Wird mal Zeit dass Porsche wieder den LeMans Schlüssel und generell mehr Knöpfe einführt und sich von diesem scheinbar fortschrittlichen und minimalistischem Design im Interieur abwendet. Das Exterieur der neuen Autos ist top aber im Interieur ist es so offensichtlich dass Kosten gespart werden sollen mit diesem emotionslosen Bedienkonzept
Hier in Österreich sind wir mit der NoVA (Normverbrauchsabgabe) gestraft, die den Nettopreis bis zu max. 50 % (!] erhöhen kann. Damit sind die Hybride mit ihren (theoretischen) Miniverbräuchen deutlich günstiger. So kostet der GTS mit 227.000,- nackt satte 86.600,- mehr als der 4SE-Hybrid. Da braucht man nicht lange überlegen. Und die maximale Höchstgeschwindigkeit ist sowieso kein Thema, will man Führerschein und Auto behalten. Ja, bei extremen Überschreitungen kann gepfändet werden! Frust!
Wieder mal ein tolles, ausgewogenes Review mit schönen Aufnahmen (Grüße an Björn 🖐) und wie gewohnt vielen technischen Insights. Danke Michael, dass Du die generell verminderte Qualität des Interieurs offen ansprichst. Nun ist leider auch der Panamera hier auf dem Niveau des Taycan angekommen 🙄 Fahrdynamisch müsste man ihn mal direkt gegen den neuen Taycan 4S fahren 😇
Freut mich 👍 Sind jetzt am Sonntag den neuen Taycan Basis auf 21 Zoll Goodyear F1 gefahren. Da kommt der Panamera nicht ran. Auch wenn der Taycan nur 150kg leichter ist, fühlt sich durch den niedrigen Schwerpunkt wie ein Sportwagen an. Beschleunigung ist jetzt selbst im Basis Taycan enorm. Im Vergleich zum Panamera fehlt im aber etwas das „Luxus Feeling“.
Um in die manuelle Gasse zu wechseln musst du den Wahlhebel erneut in Richtung D auslenken und kurz ausgelenkt halten. Deshalb steht dort auch D/M Wenn du nur an den Paddeln schaltest wechselt er nach 6 Sekunden zurück in den Automatikmodus.
Für den manuellen Modus einfach den Gangwahlhebel/schalter nicht einfach auf "D" drücken, sondern etwas weiter durchdrücken und eine Sekunde so gedrückt halten, dann ist der manuelle Modus aktiviert. Aber wer braucht den? 😉 Beim Cayenne finde ich es noch ganz sinnig für den Anhängerbetrieb, oder fürs Gelände. Die meisten Cayenne werden aber weder das eine, noch das andere je erleben und ein Panamera erst recht nicht.
Dieser Trend zu billigeren Innenraummaterialien ist wirklich schlecht … Mich stört die Komplexität nicht, es geht nur darum, bis alles eingestellt und gelernt ist, aber der analoge Drehzahlmesser in der Mitte wäre trotzdem nett gewesen. Wenn ich wählen müsste, könnte ich mich noch nicht zwischen einem Panamera 4 (kein Hybrid und Active Ride :( aber mehr Kofferraumvolumen, weniger Komplexität und ein bisschen billiger in der Wartung) und dem neuen Cayenne Coupé entscheiden.
Grundsätzlich ein tolles Auto, ist eben der neue Panamera. Active Ride ein Muss und wohl auch klarer Kaufgrund der neuen Hybrid Generation. Beim Panamera 4 Hybrid kommt man nahezu um seine Software tune nicht herum, insofern man das volle Potential des 2.9L Biturbos nutzen will. Mit 350 Ps und nahezu leerer Batterie macht der Wagen nur noch wenig Spaß. Unabhängig davon sind die Preise für das Facelift in meinen Augen nicht gerechtfertigt. Der neue Innenraum ist auch Geschmacksache, für mich optisch, sowie funktional ein Rückschritt. Also für wen ist der 4 Hybrid etwas? Selbstständige die ihn als Firmenwagen nutzen, Stichwort Steuervorteil Hybrid, Leute die eine Luxusreiselimo mit viel Comfort suchen und halbwegs effizient ans Ziel kommen wollen. Für alle anderen, die, die Porsche Gene spüren wollen, kaufen sich das Vorfacelift als Turbo S oder den aktuelle GTS.
