고 유용성있게 해결하려고 항상 노력합니다
체크리스트 10 모두에 해당 했었어요. 오랫동안 에코이스트로 살았는데 마흔즈음 깨달았어요. 내가 그러고 살 필요가 없다는걸. 왜 그러고 살았는지 ..과도한 책임과 내 감정은 없는 삶.. 지금은 그랬던 과거에 반발심이 생겨 욱 할때도 있고요. 이젠 내 감정을 귀찮게 하는 존재는 끊어 버리기도 하고 흔들리지 않습니다. 소중한 내 삶. 내가 지켜 가야죠.
10개 다 완벽하게 해당이 되네요..... 영상에 나온 것처럼 내가 바보같이 잘못 살았구나 내 인생이 다 잘못되었구나 하고 많이 괴로웠습니다. 늘 타인에게 맞춰주고 늘 제 자신을 자책 하느라 모든 게 다 소진되어 빈 깡통이 된 것 같다고 느끼고 상담을 다니고 있습니다. 이게 인지가 되었어도 또 타인을 만나면 많이 힘들더라구요.. 그래서 아직도 답을 못하고 있는 연락들이 많고 사람이 무섭고 그렇네요. 아무도 저를 모르는 곳에 가서 조용히 살까 하는 생각도 했었네요^^.. 아주 더디겠지만... 솔직히 다 포기해버리고 싶은 생각도 많이 들지만.. 건강한 몸 마음을 위해 노력해보려고 합니다.......
50대 중반에서야 비로소 정확하게 내가 어떤 사람이지를 알게 된 에코이스트예요... 저를 통제하셨던 부모님께서 돌아가시면서 터닝포인트가 되어준 경우네요ㅜㅜ 아마..지금 부모님께서 살아계셨다면 머리로는 알고 있지만 실천하기는 힘들었을 거 같아요.. 그동안에 나르들에게 공급처가 되어주었기에 나르에게 무엇을 주지 않으면 나르들이 고통스러운지도 알게 되었지요.. 먹이 공급을 중단해버리고 나르들이 황당해하는 걸 지켜보며 즐기는중입니다~ 나르를 지배하는 에코~가 되기위해 독립을 준비하세요~ 홀로인 것도 두려워마시구요~
제가 에코이스트같네요 어렸을때부터 아버지가 자기 말이 다 옳고 너네 말은 다 틀렸다고 단정지어 얘기하시는데 제가 어른이 된 지금까지 바뀌지 않아요 자기가 제일 잘났다고 생각하고 자기가 잘못을 저질러도 남의 탓만하고… 그때문에 저 혼자 할 수 있는게 하나도 없이 자란 것 같아요 지금도 내가 남의 도움없이 혼자 잘 살 수 있을까 두려움마저 들고요
저는 나르와 에코가 섞인 사람같아요. 처음 보는 타인에게는 에코처럼 행동하고, 친해지고 익숙한 사람에게는 나르가 되어버려요. 사회 속에서저를지키는 나름의 선을 만들려고 하는데 그래서 혼란스럽고 흔들릴 때가 많아요. 심리상담을 받았는데 이런제가 자기성찰을 넘어 자기검열까지 갔대요. 중심을 적당하게 균형감있게 잡는 게 목표인데 제일 어려운 일 같네요..😢
와... 두분 설명 너무 잘해주셔서 이해가 되네요 저도 좀 늦게 깨달은 것 같은데 잘못 살아온 것 같다고 인정하면 내가 살아온 인생 전부를 부정해야하는 것 같아서 억울하기도 하고 그래서 합리화하고 살았던 것 같아요. 조언해주신대로 받아 들일건 받아들이는 게 나은 것 같아요 양브로님들 조언으로 앞으로 그런 상황에 놓이게 됐을때 좀 더 현명하게 대처할 수 있을 것 같아요 너무 감사합니다. 두분 행복한 명절 보내세요!!!
에코이스트? 뭐지? 하면서 들었는데.. 체크리스트 거의 전반에 해당되네요. 완벽주의성격+ 남을 배려해야한다는 생각 때문에.. 다른사람의 행동이 제 기준에 비해 배려없고 납득이 안되면 거기에 매여서 상처받기 일수였어요.. 부모님도.. 두분다 저를 많이 사랑해주시지만. 성향상.. 이런 제 성격을 있는그대로 봐주고 이해해주시기보다. 성격을 고쳐야한다. 좋지 못한 성격이다는 등.. 저의 모습을 단정지어서 생각하시는 부분이 힘들었는데.. 왠지 이런 성격으로 자라난데 영향을 준것 같네요. 공감능력이 뛰어나고, 남들보다 눈치가 빠르고 배려를 늘 생각하기때문에 좋은점도 있지만.. 나를 못챙긴다는것은 가장 큰 단점입니다 ㅠ
나의가치를 이제서라도 찾는다면 나는 남편과 36년간을 살아왔으니 이혼하고 과감히 손절해야하는게 맞는것이다 첫번째선택은 탁월했지만 두번째선택은 유용했으며 세번째선택은 무용함입니다 그냥 각자의 자리에서 편안하니 잘살고있습니다 어차피 쓸쓸한건 마찬가지라서 말이지요 .. 내가 좋아하는취미. 일 그냥합니다 약은 먹기시작하면 한개가 두개되고 두개가 세개가 되는건 어쩔수없는 운명인가요?! 심리상담 겸해서 치료받으면 그거는 어디 공짜로 해줍니까?! 사회에 공헌하는 젊은 친구들을위해 스트레스가 병의원인이라면 정신의학과에서는 약치료 심리상담까지 정부의 지원을 받아서 비용을 의료보험으로도 심리상단 받을수있도록 체계를 정확히잡아서 시행하는건 어떨까 감히 조언글 남겨봅니다
체력이 받쳐줄때까지는 그게 맞는줄 알고 온힘을 다해 부모님께 효도했는데 건강이 상하고나니 부모님이 제게 보이는 태도에 확 배신감 느끼고 점차 스스로의 문제가 뭔지 왜 그렇게 됐는지 심리학 공부하며 생소한 단어, 나르시시스트를 알게 되니 다 이해가 되고 내가 변해야지만 원가정의 문제가 줄고 앞으로 잘 살수 있겠다 싶어 열심히 변해왔네요. 지금 편안합니다. 두분이 정말 간단하게 정리해 주셨는데 스스로 너무 힘든분들 꼭 그 문제가 뭔지 스스로를 들여다보고 해결해 가시길 바랍니다. 삶이 편안해집니다~^^
두 분의 이야기를 듣고보니 에코이스트지만.. 예전엔 심각한 에코이스트였다면 지금은 벗어나려고 애쓰는 중인 사람입니다. 직장에서 9년동안 나르시시스트에게 가스라이팅 당했고 당하고 있지만 계속 이 상황이 반복되다보니 이걸 상사에게도 말해도보고 벗어나려고 더 윗분께 얘기해봤지만 정말 쉽지않았습니다. 모든게 안되니 참.. 내 스스로가 침체되더라고요. 쉽진않지만 일을 빠르게 마치고 조금 시간이 나면 음악을 들으며 바쁘게 일하는 척?!을 하면 굳이 와서 본인 얘기를 못들을것 같으니 그냥 가기도 하더라고요. 왠만큼 본인 기분이 상하지 않는한에서요. 예전엔 회피했는데 지금은 적절하게 얘기할 수 있으면 단답형쪽이여도 예스!노! 하려고 점점 애쓰고 있습니다! 그리고, 두 분께서 항상 좋은 이야기로 힘이 됩니다. 감사함니다!!
겉으로는 전혀 문제가 없는 부모였는데.. 너무 우울하고 무기력하고 자존감이 낮아서 신경정신과에 갔고 제가 그동안 정서착취를 당했다는 걸 알게 되었어요. 댓글 다는 이유는... 그제서야 느끼게 되는 허탈함과 허무함. 이러는 부제가 지난주에 제가 딱 누군가에게 했던 그 말 그대로라라서입니다. 제 나이도 어느덧 30이 훌쩍 넘었고 이제서야 독립할 마음이 생겨 나왔습니다. 나오고 나서도 계속 무기력하고 누군가를 의지하려 하더라구요. 스스로 알고 고치려하면 고치기는 쉽지만 어제 부모에게 말했습니다. 당신이 낳았으니 그나마 날 키우려 노력했을텐데 당신이 그 노력을 함에도 얼마나 결과가 처참한지 이제 당신이 얼마나 무능한지 알게 되어 더이상 기대를 하지 않게 되었다고요. 모든 생명체는 독립을 해야하는데 이제야 깨달은 제가 너무 늦은거 같아 속상했거든요. 그래도 엔조이 라이프 하려구해요. 독립하니까 신나기도 해서. 이렇게 경험담 쓰면 또 누군가 보고 용기를 가지면 좋겠습니다. 😂
60중반에야 완전 에코인걸 알게되네요 어쩌나 말씀처럼 억울하네요 잘못 살아온 결과물이 눈앞에 있으니 참으로 참담합니다 세상이 주님이 나를 아프게 한것이 아니고 내가 나를 아프게 했네요 특히 내삶을 살지 못한 나의 결과물이 나를 더욱 힘들게 합니다 자신에게 엄격하고 폐끼치는거 싫어하고 생색한번 못내보고 눈치가 너무빨라 속속들이 챙기고 상대감정과하게 흡수하고 내감정 무시해서 내가 원하는것이 뭔지도 모른체 살아온 날들 이게 뭔지 참 억울하고 나는 누구인지 모르겠습니다 지금은 홀로 조용히 있는 시간이 많고 다른 사람 시선이나 생각도 많이 무시하고 있지만 이제 이것들이 무슨 소용인지~~~
저는 사람들이 내가 주는 관심과 사랑만큼 나도 똑같이 돌려받기는 죽을때까지 어렵겠구나 하며 인정하고 살게된지 꽤 오래됐습니다. 그래서인가 오히려 이런 단점같은 희생과 외로움마저 내 오랜 훈장같아요. 어릴땐 지독히도 힘들고 싫었는데 지금은 이 모습마저도 인정하니까 어느순간 사람으로 받은 스트레스를 사람으로 힐링하고 있습니다. 운좋게 내 마음을 알아주는 사람 만나면 그날은 하루종일 기분이 좋구요ㅋㅋ 회피성도 평소 걱정이 많은것에 기인해서 오는거라 느껴요. 문제를 해결해야 하는데 못본체하는 회피보다는, 내가 해결할 수 있으면 해결하고 희생하는걸 회피라고 생각하고 사는게 더 맞겠네요. 그래서 스스로에게 조금 피곤하지만 저의 주변을 이루고있는 사람들이 저로인해 편하고 행복한것에 굳이 노력을 안 알아봐줘도 나름 큰 갈등없이 만족하고 있습니다:)
영상을 앞부분만 봤는데 저 얘기하시는것처럼 와닿아 울컥했습니다 젊을때는 살아남기위해 배려하고 눈치만 보며 답답하게 살다가 어느덧 50대가 되고보니 삶이 공허하고 지금이라도 이런 느낌을 제대로 알아보고시 어 심리학책 철학책 닥치는 대로 읽고 있습니다 최근에는 그덕분인지 독서에 취미를 붙여서인지 헛헛한 마음이 좀 편안하고 안정되어가고 있습니다 좀 더 일찍 깨달았더라면 하는 아쉬운 마음도 있지만 그래도 나자신에 대해 더 잘 알아가고 있다는것에 감사하면서 보내고있습니다
한때 완벽한 에코이스트로 살다가 믿었던 절친에게 뒤통수 맞고 정신차렸어요 내가 상대를 위해 나를 희생하고 맞춰주는게 상대에게 먹잇감을 주는 꼴이고 그래서 상대가 더 나아질거라는 내 기대와는 달리 오히려 더 이상해지는 결과를 보며 내 희생을 되돌아보며 잘해보려는 것들에 대한 회의감이 들었던... 결국 그 아이에게 너무 질려버려서 손절해버린.. 본인이 먼저 친했던 사람과 내가 조금이라도 더 가까워지면 화내면서 기분 나빠하고... 그땐 그런 사람이랑 왜그렇게 가까이 지내려고 애를 쓰며 살았던건지 이해가 안가요 =.= 밥을 먹으러 가도 각종 말로 설득을하면서 결국 자신이 원하는 메뉴로 시켜야직성이 풀리고 어릴때는 키에 집착해서 만날때마다 전신거울에 나랑 키재면서 투덜거려서 나까지 노이로제 걸리게 만들고 그때당시 나는 왜 그런 예민한 친구와 친해져 가지구 고생을 사서 했던건지...=.=
저는 에코이스트인지는 잘 모르겠는데.. 자기 자신을 스스로 가스라이팅 하는 것 같아요 이게 무슨 말인가 싶으실 수도 있지만 제가 느끼는 감정을 부정하고 싶어하고 겨우 이 정도 가지고 힘들어해선 안 된다는 생각이 든다거나, 과거에 힘들었다가 지금 잘 된 사람들을 보면서 나는 저렇게 독하게 살 의지도 없으면서 힘들 자격이 없단 생각이 들어요.
