Uzemnění FVE - neřešitelný problém hoši!
HTML-код
- Опубликовано: 1 окт 2024
- Podpořit mou tvorbu a získat za to výhody mužete zde:
/ @amperak
mail: amperak zavinac amperak.cz
discord: / discord
fórum: forum.amperak....
FB: / amperak
Instagram: / amperak_maniak
přímá podpora: 2785623003/0800
![NOSFERATU - Official Trailer [HD] - Only In Theaters December 25](http://i.ytimg.com/vi/nulvWqYUM8k/mqdefault.jpg)
Elektrikár robí, čo môže. Blesk si robí, čo chce.
no tak to je. jenže když přijde blesk, tak by bylo fajn vědět jak to mít dobře aby napáchal nejméně škod.
Zajímala by mě statistika, jaká je šance, že blesk trefí zrovna váš dům :) . Tipuji že menší než vyhrát Sportku. Žiju v JV Asii 10let a pojem "hromosvod" tady ani neznají, natož aby ho někdo na barák dával 😂
No, na to se revizak nepta
Jedna věc je zákon či norma a druhá věc je její právní či odborný výklad. Když dva lidé dělají totéž, není to bohužel vždy totéž. Ty názory se vyvíjí v čase na základě zkušeností v praxi...Ke zmíněným projektům ve videu obecně: Setkal jsem se kdysi s projektem ve kterém jsem našel náhodou několik chyb v zapojení, jejich odstranění pak prováděcí firmu stálo mnoho peněz a úsilí. Byl jsem pak v šoku, že vše platila prováděcí firma a projektant nenesl žádnou odpovědnost, neboť prováděcí firma musela projekt podepsat, že je vše v pořáku, proveditelný, podle norem apod...No to by, ale musela u rozsáhlého projektu kontrolovat absolutně vše a v projektu ničemu nevěřit. Pak už jsem se nedivil, když přišla prováděcí firma, zeptala se kdo dělal projekt, a pak řekla - omlouváme se, ale od tohoto projektanta bohužel už zakázky neděláme. No, nezávídím projektantům, ani prováděcím firmám, mají to těžké všichni a nikdo nejsme neomylní a bez chyb. A cesty blesku jsou někdy nevyspytatelné. Pan učitel nám vyprávěl o blesku, který urazil kus balkonu v přízemí v úzké městské uličce, mezi vysokými domy. Tedy snažíme se dělat vše, abychom minimalizovali rizika, ale vyloučit je docela nikdy nejde...Děkuji za video a diskuzi, je důležité o tom mluvit, udělat si názor, stát si za ním a v případě průseru se k tomu postavit čelem.
Je zde mnoho názorů. Nicméně, nikdo nikdy nebude schopen nahradit selský rozum. A ten má cenu největší! Myslím, že za svůj život mám dost zkušeností s "blesky". Popíši zde jeden příběh, který je čistě můj. Mám chatku, která nikdy bleskosvodem nedisponovala. Léta se posunula a já se rozhodl na její plechové střeše položit fotovoltaiku a to zcela svépomocí. Protože chatka žádné zemění typu "blerskosvod" neměla, rozhodl jsem se vedle ní navrtat do země závrtný kolík (asi 1 metr dlouhý) a na něj svést uzemnění všech panelů, které jsem na střeše pospojoval. Na stejný kolík jsem protáhl zeměnící kabel od střídačů a všech "přepěťových" ochran, co jsem v chatě měl. Z logiky věci, že zem je pro nás všechny stejná a mající tudíž i stejný potenciál jsem dospěl k názoru, že tento jeden kolík metr hluboko zavrtaný v zemi musí prostě stačit, byť je zavrtaný cca metr od paty chatky. Asi 8 metrů od chaty stála 50 let stará jabloň. Jednoho krásného letního dne jsem přijel a zřím, že strom je na dvě poloviny rozčíslý od koruny až po zem a polovina ho ležela na zemi. Na vnitřních větvích bylo vidět, že strom i hořel a u paty stromu byla vypálená asi 5-ti centimetrová díra (kanál) po blesku, který strom zasáhl a sjel tudy do země. Strom jsem musel pochopitelně pokácet, protože mi bylo jasné, že to má za sebou. Než jsem tak ale učinil, šel jsem zjistit škody, které mi to napáchalo na zařízení chatky a hlavně zázemí fotovoltaiky, jako jsou sřídače a další elektronika. A světe div se, bylo to bez ztráty "kytičky"! Vše přežilo. Značí to tedy, že selský rozum, když jsem to stavěl a zemnil, zafungoval velmi dobře. Jestli mají projektanti čehokoli představu, že jsou pány nad přírodou a blesky zvládnou, tak mám pro ně novinku: NEZVLÁDNOU! Blesk sám má takovou energii, že pokud se rozhodne fláknout přímo do baráku, zničí v něm absolutně vše a je zcela jedno, jaký má bleskosvod! Bránit se lze pouze elektrostatickému či elektromagnetickému výboji, který nás poctí svou návštěvou na nějakou větší vzdálenost. Jak zde někdo také správně napsal, po zásahu blesku kilometr od baráku mu odešly porty na switchi. Je to prostě příroda. Viděl jsem na vlastní oči, co napáchal blesk na několika úplně nových objektech, když přes ně přešla bouřka. Ozvaly se 4 rány a škody šly do stovek tisíc. Na barácích, co byl úplně nový bleskosvod, tak ten se zcela vypařil. Zásuvky vytrhané ze zdí, domovní telefon na sloupku vrat byl až na střeše přes ulici stojícího domu. Antény na tyčích byly uřezány jako laserem, ve dvou panelácích to vzalo téměř veškerou elektroniku. A panelák je vlastně taková Faradyova klec...Respektujme přírodu a její sílu. Na ní nikdy mít nebudeme. Na slabé výboje kilometr od objektů asi ano, tam to funguje. Že jsem přežil tenhle zásah vedle chaty zrovna já bez následků, považuji spíše za dílo šťastné náhody, než nějaké velevýznamné ochrany mého uzemnění celé soustavy. Asi tak...
@@vlastimilbiberle3099 tie porty rovnako odpalilo aj rodičom, ale aj v pc, no tak trochu si za to môžu samy, mama pred búrkou vždy vytiahne všetko z elektriny, ibaže fakt, že jej z PC viedol kábel (bleskozvod)až na strechu a tým pádom ho odpojila od uzemnenia jej akosi nedošiel 😅
Inak to ako ste popísali tie škody, tak to sú tie slávne hystorky o gulovom blesku... Blbosť, ale veria tomu, lebo ako by to mohol urobiť ,,obyčajný" blesk
@@vlastimilbiberle3099 ona elektronika v tom paneláku by přezila vytažena že zásuvky, zažil jsem spálení vypnuté žárovky při bouřce , blízko nás to někde prdlo zhasnutý lustr blikl a když po bouřce znovu nahodili elektriku tak jsem musel hledat novou žárovku, jo dřív bývaly bouřky že klidně půl dne nešla elektřina 🧐
hromosvod nelze fve nahradit, ale konstrukce by uzemněná být měla (alespoň do EPS), jenže žádná firma vám nebude na zahradě zakopávat tyče nebo dělat výkop do hopky, respektive ne dobrovolně. Firmy se bohužel tváří, že jde o bezproblémový produkt, o rizicích už se nemluví. Ale podle mě je riziko spíše na straně investora, než firmy. Firma vám klidně postaví barák v záplavovém území, povodně jsou už ale váš problém
jak říkám, většina firem napíše do smlouvy, že si za ochranu ručí investor.
s tou nedobrovolností máš pravdu.
Naše firma zřizuje i hromosvody, když už na té střeše jsme, a samozřejmě děláme i obvodový zemnič, a když už se s ním kopeme, tak z něho dotáhneme i ocelový pozinkovaný drát o průměru 10mm až pod střídač, a tam uděláme přípojnici HOP /MET.
Ze střídače, z baterek, z PE svorkovnice v AC rozvaděči, z přepěťových ochran DC i AC jdeme vodičem 6 mm2 přímo na "HOP-ku" a ještě tam dotahujeme 16mm2 od každého stringu.
Samozřejmě, necháme si za to zaplatit.. Platí Paretovo pravidlo 80/20 - tady, 20% zákazníků přináší 80% zisku, zbývajících 80% zákazníků přinese 20% zisku.
Nejsme nenažraní, těch 80% škudlilů, co jim je jedno, že jim shoří barák, hlavně že ušetřili, necháváme svým konkurentům. A já, jako revizák, mám klidné spaní..
@@richardpech to je postup OK. ovčem dnes platí spíš 100/100, tj 100% zákazníků přinese 100% zisku. vemou vše a nějk to naprasej.
Montoval jsem TV antény a ty se uzemnovaly. Pokud ne, je to na riziko zákazníka. Několikrát jsme se stožárem bušili i zemnící tyče s celým svodem. Všichni lidi nejsou blbci a jsou opatrní. Ano, parádně kopou rozvody STA v bytovkách. Šéf mi říkal, že je tam cca 110V AC. Párkrát mě to nakopalo. Ale je to malý proud, někdy jsem to uzemnil přes tělo a dalo se to vydržet. Pěkné video. To bude požárů od blesku :(
Živím se vyloženě jen montáží hromosvodů a můžu říct, že nejlepší varianta uzemnění FVE je svým vlastním svodem jako od hromosvodu se svým vlastním uzemněním. Takhle to dokonce dělám i pro jednu FVE firmu. Další věc je, že když si necháte firmou nainstalovat FVE, tak ta firma by vám měla dodat "analýzu rizika" a ta vám stanoví třídu LPS a na to konto vám firma doporučí instalaci hromosvodu - ale to je již na vás a na tom, co po vás chce pojištovna. Co se týče pospojení FVE s hromosvodem, pakliže lze dodržet přeskokovou vzdálenost S, tak je lepší to nepospojovat. Pakliže přeskokovou vzdálenost nelze dodržet, nebo je střecha kovová, tak je nutné FVE pospojovat na několika místech s hromosvodem.
