職場のメンタルヘルス大図鑑【超・講座】【精神科医・樺沢紫苑】
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- Опубликовано: 5 сен 2024
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【質問】「あなたの職場にもメンタル疾患で休職している同僚などがいると思います。職場におけるメンタルヘルスの考え方について、一般の人が知らないこと、勘違いしていること、知っておいたほうがよいことを、『超・講座』ロングバージョンとして解説しました」
大企業とかで講演会してもらいたい。
1番知りたいと言っても過言でない情報をありがとうございます。感謝してます。
ずっと思ってきたのは例え仕事が過酷であっても職場の環境に思いやりや優しさ、寛容さ、困りごとに柔軟に対応、相談にのってもらって解決してよかったという安心感などがあれば皆で頑張ったねと励ましあい達成感を持ち、次回も頑張ろうと思えるって事です。人によっては仕事のシフトが体力的に負担な場合は負担が軽いシフトに変更するなど無理なく働けるように対応してもらいたいと思っています。
人と比べ競わされ、自分を責めて病んだ親友がいます。性格、価値観、能力すべてが異なるから比べようがないのに。自死を選ぶより、「出来ない人間ですが何か？」精神で生きている方がいい。レジリエンス復元力もそうですが、打って響かない人が何故かメンタルが最強です😜
樺沢先生、いつも動画みて勉強しています。
うつ病、不安障害で休職中、現在9か月目です。主治医から復職許可がおりたため、私自身復職の意思もあり、先日上司と復職面談しました。
しかし、復職に迷いが出てきました。
それは、自分がいた頃よりさらに環境が悪くなっているのが、職場をみてすぐにわかりました。仲のいい同僚からたまにくる連絡は、辞めた人が出た、病気休養に入った人が次々と出ているから、今は戻ってくるタイミングじゃないかもねと言われるほど。
上司には、この労働環境を改善しないといけないという危機感は薄いように感じます。面談の際も、少し笑いながら「今日もこれだけしか人がいないの。あなたがいたころよりガラッと人も入れ替わっているから」といってるほど。これまでにも仕事に関する意見をいっても、「人がいないからどうしようもないな」と流されたり、上司の態度や言動に対して、疑問に思うことはたくさんありました。
でも、同じ部署に戻りたいと思うのは、元々いた部署は専門性の高い部署で、私はその専門性を磨きたい、もっと勉強したいという思いで入りました。
しかし、さらに環境が悪くなったところに戻るのは、せっかく戻りつつある体調を悪化させるのではないかと思っています。
休職期間を延長し、クビになる方向にもっていったほうがいいのかなと思っていて、今度主治医に相談しようと思っています。
コメント拝見してびっくりしました。人が辞めたり病期療養の人が沢山出ているのだから明らかに問題があるのに上司の対応はハッキリ言っておかしいです。笑いながら言うって……どういうつもりなんだろうと思いました。労働環境が具体的にどう悪いかは存じませんが把握していないにも程があります。専門的な事を学びたいと向上心を持って入社されたのにつらいですね。あなたの大切な人生ですから主治医とよーくお話して下さいね。
コメントを拝見するに、専門性や仕事のジャンルとしては関心が深いのかもしれないけれど、ブラックな職場ではありませんか？
「離れる勇気を持ったほうがいい職場」である可能性があるかも、という印象を受けました。
私が働いていた職場は、業種的には楽しさややりがいを感じましたが倫理的には非常にブラックでした。
病気休職に入ってすぐ、派遣元のとある上司から「そこの職場はやめる人が多く出ていないか？」と尋ねられたので
「辞める人はいないけれど、給料日のたびに『こんなに働いたのに、こんなに給料が少ない』とこぼしている人が多い」と伝えました。
