Ottimo video...Complimenti! Gia negli anni '80 la Ferrari per ovviare al problema del turbo lag aveva messo a punti con grandi risultati (ma mai sfruttato) un compressore volumetrico, progettato in collaborazione con la svizzera Brown Boveri, che azzerava il turbo lag perché collegato all'albero motore, spingeva fino ad un determinato numero di giri e da li in poi entravano in funzione le 2 turbine KKK.
Grazie mille😄! Sistemi del genere storicamente sono stati adottati anche da lancia e Volkswagen, ma il loro più grande vantaggio è quello di fornire pressione lungo tutto il contagiri, se sei interessato al tema ti consiglio i miei 2 video sul triflux dove spiego abbastanza dettagliatamente i vantaggi degli "inserimenti sequenziali di sovralimentatori" 😁
@@Automobilissimo ti ringrazio molto! Il sistema Triflux rimane ,dopo tanti anni, una delle tante genialate dell' ing. Lombardi. Portare un 1750 cc a quei livelli al quel tempo rimane ancora un capolavoro. Giorgio Pianta storico collaudatore del gruppo Fiat ,provando il prototipo della S4 in Sardegna portò ,solito tratto stradale , la media del percorso da 100 kmh della 037 a 136 della S4....Un mostro!!
finalmente un altra perla! Si fai un video sulle mappe dei turbocompressori, sono molto interessato a capire anche come vengono dimensionati in base al motore.
Bravissimo!! Mi associo alla richiesta delle mappe turbo, che penso spiegherà anche le turbine "ibride" come per esempio la Garrett T3/T4 montata su escort cosworth
Avevo proposto questa idea semplificata anche se solo come concetto embrionale, alla Ferrari nel 1999. Ho i disegni e la lettera di risposta dell'allora direttore sportivo Ross Brown. Mi dissero che non si poteva utilizzare sulle formula Uno perché non rispondeva alle normative FIA. La mia idea era quella di utilizzare la turbina solo come generatore di corrente per alimentare un motore elettrico collegato al motore o a batterie per alimentare un motore elettrico.
Bel video! Sicuramente vogliamo (voglio!) un video su mappe compressore - turbomatching. Domanda: Quando capita il fenomeno descritto al 8:30 , al 8:50 dici che è necessario (giustamente) aprire Wastegate. Questo è possibile solo se si controlla l'apertura elettronicamente vero? Visto che con i boost controller tradizionali, è la pressione in aspirazione che, raggiunta la pressione voluta, apre Wastegate. Quindi con controllo boost tradizionale ci becchiamo un sacco di pompaggio in quelle condizioni? Grazie
anche nei controlli tradizionali entra più gas nelle wastegate, perchè ogni valvola (o anche ogni strozzatura) ha fisicamente una caratteristica di efflusso, che dipende anche dalla pressione a monte. perciò se a monte della wastegate c'è più pressione, la valvola "inghiottisce" più gas.
A parte le mappe sul turbo, che ritengo interessanti, secondo me potresti parlare anche del compressore centrifugo, e di come abbia molto successo viste le ultime applicazioni (vedi rotrex)
Sarebbe interessante conoscere l'ordine di grandezza del recupero.energetico dal la girante calda, qualora l'energia fosse inviata all'albero motore. Video molto interessanti, complimenti.
Vai di mappe del turbo! Beh in quanto all'ultima domanda, direi che l'insieme freevalve+compressore elettrico fanno una power unit molto interessante...
Grande ritorno. Pensi che le giranti di turbo e compressore, prima o poi, potranno essere gestite con un comado simile al ciclico delle pale di un elicottero? So che una è a flusso radiale e l'altra assiale, ma sai un è commento su YT... Cazzata più, cazzata meno :)
Bravo, è interessante, grazie. Mi ricordo di aver letto, qualche anno fa, su una rivista di veicoli industriali, un articolo che parlava del motore diesel sei cilindri in linea, montato sul camion Scania, e dotato di un dispositivo chiamato "turbocompound" . Era, mi sembra una specie di girante di turbocompressore che sfruttando l'energia dei gas di scarico, trasmetteva, attraverso ingranaggi, moto al motore. Spero di essermi spiegato. Certo la separazione delle giranti è una gran bella trovata: si può eliminare il compromesso derivante dall'adozione di un turbo grande oppure piccolo, ed avere i vantaggi di entrambi. Cordialità Claudio
Si certo sicuramente, è un principio molto simile con la differenza che grazie alla componente elettrica si toglie il problema di dover accoppiare la turbina all'albero motore meccanicamente, dato che sono 2 macchine (il motore è una macchina volumetrica, la turbina una turbomacchina) che hanno caratteristiche completamente diverse se rapportate al numero di giri, perciò la trasmissione meccanica è abbastanza complicata se la si vuole fare efficiente; infatti è per questo motivo che immagino che quel sistema abbia trovato spazio (in tutti i sensi) solo sui veicoli pesanti.