에코이스트 = 낮은 자존감 으로 단정지을 수 있을까요? 몇년전 나르시시스트한테 당하면서 공부하게 됐는데 그때서야 제 정체성이 에코이스트라는 걸 알게 되었어요 경계선이 흐리고 혼란스러운 정체성으로 힘들었는데 이런 특징을 가진 사람을 에코이스트라고 부른다니 잃어버린 이산가족 만난 듯 어찌나 좋던지요!!! 😢😅😊 지금은 갱년기를 통과하면서 내 삶을 돌아보는 기회가 생겨서 이젠 제 자신을 돌보고 있습니다 때에 맞게 마인드카페를 만나 많은 도움받았어요 두분 선생님께 감사드려요~ 😊😊😊
선생님 말씀을 들으니 저는 100% 에코시스트 였습니다 선생님 말씀대로 남편이 완전히 반대였습니다 그런데 10년을 살아보니 제 자신이 더이상 받아주기도 벅차고 스트레스를 심하게 받아서 결국은 남남이 되었구요 그 뒤에 더 심한 에코시스트가 되어 가족들과도 연락을 끊고 살았습니다 그런데 선생님 말씀대로 반환점이 오더라구요 저는 남에게 NO 라고 말을 못해서 제가 할수 없는 일도 할 수 있다고 말해 거기에서도 스트레스를 많이 받았습니다 그런데 잘 아는 분이 저에게 한말씀 하시더라구요 아이들하고 살 생각은 안하고 왜 다른사람의 말에 끌려 다니면서 제 탓만 하냐구요 그래서 몇일을 생각해보니 정말 잘못 살았더라구요 그 이후에 NO 라고 말할 수 있는 용기가 조금씩 생겨나고 남의말에 휘둘리지 않도록 아직도 노력중입니다 비록 우울증이 심해서 약까지 먹고는 있지만 그리고 에코시스트에서 완전히 나오지는 못했지만 나름대로 노력중입니다 저도 몰랐던 제 자신을 조금더 알게된 시간이였습니다 감사합니다
이제라도 남남이 되셨다니 정말 다행입니다. 고생많으셨어요. 이렇게 건강하게 자신을 돌아볼 줄 아는 분께서 나르시시스트의 범위 안에 갇혀 얼마나 고통스럽고 주체성을 잃어갔는지 생각해보니 마음이 아프네요.. 저도 남자친구에게 가스라이팅 많이 당해서 헤어진지 얼마 안되었거든요.. 정말 다행입니다. 늦었다 생각 마시고 앞으로 안정적이고 행복하신 삶 사시길 응원합니다!! 🍀 :)
나이가 들고 나서야 친정새어머니인 분이 나르시시스트 인걸 알았다 영상중 체크리스트의 모든사항이 나에게 해당된다 감정표현을 못하고 일방적으로 듣는입장이였다 내돈과마음을 착취당한 기분이라 친정과 연락끊고 살지만 남동생과조카가 친정집에 살고 있어 가스라이팅 당하고 살지 않을까 걱정이다 감정표현이 억압되다 보니 감정표현이 잘 안되고 화부터 난다 하루쯤 지나면 내가 나를 알아 차린다 늘 원가족에게 미안함이 있고 친정 언니도 언니시댁형제에게 가스라이딩 당한거같아 마음 아프다
선입견 가지실 수 있어 적어보아요. 모든 사람이 이기적인 면도, 이타적인 면도 있곤해요. 모든 사람을 나르시스트/에코시스트..?로 분류해서 보심은.. 그런 성향이 지나치게 심한 사람을 저렇게 지칭하는 것이라는 걸, 모든 사람이 나르시시스트/에코시스트의 특징을 일부 가지고 있다는 걸 생각하면 좋을 것 같아요
@@퐁당-e7o 나르시스트는 쎄한 느낌이 있어요 여자라면 여왕벌 같은?! 직장상사라면 처음에는 엄청 친절하게 잘 대해주고 일을 잘 가르치다가 신입이 직장상사보다 일을 잘 하면 이용하려고 하고 자기 말을 안 듣고 쉽게 조종할 수 없는 사람이라면 에코이스트 성격을 가진 부하 직원을 시켜서 신입을 괴롭히고 직장에서 경계하고 내쫓으려고 하죠 그리고 지시한 업무능력을 꼬투리를 잡아서 망신을 주던가 그리고 직장에서. 본인 잘 한것 잘 났다고 과시하고 신입을 왕따시키고 조롱을 하죠 꼭 마치 학교 일진들 같이 행동을 하죠?! 학교에서 하라는 공부는 열심히 성실히 하지 않고 에코이스트 같은 아이들을 지시해서 착하고 친구없고 내성적인 아이 혼자서 지내기를 좋아하는 아이를 찾아 괴롭히는 것이지요
2년 전 동네엄마가 제 번호를 따며 급 다가왔어요. 육아하면서 외로웠어서 저도 귀한 친구 생긴 느낌으로 반겼죠. 처음엔 저를 위해주기 바빴던 그 분은, 제가 마음을 내어주니 저를 까내리기 바쁘더군요. 그 분이 내뱉은 말들로 너무 힘들어서 과감히 차단했는데, 아이 반모임에서 또 나르엄마 한명이 붙었어요.😩 찐 에코이스트 인증..;; 데이고 그런사람 또 만날까싶어서 계속 영상보며 공부했더니 확실한지는 모르겠지만 보이긴 보이더라구요. 계속 공부해야겠어요. 에코이스트 다뤄주셔서 감사합니다 :)
에코이스트 맞는것 같아요 타인이 다가와도 부정적으로 계속 그런생각이 들어요 나없을땐 욕할거야 뒤로들 카톡할꺼야 뭐 이런생각에 경계하고 그사람들의 삶에 껴주려 하는게 싫고 그래요 분명 잘지내고 성격좋다는 말 듣지만 그것마져도 저는 과잉친찬같고 믿지도 않아요 성격이 예민하기도 하구요 그래서 상대방이 농담을 해도 예민하다,둥글게살자란 말 들음 상처 크게 받아요ㅎㅎ 이런 내가 싫고요^^;;;
제 얘기 같아요 제가 에코이스트 성향이 있어요 나이는 29세에요 저는 주목 받는거를 싫어하고 타인과의 갈등을 피하는 성격이에요 저는 제 이름으로 유튜브 채널을 운영하지만 부모님은 제가 사회복지 길을 걸으라고 막 맘대로 정해버리시고요 제 인생을 관여하시면서 엄청 간섭하시고 방에 들어간 저를 막 부르시고 귀찮게 하세요 제가 돈을 아예 안벌어본것도 아니예요 어린이집에서도 해보고 복지관 가서도 했었어요 그러다가 제 적성에 맞는 유튜브를 한건데 저의 부모님은 그게 아니라면서 맞지도 않는거를 자꾸 하라고 강요하세요 너무 착취적으로 행동 하셔서 되게 상대하기 어려워요 너무 불안하기도 하고요 그래서 제가 친구들 만나러 가끔씩 나가면 너는 친한친구 한명 없잖아?! 라고 막 가스라이팅 하세요 그리고 아버지가 나르시시스트 성향이 있으신데 본인이 세상살기 힘들다고 하시면서 맨날 제 탓으로 돌리세요 맨정신에는 안그러시는데 만취상태만 되시면 꼭 그러시더라고요 아버지가 가족들한테 얘기를 하면 막 언성 높이시고 화내시는 분이셔서 손절하고 싶어요
@@Flower09872 저의 아버지는 제가 몽골 가서 돈벌어라 내일부터 엄마랑 알바해 이런식으로 막말 하셔 갖고 제가 왜 갑자기 그래? 라고 했더니 피해자 코스프레 하시더라고요 진짜 독립과 손절이 답이겠네요 저를 몽골 보내서 뭐하실건지 모르겠고 제가 외국어도 못하는데 무슨 몽골 가서 돈벌라고 하시는지 이해 할수 없더라고요 해외는 혼자 가기에는 위험하고 변을 당할수도 있는데 저의 아버지는 만취상태로 저런 말을 하시니 누가 좋아할까요? 어머니는 그냥 가만히 듣고만 계시더라고요 쓸데없이 제 인생을 뭐하러 관여하고 간섭 하시는지 모르겠어요 어머니도 저한테 정신병자 취급 하시면서 외모 가꿔라 살빼라 이러시고 외모가 개떡 같다고 욕을 하시고는 저보고 일 안한다고 막 난리시고 모질하다는등 창피하다는등 막말이 엄청 심하세요 제가 바뀔때까지 계속 괴롭히시네요 저는 제 이름으로 유튜브 채널을 운영하지만 부모님은 그게 아니라면서 저를 또 들들 볶으시더라고요 두분은 피해자 코스프레 하세요
부모님 중에 나르시스트로 추정되는 분이 있어서 설마혹시? 했는데 에코이스트에서 8개나 해당되네요. 지나고나서 좀 객관적으로 볼 수 있게 되니 부모님도, 사회초년생 때 직장 상사들도 나르시스트 몇명이 있었더라고요. 이런 성향이 있단걸 깨닫고 나서 더 이상 손해보고 싶지 않단 생각이 들어서 이후로는 적당히 사람들과도 거리두고, 잘한거 있으면 생색내고, 어쩌라고 하면서 남탓도 많이 하고 있네요. 그 동안 남들한테 맞춰주고 피해 안끼친거 고려하면 인생총량에서 좀 마음대로 해도 된다고 생각하며 살아요