@@DavidHlavacek1 ano presne tak
@@amperak Pak už jenom jedna věc a to je odpor daného uzemnění...U hromosvodu je to 10 ohmů a u elektriky 2 ohmy myslím, ale ty 2 ohmy to je prakticky nereálný
Hromosvod ( bleskosvod) vždy rovnou do země samozřejmě s co nejmenším odporem vždy odděleně od sítě není blesk jako blesk prostě,,hrát si s ohněm" se nevyplácí 😉
Poslal som ti email.. tak snad si to pozrieš, pôjde to cez úschovňu
Dobry Amperaku ale to si nemuzes vymenit tu fixu
No jako úvod do hromosvodů dobrý, obdivuju tě že to vůbec děláš. Na druhou stranu se mě zdá že potom videu je každý specialista na hromosvod a uzemění. Jen bych řekl že všechny případy hromosvodu jsou špatně. Ono opravdu nechceš aby ti říznul blesk do budovy, to už je extrém a buď si jistý že tam můžeš mít vzdálenost jakou chceš, HVI vodiče, přepěťovky a vše půjde stejně do kytek. Je to jen výborná věc pro pojištovnu že tam hromosvod byl. Jaké je výdržné impulzní napětí panelů 2,5kV? Panely půjdu do kytek, bezpečně. Střídač asi také. Nikdo nikdy nezaručí jaké hodnoty bude v daném místě blesk mít. Takže nějaký 100kA, 200kA jsou jen výpočty normotvůrců a ročních úhrnů za nějakou dobu. Tak potom k čemu hromosvod, jen snižuješ riziko zničení spotřebičů. Žádná firma ani norma nemůže zaručit že tě hromosvod bezpečně ochrání. A když hromosvod nemám a začnu něco bastlit a zakopávat tyče. Pokud zemnič nezměřím je to hořší než lepší. Zkrátka lépe žádný hromosvod, než nově instalovaný se špatným zemničem. Problém je že si chceš FVE nainstalovat, koukáš po každé koruně a nakonec zjistíš že musíš předělat celý hromosvod s HVI. No bude to asi 1/3 možná 1/2 z ceny FVE aby si vše opravdu dodržel.
s tím souhlasím a hodně lidem to říkám. hromosvod ani přepětovka nic neochrání, jen snižují škody vlivem úderu blesku.
Ale to je přece celá pointa. Ty normy jsou nastavené tak, aby byla přiměřená míra rizika. Uděláš to líp? OK, nedá se nic dělat, tady jsou peníze z pojistky. Ojebals to? Zaplať si sám!
Jaká je to pointa? Normy se stále upravují, vylepšují, aby ochrana byla efektivnější. Pokud se budeme bavit materiálně, ano je to zmenšení rizika a to hraje hlavně pojišťovnám do karet. Předchozí norma byla mírnější. Když to vezmu z lidského hlediska, byl člověk méně ceněný, když na domu stačil pouze jeden jímač a jeden svod? Mě prostě vadí, že v elektroinstalci jsou tak nějak dané hodnoty, určité stavy, kde se dá něco předpokládat s jasným výsledkem. Ale u hromosvodu je to příroda a té zatím nikdo nedokázal poručit. Můžu udělat opatření za statisíce a smát se ostatním že to mají "ojebané" a jednou je to může trefit. Bohužel se může stát že to trefí mě a zjistí se že ochrana měla být ještě větší a nestačila. Problém potom nastane že škoda může být menší než instalace hromosvodu a přepěťovek v desítkách až stovkách tisíc a pojišťovna se může kroutit s vyplacením takové částky na rekonstrukci hromosvodu a vzniklé škody. Prostě lidi z vydaných peněz chtějí aby byl užitek, dát 80tis. za hromosvod si hodně promyslí. @@Sett86
Pšonci jsou dál, uměj energii blesku jímat, v tomto případě rovnou do el.sítě
Podle mě je nepřípustné, aby do panelů, které jsou svedeny do obytné budovy, udeřil blesk, proto je pokaždé nutné navrhnout oddálený hromosvod, v jehož ochraném prostoru budou všechny PV panely. Uzemnit panely a konstrukci samostatně je určitě důležité, ale stačí na HOPku. Uvažovat, že blesk vám svede CYA 16, je velká naivita.
Ahojte.
Ja súhlasím s tým, že spojiť konštrukciu panelov (na streche) a priamo samostatným zvodičom, napr. guľatinou fi10, alebo vodičom CYA25zž to potiahnuť dole na zemnič v zemi (či už samostatný, alebo už spoločný zemnič bleskozvodu, to už je jedno), podstatné je, že už je to v zemi, samozrejme, že odpor zemniča musí spĺňať podmienku, že je
Svod hlavně musí mít dostatečný průřez, aby se nepřepálil. A také jsem toho názoru, že je lepší nedodržet vzdálenost S než panely na střeše spojovat s hromovodem. Když už, tak panely zemnit pomocí samostatného svodu patřičného průřezu a spojit s LPS až u paty.
Podle mého, by panely měli být pospojene, umístěné pod ochranným úhlem hromosvodu . A připojené na Met/Hop.
Je to stejné jako s anténim stožárem.
Použije se oddálený jímač LPS, a stožár se územní do Hop. A za mě jako revizního technika potažmo anténáře je to Ok. Samozřejmě na kabely použít svodice přepětí. Když poblíž uhodí tak stejně skoro vždycky něco odejdete.
Ať je tam svodice nebo ne. Protože, většinou se to nedá udělat, ideálně podle návodu z katalogů.😆
souhlasím, u hromosvodu se většinou schodnou revizáci. jen je potřeba propojit HOP s zemničem hromosvodu kvuli přeskoku. ono to odpovídá katalogu Dehnu
@@amperak HOP a hromosvod nejsou přece totéž ! U izolované soustavy se panely pospojí na HOP. Tam, kde nelze oddálit, se panely připojí k hromosvodu. V obou případech ale platí, že pro ochranu před přímým úderem musí být panely v ochranném úhlu jímače (tyč nebo strojený jímač), aby ten blesk nebacil přímo do rámu nebo konstrukce (není na to stavěný). A taky v obou případech platí, že pospojení panelů musí být funkční = vodivé...použít ty vodivé podložky. Rámy jsou eloxované a tudíž povrchově nevodivé
3:56.......Tutorial:......Jak nakreslit neviditený hromosvod........😆
Achjo... za tohle video (ne)děkuju.. v blízké době bych chtěl na barák udělat panely (od firmy, s dotací a podobně), své pokusy si nechám na chatu, ale když tohle vidim tak se mi zas vracejí obavy kvůli bezpečnosti.... Ale i tak díky! :)
Zdravím, prvně klobouček k Vaší práci ... i moje osobní zkušenost kdy mi až třetí technik rozchodil elektrárnu byla dost bolestivá a lituji že jsem o Vás neslyšel dřív. Mohu mít jeden dotaz? Pravidelně mám na vyúčtování prakticky shodnou spotřebu koelm 70 kWh za měsíc - nechce se mi tomu věřit, že by to bylo vždy stejné - když prostě jedu pořád z baterky a proč by měa být hodnoty vždy stejná na 1 kWh - je možné že je to špatně zapojeno a účtuje mi to kupříkladu nějaký přetok ?
ano, muže být chyba konfiugurace/zapojení FVE a je to častý problém. napiš mi na instagram nebo mail
Velmi dobré video.
S uzemněním FV panelů a přepěťovou ochranou to vidím jako vhodné praktické řešení.Lepší než to nechat jen tak a spoléhat na nepravděpodobnost zásahu bleskem.
🤔 Myslím, že na zemnícím svodu má být kontrolní svorka na měření zemního odporu uzemnění....(Ten by mohl být do 15 ohmů, a změří ho ten, kdo na to má měřák-revizní technik.)
Jinak si myslím, že pokud zasáhne blesk na střeše neuzemněný držák s anténou a satelitem nebo FV panely bude to daleko horší,než v případě jejich kvalitního uzemnění.(Ale to je můj osobní názor)......
Praktické? Děláte nový jímač a svod, tedy nové LPS, tedy hezky PD a dodržení norem na LPS. Tedy se mi nezdá moc praktické řešení. Jediné praktické je dodržení vzdálenosti s, kdy je zařízení "kryté", ostatní je jenom apouze problém.
A reálně LPS ochraňuje, před požárem apod. a ni omylem, že ti nevyhoří elektronika.
Skvělé video a strašný guláš v tématu. Já celou problematiku chápu tak, tj. že to není binárně "blesk udeří do neuzemněného panelu = na střídači je milion voltů a shoří do mrtě/ do uzemněného = všechno je pohodě". To uzemnění a přívody k němu mají nějaký odpor. Revizák mi při měření řekl, že uzemnění vyhovuje do 5 ohmů (moje má 4, heč!). Při odhadovaném proudu blesku 200 kA to dělá milion voltů úbytek napětí. Nebo půl milionu, to je úplně jedno. Takže sice panely budu mít uzemněné, ale při toku proudu přes jejich rám bude mít střecha o milion voltů víc, než pata domu. K čemu mi budou všechna uzemnění, bleskojistky na svodu stejnosměrného proudu do střídače? K ho... Stejně vyhoří všechna elektronika a elektroinstalace v domě, včetně celé solární soustavy (když před lety udeřil blesk přímo do země asi kilometr od mého domu, vyhořely mi 2 porty na ethernetovém hubu). Důležité je akorát, aby panely "nekopaly", když polezu na střechu, aby byla elektronika solárů ochráněna před elektrostatickými výboji, ale hlavně - aby pojišťovna po úderu blesku solila. Potřebuju papír, uzemnění mě ve skutečnosti před bleskem neochrání.