@@Automobilissimo eh sì, era decisamente un po'macchinoso: gli avevano interposto un giunto perché ai bassi regimi tendeva a rallentare il motore... Mi sembra fosse una specie di giunto idraulico in modo che, ai bassi regimi la girante veniva scollegata dal volano. Grazie mille, cordialità Claudio
Ciao e bentornato! Una domanda inerente al video e due non :D 1) in un turbo benzina a geometria variabile, la parte che varia l’incidenza delle palette è quella compressore o quella turbina? 2)nell’iniezione diretta di turbo benzina contemporanei fca tipo gme 2.0 o gse 1.3, avvengono iniezioni multiple per ciclo (non intendo da più fori contemporaneamente ma iniezioni in istanti diversi dello stesso ciclo)? 3) il cambio doppia frizione fca (dct/tct) può essere montato su motori longitudinali per frazioni posteriori? Grazie
Il grande ritorno! Complimenti video fantastico. Una domanda: lo vedi come una possibile strada per diminuire i consumi delle auto economiche di grande produzione? Oppure il risparmio di benzina non giustificherebbe il costo economico di un sistema del genere?
Per ora secondo me ancora no. Mi aspetterei piuttosto una partenza "dall'alto" su auto costose per poi piano piano scendere di categoria, come spesso succede.
Grazie, si certo! allora: qua trovi strategie di controllo degli inquinanti durante la combustione del diesel ruclips.net/video/cKIrwvuxQrg/видео.html in questi due invece sistemi di post trattamento dei gas (cat, lnt, fap...) anche per diesel ruclips.net/video/LzZ63fhxw7k/видео.html ruclips.net/video/_7HdRsa0Fck/видео.html
Complimenti per questa spiegazione molto dettagliata e completa, ho sentito che questa tecnologia viene usata già da tempo in F1 e non sapevo fosse un brevetto Ferrari, sono rimasto positivamente sorpreso. Forse é difficile conoscere dettagli maggiori del mondo F1 per via del necessario ermetismo, ma provo lo stesso a chiederti se questa tecnica viene utilizzata anche da altre scuderie, e se eventualmente paghino la Ferrari per i diritti di proprietà intellettuale, grazie
Grazie mille. La Power unit di F1 dal 2014 è molto simile ma ha la differenza di avere (per regolamento) lato caldo e lato freddo calettati sullo stesso albero, quindi vincolati a girare insieme (in poche parole è simile a questa ma turbina è compressore sono ancora uniti e ruotano insieme, ma con un motogeneratore frapposto che da e prende energia quando serve).
Scollegare le due giranti? Lo stesso brevetto che stavo depositando io, nel giugno 2012, abbondantemente prima che Ferrari lo facesse. Da qualsiasi PC posso aprire le mail, spedite a Studio Zardi di Lugano, e a SIB di Milano, per darVi le prove di quel che sostengo. Notare, che avevo inviato sia la relazione tecnica già pronta per il deposito (mancava la traduzione), che lo schema di massima in Autocad. Avrei potuto procedere, conoscevo le dinamiche di deposito brevetto perchè ne avevo depositato uno poco prima (sul recupero calore), con la società con cui lavoravo. La società di Lugano mi avrebbe appoggiato subito, la spesa era accessibile. La SIB di Milano mi mise in guardia circa le tasse da pagarci, se nessuno me lo avesse comprato. Tasse da pagare al quarto anno, piuttosto salate e in ogni Paese dove doveva essere depositato: praticamente dappertutto, perchè in ambito automotive ti devi tutelare in ogni continente. Mi ero così convinto che Garret, IHI e KKK mi avrebbero aspettato sulla distanza, e piuttosto che pagarci le tasse, me ne sarei liberato lasciandolo per pochi soldi, comunque molto meno di quanto valeva. Ho quindi desistito ... peccato perchè poi lessi. dispiaciuto, la notizia (nel 2018) che Ferrari aveva depositato lo stesso identico principio.
Una cosa che mi chiedo da tempo... Visto che esistono collettori di aspirazione a lunghezza variabile, perchè non esistono collettori di scarico a lunghezza variabile? Dal momento che sarebbero utili all' ottimizzazione e alla distribuzione della coppia?
Per bypassare compressore o turbina è necessario utilizzare condotti alternativi o esistono altre soluzioni che permettono di non aumentare l'ingombro e il peso per motore ?
La turbina è già bypassabile dalla wg, per quanto riguarda il compressore bisogna mettere un condotto alternativo con una valvola, si tratta però di non più che un paio di chili
Sto preparando una serie intera sul cambio!! Prima di iniziare la pubblicazione voglio scrivere un po' di episodi così da dargli coerenza. Vedremo un sacco di cose...😀
Di sicuro aggiungere componenti vuol dire aggiungere peso, però se dovessi fare un motore di uguali caratteristiche ma aspirato minimo peserebbe 100kg in più dell'equivalente turbo. Quindi in definitiva il peso lo riduce...
Ma aldilà dell'aspetto "eco" sarebbe possibile realizzare un motore che recupera energia solo dall'albero avendo al contempo batteria e compressore? In pratica un motore turbo che non ha ostacoli in linea di scarico. Capisco bene che energeticamente parlando questo sia uno spreco assurdo però ciò permetterebbe di avere dei sound paurosi. Sound di un aspirato (seppur con dei limiti) ma prestazioni di un turbo. P.s. Daje con le mappe del turbo 💪
Possibile lo è di sicuro, però a rimetterci non sarebbe solo l aspetto eco ma anche quello delle performance, tieni conto che l'energia così non estratta dalla turbina deve essere sottratta dalla batteria, lasciandone di meno al motogeneratore per spingere, e se in una lunga accelerazione la carica si esaurisce il motogeneratore non solo non può più spingere ma deve intervenire a rigenerare per poter alimentare il compressore, sottraendo potenza utile alle ruote,
@@Automobilissimo immaginavo che il problema fosse quello. Il fatto è che da qualche tempo lavoro nel mondo automotive, specialmente negli impianti di scarico e le auto sportive che stanno uscendo (complice anche il nuovo opf) hanno veramente un sound terribile. Mi mette veramente tristezza l'idea di avere auto sportive da 500 cv che hanno un sound coinvolgente come quello di un camion a gasolio.