저희 엄마가 나르시스트 성향이 높은데, 제가 에코이스트가 맞는 것 같아요. 한맺힌 기분 알 것 같아요... 내 삶을 지배해온게 엄마의 기분이었거든요. 늘 혼나지 않기 위해 눈치만 보며 산 것 같은 갑갑함, 부모님이랑 같이 사는데 엄마가 절 부를 때마다 한숨이...😮💨 나르시스트 기질이 강한 엄마가 자기가 꿈꿨던 이상적인 삶과 동떨어져 남들에게 인정받지 못한다고 생각하니까 우울감이 크게 찾아오면서 몇년전부터 망상장애가 생기는 듯 보이면서 자기식대로 시나리오를 써서 아빠가 바람을 피고다닌다고 의심하고, cctv를 설치해도 이웃집 아줌마가 반찬을 훔쳐갔다고 자기가 본 것처럼 일방적으로 주장하고, cctv 보안 업체랑도 말도 안되는 주장을 펼치면서 일방적으로 위약금없이 해지하라고 싸우다 위약금 소송까지... 같이 살면서 명령조의 말투로 부당한 요구나 불편한 요청을 시키거나, 말도 안되는 말들을 꺼내서 답답하게 만들죠.😭 이와중에 내가 엄마의 꿈이었는데, 그 꿈을 못 이뤄준 것에 대한 죄책감도 느끼고... 나르시스트 부모가 있다면 하루빨리 경제적으로 독립해서 거리를 두는 게 맞는 것 같아요.
저는 저 자신의 성향을 너무너무 싫어합니다 제가 에코이스트거든요 부모님의 사랑을 받지 못하면 그렇다는 말… 인정하고 싶지 않지만 분명 영향이 많이 있는것 같습니다 가정폭력 가정이었고 저라는 존재가 어둡고 추운 다락방에서 떨고 있다는 것은 상관도 없이 다락방 입구가 있는 안방에서 폭력이 거의 매일밤 일어났습니다 조폭영화에서나 보았던 장면이 길에서 일어났고 저는 중1이었고 길에서 엄마를 무자비하게 밟고 차고 폭행하는 아빠… 그 앞에서 저는 온몸이 굳어버리고 울기조차 못하고 공포에 질렸는데 길을 지나가던 모녀가 우리를 발견했고 그 두사람이 우리를 바라보던 눈빛을 아직도 잊지 못합니다 저는 그날 엄마를 위해 몸을 날려서 막지 못한 나자신에 대한 죄책감을 평생 안고 살아갑니다 아빠에게 맞아 머리가 깨져서 피를 마구 뿜어내는 엄마 머리를 치료하기 위해 엄마를 모시고 응급실에가서 보호자란에 제이름을 적었던 순간을 아직도 잊지 못합니다 그리고 그날 새벽 집으로 돌아와서 학교에 가서 머리가 텅빈채로 시험을 쳐야했던 그날을 아직도 잊지 못합니다 저는 가정폭력 가정에서 곰팡이가 가득핀 다락방에서 갖힌채 엄마가 아빠에게 맞아 죽을까봐 엄마 숨소리가 들리는지 온 신경을 다락방 아래에 두고 밤새며 지낸날들을 잊지 못한채 살아갑니다 그런데 그때의 내가 엄마 앞을 가로막고 아빠의 폭행을 온몸으로 막지 못한것에 대해 마음 깊은 곳의 죄책감을 잊지 못하고 살아갑니다 그래서 지금의 나는 세상의 모든일에 내가 잘못해서 그렇다는 죄책감부터 갖는 이 고약한 마음을 고치지 못해서 나를 가장 힘들게 괴롭히며 삽니다 그래서 저는 제 이런 모습이 가장 싫고 실패자 같단 생각이 듭니다 때때로는 이지구상에 태어난적도 없었던 것처럼 사라지고 싶을때가 많습니다 죽고 싶은게 아니라 처음부터 없었던 존재로 누구에게도 민폐나 흔적이 남지 않고 사라지고 싶다는 생각을 자주 합니다 죽는것도 짐이 될까 싫습니다 차라리 처음부터 없는 존재였다면 좋았을 것 같습니다
저는 속은 전형적인 에코이스트인데 겉으로는 엄청 강한척하면서 내 본 모습을 숨기는것 같아요 그래서 사람들하고도 가까워지지 않을려고 합니다 본 모습을 들킬까봐 사회생활하면서 필요한만큼의 적당한 친분만 유지합니다 낼모레면 60인데 이제와서 뭘 어찌 바꿀 수 있을까요 남편도 아들도 저는 굉장히 쿨하고 강한 사람이라고 알고 있고요 혼자만 안에서 시끄럽네요
결혼하고 나서 나르시스트 부모로 부터 떨어져 살아보니 부모가 얼마나 이상한 사람들인지 점점 더 명확히 보입니다. 어려서 부터 뭔가 좀 이상하고 이해가 안되는 부분들이 있었으나 항상 제가 이해 해야하는것 처럼 가스라이팅 당했어요. 현재도 가끔씩 만나면 너무 피곤하고 며칠간 후유증에 시달립니다.
나르 부모님 밑에서 자라면 내 잘못이구나는 일이 이러나고 난뒤고 그전에 멍 해지고 말도안되는말 속에서는 헉 말문막히고 나름 그상황속에서 맞는말도하니 그건맞지 하다 당해요 내가 아프고말지 남 힘들게하는건 더 못견디고 분위기 공기흐름 너무 잘알죠 아~~ 부정하고픈데 에고에 다 해당되는게 아프네요
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연 끊고 사는데 좋습니다.
가족이라고 다 가족이 아님..
딱 제가 에코이스트네요. 스스로 공감능력이 많은 것이 나쁠 것이 없다고 하면서 항상 힘들어 했는데, 옳은 것이 아닌 것같아요. 나를 사랑하는 것이 제일 중요한데 그걸 관과한 것 같아요. 하나뿐인 어머님이 심한 나르시스트적 성향이 강했고요. 직장에서 나르시스트인 사람에게 갑질도 당했습니다. 현재의 나를 돌아돌 기회를 주신 좋은 영상 감사합니다.
저랑 비슷하네요
알았다고 해도 완젼히 변하지는 못하는거 같아요
대신에~!
그런 나르시스트를 역이용하죠 ㅎ
그리다 어느선에서 빠져나와요 ^^
나르시스트들은 자기안에서만 사는 단점이 있기 때문에 시야가 좁고 이상범위를 못견뎌하죠
이점을 이용하면 나르시스트들을 잘 활용할수 있어요 ㅎ
다 이해하고 인정하는데 용기가 안납니다ㅜㅜ
관과-간과
힘내세요 할수있습니다
나를 힘들게하는 사람과는 거리를 좀 두시는게 좋을거 같아요
나 에코이스트구나😢 제 주변에 착취하려는 사람들밖에 없어요. 그러다보니 사람들이 싫어짐.. 내 권리를 주장하는게 왜이렇게 힘들까요. 성격 이제라도 바꾸고 싶습니다.
에코이스트였는데, 그땐 다 맞춰주다보니 주변의 나르들과는 문제가 없었고 잘 지내는편이었거든요.
그러다가 점점 자존감을 높여가다보니 제 주변 나르들과 점점 성격차이로 문제가 생겨나네요.
에코이스트였다보니 제 주변에 나르가 엄청 꼬여있었어요.
😑
주거 하시는 해당 관할 의료관리공단에 이 사항을 그대로반영
이의 제기하면 바로 청구비 나옵니다
맞아요. 문제를 인식하고 자아를 찾게 되면 나르로 부터 엄청 공격 당하게 되요. 저희들 성미 다 맞춰주고 별별 무례 감수해주는 속도 없는 사람으로 대하다가 이건 아니지하고 화를 내니 변했다고 난리난리 치더라구요. 자신이 한 짓은 계산에 들어가지도 않더라구요.
서람tv에서 나오는 에코이스트의 정의 가 더 맞는 거 같아요 전문가분들이지만 자존감이 낮은 에코이스트 보다는 나르가 자기의 낮은 자존감을 채우기 위해 에코를 이용하는 경우를 더 많이 봐왔기 때문. 에코는 처음부터 자존감이 낮은 게 아니라 지나친 공감능력으로 나르의 계속된 가스라이팅으로 그런가? 로 시작해서 속박되죠
맞아요 이거에요
저도 에코이스트였습니다 거의 몸과마음이 만신창이가 되고서야 종교를 통해서 깨닫게 되었어요 이제와 생각해보면 정말 정신과적으로 문제가 있는건 저였다는 생각이 듭니다 해야할말을 못하고 선을 넘는것을 허용해주고 누군가를 구원해줄수있다는 오만함이 타인을 나르시스트로 만든게 아닌가 반성했습니다.