Yes die Batterie muss man immer laden, sonst bringt er nicht so viel spaß 😁 Preis ist Porsche like, dafür sieht man wirklich wenige auf der Straße. GTS bzw ohne Hybrid würde ich tatsächlich nicht holen - ohne Active Ride ist es schon ein krasser unterschied.
@@911scales Das Active Ride ist natürlich klarer Kaufgrund des neuen Modells, keine Frage, wie du jedoch auch geschildert hast, geht dadurch die Sportlichkeit etwas verloren. Der Panamera war immer eine Sportlimo, mit ausreichend Comfort. An eine S Klasse oder Maybach kommt auch die aktuelle Generation in Sachen Comfort nicht heran... Muss bzw. soll sie auch nicht, deshalb kommt man auch ohne Active Ride in den Nicht-Hybriden gut aus. Ich persönlich schließe jedoch einen Wechsel vom Vorfacelift ( turbo s ) zum neuen Modell aus.
Bin da auch happy meinen alten V8 ohne Wankausgleich und mit klassischer Hydraulischer Lenkung zu haben, fühlt sich ehrlicher an. Oldschool hat immer charme. Einen neuen Panamera ohne Active Ride würde ich mich schwer tun. Vielleicht eher Basis v6 als Kilometer-Schrupper und entsprechend Abschreiben. Der 630 PS Turbo S muss crazy sein, würde mich mal sehr als Vergleich zum 970.2 Turbo S interessieren.
Mit 180.000 € ist er sehr üppig und teuer ausgestattet. Schon ab 165.300 € gibt es den deutlich schnelleren Panamera GTS mit Achtzylinder, der wäre meine erste Wahl. Beim e-Hybrid bin ich grundsätzlich etwas skeptisch. Laut Porsche-Website wiegt er schon mal 165 kg mehr als ein GTS. Und wie ist die Leistung bei längeren schnellen Autobahnfahrten, wenn die Batterie leer ist?
Jup deshalb hat wahrscheinlich das PZ auch „nur“ den 4 eh genommen, wäre sonst ein 200 TEUR Vorführwagen mir der Ausstattung. Fehlt eigentlich nur elektrische Einzelsitze hinten, Beifahrerdisplay und Burmester Sound System. GTS ist auf der Autobahn besser, fehlt aber das Fahrwerk. Würde als v8 fan dann tatsächlich den 4s Hybrid nehmen, weil das so grandios ist. Der drückt auch ohne Batterie sehr gut.
Wenn ich mir den GTS in karminrot ausstatte, komme ich auf ca 200.000€, aber ja der 4S E-Hybrid ist am Ende das bessere Fahrzeug …in der Stadt elektrisch und auf der AB mit den V6 😅 Aber ist der GTS tatsächlich schneller als ein 4S Hybrid ?
Hybrid System bei Porsche recht anfällig! Hatte 2 verschiedene Cayenne Hybrid und beide hatten Liegenbleiber (Motorsteuergerät defekt/E-Maschine defekt). Seitdem nur noch Verbrenner oder rein E! Dieses Dual Konzept scheint sehr fehleranfällig zu sein auf lange (Nutzungs-)Sicht!
@@PeterVanHommel In der Höchstgeschwindigkeit macht der GTS 302 km/h, damit ist er 12 km/h schneller. In der Beschleunigung gewinnt dagegen tatsächlich der 4S E-Hybrid (3,7 vs. 3,8 Sekunden 0-100).