si sicuramente, comunque questo sistema ha di suo un sistema di controllo del sound, può infatti ridurre (penso a comando) l'energia sottratta dalla turbina e rendere il sound più acuto
@@Automobilissimo ah questo non lo sapevo, molto interessante. Si sa già di qualche progetto che dovrà avere questo sistema o parliamo di futuro non proprio prossimo?
Ma lo chiedi pure? Spiegaci anche la mappa del turbo! Hahahah. Trovare qualcuno che con disponibilità e simpatia spiega l'automotive è raro. Quindi non esitare. Anzi, se vuoi approfondire anche riguardo la sensoristica (giri, fase, temperatura, pressione) quindi fai pure! 😁 Siccome lavoro in un officina concessionaria FCA, ho apprezzato molto le spiegazioni sul multiair, le tue nozioni sono utili! Continua così! 🆕
Questo è ossigeno per noi appassionati Giusto il termine da F1 PowerUnit Mi chiedo se hai letto sulla intenzione futura di riportare in pieno sviluppo in F1 i due tempi,sfida affascinante....
Abbinando la tecnologia del multiair si otterrà ulteriori vantaggi! E non pochi! E poi c'è chi sostiene che in Italia non abbiamo tecnologie per rivaleggiare con i gruppi industriali tedeschi e Giapponesi! W la creatività e la genialità italiana!
In futuro perché non fai anche un video sui motori ad iniezione d acqua? potrebbe essere interessante Motori aeronautici li porterai mai su questo canale?
Si, per i motori ad acqua di sicuro si. Per quanto riguarda i motori aeronautici non saprei, non fanno troppo parte della mia formazione, però potrei provare, magari un video di confronto tipo motori automobilistici vs motori per altre applicazioni con un analisi delle differenze potrebbe essere un idea
Vantaggi prestazionali chiarissimi, maora....VOGLIAMO SAPERE TUTTO DEL ROMBO!!!! Riusciranno i motori turbo a fare BRUM BRUM?? Questo si che è importante!
ma scusa a questo punto perchè andare ad intaccare la dinamica dei gas di scarico quando un alimentatore di corrente si può montare benissimo sulle pulegge motore che hanno un sacco di forza in più dei gas di scarico... no,,???
Alla Ferrari lavora da tantissimi anni l'ing Fabrizio Favaretto piu volte premiato per l'innovazione e li innumerevoli brevetti depositati. Probabilmente questo brevetto è farina del suo sacco
l'Audi non fa già una cosa del genere sul suv Q8 per il loro quadri turbo? Un compressore "elettrico" ... Ok, l'efficienza della powerunit sale (Pino D'Agostino diceva dal 28 al 52% in F1) ma in una macchina normale +anche Prius) devi aggiungere essenzialmente un secondo motore (elettrico) con aumento pesi e costi non indifferenti ... magari va bene su autobus pubblici eco ..
Per tanto cosi non potevano fare direttamente un compressore mosso da un motore elettrico, controllato da centralina naturalmente, evitando tutto il resto ? La centralina lo fa girare quanto e quando vuole indipendentemente dai giri del motore e da i gas di scarico
Comunque dove l’hanno trovato un motore e un generatore elettrici supersonici? Perché credo che sia stato questo il problema fino ad ora piuttosto che avere l’idea
E adesso pensiamo ad un motore con sistema di ricircolo come questo ferrari ed una fasatura freevalve. Penso che possiamo arrivare sulla luna in quattro ruote.
è praticamente la Power unit di formula 1 ma con le 2 metà del turbocompressore separate, sicuramente è ispirata da quella ma in realtà ancora migliore
Veramente un sistema geniale, finalmente si potrà gestire il lavoro del turbo lato caldo/ freddo con un sistema di recupero energia molto più efficiente e abbinato all' unità elettrica inserita nel cambio si potranno installare batterie più piccole alleggerendo il peso della vettura, perché la sinergia di questi 2 sistemi garantirà una ricarica velocissima e pronta in qualsiasi situazione. Mi chiedo se questi sistemi di turbina "scomposta" si potranno applicare anche anche a motori di piccola cilindrata così facendo avremmo motori super efficienti che serviranno da generatore di corrente cosicché le unità elettriche saranno le sole a dare trazione al veicolo. So che i brevetti Ferrari sono intoccabili ma sognare non è proibito. P.S. se ve lo state chiedendo si odio i PHEV quella spina la trovo inutile.
Si sicuramente si possono applicare anche a motori piccoli. In realtà i brevetti ferrari penso che siano utilizzabili da tutta l'FCA perciò non è impossibile, anche se penso che, se mai andrà in commercio, come tutte le cose partirà dall'alto per poi piano piano approdare su veicoli via via più economici.
@@Automobilissimo FCA e Ferrari non fanno più parte dello stesso gruppo! Sicuramente, se FCA e PSA vorranno utilizzare il brevetto pagheranno le royalties a Ferrari! E potrebbero utilizzarlo in ESCLUSIVA spiazzando gli altri grandi costruttori! Non sarebbe niente male!