에코이스트가 받아주지않는다면 과연 나르시스트가 존재할수있을까요 이런 영상을 통해서 배울수 있는것 또한 에코이스트들이니 스스로를 구원하시길 바랍니다. 자신을 착취하고 학대하는 환경에서 과감하게 나갈 용기를 낼수있다면 한번도 경험해보지못한 세상이 기다리고 있을겁니다 나르시스트가 아니더라도 세상에는 당신을 진심으로 사랑해줄 사람들이 많습니다 이런 영상을 만들어주신 이두분처럼요 에코이스트분들 힘내세요~
오늘의 영상 잘봤습니다.
저도 한때는 나르시시스트에게 많은 피해를 당했었던 에코이스트 였던것 같은데, 그건 제 잘못이아니라 주변 환경이나 양육상황에 의해 그렇게 가스라이팅을 당해왔던것 같아요.
저는 어렸을때부터 일기를 많이 쓰고 책읽는걸 좋아했었어요.
그래서 어느순간 모든게 잘못되었다는걸 깨달은 그 순간부터 그 환경에서 벗어나기 위해서 정말 피나는 노력들을 하였고 독립하고 밖에 나가서 사는데 성공하였습니다.
그리고 심리학서적들을 엄청 많이 읽었고요, 강의들도 듣고 하면서 스스로 내면치유를 하면서 굉장한 회복과 통찰력을 얻게 되었고
저는 거기서 벗어나서 주체적으로 삶을 살아가게 되는 사람으로
바뀐것 같아요. 나르는 자기 잘못을 죽을때까지 몰라요😂...그들은 안변하거든요. 그냥 빨리 벗어나서 나 스스로 강해져서 버틸수있는 온전한 사람이 스스로 되는것이 가장 중요한것 같습니다.
응원합니다
대단하십니다
저도 에코이스트인거 같은데, 생각해보니 실수 하나 한다고, 남한테 폐 끼친다고 얼마나 끼치겠습니까.. 내가 이제까지 참은거 생각하면 이정도는 귀엽게 받아줘라.. 정도로 과감하게 생각하려구요.
건강한 관계는 서로 폐도 함 끼쳐보면서 그럼에도 별말없이 용인해주는거 아니겠습니까.. 물론 상대가 싫다면 자기비판도 할줄 알아야겠지만 적당히~
어떻게보면 이마저도 자기 개성일지도 모르는데 그게 남이랑 안맞으면 내가 모났다고 자책하지 말자구요. 그냥 그사람이랑은 안맞는 겁니다.
저를 싫어하는 사람도 살다보면 몇명은 생긴다는 것을 제가 잘 살고 있다는 근거로 삼고 나아가려구요...!! 영상 보려 들어오신 분들 다들 화이팅 🐑🐏
부모가 나르시시스트였고 저는 에코이스트로 자랐다는 걸 명확히 알게 되었어요 대학생활과 사회생활을 하면서 부모가 절 스트레스 해소 인형으로 쓰고 있다는 생각을 많이 했어요 하지만 이런 생각을 하면서도 쉽게 부모한테서 벗어나지 못했죠 대학생때는 학비부담때문에 직장 다니면서부터는 저축을 위해 독립하지 못했는데
이 강의를 들으니까 명확해지네요
독립에 대해 고민을 할 게 아니라 독립을 실행해야된다는 걸 처음 독립은 힘들겠지만
저에게 독립은 스트레스풀이 인형에서는 해방될 수 있고 저를 명확히 볼 수 있는 터닝포인트가 될 거 같아요
좋은 강의 감사합니다
알게되어도 무의식적 측면이 강해서 빨리 쉽게 바뀌질 않는 것 같아요. 말씀하신 것처럼 어렴풋이 느껴도 잘 받아들이지 못하는 면도 있고요. 점점 더 잘 알아차리게 되고 제 정체성을 찾고 저를 지키고 홀로설 수 있는 단단한 마음을 가지고 싶습니다... 무력한 어린시절, 뭔 짓을 해도 벗어날 수 없었던 일들, 너무나 미성숙하고 혼란스럽고 일관되지 못하고 폭력적인 인간같지 않은 부모들, 그리고 그 상황의 반복과 그런 관계들의 반복,,.. 제발 벗어나고 싶어요. 그리고 정신못차리고 그런 사람이나 관계 속에 다시 기어들어가고 싶지 않아요... 진짜로요ㅠㅠ 근데 또 그런 식으로 행동하고 있는 저를 보면 바뀔 수 있나 내가 바뀌어가고 있긴 하나 싶어요...
긍정적인 것 인정하지 않기
→ 전에는 확실하고 명확하게 몰랐을 때도 있었잖아. 적어도 지금은 알려고 하고 부정하거나 받아들이지 않으려고 하기보다 받아들이고, 이해하려고 노력하지. 비록 왔다갔다 하지만 그 관점을 유지시키려고 하는 노력이 헛된 것은 아니라구!
솔직히 몇십년씩 살아오면서 형성된 성격을 한번에 완전히 뒤엎을 수는 없지. 바꾸는 것도 오래걸려. 채찍질한다고 빨리 바뀌는 게 아니야! 오히려 숨고싶어지지... 이래서 있는 그대로 받아들이라고 수용하라고 하는건가봐.
설명하는 것도 보니까 다르게 생각해보면 자신을 지키는 힘이 약한 편이지 그냥 착한 사람이구만ㅠ 그럼 그 힘을 기르면 되는거야. 무작정 나쁘다고 낙인찍을 게 아니라구~
너 힘내고 있는 거 내가 알아. 사랑한다 나 자신...
무엇보다 의지가 가장 중요한거같아요. 그 의지를 잃어버리지않도록 스스로 계속 되내면서 의지를 굳게 다지세요 할수있습니다. 화이팅
저도 에코이스트였다가 힘들어서 지금은 생색도 내고 제탓은 이제 하지않고 갈등도 전혀 회피하지 않는 성격으로 바뀌었어요😅
정말 잘 하셨어요.
저도요. 어릴땐 에코였지만 20대이후 해외생활 하면서 한계이상까지 가봤다 이러다 내가 먼저 아파 죽을것 같아서 성격이 바꼈어요. 마침 심리학과 공부해서 도움이 된것도 있구요 지금은 오히려 갈등이 있으면 정면돌파하고 일찍이 갈등의 문제를 현명하고 유용성있게 해결하려고 항상 노력합니다
에코이스트분들 성격바꾸시면 처음에만 좀 힘들지 훨씬 행복한 인생 사실거에요
전 개인적인 관계에선 아직도 제 권리를 주장하기가 힘드네요.
일 할 때는 적당히 단호해질 수 있는데 개인적인 감정이 있는 가족이나 친구에게는 사소한 부탁도 미안하고 생일 선물 받는 것도 부담스럽네요😅
근무시간에 자리를 비우고싶으면 당연히 말해야 되는 거야ㅡㅡ사람취급받고싶으면 기본적인건 지켜라ㅡㅡ
근무시간에 말도없이 사라지는 건 누가봐도 개념없는인간이야ㅡㅡ
체크리스트 10 모두에 해당 했었어요.
오랫동안 에코이스트로 살았는데
마흔즈음 깨달았어요.
내가 그러고 살 필요가 없다는걸.
왜 그러고 살았는지 ..과도한 책임과
내 감정은 없는 삶.. 지금은 그랬던 과거에 반발심이 생겨 욱 할때도 있고요.
이젠 내 감정을 귀찮게 하는 존재는
끊어 버리기도 하고 흔들리지 않습니다.
소중한 내 삶. 내가 지켜 가야죠.
10개 다 완벽하게 해당이 되네요..... 영상에 나온 것처럼 내가 바보같이 잘못 살았구나 내 인생이 다 잘못되었구나 하고 많이 괴로웠습니다. 늘 타인에게 맞춰주고 늘 제 자신을 자책 하느라 모든 게 다 소진되어 빈 깡통이 된 것 같다고 느끼고 상담을 다니고 있습니다. 이게 인지가 되었어도 또 타인을 만나면 많이 힘들더라구요.. 그래서 아직도 답을 못하고 있는 연락들이 많고 사람이 무섭고 그렇네요. 아무도 저를 모르는 곳에 가서 조용히 살까 하는 생각도 했었네요^^.. 아주 더디겠지만... 솔직히 다 포기해버리고 싶은 생각도 많이 들지만.. 건강한 몸 마음을 위해 노력해보려고 합니다.......
저도 다 해당되네요!ㅠ
저도 비슷한 상황이네요.
점점 내가 세운 계획들에 집중하며 그에 맞게 표헌하고 실천해나가니 뿌듯하고 행복해지네요😊
50대 중반에서야
비로소
정확하게 내가 어떤 사람이지를 알게 된 에코이스트예요...
저를 통제하셨던
부모님께서
돌아가시면서
터닝포인트가
되어준 경우네요ㅜㅜ
아마..지금 부모님께서 살아계셨다면
머리로는 알고 있지만 실천하기는 힘들었을 거 같아요..
그동안에
나르들에게 공급처가 되어주었기에
나르에게 무엇을 주지 않으면
나르들이 고통스러운지도 알게 되었지요..
먹이 공급을 중단해버리고
나르들이 황당해하는 걸
지켜보며 즐기는중입니다~
나르를 지배하는
에코~가 되기위해
독립을 준비하세요~
홀로인 것도
두려워마시구요~
제가 에코이스트같네요 어렸을때부터 아버지가 자기 말이 다 옳고 너네 말은 다 틀렸다고 단정지어 얘기하시는데 제가 어른이 된 지금까지 바뀌지 않아요 자기가 제일 잘났다고 생각하고 자기가 잘못을 저질러도 남의 탓만하고… 그때문에 저 혼자 할 수 있는게 하나도 없이 자란 것 같아요 지금도 내가 남의 도움없이 혼자 잘 살 수 있을까 두려움마저 들고요
저는 나르와 에코가 섞인 사람같아요. 처음 보는 타인에게는 에코처럼 행동하고, 친해지고 익숙한 사람에게는 나르가 되어버려요. 사회 속에서저를지키는 나름의 선을 만들려고 하는데 그래서 혼란스럽고 흔들릴 때가 많아요. 심리상담을 받았는데 이런제가 자기성찰을 넘어 자기검열까지 갔대요. 중심을 적당하게 균형감있게 잡는 게 목표인데 제일 어려운 일 같네요..😢
내현적 나르시시스트 생각이 나네요
저는 나르인 시어머니 앞에서 에코가 되네요. 남편이 있으니 안보고 살수도 없고...