クビになる前に自分から転職するという方法もあります。慌てないで。主治医とよく相談してから決めてみた方がよいのではないかなと思いました。
なお、同業種で別の職場で働いていた友人は、その職場が倫理的に自分と合わないと感じ、健康なうちに上手に転職しました。そのようにできればベストと感じます。
@@user-re5oq8ll3g コメントありがとうございます。主治医に相談すると、「視野を広く持ってね。焦らなくていい」と言っていただきました。あまり自分を追い詰めず、やれることをやれる範囲でやっていこうと自分に言い聞かせています。
@@user-ib5xb3zd3e コメントありがとうございます。離れる勇気、、必要かもしれないです。復職だけを考えているから、気持ちがどうしてもしんどくなってしまいます。考えすぎて、自分がどうしたいのかよくわからなくなっています。焦ってはだめだと思いながらも、いずれは決断の時がやってくる、その時に自分にとってベストな選択ができるか不安ですね。
状況を教えてくれる同僚がいたり、上司が人が少ないのと言ってくれたりと。
休職後に今のあなたの状況に治っている事を強要する職場より幸いですよね
退職にも寛容そうです
昔、勤めていた病院では自分以外が心療内科に通ってました。
劣悪な環境や長時間労働、低賃金で人間関係も腐ってましたね。体調不良で辞めましたが多分、鬱にもなってたと思う。
環境が変われば人も変わるので無理せずにブラック企業は辞めてもいいと思うよ。
人が入れ替わる会社は誰でもメンタル疾患になるわ！
とても勉強になりました！色んな側面がありますね。
私は、メンタルでお休みした方のサポートをする機会が多くあり、巻き込まれて自分が潰れそうになりました。
休んでる方が、たまに会社に来てみんなに歓迎されているなか、休み中に美味しいレストランに行った話や旅行の話を聞いた時は、心がザワザワしてなかなかつらかったです。
会社の人間関係は一筋縄ではいかないですよね。
自分の会社の管理職と全社員に樺澤先生のお話直接話して頂きたいです😢
今回は特に超有料級のお話でしたね。ありがとうございました。中でもレジリエンスの話は大変為になりました。私は何かと心が一か所に留まりがちなので、気を付けたいと思います。
復職をめざして休職中ですが、上司や同僚は、本当は私に辞めてくれないかな、と思っているかもしれないですね😅
低空飛行でいいので、毎日を大切に、自分にやれるだけの仕事をしながら、調子を戻していきたいです😌
感謝も忘れないように〜🥰
自分自身が変わろうとすることが必要だし、周囲の人があたたかい気持ちで見守っていく事が寛解への近道ですね。
幸せ引き寄せChannelカリンバさん
個人の心の弱さの問題と受けとめる会社の方が多いと思うので、メンタル疾患の社員が1人でも出たら会社側が問題意識を持って社員の事を考えて真剣に取り組んで欲しいです。
@@user-re5oq8ll3g 様。
私はそれで会社から弾かれたので、そうなる前に改善策をとってもらいたいですね。上司が部下を使い捨てにする会社も多いですけどね😂
会社の人事に聞かせたい話しでした。私はパワハラでネガティブ思考になりました。相手から毎日しかられて、心が洗脳されたみたいです。今日のお話しでとても納得できました。ポキっと心が折れたのが理解できました。
職場を最近退職しました。糞上司は「○○さんがわからないものは俺もわからない」「俺はいなかったからわからない」。とにかく何も考えることもなく「わからない」を連発する人でした。相談してもめんどくさい顔をされ、でも外ヅラだけはよく。相談しにくい環境でなんとかやってきましたが、体に不調が出てきたので退職を決意しました。職場内で他に吐き出せる場所も時間もなかったです。些細なことを話せる環境は本当に大事だと思います。
大変ためになる動画でした。今回のような先生からの一方的な配信も本当にためになります。
ありがとうございました。
（樺沢紫苑先生動画視聴メモ）
★職場のメンタルヘルス大図鑑
メンタル不調、うつ病と呼ぶには医者の診断が必要