In teoria sì, ma in realtà nei "normali" sistemi turbocompressi c'è tanta energia che viene sprecata nella wastegate. Qui, invece, c'è un valido sistema per succhiare, immagazzinare e riurilizzare ogni singolo Cv dei gas di scarico!
6:30 vai di mappe del turbo e triangoli delle velocitè di gas di scarico e aria compressa.
ci sta!!
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Grandissimo! Ottimo video come sempre, ben tornato! 😀
grazie🥳
Video bellissimo ed esplicativo, si alla mappe del turbo.
Certo!!
Appena iscritto e ne vado fiero!
Sei eccezionale, hai un modo di spiegare questi dettagli in modo unico e fuori dai canoni classici!
Supremo!
grazie mille💪🏻
Attendiamo video su mappe del turbo e ancora grazie per essere tornati. Complimenti
Grazie a te😀
Eccoti!! Finalmente i tuoi schemi e video grazie sempre bello ascoltarli e capire
grazie a te
Cavolo come mi sei mancato😉👍
Eri l'unico vero canale di tecnica motoristica,il migliore.
Non lasciarci più.....e pubblica tutti i video che puoi🤩😍👋
Grazie😀
Grande sei tornato! Forse l' unica bella notizia che abbia ricevuto nell' ultimo mese!
Si al video delle mappe del turbo
Grazie!!
Metto like solo per l'accento, garanzia di passione vera per i motori 😂💪🏻
🤣🤣
Sono felice di rivedere i tuoi disegni “brutti”!
Grazie😆
Bellissimo video come c’era da aspettarsi. Mi consola il fatto che pur essendo un progettista anche io disegno così a mano libera!,
Grazie mille😀
E vai ,vai!!! Finalmente eccoci qua.
Si,vai di mappe e di tutta la tecnica e la teoria di cui puoi illustrarci.
Grazie 1000
Grazie a te😊
Bravo...e bentornato! Attendo il video sulle mappe...
Grazie!!
CIAO E BEN TORNATO!Complimenti per i tuoi video, io aspetto il video sulle mappe del turbo!
Grazie😃 arriva arriva
Un ritorno con il botto!!!
Complimenti, gran bel video
Grazie😀
Idea geniale, come sempre MADE IN ITALY!!!😉
Vero!!
Mappe del turbo assolutamente! Aspettavo un tuo ritorno, grazie 1000!!
Grazie😆
Si, spiegaci le mappe del turbo. Grazie mille!
Prego😀
buona idea quella delle mappe di funzionamento dei turbo
grazie!!
Questo è ibrido intelligente. Grazie molto interessante! 👍
piace molto anche a me. grazie mille
@@Automobilissimo Ricorda un po' le power unità di F1, no? Anche se in quel caso le le due giranti mi risulta siano collegate meccanicamente.
Si esatto, è il sistema usato in F1 con in più scollegate le due metà
Mah sinceramente... parla dei grafici, del nuovo sistema Ferrari, di quello che ti pare! Tanto il like è d’ufficio! Bentornati ragazzi!
Grazie mille😃
Ma ben tornato a te!
grazie!!
Ho fatto di meglio....
Tutto ciò è meraviglioso!
Grazie😆
Wow che spettacolo!!! si al video di mappe dei turbo, sarebbe interessantissimo!!!
In preparazione!
@@Automobilissimo grande cosi
Ottimo video...Complimenti!
Gia negli anni '80 la Ferrari per ovviare al problema del turbo lag aveva messo a punti con grandi risultati (ma mai sfruttato) un compressore volumetrico, progettato in collaborazione con la
svizzera Brown Boveri, che azzerava il turbo lag perché collegato all'albero motore, spingeva fino ad un determinato numero di giri e da li in poi entravano in funzione le 2 turbine KKK.
Grazie mille😄! Sistemi del genere storicamente sono stati adottati anche da lancia e Volkswagen, ma il loro più grande vantaggio è quello di fornire pressione lungo tutto il contagiri, se sei interessato al tema ti consiglio i miei 2 video sul triflux dove spiego abbastanza dettagliatamente i vantaggi degli "inserimenti sequenziali di sovralimentatori" 😁
@@Automobilissimo ti ringrazio molto! Il sistema Triflux rimane ,dopo tanti anni, una delle tante genialate dell' ing. Lombardi.
Portare un 1750 cc a quei livelli al quel tempo rimane ancora un capolavoro. Giorgio Pianta storico collaudatore del gruppo Fiat ,provando il prototipo della S4 in Sardegna portò ,solito tratto stradale , la media del percorso da 100 kmh della 037 a 136 della S4....Un mostro!!
finalmente un altra perla! Si fai un video sulle mappe dei turbocompressori, sono molto interessato a capire anche come vengono dimensionati in base al motore.
Grazie😀 certo
Si al video sulle mappe turbo
OOOOK! immaginavo che sarebbe interessato, l ho tagliato quì perchè già il video era lungo, se no diventava eccessivo. lo farò di sicuro
in realta penso che questa sia proprio la lunghezza giusta, un quarto d'ora di informazioni non sono pesanti
@@giovannottodarienzo743 si credo anch io, tra i 10 e i 15 min sia l'ideale
Quoto!