Innen sieht der Kumpel aus wie ein billig Auto………ein Riesen Rückschritt zum Vorgänger….der sah innen echt edel und geil aus!!! Aber leider sind heutzutage nur noch grüne am Werk und so sieht das Ergebnis auch aus
Nachdem ich den Innenraum auch schon live gesehen habe und es den neuen Panamera auch nicht mehr als Sport Turismo gibt (was ich gerade so noch verkraftet hätte), werde ich meinen GTS wohl nie mehr hergeben.
Super Auto, innen allerdings DACIA /Lada Niveau, sonst würde ich ihn als Daily driver neben meinem Spaßauto 992 Turbo S Cabrio kaufen! Schade die Technik sehe ich wie Sie! LG Heinz
Kann mich net entscheiden ….wanke zwischen einem Panamera GTS, einem Cayenne S E-Hybrid Coupé und einem 992.2 GTS…aktuell tuts grad ein 992.1 Targa 4S als Drittfahrzeug (neben einem GLE Hybrid und einem Tesla M3P)
Porsche baut sicherlich tolle Autos. Finde aber sind einfach zu teuer. Die gleiche Technik (mit Ausnahme Active Ride) bekommt man bei AMG und BMW M für 30-40% weniger
Jein, BMW haben leider keine Doppelkupplung mehr und AMG GT/SL sind preislich auch enorm teuer. Denke ein ähnliches Fahrwerk kommt bestimmt nach einer Zeit auch von den anderen Herstellern. Krux bei BMW/AMG ist das Klientel und die Basis-Autos sieht man überall und beim Service im Autohaus ist in Mannheim ein krasser Unterschied, bei BMW hats nen Sixt Counter drin… Am Ende ists reine Geschmackssache ob das Geld in die Hand nehmen will.
@@911scales den Listenpreis zahlt bei BMW und Merc kein Mensch. Da gehen erst mal 20% Nachlass runter. Bei Porsche i d R 0% Nachlass auf einen bereits höheren LP
@@marcr.6191 Bis 10 % sind so die Spielräume, teilweise kann er auch als Vorführer zugelassen werden. Beim neuen 911 muss aber erstmal das erste Jahr durch sein. Wenn man ihn als erstes will gibts kein Rabatt.
Wird mal Zeit dass Porsche wieder den LeMans Schlüssel und generell mehr Knöpfe einführt und sich von diesem scheinbar fortschrittlichen und minimalistischem Design im Interieur abwendet. Das Exterieur der neuen Autos ist top aber im Interieur ist es so offensichtlich dass Kosten gespart werden sollen mit diesem emotionslosen Bedienkonzept
Ich finde den ersten Panamera immer noch schön
Hat Spaß gemacht. Vor allem sieht er auch von außen ziemlich gut aus in oakgreen neo.
Die Farbe ist Mega! Gefällt mir sehr gut!
mal wieder ein wunderschönes Video Michael ! Michael und Björn einfach wieder vereint mega !!!
Ganz lieben Dank 🙌
Hier in Österreich sind wir mit der NoVA (Normverbrauchsabgabe) gestraft, die den Nettopreis bis zu max. 50 % (!] erhöhen kann. Damit sind die Hybride mit ihren (theoretischen) Miniverbräuchen deutlich günstiger. So kostet der GTS mit 227.000,- nackt satte 86.600,- mehr als der 4SE-Hybrid. Da braucht man nicht lange überlegen. Und die maximale Höchstgeschwindigkeit ist sowieso kein Thema, will man Führerschein und Auto behalten. Ja, bei extremen Überschreitungen kann gepfändet werden! Frust!
Sehr gutes Videos. Hoffe das du irgendwann mal auch den Panamera turbo e-hybrid testen kannst.
Merci, denke der fährt sich genau so nur mit v8 punch.