Ampéráku díky, tvoje videa jsou výborná. Výše uvedené je kritika smrtelně vážně se tvářících revizáků a bleskosvodařů, co se tváří, že jen když budu vyznávat tu jejich jedinou a pravou víru, budu uchráněn před nevůlí Peruna.
musíš to totiž spráívně zapojit. ale dobře uvažuješ. bude na to video. jednoduše, zemnič hromosvodu musíš propojit s HOPkou na kterou je i přepětovka. jen tehdy to je funkční
@@amperak já jsem slaboproudař, zapojovat silovou elektřinu si nedovolím, bude to dělat nějaký elektrikář. Ale když rozhovor s hromosvodářem vypadá asi takhle: "tohle uzemnění podél domu použít nemůžete, pouze uzemnění nejmíň 3m od domu - Já: ale můj pozemek je nudle, 3m od obvodu domu bych byl u sousedů! - On: to mě nezajímá, norma je... atd.", tak se hrozím. Mimochodem podobnou zkušenost mám s komínářem ("větrák nevětrák, norma pro komín je 5 metrů a vaše plochá střecha mě nezajímá..."). Prostě "odborníci", co na nějakou činnost mají papír, se chovají jak nemyslící mašiny. No tak co, bleskosvod mi nepřipojí, tak kašlu na bleskosvod a budu jen uzemňovat panely kvůli dotykovému napětí. Montáž solárních panelů bleskosvod nepožaduje, jen kdyby už na střeše byl, musela by se muset řešit vzdálenost od jímačů a svodů.
Je potřeba si uvědomit, že na drátě není napětí, ale potenciál. Napětí má drát vždycky až proti něčemu, to ví každý holub, co na něm sedí. Pokud všechny kovové předměty v domě (trubky topení a vody, konstrukce sádrošů, dráty v železobetonu) jsou pospojené na HOP, mají stejný potenciál a vzájemné napětí proti sobě (a vámi mezi nimi) 0V. Je úplně jedno, že tohle všechno má bambilión voltů proti zemi nebo alfě centauri. Pokud místo s nejnižším odporem proti zemi je HOP, obří vybíjecí proud ve stovkách kA se realizuje přes něj, aspoň se z něj opálí pavučiny. Energie výboje vám nějakou dobu bydlí v rozvodu, než se jí přes uzemňovací odpor povede vytéct ven - to trvá, protože E = P x t a nekonečný výkon je očividná blbost. No a jde o to, jak zařídit, aby tahle návštěva bloudila v chalupě jen po cestách, kde nic nezničí. Musíte zabezpečit, aby se na chvilku do pospojení připojily i fáze a nulák a nevytvořilo se mezi nimi a pospojovaným potenciálem napětí, který by bylo schopné zajistit přeskok třeba z fáze ve stropní žárovce přes vaši hlavu do topení. Neškodnou cestu vytvoří přepěťovky. Důležité je, že přepěťovky musí být spolu s hromosvodem navržené tak, aby fungovaly dohromady. Největší část energie z výboje pobere hromosvod, aby šla úplně mimo budovu. Plnou energii blesku nemá šanci žádná další ochrana přežít. Nebo někdo spočítá, že zrovna vaše chalupa hromosvod nepotřebuje, protože stojí na místě, kde s nějakou pravděpodobností netřískne. Dělá nebo dělalo se to třeba tak, že si představíte 100m velkou kouli, která se provalí okolním terénem a pokud jste dost v dolíku, aby se nedotkla domu, je to s dostatečnou pravděpodobností ok. Nebo můžete věřit tomu, že i bez hromosvodu je průměrná pravděpodobnost třísknutí do chalupy cca 1x za 400let. Co nepobere hromosvod nebo nenastane, pobere přepěťovka typu 1 na vstupu do domu, nejhrubší síto. Jenže něco proteče i přes ní a za zdí musí být přepěťovka typu 2 nebo kombinovaná 1+2. Pokud nechcete přijít o citlivou elektroniku, dáte do dalších rozvaděčů a zásuvek přepěťovky typu 3 . Pokud vám nějaká část té skládačky chybí, zbytek nefunguje tak, jak někdo vymyslel. Může to fungovat, nemusí. Každá část garantuje nějakou rychlost reakce, proudy a max. napětí. Docela chápu, že k tomu nikdo s razítkem nechce nic říct. Je to jako ptát se v drogérii, jak si doma namíchat dynamit. Samozřejmě v rámci čistě teoretické diskuze na youtube to je zajímavé téma. Hromosvod k starší chalupě je problém, pokud má být opravdu funkční. Obvykle v každé zdi je někde drát, který zabrání dodržet ochranné zóny. Možná tak sehnat někoho, kdo dělá izolované svody, tam jsou zóny poměrně malé. To jsem na vlastní oči u nikoho neviděl a kdo ví, co by to stálo.
dakujeme, sranda ze je vobec mozne aby bolo viac sposobov ako to firmy zapajaju a neexistuje v state autorita (urad) ktory jasne povie a zaroven ruci za to ako sa to ma spravne robit a zaroven postihuje basou tych co to spravne nerobia, ved tu ide o ohrozenie zivota ked je to na picu zapojene
problém je taky špatný překlad norem. například naše vychází z německých a údajně je někdo chybně přeložil. napžíkladf může a musí a pak je v tom guláš.
ale obecně na tohle existuje víc řešení, které odpovídaj analýzte rizik, ale pak se dopracuješ k jednomu.
Perfektní video. Hrozně dík za objasnění příčiny toho kopání - z měniče. Udělal jsem to podle nejlepšího svědomí bez zhlédnutí toho videa. Akorát jsem použil slabší drát - to upravím. Myslím, že jsi udělal pro tvořivé lidi víc než jakákoli škola nebo vláda v historii po roce 1989. Klobouk dolů!!!!!
co to meleš?
Ještě se vrátím k Polsku a že tě lidé kamenují že to vyprávíš špatně. A dotazuješ se jak to teda má být a podle čeho. A nikdo nechce poradit. Oni mají v jedné věci pravdu. Ona totiž neexistuje instalace která je stejná. Vycházet by měl člověk z norem. Jiné to bude u instalace starší, jiné u novostavby. Zrovna u Polska nemohu souhlasit. Říkáš že mají průřez 10 a mezi domovním rozvaděčem a ELM neřeší že je průřez 6. To možná, ale pokud je veden kabel z ELM do domu v TN-S, pokud je v TN-C což bude více případů je průřez PEN jasný. Jako další každá nová domovní instalace má svoji HOP, někdy přímo v DR, někdy blízko něho. HOP je napojena na základový zemnič, proto se nedivím že je nazajímá co je mezi domem ELM, nebo HDS.
U staršího domu je to již obtížné, HOP tam vůbec být nemusí. Proto ty reakce odvolávání na projekt. Je zcela jedno zda je hromosvod instalován, nebo ne, panely a souvisejicí kovové hmoty musí být spojeny a uzeměny, pro vyrovnání potenciálu. Můžou být průřezem 6 pokud se nepředpokládá že vodičem poteče nějaký bleskový proud. Jinak průřez 16. Projektant dává většinou 16 protože tím nic nezkazí. Jinak nechápu kde si sebral že na konstrukci panelů je napětí z důvodu střídače? Kde by se asi vzalo napětí AC ze střídače? Možná DC. Jestli tomu tak je, jedná se o poruchu a je třeba ji najít, rám nemůže být nijak spojen s DC obvody střídače. Ani jeden pól panelu není nijak spojen a dle většiny výrobců ani nesmí být spojen se zemí, na to inteligentní střídače upozorňují. Konstrukce se uzemňuje, aby konstrukce rámů byla na stejném potenciálu, nebo při poruše. Ne z důvodu bleskového proudu.
jasně, chápu, je to složitější. ale ve výsledku se dostaneš do určitých "vzorových" řešení co jsou dobře. například ten dehn je dobře.
k tomu napětí na rámech. DC obvody MPPT je u střídačů propojen s DC obvodem střídače, tudíž je tam střídavá složka oproti zemi a FVE panely jsou jeden velký kondenzátor, kde jedna elektroda jsou články a druhá je třeba plechová střecha, tam to je znát. a skrze kapacitu tě to nakope. určitě jsi zažil, že tě někdy kopl plně funkční přístroj dvojité izolace. to je tím, že se kapacitně přenáší AC napětí.
každopádně souhlasím, že panely musí být uzeměny a už je kupodivu jmenovaná firma uzemuje
Tohle je téma co člověk to názor, v jiných videjích jsem měl na tvůj výklad občas výtky, ale tady 100% sdílím stejný názor, díky.
výtky jsou vždy, dykt každý muže utrousit chybu, jenže tady se ani trochu nedá určit co je dobře.
Krásné video! 👍
Přesně jak říkáš, nikdo Ti přesně neřekl jak to vlastně má být a takové věci jsem řešil 2 roky u SolidSunu jako VOE (vedoucí oddělení elektro) v Čechách a úspěšně vyřešil.