Bravissimo!! Mi associo alla richiesta delle mappe turbo, che penso spiegherà anche le turbine "ibride" come per esempio la Garrett T3/T4 montata su escort cosworth
👏👏👏👏👏👏 un nuovo iscritto 😂😂😂😂😂😂 bellissimo video bravo/i
grazie😁
Grazie mille per tutte le informazioni
Prego
Complimenti per la preparazione tecnica!procedi pure con le mappe dei turbo👍
Grazie!!
Si mappe turbo, un bel approfondimento
Avevo proposto questa idea semplificata anche se solo come concetto embrionale, alla Ferrari nel 1999. Ho i disegni e la lettera di risposta dell'allora direttore sportivo Ross Brown. Mi dissero che non si poteva utilizzare sulle formula Uno perché non rispondeva alle normative FIA. La mia idea era quella di utilizzare la turbina solo come generatore di corrente per alimentare un motore elettrico collegato al motore o a batterie per alimentare un motore elettrico.
Bellissimo video!
grazie!!
Bel video!
Sicuramente vogliamo (voglio!) un video su mappe compressore - turbomatching.
Domanda: Quando capita il fenomeno descritto al 8:30 , al 8:50 dici che è necessario (giustamente) aprire Wastegate. Questo è possibile solo se si controlla l'apertura elettronicamente vero?
Visto che con i boost controller tradizionali, è la pressione in aspirazione che, raggiunta la pressione voluta, apre Wastegate.
Quindi con controllo boost tradizionale ci becchiamo un sacco di pompaggio in quelle condizioni?
Grazie
anche nei controlli tradizionali entra più gas nelle wastegate, perchè ogni valvola (o anche ogni strozzatura) ha fisicamente una caratteristica di efflusso, che dipende anche dalla pressione a monte. perciò se a monte della wastegate c'è più pressione, la valvola "inghiottisce" più gas.
Bella spiegazione !
Grazie!!
Grazie!
prego!
A parte le mappe sul turbo, che ritengo interessanti, secondo me potresti parlare anche del compressore centrifugo, e di come abbia molto successo viste le ultime applicazioni (vedi rotrex)
Sarebbe interessante conoscere l'ordine di grandezza del recupero.energetico dal la girante calda, qualora l'energia fosse inviata all'albero motore. Video molto interessanti, complimenti.
ben tornato
Grazie!!
Vai di mappe del turbo! Beh in quanto all'ultima domanda, direi che l'insieme freevalve+compressore elettrico fanno una power unit molto interessante...
assolutamente si
Si per le mappe del turbo👏😉
Arrivano😃
Grande ritorno.
Pensi che le giranti di turbo e compressore, prima o poi, potranno essere gestite con un comado simile al ciclico delle pale di un elicottero?
So che una è a flusso radiale e l'altra assiale, ma sai un è commento su YT...
Cazzata più, cazzata meno :)
Che bello! finalmente!
Grazie😀
Bravo, è interessante, grazie. Mi ricordo di aver letto, qualche anno fa, su una rivista di veicoli industriali, un articolo che parlava del motore diesel sei cilindri in linea, montato sul camion Scania, e dotato di un dispositivo chiamato "turbocompound" . Era, mi sembra una specie di girante di turbocompressore che sfruttando l'energia dei gas di scarico, trasmetteva, attraverso ingranaggi, moto al motore. Spero di essermi spiegato. Certo la separazione delle giranti è una gran bella trovata: si può eliminare il compromesso derivante dall'adozione di un turbo grande oppure piccolo, ed avere i vantaggi di entrambi. Cordialità Claudio
www.truck-italia-forum.com/BB3/viewtopic.php?f=51&t=66
Dovrebbe essere questo.... Cordialità Claudio
Si certo sicuramente, è un principio molto simile con la differenza che grazie alla componente elettrica si toglie il problema di dover accoppiare la turbina all'albero motore meccanicamente, dato che sono 2 macchine (il motore è una macchina volumetrica, la turbina una turbomacchina) che hanno caratteristiche completamente diverse se rapportate al numero di giri, perciò la trasmissione meccanica è abbastanza complicata se la si vuole fare efficiente; infatti è per questo motivo che immagino che quel sistema abbia trovato spazio (in tutti i sensi) solo sui veicoli pesanti.
@@Automobilissimo eh sì, era decisamente un po'macchinoso: gli avevano interposto un giunto perché ai bassi regimi tendeva a rallentare il motore... Mi sembra fosse una specie di giunto idraulico in modo che, ai bassi regimi la girante veniva scollegata dal volano. Grazie mille, cordialità Claudio
bentornato! e bentornati vecchi video! ma come mai l'assenza?
Ciao e bentornato! Una domanda inerente al video e due non :D 1) in un turbo benzina a geometria variabile, la parte che varia l’incidenza delle palette è quella compressore o quella turbina?
2)nell’iniezione diretta di turbo benzina contemporanei fca tipo gme 2.0 o gse 1.3, avvengono iniezioni multiple per ciclo (non intendo da più fori contemporaneamente ma iniezioni in istanti diversi dello stesso ciclo)?
3) il cambio doppia frizione fca (dct/tct) può essere montato su motori longitudinali per frazioni posteriori?
Grazie
Grazie , bellissima spiegazione (domanda: e mettere 2 turbo, uno piccolo per i bassi regimi e uno grande nel wastegate potrebbe funzionare?)