와... 두분 설명 너무 잘해주셔서 이해가 되네요 저도 좀 늦게 깨달은 것 같은데 잘못 살아온 것 같다고 인정하면 내가 살아온 인생 전부를 부정해야하는 것 같아서 억울하기도 하고 그래서 합리화하고 살았던 것 같아요. 조언해주신대로 받아 들일건 받아들이는 게 나은 것 같아요 양브로님들 조언으로 앞으로 그런 상황에 놓이게 됐을때 좀 더 현명하게 대처할 수 있을 것 같아요 너무 감사합니다. 두분 행복한 명절 보내세요!!!
에코이스트? 뭐지? 하면서 들었는데..
체크리스트 거의 전반에 해당되네요. 완벽주의성격+ 남을 배려해야한다는 생각 때문에.. 다른사람의 행동이 제 기준에 비해 배려없고 납득이 안되면 거기에 매여서 상처받기 일수였어요..
부모님도.. 두분다 저를 많이 사랑해주시지만. 성향상.. 이런 제 성격을 있는그대로 봐주고 이해해주시기보다. 성격을 고쳐야한다. 좋지 못한 성격이다는 등.. 저의 모습을 단정지어서 생각하시는 부분이 힘들었는데.. 왠지 이런 성격으로 자라난데 영향을 준것 같네요.
공감능력이 뛰어나고, 남들보다 눈치가 빠르고 배려를 늘 생각하기때문에 좋은점도 있지만.. 나를 못챙긴다는것은 가장 큰 단점입니다 ㅠ
나에게 나의 가치를 찾으라는 말이 정말 핵심포인트같아요.
늦게라도 왔을 때 빨리 정신차리고 내 자신을 수습하는게 중요한거 같아요.
나를 소중히 생각한다면 여생이라도 안전하고 안정해야죠.
지금이라도 알게 되어 얼마나 다행이에요^^
나의가치를 이제서라도 찾는다면 나는 남편과 36년간을 살아왔으니 이혼하고 과감히 손절해야하는게 맞는것이다
첫번째선택은 탁월했지만
두번째선택은 유용했으며
세번째선택은 무용함입니다
그냥 각자의 자리에서 편안하니 잘살고있습니다
어차피 쓸쓸한건 마찬가지라서 말이지요 ..
내가 좋아하는취미. 일 그냥합니다
약은 먹기시작하면 한개가 두개되고 두개가 세개가 되는건
어쩔수없는 운명인가요?!
심리상담 겸해서 치료받으면
그거는 어디 공짜로 해줍니까?!
사회에 공헌하는 젊은 친구들을위해 스트레스가 병의원인이라면 정신의학과에서는 약치료 심리상담까지 정부의 지원을 받아서 비용을 의료보험으로도 심리상단 받을수있도록 체계를 정확히잡아서 시행하는건 어떨까 감히 조언글 남겨봅니다
나르시스트가알려지기전엔 오로지 엄마를 위해 원하는대로 해왔던거같아요 엄마는 제 기준이였어요 자아가 없이 어른이되버린거같아요 아무리 노력해도 만족하지못하셨고 바러 자책으로이어지고 항상 눈치를뵜던거같아요 어른이되서도 칭찬인정받기위해 노력해욌구 어느순간 저도 모르게 의지하고싶은 대상을찾고 조금만 잘해주는사람이나타나면 뭐든다내주었어요 항상 상처만받았고 그모습을 지켜봐왔던 엄마는 사람을믿지말라 결혼도 하지말아라 조언아닌 잔소리를 매일하셨어요 독립을하고싶어 직장도 일부러 숙소생활을해야할만큼 멀리잡았구요 몸이멀어지니 애뜻하더라구요 가끔 만나니 답답함도 조금씩사라졌구요 그런데 오랜세월 엄마에게 길들여진 성격에 대인관계를 맺는데 단체생활을하는데 엄청난 에너지가 필요하더라구요 자는시간외엔 사람들 감정만살피느라 너무 힘들었어요 단몇분이라도 혼자있는시긴이 행복했어요 제가왜이러는지 혼란스러웠을때 나르시스트를 알게됐고 저희엄마가 나르란걸알게됐어요 해법은 최대한 멀리 떨어져지내는거라하셔서 독립도했습니다 불효를저지르는거같아 마음도무거웠지만 늦었지만 제자아를 찾아갈수있게되서 다행이라 생각합니다
혼자지낸지이제1년이되어갑니다 중간에 나르형남자도만나봤는데 나르인지알아차리기전엔 상처도받고울기마음조리기도했는데요 점점 나르성향이비춰지더라구요 저희엄마와같은 그래서 단칼에 끊어냈습니다 나르같은 진단명을 알지못했다면 죽을때까지 제 정체성도찾지못한체 제자신을 탓하며 매일남을위해살았을꺼같아요 나르는 자아성찰을할줄모릅니다 그냥 떠나셔야해요 이해란걸
공감을 못합니다. 바라지마세요….
이 분들 얘기를 듣고
댓글들을 읽어보면
세상 대부분의 엄마들은 나르시시스트인 것 같네요ㅎ
어쩌나.. 나도 나르시시스트 엄마같은데^^::
9:00
@@박미혜-g2x 나르아니신거같아요 나르는 인정을못해요 부정해야 죄책감이없거든요
멀어지는 것에 답이 있어요. 정말 잘하셨어요. 어디 계시든 안전하고 건강하시길 바래요. 마음 편히, 나 자신의 눈치만 살피면서(?) 지내다보면 분명 좋은 사람과 만나게 되실거예요.
@@mjfov3265 정말감사합니다.
체력이 받쳐줄때까지는 그게 맞는줄 알고 온힘을 다해 부모님께 효도했는데 건강이 상하고나니 부모님이 제게 보이는 태도에 확 배신감 느끼고 점차 스스로의 문제가 뭔지 왜 그렇게 됐는지 심리학 공부하며 생소한 단어, 나르시시스트를 알게 되니 다 이해가 되고 내가 변해야지만 원가정의 문제가 줄고 앞으로 잘 살수 있겠다 싶어 열심히 변해왔네요. 지금 편안합니다.
두분이 정말 간단하게 정리해 주셨는데 스스로 너무 힘든분들 꼭 그 문제가 뭔지 스스로를 들여다보고 해결해 가시길 바랍니다.
삶이 편안해집니다~^^
저도 에코이스트란 것을 올해 공부하면서 내가 그렇구나 하고 알게 되었는데 이 영상보고 앞으로 나에게 더 집중하고 보살피고 소중히 하도록 노력하고 싶어요!
두 분의 이야기를 듣고보니 에코이스트지만.. 예전엔 심각한 에코이스트였다면 지금은 벗어나려고 애쓰는 중인 사람입니다.
직장에서 9년동안 나르시시스트에게 가스라이팅 당했고 당하고 있지만 계속 이 상황이 반복되다보니 이걸 상사에게도 말해도보고 벗어나려고 더 윗분께 얘기해봤지만 정말 쉽지않았습니다. 모든게 안되니 참.. 내 스스로가 침체되더라고요. 쉽진않지만 일을 빠르게 마치고 조금 시간이 나면 음악을 들으며 바쁘게 일하는 척?!을 하면 굳이 와서 본인 얘기를 못들을것 같으니 그냥 가기도 하더라고요. 왠만큼 본인 기분이 상하지 않는한에서요.
예전엔 회피했는데 지금은 적절하게 얘기할 수 있으면 단답형쪽이여도 예스!노! 하려고 점점 애쓰고 있습니다!
그리고, 두 분께서 항상 좋은 이야기로 힘이 됩니다. 감사함니다!!
겉으로는 전혀 문제가 없는 부모였는데..
너무 우울하고 무기력하고 자존감이 낮아서
신경정신과에 갔고 제가 그동안 정서착취를 당했다는 걸 알게 되었어요. 댓글 다는 이유는...
그제서야 느끼게 되는 허탈함과 허무함. 이러는 부제가 지난주에 제가 딱 누군가에게 했던 그 말 그대로라라서입니다.
제 나이도 어느덧 30이 훌쩍 넘었고 이제서야 독립할 마음이 생겨 나왔습니다. 나오고 나서도 계속 무기력하고 누군가를 의지하려 하더라구요. 스스로 알고 고치려하면 고치기는 쉽지만
어제 부모에게 말했습니다.
당신이 낳았으니 그나마 날 키우려 노력했을텐데
당신이 그 노력을 함에도 얼마나 결과가 처참한지 이제 당신이 얼마나 무능한지 알게 되어 더이상 기대를 하지 않게 되었다고요.
모든 생명체는 독립을 해야하는데 이제야 깨달은 제가 너무 늦은거 같아 속상했거든요. 그래도 엔조이 라이프 하려구해요. 독립하니까 신나기도 해서. 이렇게 경험담 쓰면 또 누군가 보고 용기를 가지면 좋겠습니다. 😂
독립 축하합니다
진짜 인생을 살기 시작하셨네요
독립 추카드립니다 저도 늦은나이에 추운날 진짜 독립했지만 이제 진짜 나를위해 살아갈려구요
저는 마흔이 훌쩍 넘었습니다. 저는 지금이라도 다행이다 싶습니다.
60중반에야
완전
에코인걸 알게되네요
어쩌나
말씀처럼 억울하네요
잘못 살아온 결과물이 눈앞에 있으니
참으로 참담합니다
세상이 주님이
나를 아프게 한것이 아니고 내가 나를 아프게 했네요
특히
내삶을 살지 못한 나의 결과물이 나를 더욱 힘들게 합니다
자신에게 엄격하고 폐끼치는거 싫어하고
생색한번 못내보고
눈치가 너무빨라 속속들이 챙기고
상대감정과하게 흡수하고 내감정 무시해서 내가 원하는것이 뭔지도 모른체 살아온 날들
이게 뭔지 참 억울하고 나는 누구인지 모르겠습니다
지금은 홀로 조용히 있는 시간이 많고
다른 사람 시선이나 생각도 많이 무시하고 있지만
이제 이것들이 무슨 소용인지~~~
묵묵히 최선을 다 했는데.... 그걸 당연하게 여기는 사람(남편과 시모)땜에, 많이 힘드네요...심지어, 몸에 병이 생겨서 수술을 하고 퇴원했는데. 자기 아들 고생시키지 말라고, 시어머니가 전화왔네요~ 가족이라서 더 힘들어요 ㅜ
헐…
헐😢
😢
그냥 시모 들이 받으세요. 참지 마시구요. 시모는 안보면 그만이에요.