Pospojení/uzemnění konstrukce panelů Solidsun dělá už dlouho. Asi tak od doby kdy jsi vydal video ;-)
Byl/je to věčný boj obchodu s technickým oddělením a uprostřed stojí realizace potažmo klient - fakt výzva - ale hodně věcí jsem s kolegy za ty 2 roky pozvedly!!! 💪
ano. moje video změnilo situaci a psali mi i montážníci, že už panely uzemnují... chvíli po videu.
SolidSunu to má jak píšeš polská verze blesku ..svedli to do domu v16 a napojili na 6 od rozvaděče.. 😞
nojono, dělá se to tak, je to škoda no
Jinak ty panely územní 16. Cu.
Ahoj, jsem moc rád ,že jsi to video natočil. Dělám si také sám FVE na pergolu galvanicky oddělenou od sítě. A uzemnění jsem si selským rozumem navrhl způsobem, jak jsi tu odpřednášel přidat uzemění - tyče do země. Takže za mne like, odběr už mám.
Presne som aj ja toto spravil. Uzemnovaciu tyč do zeme a zvody. Bol som dost nasraty ze som mal na paneloch 120V AC. :D
Návody na internete … proste nikto nerieši presný navod ako spravit ochranu pri FVE.
a kam jsi navedl zmeneni z prepetovky ?
Máme fve od SOLIDSUN a samozřejmě taky bez uzemnění.
to je běžný no, ale už uzemnují
Odporúčam pozrieť prednášku z Dehnu ruclips.net/video/jP8eX6qoc9c/видео.html
Děkuji za odkaz, pustím si, bohužel ty nákresy\ z Dehnu se nelíbí kdejakému revizákovi
Chápu to tedy správně tak, že pro plechovou střechu spojenou s hromosvodem je logicky nedodržena vzdálenost S a je třeba FW systém spojit se svodem hromosvodu? Jsou tam ještě nějaké speciality, na které je třeba dát pozor?
ano přesně tak. spojuje se ve spod. tj spojíš všechny profily solo vodičem a ten u konce FVE někde u okapu zapojíš ke svodu. chybně to je, pokud ho připojíš ke ssvodu například u hřebene.
Diky Milane, vidim to uplne stejne👍
Ahoj Amperak, riesenie bez bleskozvodu s uzemnenim konstrukcie panelov do zeme so samostatnym zemnicom sa mi tiez paci. Je to v poriadku aj pri plechovej streche, ak je vodivo spojena s ramom panelov?
nově přeložená norma k ochranám SPD: ČSN CLC/TS 51643-32 (originální:2020) (překlad: 03/2024) -vysvětleno, jaké ochrany, jaké průřezy vodičů uzemnění apod
Jak je to s pospojováním panelů na hliníkové konstrukci? Firma mi panely namontovala, ale nijak pospojené kabelem nejsou. Argumentovali, že je to hliníkový rám na hliníkovém profilu ( předpokládám, že je to oboje eloxované ) , tudíž je to pospojené až až a do země už se připojí jen kabel od profilu. V projektu je jen zmíněno, že panely musí být pospojené, ale není tam uvedeno jak.
pokud styčná plocha eloxovaných hliníků přesahuje myslím 50mm2, tak se považuje za vodivý spoj. samozřejmě je nutné pospojit všechny řady panelů vodičem, protože tam se už nepřekrývají profily.
Čo povieš na uzemnenie bleskozvodu ,pasovina v zemi,to je jasné a z toho ide do HUS hlavná uzemňovacia svorkovnica, čo je v dome pod RH?
V zemi se nepočítá přeskoková vzdálenost S, takže na to uzemnění můžete napojit hromosvod i elektriku
Super video a tak nenech se znechutit a líbí se 😂že minima vytěžis maximum jako s těma použitými bateriemi když máš prachy a zdroje není umění postavit cokoli ale když zdroje a prachy nemáš a postavis cokoli to je umění proto by ses uplatnil v NASA protože z minima dokážeš vydolovat maximum a to ostatní sere a k tématu paragrafy jsou klikate takže stojí to na úhlu pohledu takže sto lidí se dívá na jeden zákon a každý ti ho vysvětlí jinak
Konečne som dal dokopy ochranu panelov pred bleskom a prepätiu. kam ti to mám poslať? ak chceš
na mail klído
Ja teda nevim, ale me bylo receno, ze FVE se uzemnuje 16mm² k HOP a kdyz neni dodrzena vzdalenost od bleskosvodu, tak se jeste pripoji k bleskosvodu, aby to nepreskocilo.. A kdyz bleskosvod neni, tak se to jen uzemni.. A s tim Solidsun jsi to myslel jak? Jako neuzemnit je dobra hovadina, kor jestli ti to nakope.. Vleze ti na strechu pokryvac, nafackuje mu to a jeste sleti..
to jen brní, ale už to uzemnují :D prej kvuli nějakému videu :D
HOP (MET) je zpravidla při domovních instalacích umístěna blízko HDR (hlavního domovního rozvaděče) na vstupu do domu. Jedná se o tzv. EP, ekvipotenciální přípojníci, která je přizemněna do základového zemniče, nebo jiné zeměnící soustavy daného domu. V HDS (Hlavní domní skříní = tam kde jsou pojistky) se přizemění montuje po 200m. Jedná se o přizemění vodiče PEN, nikoliv HOP. Žádný zemnící vodič z FV ani HDR se do HDS netahá. Pokud v domě neexistuje HOP a zemnící soustava, je nutné jí zřídit. Vše o zemění vodiče PEN si můžete přečíst v normě ČSN 33 2000-4-41 ED.2. Jako děláte dobrá videa pro laiky, o tom žádná, ale než něco pustíte do éteru tak si aspoň danou problematiku trochu nastudujte, ať tady nemistifikujete vyložené laiky. Obecně to samozřejmě jde poradit a vychází to z norem. Ochrana před bleskem ČSN EN 62305-1 ED.2. Nejlepší je pro FV zřídit vlastní přizemění (tyčové nebo pásové zemniče) a pro dům svůj vlastní hromosvod, nejlépe oddalený pokud to instalace umožnuje, tj. aby hromosvod vůbec nebyl spojen s vnitří elektroinstalací a FV. Haugh.
Toto video mi úplně mluví z duše. Řeším několik FVE s plechovou střechou. Různí projektanti ti, odpoví na stejnou otázku různě, podle toho, co se učili, nebo jsou zvyklí používat. Mám pocit, že je lepší používat zdravý selský rozum. Neuzemňovat panely se mi dost příčí.
Udělej video o požárech elektráren. Podle mého dost podceňovaná problematika. Konektory po pár letech nemají šanci těsnit ...
požáry FVE jsou problém, ale bude to taky ve videu.
Je jedno, co se kdo učí. Podstatné je co může, nebo nemůže použít pojišťovna jako záminku pro krácení plnění když to shoří.
A v případě hromosvodu na plechové střeše je odpověď poměrně jednoznačná - nemá tam co dělat a riziko požáru (zanedbatelně) zvyšuje, místo aby chránil. Jediné neprůstřelné řešení je hromosvod oddálený, a nebo žádný pokud jsou na to podmínky.
Panely se pak chovají úplně stejně jako plechová střecha, jen s tím rozdílem že jsou přes minimální odpor spojené s nejdražší elektronikou v domě a s nejnebezpěčnějším hořlavým materiálem v domě.
Připojení na jednotný potenciál NENÍ řešením odpovídajícím dle ČSN EN 62305, čili kdo připojuje panely na hromosvod, automaticky k tomu dodává svoji hmotnou odpovědnost.
@@Sett86 Co kdyz je pulka strechy titanzinek a pulka taska, kde jimac je na obou stranach hrebenu a hromosvod je pak veden pod hrebenem a po obvodu TZ strechy a sveden na kazde jedne strane domu fasadou dolu?
Jak zde udelat spravne uzemneni FVE? Firma navrhuje reseni - odstupova vzdalenost na casti s taskou, a prepetova ochrana na strane TZ...o uzemnovani extra 16kou, nebo pripojovani na hromosvod nebyla rec. Dik
Panely bych pospojil PE vodičem 16 výše a svedl rovnou do země přes HOP a pokud bych chtěl mít klid tak bych nainstaloval SPD mezi panely a střídač a rovněž svedl do HOP
Uzemnění pomocí zemnících tyčí, pokud nemáte na daném objektu bleskosvod.
Jelikož, není-li přítomen bleskosvod, tak tímto zapojením vlastně vytvoříte ,,bleskosvod" který ovšem nebude mít parametry bleskosvodu ale bude ,,přitahovat" blesky. A až jednou do těch panelů práskne tak to celé zahoří a ten blesk možná někoho zabije. P.S.: Uveďte normu podle nichž by toto bylo v pořádku. Takže není-li bleskosvod, tak neuzemňovat. Jak to udělat, je-li bleskosvod je vysvětleno principiálně zde: ruclips.net/video/L015k67YFks/видео.html
A ještě doplním, že projektant by si měl klást otázku, jestli v případě instalace panelů na střechu objektu bez bleskosvodu nebude nutné ten bleskosvod na objekt doplnit.
To video je vztekací spíš a snažím se tam divit nad tím, co jsou schopni někteří tvrdit.
To co říkáš je uplně stejné s tím, co máme v projektech, to co přednáší ve videu opět odpovídá projektům.