Wieder mal ein tolles, ausgewogenes Review mit schönen Aufnahmen (Grüße an Björn 🖐) und wie gewohnt vielen technischen Insights. Danke Michael, dass Du die generell verminderte Qualität des Interieurs offen ansprichst. Nun ist leider auch der Panamera hier auf dem Niveau des Taycan angekommen 🙄 Fahrdynamisch müsste man ihn mal direkt gegen den neuen Taycan 4S fahren 😇
😊✌️
Are f den Taycan mit dem Fahrwerk bin ich auch gespannt. Muss schon genial sein.
Freut mich 👍 Sind jetzt am Sonntag den neuen Taycan Basis auf 21 Zoll Goodyear F1 gefahren. Da kommt der Panamera nicht ran. Auch wenn der Taycan nur 150kg leichter ist, fühlt sich durch den niedrigen Schwerpunkt wie ein Sportwagen an. Beschleunigung ist jetzt selbst im Basis Taycan enorm. Im Vergleich zum Panamera fehlt im aber etwas das „Luxus Feeling“.
Sehr geiles Video.. gut und verständlich erklärt Hammer
Schön zu sehen wie die Qualität der Videos immer besser wird!
Um in die manuelle Gasse zu wechseln musst du den Wahlhebel erneut in Richtung D auslenken und kurz ausgelenkt halten. Deshalb steht dort auch D/M
Wenn du nur an den Paddeln schaltest wechselt er nach 6 Sekunden zurück in den Automatikmodus.
Ganz lieben Dank 🙌
Gibt es fahrdynamische Unterschiede zwischen Hybrid und Hybrid S? Ich konnte bisher nur die größere Bremsanlage feststellen.
Für den manuellen Modus einfach den Gangwahlhebel/schalter nicht einfach auf "D" drücken, sondern etwas weiter durchdrücken und eine Sekunde so gedrückt halten, dann ist der manuelle Modus aktiviert. Aber wer braucht den? 😉 Beim Cayenne finde ich es noch ganz sinnig für den Anhängerbetrieb, oder fürs Gelände. Die meisten Cayenne werden aber weder das eine, noch das andere je erleben und ein Panamera erst recht nicht.
Ganz lieben Dank 👍 An sich ists nur zum Spielen. Praktisch ists aber tatsächlich bei Bergabfahrten in den Alpen.
Dieser Trend zu billigeren Innenraummaterialien ist wirklich schlecht … Mich stört die Komplexität nicht, es geht nur darum, bis alles eingestellt und gelernt ist, aber der analoge Drehzahlmesser in der Mitte wäre trotzdem nett gewesen.
Wenn ich wählen müsste, könnte ich mich noch nicht zwischen einem Panamera 4 (kein Hybrid und Active Ride :( aber mehr Kofferraumvolumen, weniger Komplexität und ein bisschen billiger in der Wartung) und dem neuen Cayenne Coupé entscheiden.
In 5-10 Jahren könnte der Preis dann ein Niveau erreichen, wo er echt interessant wird, sofern die Elektronik so lange hält.
Grundsätzlich ein tolles Auto, ist eben der neue Panamera. Active Ride ein Muss und wohl auch klarer Kaufgrund der neuen Hybrid Generation. Beim Panamera 4 Hybrid kommt man nahezu um seine Software tune nicht herum, insofern man das volle Potential des 2.9L Biturbos nutzen will. Mit 350 Ps und nahezu leerer Batterie macht der Wagen nur noch wenig Spaß. Unabhängig davon sind die Preise für das Facelift in meinen Augen nicht gerechtfertigt. Der neue Innenraum ist auch Geschmacksache, für mich optisch, sowie funktional ein Rückschritt. Also für wen ist der 4 Hybrid etwas? Selbstständige die ihn als Firmenwagen nutzen, Stichwort Steuervorteil Hybrid, Leute die eine Luxusreiselimo mit viel Comfort suchen und halbwegs effizient ans Ziel kommen wollen. Für alle anderen, die, die Porsche Gene spüren wollen, kaufen sich das Vorfacelift als Turbo S oder den aktuelle GTS.