Grazie mille😀. Credo che il dualismo tra turbina per alti e turbina per bassi si risolva meglio con una twin scroll o una geometria variabile
Sono favorevole all’approfondimento alle mappe dei turbo compressori.... Grazie
Prego😆
Il grande ritorno! Complimenti video fantastico. Una domanda: lo vedi come una possibile strada per diminuire i consumi delle auto economiche di grande produzione? Oppure il risparmio di benzina non giustificherebbe il costo economico di un sistema del genere?
Per ora secondo me ancora no. Mi aspetterei piuttosto una partenza "dall'alto" su auto costose per poi piano piano scendere di categoria, come spesso succede.
Un video sulle mappe del turbo sarebbe apprezzatissimo
Arriverà!!
ciao...i tuoi video sono fantastici. hai per caso fatto qualche video sui sistemi di riduzione degli inquinanti per i diesel?
Grazie, si certo! allora: qua trovi strategie di controllo degli inquinanti durante la combustione del diesel ruclips.net/video/cKIrwvuxQrg/видео.html
in questi due invece sistemi di post trattamento dei gas (cat, lnt, fap...) anche per diesel ruclips.net/video/LzZ63fhxw7k/видео.html ruclips.net/video/_7HdRsa0Fck/видео.html
@@Automobilissimo grazie millr
Prego😁
Fantasctico !! Le compressor map mi interessano molto ! 👍
grazie😃
Ciao si potrebbero sfruttare i gas scarico per generare corrente in modo che carichi batterie/condensatori nei range extender?scusami se è off topic
Sisi, basta una turbina, tipo quella del video con la alternatore, la corrente una volta prodotta la usi come vuoi!!
Like sulla fiducia! Senza neanche vederlo!
grazie!!
Si potrebbe pensare di escludere del tutto il motore a pistoni per avere un turbogeneratore che alimenta il motore elettrico tramite un accumulatore?
Complimenti per questa spiegazione molto dettagliata e completa, ho sentito che questa tecnologia viene usata già da tempo in F1 e non sapevo fosse un brevetto Ferrari, sono rimasto positivamente sorpreso. Forse é difficile conoscere dettagli maggiori del mondo F1 per via del necessario ermetismo, ma provo lo stesso a chiederti se questa tecnica viene utilizzata anche da altre scuderie, e se eventualmente paghino la Ferrari per i diritti di proprietà intellettuale, grazie
Grazie mille. La Power unit di F1 dal 2014 è molto simile ma ha la differenza di avere (per regolamento) lato caldo e lato freddo calettati sullo stesso albero, quindi vincolati a girare insieme (in poche parole è simile a questa ma turbina è compressore sono ancora uniti e ruotano insieme, ma con un motogeneratore frapposto che da e prende energia quando serve).
Scollegare le due giranti? Lo stesso brevetto che stavo depositando io, nel giugno 2012, abbondantemente prima che Ferrari lo facesse. Da qualsiasi PC posso aprire le mail, spedite a Studio Zardi di Lugano, e a SIB di Milano, per darVi le prove di quel che sostengo. Notare, che avevo inviato sia la relazione tecnica già pronta per il deposito (mancava la traduzione), che lo schema di massima in Autocad. Avrei potuto procedere, conoscevo le dinamiche di deposito brevetto perchè ne avevo depositato uno poco prima (sul recupero calore), con la società con cui lavoravo. La società di Lugano mi avrebbe appoggiato subito, la spesa era accessibile. La SIB di Milano mi mise in guardia circa le tasse da pagarci, se nessuno me lo avesse comprato. Tasse da pagare al quarto anno, piuttosto salate e in ogni Paese dove doveva essere depositato: praticamente dappertutto, perchè in ambito automotive ti devi tutelare in ogni continente. Mi ero così convinto che Garret, IHI e KKK mi avrebbero aspettato sulla distanza, e piuttosto che pagarci le tasse, me ne sarei liberato lasciandolo per pochi soldi, comunque molto meno di quanto valeva. Ho quindi desistito ... peccato perchè poi lessi. dispiaciuto, la notizia (nel 2018) che Ferrari aveva depositato lo stesso identico principio.
Il VTEC non fa certo miracoli, ma è stata una buona invenzione per migliorare tutti questi aspetti.
si esatto
per quegli anni era il top, oggi direi che il sistema freevalve della koenigsegg potrebbe essere il prossimo step
Fai un video per favore sulle mappe del turbocompressore!!!
È in preparazione, sarà il prossimo!!
Che ne pensi del multiair turbo engine della Giulia Veloce?
Non la conosco tecnicamente ma a livello di consumi c'é che fa' molto meglio
Bentornato!!! Se posso.. L ‘ombra della mano è troppo netta e da fastidio, dovresti aggiungere una seconda luce radente..
Eh si, ho cambiato casa quindi devo ancora studiare la disposizione delle luci nel nuovo ambiente 😅
Una cosa che mi chiedo da tempo... Visto che esistono collettori di aspirazione a lunghezza variabile, perchè non esistono collettori di scarico a lunghezza variabile? Dal momento che sarebbero utili all' ottimizzazione e alla distribuzione della coppia?
Speriamo presto le mettano sulle auto abbordabili abbinando il sistema di accensione a microonde!
Spero anche io!
Per bypassare compressore o turbina è necessario utilizzare condotti alternativi o esistono altre soluzioni che permettono di non aumentare l'ingombro e il peso per motore ?