Na základě tohoto videa firma SolidSun uzemnuje už panely... :D
Protože v polsku je to Boží blesk :D
To tzv. kopání je rozdíl zemního potenciálu a za určitých okolností může být velmi nebezpečné - případ z praxe - na vojně zemní potenciál složil dvoumetrovýho chlapa ve sprše když šáhl na kohout (rozvod vody v pozinku a pospojeno) následným měřením bylo zjištěna hodnota 13,5VAC a že se rozdíl zemního potenciálu objevuje nepravidelně. Prohlídkou a proměřením elektroinstalace byla odhalena závada - vyjiskřená šína pod pod kabelovým okem PEN v HDS, příčinou měnícího se zemního potenciálu pak byla pračka - nepralo se, nic se nedělo, pralo se a chlap jde ve sprchách k zemi - hledal jsem ten průser celý den. Jak správně uzemnit FV ale fakt netuším, bo jsem to zatím nikdy neřešil a anténám stačí homologované jiskřiště.
Krásný den všem 🙂 Tom
tady kope naindukovaných 50Hz z DC vedení střídače skrze kapacitní vazbu do konstrukce panelů.
@@amperak a tím právě vznikne rozdíl zemních potenciálů.
Hele, já ti do toho hodím další vidle, protože jich tam imho máš furt málo :3. EMC. Tedy přesněji řečeno rušení, protože tobě samozřejmě nemusí stačit to, že se vejdeš do EMC, protože pokud vznikne rušení, nese náklady na jeho odstranění ten, kdo uvedl věc do provozu později, což v mnoha pádech může znamenat demontáž a likvidaci nově namotnované FVE, protože náklady na její uklidnění by byly tak vysoké, že se to prostě nevyplatí. Takže tohle není úplně sranda. Pokud se zamyslím nad tím, jak je ten měnič udělaný, potom jediná šance, jak to alespoň uklidnit do mezí něčeho se zavřenými očmi akceptovatelného, je bohužel natvrdo uzemnit ty panely včetně konstrukce na které sedí. Takhle budeš mít jednu stranu na zemi, druhou zvednutou o to, co vyrobí panel a jediné, co to reálně bude schopné vyzařovat, je něco, co do toho naprská spínání v MPPT, což se dá filtrovat. V momentě, kdy to bude plavat, může být na panelech proti zemi nemalé střídavé napětí a ty placky tomu udělají nemalou anténu. Takže podle mého ty panely musí být uzeměné a na výstupu z měniče musí být oddělovací trafák, protože jinak to bude dlouhý boj se smyčkama. No a taky se tím zaručí, že se prostřeleným měničem nevysype DC do sítě, což, pokud by se stalo, tak to bude patrně násobně dražší než je cena typického baráku s namontovanou FVE. Já bych za to nechtěla nést odpovědnost.
niki kdyby ty panely dokázaly vrazit DC do sítě, byl by to zázrak. představ si, že vemeš 12V autobaterku a připojíš ji do sítě.
Hele jestli by jsi dokázala vymyslet, jak narvat DC proud do sítě, byla by to paráda... protože to přesytí proudové transformátory v jistém zařízení a to se velmi hodí :D
reálně pokud panely připojíš do sítě, tak první to odnese pojistka na tom stringu. protože každý panel má v sobě bypass diodu
Taky kolikrát čumim, kolik sežere jenom blbý moje kecání o něčem ;-) Pěkný video, jsem rád, že vzniklo. Koukl jsem na celý. Dík! ;-) Lajka jsem dal a odběr mám ;-)
Podle mě je nepřípustné, aby do panelů, které jsou svedeny do obytné budovy, udeřil blesk, proto je podle mě nutné navrhnout oddálený hromosvod, v jehož ochraném prostoru budeu všechny PV panely. Uzemnit panely a konstrukci samostatně je určitě důležité, ale stačí na HOPku. Uvažovat, že blesk vám dvede CYA 16 je hloupost.
👍👍👍
Ampéráku, pěkný video. Konečně začíná zaznívat to, jak to má být. Jinak k Tvému problému, doporučuju prostudovat normu ČSN CLC/TS 50539-12. Je to norma, která se tímto, jako jedna z mála, nebo snad dokonce jediná u nás, zabývá. Konkrétně se jedná o kapitolu 4.3. Norma byla vydána v květnu 2013, tudíž není to bůhví jaký technický převrat, ani novinka. Ale prostě a jednoduše tuto problematiku řeší. Tak na to mrkni, mohlo by Ti to spoustu věcí pomoct uvést na pravou míru.
jestli to je ta co si myslím, tak z té vyplývá, že FVE nelze realizovat bez LPS. o tom mi kamarád myslím říkal. jenže problém je právě nejednotnost hromady projektantů a techniků. když mi čtyři lidi z pěti řeknou "takto to bude" tak jako budu spoko, jenže z pěti se sni dva neshodli :)
Koukám, že normu už nejde koupit: "Norma byla zrušena k 1. 5. 2023 bez náhrady". Jestli to byla jediná norma k tématu, tak už asi není žádná.
Od SolidSun(Akusolar) jsem zrovna kupoval 16ks 450Wp panelů a mohu doporučit i jako pouhého prodejce. Přepravka mi bohužel 2ks rozbila, ale výměna proběhla rychle a úplně bezproblémů. Jinak mě také panely kopou, protože je nemám uzemněné. Ale samotným uzemněnín mi více problémů může nastat, tak to tak i nechám. Když potřebuji na ně šahat, vypnu střídač.
já taky nemám uzeměné, ale jelikož se mi opíraj o zem tak nekopou
@@amperak neuzeměný kopající panel je aktivním bleskosvodem.
@@Nasetraktory. není, musí tam být elektronika přeci
Dobrý den, z těch tajnůstkářů bych si nedělal těžkou hlavu - dělají chytráky a pak zjistíte, že v projektu žádné uzemnění nemáte :-) Prostý rozum mi říká, že správně je to tak, jak popisujete na začátku - samostatné uzemnění pospojením panelů a zemnící deskou v zemi a pak přes přepěťové ochrany do domu - předejdete tak zmiňovaným problémům a máte klid. To že na to i renomované firmy hází bobek je dáno tím, že zřejmě spoléhají na mizivou pravděpodobnost úderu blesku do domu s tím, že to způsobí požár nebo větší škodu a také s tím, že následná vymahatelnost je také díky nejasnostem v instalaci v podstatě nulová.
já na to přišel. nedělají vubec uzemění, jen pospojení a ochranu před bleskem si zákazník musí sám dořešit.
@@amperak Pospojení jakou formou? Konstrukce mezi sebou a ZŽ do domu na MET alternativně na PE technologického rozvaděče? Tohle spousta elektrikářů vidí kvůli riziku zavlečení bleskového výboje do domu jako největší zlo. Paradoxem je, že jeden odborník řekne vždy spojit s hromosvodem a druhý odborník nikdy s hromosvodem nespojovat, je to peklo tahle problematika :D Souhlasím, že při pohledu na téměř libovolnou instalaci není vidět ani samostatné uzemnění ani připojení konstrukce k hromosvodu. 90% instalací má buď ZŽ na PE nebo možná nic? Teď jsem viděl instalaci od renomované nejmenované firmy, kde je dodržen 0,5 m od hromosvodu a tím to komplet končí. Ani pospojení, ani připojení k hromosvodu, ani samostatné zemnění..nic. Možná to řeší nějaká kouzelná věta v předávací dokumentaci? V revizi?
Ahoj, po dlouhém zjišťování jak na tuto problematiku jsem došel k naprosto stejnému názoru jako ty. Každý říká něco jiného a vzájemě si odporují (elektrikáři, projektanti, revizáci). Z dohledaných zdrojů se mi zdá nejrozumější tento pán zde ruclips.net/video/k2RfL6BU4bs/видео.html a dále doporučuji i další videa na téma FVE jako např. toto ruclips.net/video/L015k67YFks/видео.html
Mohu doporučit oba kanály i obě videa. Zajímaví je, že na schematu tam nakreslil tu svorkovnici HOP, jenže tu já třeba mám v nožových pojistkách. najednou vzdálenost celekm. u některých to je i 20m. zatím jsem nikdy neviděl, že tby tam natáhli u někoho doma kabel.
Hehe, zdravim , to Polsko me pobavilo , ale zrovna polskemu kolegovi zabijeli 6 m do zeme tyc , ktera musela mit tusim pod deset ohmu odpor , tak je to tam asi s montaznima firmama jak u nas , jedna lepsi druha min.....
Chcel by som sa opýtať či tie prepäťovky naozaj zastavia blesk.
Ono ten výboj ide bez vodiča niekoľko sto metrov, náboj o velkosti niekoľko MgeaVoltov a zastaví sa na prerušení pár cm alebo mm v prepäťovke?
To sa len tak pýtam lebo ma to fascinuje.
přepětová ochrana snižuje následky vlivem uderu blesku. nezastaví ho ale
Zvodiče bleskových prúdov alebo prepäťové ochrany nemajú za úlohu zastaviť blesk. Ich úloha je vytvoriť skrat na všetkých vodičoch na čas prechodu bleskového prúdu. Ak vytvoria skrat tak nemate rozdiel potenciálu medzi vodičmi, prípadne medzi vodivými častiami objektu (ak je to všetko dobre pospojované). A ak nie je rozdiel potenciálu nemá vás čo zabiť. Pre info existujú tri typy I, II, III. a každý typ má svoju úlohu. Treba si to naštudovať ak vás to zaujíma isto odporúčam DEHN, OBO, SALLTEK, ...