Yes die Batterie muss man immer laden, sonst bringt er nicht so viel spaß 😁 Preis ist Porsche like, dafür sieht man wirklich wenige auf der Straße. GTS bzw ohne Hybrid würde ich tatsächlich nicht holen - ohne Active Ride ist es schon ein krasser unterschied.
@@911scales Das Active Ride ist natürlich klarer Kaufgrund des neuen Modells, keine Frage, wie du jedoch auch geschildert hast, geht dadurch die Sportlichkeit etwas verloren. Der Panamera war immer eine Sportlimo, mit ausreichend Comfort. An eine S Klasse oder Maybach kommt auch die aktuelle Generation in Sachen Comfort nicht heran... Muss bzw. soll sie auch nicht, deshalb kommt man auch ohne Active Ride in den Nicht-Hybriden gut aus. Ich persönlich schließe jedoch einen Wechsel vom Vorfacelift ( turbo s ) zum neuen Modell aus.
Bin da auch happy meinen alten V8 ohne Wankausgleich und mit klassischer Hydraulischer Lenkung zu haben, fühlt sich ehrlicher an. Oldschool hat immer charme. Einen neuen Panamera ohne Active Ride würde ich mich schwer tun. Vielleicht eher Basis v6 als Kilometer-Schrupper und entsprechend Abschreiben. Der 630 PS Turbo S muss crazy sein, würde mich mal sehr als Vergleich zum 970.2 Turbo S interessieren.
Klingt aber echt gut!
Ok: kann man den rechten Bildschirm Kreis als Karte nehmen und trotzdem den zentralen Drehzahlmesser verwenden?
Das geht leider nicht mehr. Nur in den zwei zentralen Ansichten, einmal mit etwas Karte in der Mitte oder komplett.
@@911scales wirklich schade, fand ich immer cool!
Aber kann man nicht das PASM auf Sport Plus stellen, um das AR emotionaler machen?
Das AR ist immer aktiv. Im Sport Plus dann einfach härter gefedert und tiefer.
@@911scales aber ändert sich dadurch, die von dir bemängelte emotionale entkopplung?
Ist das der gleiche V6 wie im Macan? (Dann bin ich auch durch mit meinen Fragen 😂)
Yep ist der 2,9L v6 der 2017 im Cayenne/Pananera und 2018/19 auch im Macan kam.
Has to be a good engine if they are still using the same one with no modifications
Schade nur, dass die Hybrid Modelle des Panamera nicht mit Anhängerkupplung gibt. So kann man nicht mal seine Fahrräder transportieren.
Mit 180.000 € ist er sehr üppig und teuer ausgestattet. Schon ab 165.300 € gibt es den deutlich schnelleren Panamera GTS mit Achtzylinder, der wäre meine erste Wahl. Beim e-Hybrid bin ich grundsätzlich etwas skeptisch. Laut Porsche-Website wiegt er schon mal 165 kg mehr als ein GTS. Und wie ist die Leistung bei längeren schnellen Autobahnfahrten, wenn die Batterie leer ist?
Jup deshalb hat wahrscheinlich das PZ auch „nur“ den 4 eh genommen, wäre sonst ein 200 TEUR Vorführwagen mir der Ausstattung. Fehlt eigentlich nur elektrische Einzelsitze hinten, Beifahrerdisplay und Burmester Sound System. GTS ist auf der Autobahn besser, fehlt aber das Fahrwerk. Würde als v8 fan dann tatsächlich den 4s Hybrid nehmen, weil das so grandios ist. Der drückt auch ohne Batterie sehr gut.
Wenn ich mir den GTS in karminrot ausstatte, komme ich auf ca 200.000€, aber ja der 4S E-Hybrid ist am Ende das bessere Fahrzeug …in der Stadt elektrisch und auf der AB mit den V6 😅
Aber ist der GTS tatsächlich schneller als ein 4S Hybrid ?