La turbina è già bypassabile dalla wg, per quanto riguarda il compressore bisogna mettere un condotto alternativo con una valvola, si tratta però di non più che un paio di chili
Molte grazie per la spiegazione
Bel video ma si fa riferimento ad un brevetto ferrari e si potrebbe almeno avere il numero e una immagine
Molto bravo! Ricordati, come promesso tempo fa, di parlare di cambi automatici!
Sto preparando una serie intera sul cambio!! Prima di iniziare la pubblicazione voglio scrivere un po' di episodi così da dargli coerenza. Vedremo un sacco di cose...😀
@@Automobilissimo Grazie, non vedo l'ora.!
Facendo ciò non si intaccherebbe pesantemente il peso (considerando che siamo aggiungendo principalmente masse in movimento)?
Di sicuro aggiungere componenti vuol dire aggiungere peso, però se dovessi fare un motore di uguali caratteristiche ma aspirato minimo peserebbe 100kg in più dell'equivalente turbo. Quindi in definitiva il peso lo riduce...
Ma aldilà dell'aspetto "eco" sarebbe possibile realizzare un motore che recupera energia solo dall'albero avendo al contempo batteria e compressore? In pratica un motore turbo che non ha ostacoli in linea di scarico. Capisco bene che energeticamente parlando questo sia uno spreco assurdo però ciò permetterebbe di avere dei sound paurosi. Sound di un aspirato (seppur con dei limiti) ma prestazioni di un turbo.
P.s. Daje con le mappe del turbo 💪
Possibile lo è di sicuro, però a rimetterci non sarebbe solo l aspetto eco ma anche quello delle performance, tieni conto che l'energia così non estratta dalla turbina deve essere sottratta dalla batteria, lasciandone di meno al motogeneratore per spingere, e se in una lunga accelerazione la carica si esaurisce il motogeneratore non solo non può più spingere ma deve intervenire a rigenerare per poter alimentare il compressore, sottraendo potenza utile alle ruote,
@@Automobilissimo immaginavo che il problema fosse quello. Il fatto è che da qualche tempo lavoro nel mondo automotive, specialmente negli impianti di scarico e le auto sportive che stanno uscendo (complice anche il nuovo opf) hanno veramente un sound terribile. Mi mette veramente tristezza l'idea di avere auto sportive da 500 cv che hanno un sound coinvolgente come quello di un camion a gasolio.
si sicuramente, comunque questo sistema ha di suo un sistema di controllo del sound, può infatti ridurre (penso a comando) l'energia sottratta dalla turbina e rendere il sound più acuto
@@Automobilissimo ah questo non lo sapevo, molto interessante. Si sa già di qualche progetto che dovrà avere questo sistema o parliamo di futuro non proprio prossimo?
Bello e interessante
Grazie😆
Ma lo chiedi pure? Spiegaci anche la mappa del turbo! Hahahah. Trovare qualcuno che con disponibilità e simpatia spiega l'automotive è raro. Quindi non esitare. Anzi, se vuoi approfondire anche riguardo la sensoristica (giri, fase, temperatura, pressione) quindi fai pure! 😁
Siccome lavoro in un officina concessionaria FCA, ho apprezzato molto le spiegazioni sul multiair, le tue nozioni sono utili! Continua così! 🆕
Grazie mille😄
fai un video dedicato sulle mappee perfavoreee
😁
Mi piacerebbe approfondire il discorso sulle mappe delle turbine
In preparazione😁
Questo è ossigeno per noi appassionati
Giusto il termine da F1 PowerUnit
Mi chiedo se hai letto sulla intenzione futura di riportare in pieno sviluppo in F1 i due tempi,sfida affascinante....
Grazie mille 😊. Oddio non ho letto, mi informerò, magari farci un analisi potrebbe essere interessante
@@Automobilissimo www.formulapassion.it/motorsport/formula-1/formula1-motori-due-tempi-opportunita-possibile-rivoluzione-analisi-tecnica-symonds-2025-491019.html
Grazie mille, ci darò un occhiata
Qualunque cosa tu voglia spiegarci io la guarderò 😍
Grazie 😆
Altre invenzioni interessanti:
Hyundai variable valve duration, koenigsegg freevalve, Honda VTEC, Toyota T-VIS
Ho fatto una serie intera sulle varie distribuzioni variabili😁 se sei interessato cercala nel canale
Si alla teoria sui turbo !!!!
yep!
Complimenti! Quanti anni hai?
29
Abbinando la tecnologia del multiair si otterrà ulteriori vantaggi! E non pochi!
E poi c'è chi sostiene che in Italia non abbiamo tecnologie per rivaleggiare con i gruppi industriali tedeschi e Giapponesi!
W la creatività e la genialità italiana!
Si sicuramente!
bravo... mappe turbo d'obbligo... manco a dirlo!!
grazie😁
ma quando vedremo questo sistema nel pratico?
Bisognerebbe chiedere in Ferrari🤣🤣🤣 il brevetto è datato 2017
In futuro perché non fai anche un video sui motori ad iniezione d acqua? potrebbe essere interessante
Motori aeronautici li porterai mai su questo canale?