@@jurajha To je spíš teorie, vytvořit zkrat pro 100kA není taková sranda a já bych při akutní bouřce na takhle chráněný rozvod radši jen z dálky koukal :D. Jako chápu že projektanti i výrobci přepěťovek a hromosvodů to budou obhajovat, ale kdo viděl vytrhané dráty i se zásuvkami ze zdi v RD po úderu blesku si bude myslet své ...
Ahoj, parádní, zrovna to řeším 🙂
pokud nemáš hromosvod, tak hliníkovým drátem na hromosvody a vybuduj uzemění. kdyžtakt zavolej, číslo máš.
Ampéráku - nemají v tom Polsku náhodou nad panely izolovanou (oddálenou) soustavu? Pokud dodrží vzdálenost "s" , tak je pospojení a propojení na uzemnění v pořádku. Na plechové střeše ta odstupová vzdálenost je problém.
Jinak vnější a vnitřní ochrany před bleskem řeší ČSN EN 62305-1/4 ed.2
díky za info.. je vidět že to neviděl ani z letadla vaří z vody.. jako pokaždý..
nikdo neví jak to má být správně. :D každý říká něco jiného. Je to opravdu jiný kraj jiný mrav.
je to tak. a nejlepší je že jeden revizi dá a druhý ne a oba si to obhájí
Takže jestli to chápu správně rámy panelu pospojovat a svést na hlavní zemnič budovy - HOP/MET, a to stejný usměrnovač a další komponenty.
není to tak jednoznačné
No jen počkej od pondělí mám u sobě revizaky na hromosvody to jim dam otázky a sem zvědav co znich vypadne. Za mne logicky to stáhnout ca nejkratší cestou do země minimalizovat vzniklé škody. Dobrá práce like
to by bylo zajímavý. já mám za sebe vybráno, ale nevím, jestli to prezentovat.
Prectete si mou analyzu vyse, trochu mozna dlouhe, ale jsou tam souvislosti. V podstate nejhorsi je asi moznost je uzemnit pres PE do menice, ktery byva vevnitr. Revizakem jsem byl take. Revizaci maji nekteri sve zkusenosti, ale obecne toho o sireni EM vlny moc nevi. Mam vystudovanou radioelektroniku, takze EM pole jsou ma parketa. Jedna vec je predpis a druha vec, co si o predpisech mysli ten proud a pole. Ano, co nejkratsi cestou stahnout. Z pohledu EM je asi jedno, zda s pripojenim na bleskozvod, nebo ne. Z pohledu predpisu to jedno neni.
Přesně tak jsem to učil naše kluky v Solidsunu! "Co nejkratší cestou do země"
a mnoho dalších 😁
A co s panely, umístěnými na garáži nebo hospodářském přístavku - přízemním? Taky by měl být hromosvod nebo stačí uzemnit tyčemi?
Polud to uzemnis na tyce, delas hromosvod z panelů.
Lepsintonje mit v ochrannem pasmu hromosvodu.
To je proto ze v Polsku, blesk , jen lehce čmejkne dratek, jen lehce,,,,,,,
Možná bude na mě negativní reakce ale osobně si myslím pokud nebude fv tzv.uzemnena tak bude docela roblem se statickym nábojem jelikož je vše izolovano na 1kv a je to většinou pryskyřice a tím se jedna o solidní kondenzátor určitě bych to prizemnil o blesku bych se ani nebavil hlavní proud je schopný vyrvat nejen kabely ale údajně ožívá i hromosvod,to budou spíš nějaké ionicke výboje ale větrem se umí vytvořit náboj
samozřejmě panely se musí vždy uzemnit. platí to v katalogu dehnu
Odpoveď je jednoduchá uzemniť konštrukciu fotovoltických panelov a dať kvalitnú prepäťovú ochranu (nie najlacnejší čínsky shit) na DC stranu striedača..... toto riešenie som mal aplikované na dvoch FVE jedna 10 MW a druhá 17 MW
len klud .tiez ma to kopalo tak som panely uzemnil na hromovod klasicky ako si to nakreslil na 1 obrazku a teraz premyslam o tych troch tyciach a zabit to do zeme..tesim sa na ohrev vody dik.
Asi všechno zapojit na jeden potenciál prostě faradaova klec čím víc svodů tím líp a v zemi zemič do 10 ohmů
dobry den, kde zapojit u fotovoltaiky na bojler vystup //PE// Z PREPETOVEHO CHRANICA,DIK
16mm2 kabel na HOP. a opravdu mi to musíš psát stokrát pod každé video?
Prý "Polsko a jejich fyzika blesku", opravoval jsem po 4 českých firmách, je to běžný standart v ČR, Poláci nejsou horší jak vtipně říkáš, jsou úplně stejní jak drtivá většina firem v ČR.
Navíc, když tam není LPS, ty uzemněním prakticky z FVE uděláš LPS, tedy musíš mít rizika+PD+revizi z důvodu , že jsi zákazníkovi kromě FVE vytvořil i LPS.
jo, i po českých patlalech je to problém.
Solid Sun to nedělá špatně . WoltAir mi také panely neuzemnili a napětí na nich nemám. FV panely jsou elektrická zařízení s označením třídy ochrany II. Měřil jsem to i v létě a nejsem si jistý, že by mě mohlo 0,1V ohrozit - upozorňuji, že mám měřák FLUKE T5-600 u kterého těch 0,1V občas problikne i když nic neměřím. měřil jsem to, protože občas panely omývám mopem (důvěřuj, ale prověřuj) hlavně v květenu - pyl a v listopadu to podělané jehličí, které drží na tom skle jak přibité. A co se týče úderu blesku? pokud jsou ty panely svedené přímo proti zemi tak mi to odpálí panely DC rozvaděč a pravděpodobně střídač to samé se stane i když to neuzemním. pokud to svedu do HDR tak to odpálí FV, DC střídač vše v domě. chránit se proto blesku tím, že vše pospojím na jeden potenciál je opravdu odvážný počin.
měřil jsi střídavé napětí oproti zemnímu kolíku v době provozu FVE?
na úder blesku se vyjadřovatz nebudu, ale dodám, že neuzeměná konstrukce je uzeměna práve tím DC vedením co vede do střídače.
udělat dobře uzemění FVE a hromosvod je problém.
Zdravim, podľa môjho názoru, panely majú byť ochránené oddialenym bleskozvodom. A panely majú byť pripojené ako všetky spotrebiče na ekvipotencialnu svorkovnicu. Keď nie je na objekte bleskozvod, nepripojoval by som panely k ekvine, lebo by som si stiahol blesk do objektu. Čo sa týka plechová strecha s bleskozvodom to teraz riešim. Aj plechovú strechu bez bleskozvodu.
nevím jak to vidí blesk, ale přijde mi fuk, jestli si do instalace dotáhnu blesk poi DC vedení, nebo po zelenožlutým. jen v tom DC vedení, to to vrazí z rámu do článků a to jsou panely mrtvé pak.
plechová střecha s hromosvodem je nedodržená vzdálenost S
Koľko revíznych technikov ,toľko noriem. Na to som si už za viac ako 20 rokov praxe po rôznych stavbách a projektoch zvykol. Super videa len tak ďalej.
Jednu věc bych ale zavedl: FVE, která bude na objektu bez LPS, nedostane žádnou dotaci. Protože dávat FVE a nemít LPS je elektrikářské zvěrstvo. Ty dotace bych tedy nejraději zrušil úplně, ale to je jiná kapitola.
@@jankolar5612 dotace maju byt vyuzivane inde, to mas pravdu
dotovanie bohatých je samo o sebe zverstvo.
@@jankolar5612
Nerad kritizuji tvoji vynikající práci. Ale když ti ve druhé minutě dopíše fix, proč pokračuješ až do konce. Ty 2 minuty jsi mohl zopakovat. Jde to pochopit i tak, ale bylo by to lepší.
nákres nemá smysl stejně. to video je takové zamýšlecí. ale přivedlo řešení a to je to, že dehn má pravdu a solidsun začal uzemnovat panely
Zdravím,
plánuji FVE pouze na ohřev bojleru s regulátorem BEL, 5 panelů 2300Wp.
Klasická sedlová střecha, tašky Tondach, hromosvod s revizí, 4x svod (rohy baráku) 1x FeZn přímo do technické místnosti (napojený na společný zemnící pásek v základech). Na tento FeZn je napojen zelenožlutý vedoucí do krabice pro celý barák.
Elektrárnu dám na střechu, dodržím vzdálenosti všude 0,6+ metrů.
Regulátor chci dát taky do této technické místnosti.
Můžu panely uzemnit na tento FeZn fí10? Jaký průřez vodiče?
DC vedení půjde přes pojistky do svodiče přepětí. Můžu svodič uzemnit také na tento FeZn? Jaký průřez vodiče?
Děkuji předem za odpověď.
vše 16mm2 CU, vše uzemnit na tu MET. použij katalog dehnu jak v tom videu je. je správně.
Já to vůbec nepochopil. To je tou vypsanou fixou. Prostě to všechno uzemnim do kvalitního uzemnění a to co neuzemnim, tak tam dám přepěťovky (s pojistkou) a fertig. Víc nad tim koumat zatim nehodlám. A jako celek se to revizně dořeší až s novým bleskosvodem.
novej hromosvod je ok, zapoj to dle katalogu DEhnu
Díky za video. Teď jsem stejně zmatenej, jako ty 😂
třeba jednou bude video jak nebýt zmatenej
Ahoj, pokud nemůžu projít domem na HOP, je možné požít hromosvod u paty doma jako pospojení pro přepěťové ochrany? Hromosvod je napojený na ekvipotenciální svorkovnici domu....
no... záleží na revizákoj. ale měl bys jít do HOPky. Já bych OK řešení viděl napojit další vývod v zemi ze zemniče, udělat další HOPku a z ní natáhnout kábl na přepětovku. to dle mne už projde vpoho. dvě HOPky mít mužeš.