Hybrid System bei Porsche recht anfällig! Hatte 2 verschiedene Cayenne Hybrid und beide hatten Liegenbleiber (Motorsteuergerät defekt/E-Maschine defekt). Seitdem nur noch Verbrenner oder rein E! Dieses Dual Konzept scheint sehr fehleranfällig zu sein auf lange (Nutzungs-)Sicht!
@@PeterVanHommel In der Höchstgeschwindigkeit macht der GTS 302 km/h, damit ist er 12 km/h schneller. In der Beschleunigung gewinnt dagegen tatsächlich der 4S E-Hybrid (3,7 vs. 3,8 Sekunden 0-100).
@@benw.3111 Dann den E-Hybrid nur mit Approved und Porsche Assistance nehmen. Bin mal gespannt wie es beim 992.2 GTS T-Hybrid sein wird.
How is range petrol full tank
More than 900km, since you have a large 80L fuel tank.
Innen sieht der Kumpel aus wie ein billig Auto………ein Riesen Rückschritt zum Vorgänger….der sah innen echt edel und geil aus!!! Aber leider sind heutzutage nur noch grüne am Werk und so sieht das Ergebnis auch aus
Nachdem ich den Innenraum auch schon live gesehen habe und es den neuen Panamera auch nicht mehr als Sport Turismo gibt (was ich gerade so noch verkraftet hätte), werde ich meinen GTS wohl nie mehr hergeben.
Den Panamera den besten Porsche zu nennen ist respektlos wenn es auch den 911 turbo gibt
Wusste gar nicht, dass es eigentlich “nur” ein Facelift ist 👀
Yep, die Karosserie ist der 971 von 2016/17. Wobei das an sich auch kein Problem ist.
@@911scales nee, wusste es nur nicht - interessant, dass man den Cayenne als größtes Facelift der Unternehmensgeschichte vermarktet hat 😅
Jungs der lehnt sich gerade nicht in die Kurve
Super Auto, innen allerdings DACIA /Lada Niveau, sonst würde ich ihn als Daily driver neben meinem Spaßauto 992 Turbo S Cabrio kaufen! Schade die Technik sehe ich wie Sie! LG Heinz
Kann mich net entscheiden ….wanke zwischen einem Panamera GTS, einem Cayenne S E-Hybrid Coupé und einem 992.2 GTS…aktuell tuts grad ein 992.1 Targa 4S als Drittfahrzeug (neben einem GLE Hybrid und einem Tesla M3P)
Tesla und Porsche ist ja auch eine wilde Kombination 😂
2.3 Tonnen? Soll as ein Witz sein?
Porsche baut sicherlich tolle Autos. Finde aber sind einfach zu teuer. Die gleiche Technik (mit Ausnahme Active Ride) bekommt man bei AMG und BMW M für 30-40% weniger
Jein, BMW haben leider keine Doppelkupplung mehr und AMG GT/SL sind preislich auch enorm teuer. Denke ein ähnliches Fahrwerk kommt bestimmt nach einer Zeit auch von den anderen Herstellern. Krux bei BMW/AMG ist das Klientel und die Basis-Autos sieht man überall und beim Service im Autohaus ist in Mannheim ein krasser Unterschied, bei BMW hats nen Sixt Counter drin… Am Ende ists reine Geschmackssache ob das Geld in die Hand nehmen will.
@@911scales den Listenpreis zahlt bei BMW und Merc kein Mensch. Da gehen erst mal 20% Nachlass runter. Bei Porsche i d R 0% Nachlass auf einen bereits höheren LP
Die 0% Zeiten sind bei Porsche auch durch 👍
@@911scales mit was kann man denn beim 911 rechnen?
@@marcr.6191 Bis 10 % sind so die Spielräume, teilweise kann er auch als Vorführer zugelassen werden. Beim neuen 911 muss aber erstmal das erste Jahr durch sein. Wenn man ihn als erstes will gibts kein Rabatt.