시어머니 인성이 서로 잘 지내기엔 너무 부족하네요 거리두고 맘 다잡으세요
40대 돠어서야 저의 처지를 깨달았고 (심리관련 책이나 영상 엄청 팠네요) 이제야 나르성향 부모님과 가족으로부터 제대로 된 독립과 선긋기를 하면서 건강해지는 중입니다. PAI심리평가도 해봐야겠어요.
ㅋㅋㅋㅋ난 오십대에 파악.
10개 체크리스트 다 해당하네요... 기타특징도 완벽하게 일치.. ㅜㅜ
저는 사람들이 내가 주는 관심과 사랑만큼 나도 똑같이 돌려받기는 죽을때까지 어렵겠구나 하며 인정하고 살게된지 꽤 오래됐습니다. 그래서인가 오히려 이런 단점같은 희생과 외로움마저 내 오랜 훈장같아요. 어릴땐 지독히도 힘들고 싫었는데 지금은 이 모습마저도 인정하니까 어느순간 사람으로 받은 스트레스를 사람으로 힐링하고 있습니다. 운좋게 내 마음을 알아주는 사람 만나면 그날은 하루종일 기분이 좋구요ㅋㅋ 회피성도 평소 걱정이 많은것에 기인해서 오는거라 느껴요. 문제를 해결해야 하는데 못본체하는 회피보다는, 내가 해결할 수 있으면 해결하고 희생하는걸 회피라고 생각하고 사는게 더 맞겠네요. 그래서 스스로에게 조금 피곤하지만 저의 주변을 이루고있는 사람들이 저로인해 편하고 행복한것에 굳이 노력을 안 알아봐줘도 나름 큰 갈등없이 만족하고 있습니다:)
❤
오오 나도그럼ㅋㅋㄱㅋㅋ 난 그냥 내가 어떠한것을 해준것에 1도 바라지않음 그랬더니 마음이 너무편해짐 기브엔테이크는 불가능임ㅋ
저도 에코이스트인거같아요 근데 갑자기 든 생각인데 소시오패스면 어떻고 에코이스트면 어때요 그냥 그게 내 자신인데 그냥 인정해버리고 당당하게 삽시다 외향적인 사람도 있고 내향적인 사람도 있는거라고 생각합니다 기준점을 정하지말고 난 나대로 행복하게 살아욥
맞아요 저두..그냥 저대로 살려구요... 영상여러개보며 고치려고 해봤는데 그게더힘들어서...
영상을 앞부분만 봤는데 저 얘기하시는것처럼 와닿아 울컥했습니다
젊을때는 살아남기위해 배려하고 눈치만 보며 답답하게 살다가 어느덧 50대가 되고보니 삶이 공허하고 지금이라도 이런 느낌을 제대로 알아보고시 어 심리학책 철학책 닥치는 대로 읽고 있습니다
최근에는 그덕분인지 독서에 취미를 붙여서인지 헛헛한 마음이 좀 편안하고 안정되어가고 있습니다
좀 더 일찍 깨달았더라면 하는 아쉬운 마음도 있지만 그래도 나자신에 대해 더 잘 알아가고 있다는것에 감사하면서 보내고있습니다
한때 완벽한 에코이스트로 살다가 믿었던 절친에게 뒤통수 맞고 정신차렸어요
내가 상대를 위해 나를 희생하고 맞춰주는게 상대에게 먹잇감을 주는 꼴이고 그래서 상대가 더 나아질거라는 내 기대와는 달리 오히려 더 이상해지는 결과를 보며 내 희생을 되돌아보며 잘해보려는 것들에 대한 회의감이 들었던...
결국 그 아이에게 너무 질려버려서 손절해버린..
본인이 먼저 친했던 사람과 내가 조금이라도 더 가까워지면 화내면서 기분 나빠하고... 그땐 그런 사람이랑 왜그렇게 가까이 지내려고 애를 쓰며 살았던건지 이해가 안가요 =.=
밥을 먹으러 가도 각종 말로 설득을하면서 결국 자신이 원하는 메뉴로 시켜야직성이 풀리고
어릴때는 키에 집착해서 만날때마다 전신거울에 나랑 키재면서 투덜거려서 나까지 노이로제 걸리게 만들고
그때당시 나는 왜 그런 예민한 친구와 친해져 가지구 고생을 사서 했던건지...=.=
제나이 45살에 에코이스트를 벗어난 사람입니다..말씀하시는 내용들이 완전 공감가네요.
축하드려요 ♡
저도 같아요 님을 응원합니다 ~ 👏👏
벗어날수있는거군요,,축하해요
저는 에코이스트인지는 잘 모르겠는데.. 자기 자신을 스스로 가스라이팅 하는 것 같아요 이게 무슨 말인가 싶으실 수도 있지만 제가 느끼는 감정을 부정하고 싶어하고 겨우 이 정도 가지고 힘들어해선 안 된다는 생각이 든다거나, 과거에 힘들었다가 지금 잘 된 사람들을 보면서 나는 저렇게 독하게 살 의지도 없으면서 힘들 자격이 없단 생각이 들어요.
에코이스트 = 낮은 자존감
으로 단정지을 수 있을까요?
몇년전 나르시시스트한테 당하면서 공부하게 됐는데 그때서야 제 정체성이 에코이스트라는 걸 알게 되었어요
경계선이 흐리고 혼란스러운 정체성으로 힘들었는데 이런 특징을 가진 사람을 에코이스트라고 부른다니 잃어버린 이산가족 만난 듯 어찌나 좋던지요!!!
😢😅😊
지금은 갱년기를 통과하면서 내 삶을 돌아보는 기회가 생겨서 이젠 제 자신을 돌보고 있습니다
때에 맞게 마인드카페를 만나 많은 도움받았어요
두분 선생님께 감사드려요~
😊😊😊
맞아요....... 저 혼자 그 친구는 나 없이 힘들지 않을까...? 하고 생각하기도 하고 스스로도 그 친구가 너무 좋으니까 못 놓는 경우가 많아요ㅠ 가스라이팅인 거 아는데... ㅠㅠ 끊어야지 하면서 마음처럼 쉽지 않은..... ㅜㅜ
제가 9가지가 해당이 됩니다ㆍ저도 제성격 때문에 살아가는게 힘듭니다ㆍ갈등을 싫어해서 어떤 누군가가 아무리 싫어도 내색을 못해서 계속 끌려다닙니다ㆍ그사람의 전화가 너무 두려운데 정작 며칠간 전화가 안 오면 불안합니다ㆍ왜 그런지 원인을 조금이나마 알꺼 같습니다ㆍ감사합니다ㆍ
주위에 은근 나르시시스트 많습니다.. 저는 에코인데, 항상 지나고나면.. 당했구나 찍소리못했구나 하고 자책하는ㅜㅜ
선생님 말씀을 들으니 저는 100% 에코시스트 였습니다 선생님 말씀대로 남편이 완전히 반대였습니다 그런데 10년을 살아보니 제 자신이 더이상 받아주기도 벅차고 스트레스를 심하게 받아서 결국은 남남이 되었구요 그 뒤에 더 심한 에코시스트가 되어 가족들과도 연락을 끊고 살았습니다 그런데 선생님 말씀대로 반환점이 오더라구요 저는 남에게 NO 라고 말을 못해서 제가 할수 없는 일도 할 수 있다고 말해 거기에서도 스트레스를 많이 받았습니다 그런데 잘 아는 분이 저에게 한말씀 하시더라구요 아이들하고 살 생각은 안하고 왜 다른사람의 말에 끌려 다니면서 제 탓만 하냐구요 그래서 몇일을 생각해보니 정말 잘못 살았더라구요 그 이후에 NO 라고 말할 수 있는 용기가 조금씩 생겨나고 남의말에 휘둘리지 않도록 아직도 노력중입니다 비록 우울증이 심해서 약까지 먹고는 있지만 그리고 에코시스트에서 완전히 나오지는 못했지만 나름대로 노력중입니다 저도 몰랐던 제 자신을 조금더 알게된 시간이였습니다 감사합니다
이제라도 남남이 되셨다니 정말 다행입니다. 고생많으셨어요. 이렇게 건강하게 자신을 돌아볼 줄 아는 분께서 나르시시스트의 범위 안에 갇혀 얼마나 고통스럽고 주체성을 잃어갔는지 생각해보니 마음이 아프네요.. 저도 남자친구에게 가스라이팅 많이 당해서 헤어진지 얼마 안되었거든요.. 정말 다행입니다. 늦었다 생각 마시고 앞으로 안정적이고 행복하신 삶 사시길 응원합니다!! 🍀 :)
응원 합니다😊
나이가 들고 나서야 친정새어머니인 분이 나르시시스트 인걸 알았다
영상중 체크리스트의 모든사항이 나에게 해당된다 감정표현을 못하고 일방적으로 듣는입장이였다 내돈과마음을 착취당한 기분이라 친정과 연락끊고 살지만 남동생과조카가 친정집에 살고 있어 가스라이팅 당하고 살지 않을까 걱정이다
감정표현이 억압되다 보니 감정표현이 잘 안되고 화부터 난다 하루쯤 지나면 내가 나를 알아 차린다
늘 원가족에게 미안함이 있고 친정 언니도 언니시댁형제에게 가스라이딩 당한거같아 마음 아프다
정확함
부모 나르시스트
자식 에코이스트
주변에 꼬이는 애들 나르시스트
착취적인 부모 =착취적인 애가 꼬임
내 부모가 나에게 가장 많이 한말이 니 탓이다임
저는 직장에 다니면 어떤 사람이 나르시스트인지 어떤 사람이 에코시스트인지 같이 일을 하거나 말을 하다 보면 대충 알게 됩니다. 그래서 그런 사람들 한테는 말도 조심 행동도 조심하려고 노력을 합니다.