ストレス耐性の違いでメンタル不調へ
1.レジリエンス＝（復元力・回復力）を高める。
レジリエンスを弱める（完璧主義、ネガティブ思考、二分思考、劣等比較）
2.早期発見・症状（不注意・ミスが増える、身だしなみの乱れ）未病の段階はすぐに治る。
3.早期発見・診断（取り繕いと否認、心の防衛、表情の自然な発露）
4不調者対処法（専門医にまかせる、2つの心理状態「放っておいてほしい」と「申し訳ない」）
「休養」「睡眠」「運動」（運動すればメンタル不調は治る）
5.職場復帰・対処法（原因の除去、1回目復職が重要）、6.予防（環境・相談が重要、メンタル不調の連鎖）、
とてもいい話をありがとうございます🙇🙇参考になりました👌👌
本当にこの動画を会社が見てほしいです。メンタル不調になった人にきちんと話しをしたり、改善したりしないと、
その人だけでなく、次に入社した人が
犠牲になってしまいます。
同じ事を何回繰り返せば済むのか疑問です。
やはり。第三者がヒヤリングするのもとても大事ですよね。
うつ病から、もうすぐ2回目の復職です。１回目よりもハードルが高いのだと初めて知りました。戻る職場の環境は変わっていません。「自分のような人間を出さないでください」と休職前に伝えましたが、後輩も同じ状態になりました。
朝散歩と運動と睡眠を意識して、無理せず、復職できたらと思います。
この動画を会社の人に見てほしいです。
重要な内容ですね。今まさに必要な事なので、多くの人に知ってもらいたいと思いました。
メンタルヘルスの悩みがある方は自責的で優しい方が多いですね
春から転職して、今までにない環境で働き始めました。
慣れない業務に戸惑い、心に余裕がありません。そこに上司となるスタッフのだめ出しで、さらに落ち込んでしまいます。
あぁ～、自分は出来ない人なんだと思う反面、樺沢先生のおっしゃる100 か0の考え方はしないほうがいいと、思うのですが。
今の私は、綱渡りしているようです。何かしらのストレスがかかると、足を踏み外しそうです。
それでも気にかけてくれるスタッフはいるので、救われてます。
これからも、心の支えに樺沢先生のご活躍応援いたします。
大変参考になりました。ありがとうございました🙇
何度も視聴させていただいて、勉強させてもらっています。
すごく役立ちます。ありがとうございます。
樺沢先生のスーツ姿に気が引き締まりました。
動画ありがとうございます⤴
35:00noと言えない言動、権威的はダメ。相談しやすい雰囲気を大切にする
37:00yes but法で注意する
41:55相談されたり、ガス抜きされたら、超解決法なんて無理。専門家も無理だもん。ただ話を聞いてあげるだけでいい。
鬱病を職場で告白したら、黙っていた方がいい…
色眼鏡で見られるから…？
って、リーダーに言われました。その言葉事態が差別を想像でき、落ち込みました。寛解中でした。未病ですよね…？身だしなみは正常です。業務には集中できます。楽しかったです。
指摘されてから、心から笑えなくなりました。接客絡むのに…ショックです。
励ますより叱咤激励、罵詈雑言さるました。同僚(女)
一般的な精神疾患へのイメージなんてそんなもんですよ
私も甘えだと言われました
理解されようと相手には期待しないのが一番ですね
@@cojimu 様
手帳が三級なんで、補助もなく(堺市)どうやって生きてゆけば…？考えてしまいます。
完璧を求めない、レジリエンス..、分からない事が分かってる。日々感謝と親切に、積極的にアウトプットしたいと思います。
生きていくのにめちゃくちゃ、
ためになる動画内容です
ありがとうございます♪
新たな試み応援します🎉✨
メンタル疾患になりたくないので楽な仕事だけやっていきます
仕事与えられると真面目にしっかりこなしてしまうので
最初から仕事すないところで仕事して、あとはFIREして好きな事だけでゆったりいきていきます！
いいお話ゆっくり聞きます。
職場の人間関係に悩みモヤモヤ
でも、動画ラジオがわりして寝ます😴
樺沢さんの声が落ち着きます