🔝🔝🔝
jezis, u toho polskeho uzemnenia som zdochol smiechom :D
Zase kopec neucelenych myslienok , ktore tym co tieto info hladaju ,nic nedaju ...
vidím, že jsi odborník na tuto problematiku pravděpodobně, takže mne rád naučíš a všem vysvětlíš, jak to je správně?
Ahoj.
Jsem projektant vytápění a je v tom prostě bordel. Já když dělám termické panely (čistě ohřev vody).
Tak mám jasně dáno min. 60 cm od hromosvodu a uzemnění se neřeší. Ale jak říká @amperak nikde to není přesně dané.
ČR ještě nesjednotila normy. To se teprve chystá. Jen je škoda, že se to nezvládlo před FV boomem.
u nás se nezvládá nic včas. jen blbě kecat o něčem, čemu nerozumí a dělat tak, aby byl úplatek.
Jak muze CR sjednotit normy, kdyz do toho kecaji z EU, kteri toho umi cim dal mene.
Jak pisu jinde, tech 60cm je obecne nesmysl. A nepripojit na hreben bleskozvodu kovove panely je take nesmysl. Uplne jedno, zda 30cm, nebo 2m.
To je opet jen metoda, jak pomoct blesku do baraku. Nereknu, kdyz jde o plechovy ram, ktery nikam nepokracuje. Ale fotovoltika, nebo termika prece pokracuje dolu.
...pak muzeme dat rozcestnik, medeny uzemneny rozvod je ok, voda privedena plastem je zase neco jineho.
Jak to, že termické panely, které jsou na střeše nemusí být uzemněny ? Přeci do nich hrom může přímo udeřit popřípadě v nich indukovat přepětí ?
Hmm, vzdialenosť "s" sa nedá určiť len tak pohľadom na barák a ani sa to nedá zovšeobecniť na 6Ocm. Ale dá sa to vypočítať :) Pri zemi je "s" nula a smerom na strechu a aj na streche rastie. Už len posunutím zachytávačov sa vám mení. A ak je na vzduchu 30 tak cez murivo je dvojnásovný. A všetko to závisi od sile blesku, ktorý zasiahne objekt. Pri triede III sa počíta so silou 100kA. Ak bude blesk silnejší aj "s" bude väčšie a naopak. A ak mi nevychádza "s" pre nejakú stavbu, je možné použiť napr HVI vodiče ako bolo spomenuté vo videu.
Řeší to norma na LPS, kde je dána vzdálenost S a tuto musíš dodržet, jinak musíš pospojit. Ty to děláš podle návodu nebo těch 60cm říká jiná norma?
Zdravím mám nasledujúcu otázku alebo skôr dilemu: Chcel by som si urobiť ostrovný systém na chatke, budem tam robiť hlavnú zem a otázka znie že či je v poriadku na túto zem mať pripojený záporný pól DC ktorý by sa mal uzemniť, zároveň samotné panely a AC rozvádzač.
pokud systém vyžaduje uzemění mínusu baterie, udělej to.
Z tohoto videa nejsem vůbec chytrý. Takže bleskosvod mám naplánovaný takto: Pásek v pasech, z něho drát vytažený do desky a spojený s kari, plochá střecha, 6x svod po fasádě, vysoký bleskosvod, aby koule vycházela nad fotovoltaikou. Když mi to pak firma připojí jako v Polsku, já si ohlídám silnější drát do elektroměru, tak by to mohlo být OK ne?
já z toho taky nejsem chytrej, zapojit dle katalogu Dehnu. propojit zemnič instalace i hromosvodu, což dnes u novostaveb je normální a panely uzemnit taktéž. ono když hromosvod instalován je, FVE lze instalovat bez problému, zde se asi ví jak na to. porad se s hromosvodařem kdyžtakt a ty jímače by to chtělo aby FVE nestínily
No to je nadělení. K uzemnění se vyjadřuje skoro každý. Díky naší rozvětvené soustavě norem už ani nikdo neví, jak se to má dělat. Já se pro zajímavost dívám na elektrodieselagregáty na různých zábavných akcích. Kolik z nich je opatřeno zemněním? Zpravidla žádný. Přestože je to uvedeno v návodu. Když jsem se zeptal jednou chlapíka u takového agregátu jestli to zemní, řekl, ne. Když si spočítáte, jestli by to vyřešila jedna zemnicí tyč, tak asi ne. Tři možná. Ale kdo by to zatloukal?
Tam tonje jeste ok, protoze zem je od centrály natazena na vsechny atrakce. Ale souhlasim. Kdo by to zatloukal, funguje to i bez toho
Mám lepšiu otázku, kto by to odtiaľ vytiahol, keďže pozemok nakoniec musí odovzdať v pôvodnom stave ?
Jak to vyresim na kovovem zabradli lodzie na jejiz bocni zdi vede hromosvod? Muzu to cele propojit s uzemnovacim kolikem v zasuvce? O co to zabradli s panely uzemnim ve ctvrtem patre bytu sakra?
jak daleko je od zábradlí svod hromosvodu?
Si ma pobavil s tým Poľskom 🤣🤣🤣🤣 Len tak stručne. Môj názor je že bleskozvod je samostatné funkčné zariadenie, ktoré ak je to možné chráni aj celú elektráreň pred priamym úderom blesku. Konštrukcia panelov je zvedená na PE svorkovnicu rozvádzača. (ochrana pospájaním). Takže ak je všetko v poriadku a príde priamy úder blesku do bleskozvodu objektu kde je FVE tak je zvedený do zeme zvodičom. FVE je v pohode v prípade nejakého prepätia na DC máme nainštalovanú správnu DC prepäťovú ochranu a nemal by byť žiaden problém a škody by mli byť minimálne. Viem že nie všade je to takto možné realizovať ale ja osobne by som radšej prerobil bleskozvod aby som mohol v kľude spávať ;-).
přerobit bleskosvod (prodloužit jímače) je nutnost. ale pak když dodržíš vzdálenost od LPS a problém při uderu je, že na tom zemniči bude ubytek napětí a tu vzdálenost S to prorazí, tak proto se propojuje dole se zemničem ještě na HOP. což je zajímavý.
S pospojovanim mas pravdu , ale ne na PE co nejlkratsi cestou , ( jasne tou technicky moznou), na MET , kdyz das na PE zavleces to do rozbadece,
A ted co kdyz met neni 🤔 , asi nych doporucil dodelat,
Ono i samotne vedeni vodice pospojovani bych vedl mimo vedeni dc , je k tomu vsemu spousta uvah , a fakt se mi to tu nechce rozepisovat, sam se tomu venuju nejakou dobu jak to spravne provest. Skoleni dehn, saltek , hakl, rozhovor na stanku u Kiwa ,
Vychazi z toho jedno pospojovat , pri prepeti ale i naindukovane s uderu treba vzdaleneho,
Kdyz vse pospojujete na jeden potencial tak ano budete mit vsude zvysene napeti ale vsude, a o to jde
A je dobre mit uzemneni .
Zkuste si spocitat a nakreslit celou soustavu jako soustavu odporu , ano odpor je i vodic, spoj , atd
A pokud umite par vzorecku treba ohmuv zakon, kirchhoffa
Tak uvidis co ti vyjde
@@amperak Ubytek napeti hraje pouze podruznou roli, i kdyz se meri. Dulezitejsi je, zda bleskozvod nema klicky, nebo prilis indukcni charakter. Blesk neprorazi natolik kvuli ubytku jako spise kvuli indukcnimu charakteru, jako zakriveni, obchazeni casti...
Stejne tak se dovede nekdy i indukovat do okolnich casti i mimo vodive spojeni. Energie se zde siri pres EM pole.
Tak snad existují nějaké fyzikální zákony a z nich by měly vycházet všechny normy nebo ne?
Blesk je beťár nevyspytateľný. Asi sa ťažko overuje funkčnosť daných noriem.
Si zisti ako sa tvoria normy ;) trebars tie nase su derave jak ememtal a radsej sa rusia stare ako by sa robili revizie
Fyzikální zákon je jedna věc a jak ho zohlední norma v praxi je věc druhá. Strom s jabkama padajícíma na hlavu:
1. norma - postavte pod stromem stříšku, která odolá pádu jablka o hmotnosti H z výšky V.
2. norma - zabraňte vstupu pod strom v okruhu průměr stromu + 0,5m
3. norma - problém neřeší
Koukám na střechu - dvě sady panelů od sebe cca 1,5 m a mezi nima svod hromosvodu holým vodičem - obě sady panelů spojeny přes mezezu 1,5m a kabel přehnut vrchním obloukem přes svod hromosvodu (výstup z panelů na vnější straně takže v pořádku) - otázka jak dlouhý HVI kabel by odstranil dle mě nebezpečné křížení těchto dvou vedení?
Dle meho laickeho pohledu asi 2m dlouhý, alw zavolal bych na to odbornika
@@amperak ono to není na mé střeše a tak foto jsem nemohl dát , dík za reakci :-)
Když udeří blesk do panelu, tak je z nich měděná louže. Od toho je hromosvod. Panely se uzemnuji kvuli statické elektřiny. Takže video onicem.