선입견 가지실 수 있어 적어보아요.
모든 사람이 이기적인 면도, 이타적인 면도 있곤해요. 모든 사람을 나르시스트/에코시스트..?로 분류해서 보심은..
그런 성향이 지나치게 심한 사람을 저렇게 지칭하는 것이라는 걸, 모든 사람이 나르시시스트/에코시스트의 특징을 일부 가지고 있다는 걸 생각하면 좋을 것 같아요
@@두두두둥-e5n 저는 선입견을 가지고 사람을 판단하지 않습니다 그리고 모든 사람이 문제있다고 보는 것은 아니지만 같이 일을 하고 사귀다 보면 그런 성격이 있다는 거를 말하는 것입니다.
@@두두두둥-e5n 그리고 그런 성격을 가진 사람들이 우리 직장사회에 참 많습니다.
작성님이 느끼는 에코이스트 같은 사람의 어떤 면모를 보고 느끼시는건가요? 첫출근 앞두고 있는데 괜히 걱정되네요
@@퐁당-e7o 나르시스트는 쎄한 느낌이 있어요 여자라면 여왕벌 같은?! 직장상사라면 처음에는 엄청 친절하게 잘 대해주고 일을 잘 가르치다가 신입이 직장상사보다 일을 잘 하면 이용하려고 하고 자기 말을 안 듣고 쉽게 조종할 수 없는 사람이라면 에코이스트 성격을 가진 부하 직원을 시켜서 신입을 괴롭히고 직장에서 경계하고 내쫓으려고 하죠 그리고 지시한 업무능력을 꼬투리를 잡아서 망신을 주던가 그리고 직장에서. 본인 잘 한것 잘 났다고 과시하고 신입을 왕따시키고 조롱을 하죠 꼭 마치 학교 일진들 같이 행동을 하죠?! 학교에서 하라는 공부는 열심히 성실히 하지 않고 에코이스트 같은 아이들을 지시해서 착하고 친구없고 내성적인 아이 혼자서 지내기를 좋아하는 아이를 찾아 괴롭히는 것이지요
저는 에코이스트인데 인생터닝포인트가 오게되어 힘들었습니다. 쇼펜하우어의 책들이 저에게 큰 깨달음과 길을 제공해 주어 변화되는 삶을 살고있습니다.
2년 전 동네엄마가 제 번호를 따며 급 다가왔어요. 육아하면서 외로웠어서 저도 귀한 친구 생긴 느낌으로 반겼죠. 처음엔 저를 위해주기 바빴던 그 분은, 제가 마음을 내어주니 저를 까내리기 바쁘더군요.
그 분이 내뱉은 말들로 너무 힘들어서 과감히 차단했는데, 아이 반모임에서 또 나르엄마 한명이 붙었어요.😩
찐 에코이스트 인증..;;
데이고 그런사람 또 만날까싶어서 계속 영상보며 공부했더니 확실한지는 모르겠지만 보이긴 보이더라구요.
계속 공부해야겠어요.
에코이스트 다뤄주셔서 감사합니다 :)
에코이스트 맞는것 같아요 타인이 다가와도 부정적으로 계속 그런생각이 들어요
나없을땐 욕할거야 뒤로들 카톡할꺼야 뭐 이런생각에 경계하고 그사람들의 삶에 껴주려 하는게 싫고 그래요 분명 잘지내고 성격좋다는 말 듣지만 그것마져도 저는 과잉친찬같고 믿지도 않아요
성격이 예민하기도 하구요 그래서 상대방이 농담을 해도 예민하다,둥글게살자란 말 들음 상처 크게 받아요ㅎㅎ
이런 내가 싫고요^^;;;
공감합니다
열가지 중 열가지 모두. 그리고 나머지 부분까지 다 저네요 ㅠㅠ 최근에 나르시시즘에게 당하면서 이러면 안되겠다 생각했어요
부모가 나르고 나르가 키울때 아이에게 강요하는 게 에코이스트임 나르를 타고서 자라난… 또 다른 방식의 건강하지 않은… 질병이라고 생각합니다
나르가 온통 자기자신으로 가득차서 성숙할 수 없어서 비어지는 거라면 에코는 온통 타인으로 가득차서 텅 비어지는 거… 나 자신에게서 가치를 찾으라지만 나 자신으로 읽혀진 어린시절이 없다는 것
제 얘기 같아요
제가 에코이스트 성향이 있어요
나이는 29세에요
저는 주목 받는거를 싫어하고
타인과의 갈등을 피하는 성격이에요
저는 제 이름으로 유튜브 채널을 운영하지만 부모님은 제가 사회복지
길을 걸으라고 막 맘대로 정해버리시고요
제 인생을 관여하시면서 엄청 간섭하시고 방에 들어간 저를 막
부르시고 귀찮게 하세요
제가 돈을 아예 안벌어본것도 아니예요
어린이집에서도 해보고 복지관 가서도
했었어요
그러다가 제 적성에 맞는 유튜브를
한건데 저의 부모님은 그게 아니라면서
맞지도 않는거를 자꾸 하라고 강요하세요
너무 착취적으로 행동 하셔서 되게
상대하기 어려워요
너무 불안하기도 하고요
그래서 제가 친구들 만나러 가끔씩
나가면 너는 친한친구 한명 없잖아?!
라고 막 가스라이팅 하세요
그리고 아버지가 나르시시스트 성향이
있으신데 본인이 세상살기 힘들다고 하시면서 맨날 제 탓으로 돌리세요
맨정신에는 안그러시는데 만취상태만
되시면 꼭 그러시더라고요
아버지가 가족들한테 얘기를 하면
막 언성 높이시고 화내시는 분이셔서
손절하고 싶어요
@@nomore4301 감사합니다.
가족이라도 나르라면 손절 또는 거리두기해야되요.
독립이 최선입니다.
@@Flower09872 저의 아버지는
제가 몽골 가서 돈벌어라 내일부터 엄마랑
알바해 이런식으로 막말 하셔 갖고
제가 왜 갑자기 그래? 라고 했더니
피해자 코스프레 하시더라고요
진짜 독립과 손절이 답이겠네요
저를 몽골 보내서 뭐하실건지
모르겠고 제가 외국어도 못하는데
무슨 몽골 가서 돈벌라고 하시는지
이해 할수 없더라고요
해외는 혼자 가기에는 위험하고
변을 당할수도 있는데 저의 아버지는
만취상태로 저런 말을 하시니 누가
좋아할까요?
어머니는 그냥 가만히 듣고만 계시더라고요
쓸데없이 제 인생을 뭐하러 관여하고 간섭
하시는지 모르겠어요
어머니도 저한테 정신병자 취급 하시면서
외모 가꿔라 살빼라 이러시고
외모가 개떡 같다고 욕을 하시고는
저보고 일 안한다고 막 난리시고
모질하다는등 창피하다는등
막말이 엄청 심하세요
제가 바뀔때까지 계속 괴롭히시네요
저는 제 이름으로 유튜브 채널을 운영하지만
부모님은 그게 아니라면서 저를 또
들들 볶으시더라고요
두분은 피해자 코스프레 하세요
경제적으로 독립하라는뜻같네요
딱 제 얘기네요 ㅠㅠ
안좋은일은 다 내 탓
자존감 밑바닥 ㅠㅠ
그래서 제 자식은 저같이 안키울려구요ㅠㅠ^^😂
에코이스트 나르시스트 랑 기버랑 테이커의 차이점에 대해서도 한번 얘기해주셨으면😊
아? 정말 도움 많이 많이 됩니다
감사합니다 고맙습니다 덕분에 조금 위안이 되는 아침입니다
뭔가 백전백승을 하는 길을 알게 된 것 같습니다.
아... 내가 이런 사람이었기에.. 꼬이고 엮이는 사람들이
끌어당김이 이렇게 발동을 했던 거였구나...
뭔가 맨솔을 코 밑에 바른 것 같은 기분이며 감정이 일렀습니다!
저두 에코 100%네요. 요즘에서야 느꼈는데 나의 가치를 조금씩 높여가고 있어요.
옳은말씀 맞아요 점보다 훨씬 조아요 으사슨생님이라 ㅎ 감사합니다 상호보완 형제의사님 도움되었습니다.감사합니다.🎉🎉🎉🎉🎉
나르시스트와 에코이스트 성향을 동시에 갖고 있어 자신보다 약자에게는 나르시스트 성향을 보이고 강자로 느껴지는 사람에게는 에코이스트로 사는 사람이 제 주변에 있읍니다.
터닝포인트가 우울증으로 상담을 받고 알게 됬어요 20년동안 이용만 당했던 패턴이 뚜렷하게 있더라구요 ㅎㅎㅎ
전 에코이스트 특징 10개 중 9개를 가지고 있네요... 부모님, 특히 아버지가 나르시스트 성향이 강한데 그 부분까지 설명에 맞는듯 해서 놀랐습니다
부모님 중에 나르시스트로 추정되는 분이 있어서 설마혹시? 했는데 에코이스트에서 8개나 해당되네요. 지나고나서 좀 객관적으로 볼 수 있게 되니 부모님도, 사회초년생 때 직장 상사들도 나르시스트 몇명이 있었더라고요. 이런 성향이 있단걸 깨닫고 나서 더 이상 손해보고 싶지 않단 생각이 들어서 이후로는 적당히 사람들과도 거리두고, 잘한거 있으면 생색내고, 어쩌라고 하면서 남탓도 많이 하고 있네요. 그 동안 남들한테 맞춰주고 피해 안끼친거 고려하면 인생총량에서 좀 마음대로 해도 된다고 생각하며 살아요
저희 엄마가 나르시스트 성향이 높은데, 제가 에코이스트가 맞는 것 같아요. 한맺힌 기분 알 것 같아요... 내 삶을 지배해온게 엄마의 기분이었거든요. 늘 혼나지 않기 위해 눈치만 보며 산 것 같은 갑갑함, 부모님이랑 같이 사는데 엄마가 절 부를 때마다 한숨이...😮💨 나르시스트 기질이 강한 엄마가 자기가 꿈꿨던 이상적인 삶과 동떨어져 남들에게 인정받지 못한다고 생각하니까 우울감이 크게 찾아오면서 몇년전부터 망상장애가 생기는 듯 보이면서 자기식대로 시나리오를 써서 아빠가 바람을 피고다닌다고 의심하고, cctv를 설치해도 이웃집 아줌마가 반찬을 훔쳐갔다고 자기가 본 것처럼 일방적으로 주장하고, cctv 보안 업체랑도 말도 안되는 주장을 펼치면서 일방적으로 위약금없이 해지하라고 싸우다 위약금 소송까지... 같이 살면서 명령조의 말투로 부당한 요구나 불편한 요청을 시키거나, 말도 안되는 말들을 꺼내서 답답하게 만들죠.😭 이와중에 내가 엄마의 꿈이었는데, 그 꿈을 못 이뤄준 것에 대한 죄책감도 느끼고... 나르시스트 부모가 있다면 하루빨리 경제적으로 독립해서 거리를 두는 게 맞는 것 같아요.