アメリカのヒアリング、本部から人が来て、「最近どう？」って来てくれるというのは非常に良いかと思います。日本の風土と比較してとっても参考になります。第三者の外部サービスみたいなものってあるのですか？
会社に話を聞いてもらえる部署がありますが、上司に告げ口されるようで、相談窓口に連絡できません。そもそも、連絡先が隠されていて、上司に聞かないと教えてもらえません。
😂
日本はいかに労働で心身疲弊しているかと思います。
大企業の人やバリバリ働く人ってジム通ってる方や運動してる人多いと思った事があるけど、理にかなってるから心身健康を保たれてるのでしょうかね😄✨
この動画が職場とかで見られるようになると、メンタル不調になる人が減るかなと思いました。
睡眠と運動、相談を見直します。
あと、ガス抜きはストレス解消になる
みゆき。
54歳です。
作業所で働いてましたが、きつく言われて不眠症、鬱になり精神科受診。
オランザピン、アキネトン、セロクエル、サイレースが出ました。
勉強になりました
とてもありがたいです
人は時にレジリアンスが低くなる。誰でもあり得る。自身も周りも気持ちに余裕があると良いと思う。運動と睡眠心がけたいです！
医療事務してました。困ってること何でも言ってほしい。どんどん言ってほしい。
改善していきます。対処します。言われてましたが
何一つそんなことはなくて、別の意味での炙り出しでした。
歯向かう者、メンタル弱ってる者の炙り出しです。結果されなる排斥行為で
退職に追い込まれました（飛び降り○○寸前まで追い込まれて、110番に助け求めてました）
日本なのに酷い所が多くて、放置されてるこれからの未来が心配です。。
私の勤めていた全ての職場で、話してもらいたい。
今は、うつにだいぶ理解が深まりましたが、ほんの10年前は、うつの話しをしたら、仕事に迷惑かけていないのに、解雇になったり、うつ病なら、採用しなかったといわれました。かえって落ち込み、その頃は、お薬も増えましたし。悲しかったです。社会の理解は、大切です。
とても啓発的な内容でした。ありがとうございました。職場では衛生委員として働いています。衛生管理者にも動画リンク送りましたら、つい見入ってしまったとのこと。こうした動画お待ちしています。例えば、セルフケア、ラインによるケアなど何回か項目に分けて視聴してみたいものです。
うちの職場に来て、講演していただきたいです！
三十年以上尊敬する友人の自殺が心残りです
先生のように話してくれる人ひあいたかつた
活動ありがとう
まるでうつ病を体験したかの様な内容でした。さすが!
A型作業所でリハビリしてましたけど。人の代わりに仕事沢山させられて精神科の先生から辞めましょう言われましたね。
アメリカ会社で10年くらい勤めてから、日本の会社で働いてますが、だいぶ風景が違います。。。
未病の時に早目に自分への癒しを高めよう🍵✨
取り繕わないこと
本当の事を認めたくない…否認
(心の防衛否認)
表情の変化を観察する
適切な診断、療養
そして周りも自分自身も絶対に追い込まないこと☝️
掘っておいてあげる事も大切➰✨
復帰社員がおかしいと言っても産業医は動かなかった。
32:16 34:56 しんどい…私の会社も隣の人とチャット…
私にとって先生の動画はすごく大きい
先生活動ありがとう
出会えてよかった
あちらを立てればこちらは立たず。あちこち立てれば、仕事が疎かになる。そして、自身の特性にも苦労しています。
そんな状況にメンタルをやられかねない状況。
先生。ズバリその通りです😓初めてコメントしました。人間関係ありありです。
みゆきです。
54歳です。
職場で、きつく言われて摂食障害です。
きつく言われて不眠症になりました。
こんな地震で亡くなってるひとがいるのに、死にたいと思ってしまう私は駄目人間ですか？
あなたが死にたいと思うことと、地震で人が亡くなっていることは全く関係ないので駄目ではないと思います。
駄目では無いです