Jo? a proč myslíš že se dává přepěťová ochrana do DC rozvaděče? kvůli statické elektřině to asi nebude :D
To je aby to stalo vic peněz! Protoze to funguje i bez toho
Ano přesně tak obecně to nejde, ale projekty se dalj ctrl+c a ctrl+v
to vidím jak je to pokaždý stejně ale hádali by se ve velkým.
@@amperak Mám rád ty diskuse na elektrika cz. Projektem se budou zaklínat jako písmo svaté. Každý dům je jiný.... Diskuze většinou končí sežeň si pojektanta... Někdy mám 100 chutí borcům napsat, když zrovna ten jejich hlouček řeší téma, ve kterým si nejsou jistí (že jich je :) ať si seženou odborníka a projekt.
10mm2 se to svádí do baráku i v Německu 🤷♂️
nejsme v německu, 10mm2 lze užít, pokud se to doloží výpočtem.
Za pytlíček s trochou hlíny jako uzemnění.
provedu!
jk se uzemnuje treba instalace na obytnych dodavkach nebo kamionech?
musíš vozit tatrovklu hlíny
Souzním se závěry. Do baráku/k baráku vede PEN, ten se rozdělí na PE a N, přičemž PE se uzemňuje na HOP/MET domu. Každý dům by měl mít svoje uzemnění. Tuším pod 10 Ohmů. No, náš starej dům ho sice historicky měl, ale stav bude k ničemu, takže jakoby neměl (což bude případ dosti lidí), ale však co, DS má uzemnění dobrý (2 Ohmy má být jejich cíl tuším). Co jsem načetl, tak se mi zdálo poměrně logické, zemnit panely (eventuálně přepěťovky) právě k patě domu (což je něco jinýho, než to připojit na hromosvod na střeše, i když se to nezdá) na hlavní zemnící bod, kterej ovšem musí za něco stát. Protože u mě nestojí (haha), tak mám svedený zemnění rámů panelů na vlastní tyče, tak přepěťovku na vlastní tyče (kterých je opět dle diskusí pro 10 Ohmů potřeba docela dost, nebo rozkopat půl zahrady a položit pásek), ale i když jich mám málo, tak panely mi nekopou. Jiná věc, co mě straší je ale vyrovnání potenciálů, což při různém zemnění asi může být problém.
panely přestanou kopat ikdyž strčíš do hlíny 20cm roxor a na to je uzemníš. ten proud je malý ke kopání.
Já mám HOP na PENu v nožovkách, jeho kvalita je dle mne mizerná. naštěstí bydlím v údolí a blesk tu praští všude jen ne do FVE. a to ještě máme na kopci ocelový stožár s anténou :D
Ty právě nemužeš použít pospojení sítě, protože když praští blesk, tak máš hrozně velké přepětí. takžense panely uzemní na HOP a případně to se ještě dpojí s zemničem bleskosvodu aby nemohl blesk přeskočit na rámy panelů a pak do FVE. A ty panely musí být v kulové ploše bleskosvodu, což často znamená nutnost prodloužit jímače.
Jinak mas pravdu je to velky problem a nikdo nevi jak to poradne resit
Neuzemněná fotovoltaika je dobrá vzhledem k ochraně vůči blesku v případě že střecha nemá jímací soustavu, ale v podstatě počítá s ochranou polohou jako vedení na stožáru. Smysl tedy dává pouze pokud je FV umístěna tak aby si na to nikdo nesáhl. Údržba pak musí probíhat ve vypnutém stavu po odpojení pole. Každopádně varianta s vlastním zemnícím bodem je většinou nejvhodnější.
FVE se vždy musí uzemnit, jinak je montovanáý v rozporu s pokyny výrobce.
Pokud na střechu dáš nějakou konstrukci s panely, jedná se o náhodný jímač a pokud to správně neuzemníš, tak jsi v háji, jelikož jediné co to zemní jsou kabely k měniči.
@@amperak Však samozřejmě, za mě je to prasečina, už jen protože to na ochranu proti úrazu počítá s tím, že tam žádnej blbec nepoleze. Taky to celé stojí na tom, že pokud daná budova nemá jímací soustavu, tak je chráněna například pomocí jímací soustavy sousední vyšší budovy. O budovách se zfušovanou jímací soustavou nemluvě. Já osobně bych to zapojoval dle doporučení výrobce přěpěťovky, u něj bych totiž počítal s tím, že v rámci certifikace daná pospojení testovali. Osobně se mi nejvíc líbí pospojení co doporučuje Saltek, který ještě přidává doplňující zemní spojení a doporučuje výkonnější svodiče. Bohužel variantu bez jímací soustavy jsem od nich neviděl a nenašel, ale asi bych to bral buď za a) budova jímací soustavu nemá a má ji mít -> doporučil bych ať si ji nechají udělat, a pak postup dle dodržení vzdálenosti s b) budova jímací soustavu nemá protože je to třeba garáž vedle dvou patrového domu a spadá do ochranné zóny jímací soustavy domu -> nejspíš bude dodržena vzdálenost s a je vyřešeno
Super, jak daleko od sebe dát ty 3 zemnící tyče ?
Minimalne na delku tyče
Jj, co revizák, to názor. Pak mi přijde firma, tak co firma, to názor. A co mám kua, jako laik dělat? :-D Jenom blbý ochranný pospojení přes regulátor, řešim to 2 roky...
přesně.
@@amperak Jo a pak mi ještě v elektrikářský grupě elektrikář říká (ty ne), že bych se na to neměl ani podívat, protože jinak zabiju spoustu lidí... A nebo na co chceš normy, ty by ti neměli přijít do pracek, pozvi si profíka (já bych rád)...
Jinak ano, uvědomuji si rizika svého chování a proto jsem paranoidnější (načtu si více zdrojů, zeptám se vícero nezávislých lidí, atp.), než například v programování. :-)
Norma hovorí všetko kovové atď ,má byť pospojené do hus.
a jak to dělaj jinde ve světě a ne jen v Polsku?
K tomuto tématu mám dotaz - Představte si, že máte podružnou stavbu k rodinnému domu, kam jste natáhli elektřinu z toho domu (z disrtribuce). A udělali jste si v té podružné budově malý rozvaděč, kde máte bod rozdělení, takže tam máte TNC-S. A chcete udělat na této podružné stavbě zcela OSTROVNÍ FVE kompletně oddělenou od té distributorské, tj. vlastní rozvody pro spotřebiče. Lze jako uzemnění soustavy FVE využít napojení na PE, toho podružného rozvaděče od distribuce? Je to pořád legislativně ostrov? Nebo je vhodné vytvořit dle videa nové zemnění těmi tyčemi?
Pokud půjdeme v úvaze dál - každý pod rozdělení musí být přizemněn. Tzn. tyče tak jako tak kvůli bodu rozdělení PEN - PE + N. No jo, ale ta kompletně ostrovní FVE může využívat stejné zemnění? Bude to pro odpornou distribuci stále ostrov, nebo je společným zemněním pro distributora pak už taková FVE pod jeho režií z hlediska legislativy?
Představ si, že by jsi nesměl mít stejné uzemění, jako distribuce. to by jsi musel uvázat dům na heliové balonky a nechat ho levitovat, tam umístit nějaké uzemění a pak by jsi byl dokonale ostrovní.
Samozřejmě uzemění je jen jedno pro všechny a i ostrovní FVE má uzemění společné s distribucí. takže ano, propojíš PE, tj zelenožlutý zcela normálně s distribucí.
Vybudování vlastního zemniče nemá smysl. hlína je vodič a opět to bude propojené.
Ostrovní FVE pouze nesmí mít možnost být připojena k síti paralerně.
Rozumim. Jak se vlastne divas na bezpecne napeti DC casti? Panely maji napeti 45V, kdyz se daji do stringu po patnacti apod., jsme na 700V. Za bezpecne ss napeti se povazuje napeti do 120V. Stridace (vetsina) ale pri takovem napeti ani nenastartuji. Jde vubec za rozumne naklady vytvorit ostrov pri dodrzeni bezpecneho napeti (do 120V), rekneme s menicem 3kW, panely 2kWp a bateriemi 5kWh aspon na zahradni domek na pracku a klimatizaci a filtraci bazenu? Da, ale tak, ze se spoji panely paralelne, coz mnozi zavrhuji, protoze ztraty a protoze je treba silny prurez vodice (velke proudy). Ale zustane dobry pocit z bezpecneho napeti. Jak se na tohle divas?
bleskozvod, hrom je len zvuk.
hromosvod. byl jsem minule poučen, že dle normy je to hromosvod nebo LPS.
@@amperak a kurna, som nevedel ze aj zvuk sa da zviest po zeleze do zeme.😁 to bol asi nejaky ING.😁
@@marianjuhas4242 Hromosvod je technický termín. Logiku v tom nehledejte.. :) Aktuálně se říká Ochrana před bleskem a přepětí a máte už tam zahrnuty i přepětové ochrany.
Jsem elektrikář a FVE jsem zatím nedělal, ale kdybych si stavěl nový dům udělal bych přípravu od zemniciho pásku na svod od FVE.
Kdyz udelas novy dum, tak uz tam mas zemni pasky v betonu.
No jasně podle toho vzorce vychází jeden svod na 10 - 15m . po obvodu mimo to jeden svod na panely. Jinak dík za info, ale představ si, že pár hromosvodů jsem už dělal a vím jak se dělá příprava. Normálně rovnáš ALU drát Aku vrtačkou kdy ho chytneš do sklíčidla a zapneš Aku a za chvilku máš krásně rovný svod. Viděl jsem i kolegu který si na konci udělal toho drátu kliku a točil ručně nářadí jsme měli na jiné stavbě.