우리부모가 나르시스트고 나는 에코이스트인데
저는 저 자신의 성향을 너무너무 싫어합니다
제가 에코이스트거든요 부모님의 사랑을 받지 못하면 그렇다는 말… 인정하고 싶지 않지만 분명 영향이 많이 있는것 같습니다
가정폭력 가정이었고 저라는 존재가 어둡고 추운 다락방에서 떨고 있다는 것은 상관도 없이 다락방 입구가 있는 안방에서 폭력이 거의 매일밤 일어났습니다
조폭영화에서나 보았던 장면이 길에서 일어났고 저는 중1이었고 길에서 엄마를 무자비하게 밟고 차고 폭행하는 아빠… 그 앞에서 저는 온몸이 굳어버리고 울기조차 못하고 공포에 질렸는데 길을 지나가던 모녀가 우리를 발견했고 그 두사람이 우리를 바라보던 눈빛을 아직도 잊지 못합니다
저는 그날 엄마를 위해 몸을 날려서 막지 못한 나자신에 대한 죄책감을 평생 안고 살아갑니다
아빠에게 맞아 머리가 깨져서 피를 마구 뿜어내는 엄마 머리를 치료하기 위해 엄마를 모시고 응급실에가서 보호자란에 제이름을 적었던 순간을 아직도 잊지 못합니다
그리고 그날 새벽 집으로 돌아와서 학교에 가서 머리가 텅빈채로 시험을 쳐야했던 그날을 아직도 잊지 못합니다
저는 가정폭력 가정에서 곰팡이가 가득핀 다락방에서 갖힌채 엄마가 아빠에게 맞아 죽을까봐 엄마 숨소리가 들리는지 온 신경을 다락방 아래에 두고 밤새며 지낸날들을 잊지 못한채 살아갑니다
그런데 그때의 내가 엄마 앞을 가로막고 아빠의 폭행을 온몸으로 막지 못한것에 대해 마음 깊은 곳의 죄책감을 잊지 못하고 살아갑니다
그래서 지금의 나는 세상의 모든일에 내가 잘못해서 그렇다는 죄책감부터 갖는 이 고약한 마음을 고치지 못해서 나를 가장 힘들게 괴롭히며 삽니다
그래서 저는 제 이런 모습이 가장 싫고 실패자 같단 생각이 듭니다
때때로는 이지구상에 태어난적도 없었던 것처럼 사라지고 싶을때가 많습니다
죽고 싶은게 아니라 처음부터 없었던 존재로 누구에게도 민폐나 흔적이 남지 않고 사라지고 싶다는 생각을 자주 합니다
죽는것도 짐이 될까 싫습니다
차라리 처음부터 없는 존재였다면 좋았을 것 같습니다
에코이스트에서 수동공격적 성격도 더 알고 싶어요. 저뿐만 아니라 주변에 많은듯해서요.
살아온 인생살이가 불안정과 과도한 책임감을 벗어나지 못한 산물인것을
그냥 그냥 다 안고 가는게
상황 이상하게 만드는 인간!가만히 흘러갈일도 더 복잡하게 만듦.지금 우리가족 상황이 이래서 더화남!연관없는 삼촌은 왜케 얘기하는건지!어떤 인간이 가스라이팅하는지 잡겠음.
응원합니다 많은분들께 위로 치유가되는 말씀 너무도 감사합니다 하니씨와 무사히 결혼하시길빕니다 축복합니다
에코이스트와 나르시시스트, 한 사람에게 모두 같이 있는 모습 같음.
나를 찾는 꾸준한 연습~!!!하겠습니다~!!!
양재진 형 양재웅 형 항상 응원중이에요.💚🩷💛
저는 속은 전형적인 에코이스트인데 겉으로는 엄청 강한척하면서 내 본 모습을 숨기는것 같아요
그래서 사람들하고도 가까워지지 않을려고 합니다
본 모습을 들킬까봐 사회생활하면서 필요한만큼의 적당한 친분만 유지합니다
낼모레면 60인데 이제와서 뭘 어찌 바꿀 수 있을까요
남편도 아들도 저는 굉장히 쿨하고 강한 사람이라고 알고 있고요
혼자만 안에서 시끄럽네요
대접받고 사랑받지만 적절한 교육이 없었다면 대부분 나르시스트가 되는거같아요
그렇게 주변사람을 지옥으로 보내는 악인이 되는...
부모의 사랑 참 희안하죠
나두 내성격을 잘 모르겠어요
그냥 힘든거같아요
결혼하고 나서 나르시스트 부모로 부터 떨어져 살아보니 부모가 얼마나 이상한 사람들인지 점점 더 명확히 보입니다. 어려서 부터 뭔가 좀 이상하고 이해가 안되는 부분들이 있었으나 항상 제가 이해 해야하는것 처럼 가스라이팅 당했어요. 현재도 가끔씩 만나면 너무 피곤하고 며칠간 후유증에 시달립니다.
오, 좋네요.
저 에코이스트입니다. 7-8개 해당이요.
상담이나 병원가면 이기적으로 살라는 얘기를 들어요. 감사합니다!
계속 희생시키게 만들고,꾀부리게 만들고 미친거같네요.나쁜꾀 부리고 그걸 당하는 입장이 열받아 얘기하면 왜그래?그러고,또라이를 잡으려고 오래전부터 노력했네요.
내가 직장다닐때 내어릴적투영시켜 똥싸게 만들고 누가 이런사단만드냐는거죠!
에코이스트이자 나르시스트 일수도 있나요? 전 둘 다의 성향이 나타나는 것 같아서요...상황에 따라 바뀌는 것 같은데 일관적인지는 모르겠어요
모든 말이 맞아요
나르 부모님 밑에서 자라면 내 잘못이구나는 일이 이러나고 난뒤고 그전에 멍 해지고 말도안되는말 속에서는 헉 말문막히고 나름 그상황속에서 맞는말도하니 그건맞지 하다 당해요
내가 아프고말지 남 힘들게하는건 더 못견디고 분위기 공기흐름 너무 잘알죠
아~~ 부정하고픈데 에고에 다 해당되는게 아프네요
나 같은 사람이 많구만
🐏🐏재진오빠❤.오빠 명절 잘보세요.😊오빠.오빠....🐏🐏🐏
완전 정상적인 인간의 사고를 이상하게 꾀부리게 만듦.반드시 댓가치르도록 할것
100프로라서 깜놀랐습니다.
때때로 양재진님 말씀이 제 아들과 엄청 겹쳐서 웃으면서 들어요
추운날 감기 조심하세요 ^^
심리 상당사한테 10년넘게 가스라이팅 당해왔다면 어떻게 해야할까요?
맞아요. 나르가 상담사인 경우가 있더라고요. 상대방을 자기식으로 해석해서 너 이래서 이러니 내가 시키는데로만 해 이런식으로 상담을 해서 스트레스만 쌓이더라고요.
체크리스트 10개 모두 해당되네요. 그러는 사람이 나쁜 놈이니 참는게 좋은거다. 그렇게 배워왔고 살다보니 늘 져주는거에 익숙하게 살아서 우울증도 겪고 조울증도 겪는중입니다😢 어찌해야 좋을지 모르겠네요. No말하는거 자체가 두려움이 느껴져요.
45년동안 아니다아니다 부정했지만 체크리스트에 거의다해당되네요 타인의삶이 계속 부럽기만한 이유가...노력해도 너무오랜기간 이렇게살다보니 그냥 힘들기만한거같아요
두분 감사해요.
항상 좋은 영상 보면서 위로 받습니다.
저도
'에코이스트'...
인것 같아요.
와.. 저는요. 딱 "남편한테만!!" 에코이스트인데.. 그것도 에코이스트라고 볼수있나요?
감사합니다.
종교적으로는,
"내탓이다"
라고 생각하라잖아요😢😢😢
생모는 책장의 유리창을 깨어 놓고서도,
나를 탓했었는데?
나는 그때?
진짜로 나때문에,
책장 유리창이 깨진줄 알았다😢😢😢
제 얘기네요.
건강함이 좋죠 😢😢😢😢😅😅😅😂😂😂😂😂😂😂😂😂
에코이스트가 나르시시스트 상사를 만나 6개월만에 케이오 당해서 일년째 우울증으로 근무 복귀 못하고 있어요
그냥 나로 아무렇지
않게 살고 싶어요
양육환경에서 만들어졌어요
가스라이팅의 고수의
화법을 들어보고 싶네요 ㅋㅋㅋ 어떻게 사람을 조물락 거리는지 ㅋㅋㅋㅋ 웃기는 놈들이야 하여간
가스라이팅 고수들은 대화해보고 아 얘는 가스라이팅이 통하겟다 하는 사람한테만 그짓을 하더라구요 그런것두 진짜 신기함..
제가 느끼는 단점이 다 있어요 ㅠ 너무 힘들어요 이거 어떻게 하면 고칠 수 있을까요
에코이스트가 자책하는사람이군요.
근데,
종교적으로는?
"내탓이다"라고 여기며 살라고 하찮아요😢😢😢
어케 사는게 정답일까요?😢😢😢
좋은 영상 감사합니다
에코이스트 체크리스트 해당사항이 7-8개정도 가지고 있는데
나르시시스트적인 성향을 갖고 행동하고 말하는 사람도 있나요?
신기한게, 에코이스트 답글엔 본인이 에코이스트란 답글이 거의이고, 나르시스트 답글엔 상대가 나르시스트란 답글이 대부분이네요.
객관적 판단이 부족한건지, 나르시스트가 영상을 안봐서인지
나르시스트들은 자기가 나르인줄 몰라요 원래 ㅎㅎ😂
나르들은 이런영상 안봐요 ㅋㅋ