だめじゃないですよ。42たいくらいつらい気持ちにある状況で、42たいってことではないはずです。かつて私も考えた事がありました。あなたにも思い留まれて良かった、そう思える日が来ることを願っています。
そんなのカンケーネー 生きたい人もいれば 死にたい人もいるだけですね 死にたい時は🧠がバクってるだけだから とりあえず 逃げれば良い そして睡眠運動朝散歩😊
このお話を私が関わっている企業で聴かせたい
大昔から何百回もベンゾの減薬を試みるも失敗する原因は心の修復力が低下することにあるかもしれない。是が非でも減らそうと頑張ると後戻りしてはいけない排水陣の構えでガチガチになる。ベンゾ依存は医原病だなあと少し感じた。しかし自分のことは自分で解決したい。時間をかけて。
10:55 「白髪頭で脇の下辺りまである髪を途中でまとめている男性」何故そうするのか。散髪代の節約？🤔
うちの大学の職員どもに講演して、学生の前で恥ずかしい😢
今の心療内科でも具体的なアドバイスがないので、ただただ薬を飲むだけで、不安パニック落ち込みなど１０年以上何も改善もしてません。４ヶ所近く病院は変えましたが。もう１０年以上具体的なアドバイスを探し求めて精神的に絶望感しかないですが、散歩してみます。
ただ、時期を見誤ると、「私はいなくても、仕事はよく回るんだ。私の居場所は、もうないんだ。」と思ってしまいます。
繰り返しになりますが、その大丈夫だよ。と言うタイミングは難しいと思います。できれば、大丈夫だよ。と言う前にまず主治医に連絡して、伝えて構わないか、聞いて欲しいと思います。
重箱の隅をつつくようなコメントですみません。
ありがとうございます。
22:23
加奈子です。
朝は、眠くて散歩出来ません。
仕事の負荷と睡眠6時間以内か？で仕事量をコントロールしようと思います
という事は 本来の 人間の暮らしと 歴史的に
ずれているという事になる 人間は上を目指し過ぎてる でも 世界が
そうなので 仕方ない
原始時代には戻れない
ぽつんと一軒家等はいいのかもしれない
かばしま先生、毎回同じ方向に首が傾いてるから姿勢から体調不良に繋がらないか心配です、、、😢
ちょっと何言ってるのかわからない。
お話しのような会社があるんですね 自分が鈍感なのか
あるんです、残念ながら(>_
どうして精神科では具体的にアドバイスをもらえないのですか？話をきいてるだけで、１０年近くどの心療内科に変えてもこれはかわりません。精神科、心療内科とはそういう場所なのでしょうか？
小さな相談は直属の上司に相談しても、もみ消されてます。
かなりメンタル不調気味の実感がありますね。
加奈子です？
退職して、職場をかわりましたがきつく言われ、食べれなくなりした。
加奈子です。
職場の先輩に、きつく言われ食べれなくなりましたし、体重がかなりへりました。
ruclips.net/video/nVO6qjzB8kM/видео.htmlsi=0rxQ3CAkgGwctAme
キャリアカウンセラー【厚生労働省の説明】
IT関連企業は隣同士でも電子的に共有メッセージとしてやり取りします。リモートワークの人もいるので、隣にいても直接話さない(話せない)です。IT化社会のコミュニケーションって非人間的(つまり機械的な)独特なものです。
ですよね、、元に戻してつぶれていく人が多数
私じゃないか
自分のことすぎてびっくり
👍🏻∞✨
全部、一般論だな。
ruclips.net/video/vjhTt90yVPc/видео.htmlsi=eE16BOc7n0TZWZnB
キャリア・仕事の相談専門職の現場の例として、リンク先のような相談を受ける専門家がいます。勝手に動画を紹介させていただいて申し訳ないのですが、こういう相談インフラがある事が知られていないから、ご紹介させてもらいました。病気ならお医者様に診察する事はいい事ですけれど、餅は餅屋で、専門には専門家がいます。キャリアコンサルタントは職場の人間関係の相談に乗ります。もちろん本来はキャリアに関する相談。職業生活設計。職業能力開発です。
お勉強になります。
ありがとうございます。