Si, per i motori ad acqua di sicuro si. Per quanto riguarda i motori aeronautici non saprei, non fanno troppo parte della mia formazione, però potrei provare, magari un video di confronto tipo motori automobilistici vs motori per altre applicazioni con un analisi delle differenze potrebbe essere un idea
@@Automobilissimo sarebbe fantastico, immaginavo per la seconda. Te hai un magistrale in ingegneria dei veicolo o stai sempre studiando?
?
No, ho una laurea triennale in ingegneria meccanica con indirizzo veicoli terrestri, al Politecnico di Milano.
@@Automobilissimo Grazie, adrai avanti con gli studi?
Vantaggi prestazionali chiarissimi, maora....VOGLIAMO SAPERE TUTTO DEL ROMBO!!!! Riusciranno i motori turbo a fare BRUM BRUM?? Questo si che è importante!
ma scusa a questo punto perchè andare ad intaccare la dinamica dei gas di scarico quando un alimentatore di corrente si può montare benissimo sulle pulegge motore che hanno un sacco di forza in più dei gas di scarico... no,,???
Possibile lo è, ma sottrae potenza al motore
Mappe dei turbocompressori, grazie
Prego😃
il motore butterfly?
Alla Ferrari lavora da tantissimi anni l'ing Fabrizio Favaretto piu volte premiato per l'innovazione e li innumerevoli brevetti depositati. Probabilmente questo brevetto è farina del suo sacco
Sisi è suo
ma se metti la luce che illumina a sinistra?
Si è vero, prima lo facevo per non fare l'ombra del braccio, ma in questo video mi sono dimenticato😅
Basterebbe fare le giranti in fibra di carbonio o titanio
l'Audi non fa già una cosa del genere sul suv Q8 per il loro quadri turbo? Un compressore "elettrico" ... Ok, l'efficienza della powerunit sale (Pino D'Agostino diceva dal 28 al 52% in F1) ma in una macchina normale +anche Prius) devi aggiungere essenzialmente un secondo motore (elettrico) con aumento pesi e costi non indifferenti ... magari va bene su autobus pubblici eco ..
Ciao!!!🇮🇹🇮🇹🇮🇹🇮🇹
👋🏻👋🏻👋🏻
Per tanto cosi non potevano fare direttamente un compressore mosso da un motore elettrico, controllato da centralina naturalmente, evitando tutto il resto ? La centralina lo fa girare quanto e quando vuole indipendentemente dai giri del motore e da i gas di scarico
Comunque dove l’hanno trovato un motore e un generatore elettrici supersonici? Perché credo che sia stato questo il problema fino ad ora piuttosto che avere l’idea
esistono motori elettrici che arrivano a 100000 rpm, ed eventualmente si può fare una riduzione meccanica.
E adesso pensiamo ad un motore con sistema di ricircolo come questo ferrari ed una fasatura freevalve. Penso che possiamo arrivare sulla luna in quattro ruote.
🤣🤣🤣 sarebbe il motore perfetto (magari anche RC variabile)
@marie ammy ma sei una babba
🤣🤣🤣🤣🤣 MUOIO!!! SÌIIIIIII, FRATELLO!
Ma è un brevetto proveniente dall'esperienza in f1?
è praticamente la Power unit di formula 1 ma con le 2 metà del turbocompressore separate, sicuramente è ispirata da quella ma in realtà ancora migliore
Veramente un sistema geniale, finalmente si potrà gestire il lavoro del turbo lato caldo/ freddo con un sistema di recupero energia molto più efficiente e abbinato all' unità elettrica inserita nel cambio si potranno installare batterie più piccole alleggerendo il peso della vettura, perché la sinergia di questi 2 sistemi garantirà una ricarica velocissima e pronta in qualsiasi situazione.
Mi chiedo se questi sistemi di turbina "scomposta" si potranno applicare anche anche a motori di piccola cilindrata così facendo avremmo motori super efficienti che serviranno da generatore di corrente cosicché le unità elettriche saranno le sole a dare trazione al veicolo.
So che i brevetti Ferrari sono intoccabili ma sognare non è proibito.
P.S. se ve lo state chiedendo si odio i PHEV quella spina la trovo inutile.
Si sicuramente si possono applicare anche a motori piccoli. In realtà i brevetti ferrari penso che siano utilizzabili da tutta l'FCA perciò non è impossibile, anche se penso che, se mai andrà in commercio, come tutte le cose partirà dall'alto per poi piano piano approdare su veicoli via via più economici.
@@Automobilissimo speriamo! Intanto aspettiamo di vedere come andrà la MX-30 con range extender rotativo..a
@@Automobilissimo FCA e Ferrari non fanno più parte dello stesso gruppo!
Sicuramente, se FCA e PSA vorranno utilizzare il brevetto pagheranno le royalties a Ferrari!
E potrebbero utilizzarlo in ESCLUSIVA spiazzando gli altri grandi costruttori!
Non sarebbe niente male!
E dove lo hai visto?
La co2, o per meglio dire l'anidride carbonica, non è un inquinante
quanti giri puo fare un motore elettrico?
Ci sono motori elettrici che superano i 100.000 (poi ci sono le riduzioni meccaniche...)
ma anche un generatore sottrae energia o no?
In teoria sì, ma in realtà nei "normali" sistemi turbocompressi c'è tanta energia che viene sprecata nella wastegate. Qui, invece, c'è un valido sistema per succhiare, immagazzinare e riurilizzare ogni singolo Cv dei gas di scarico!
Sbaglio o è un sistema ispirato a quello utilizzato in f1 (mgu-h/k)?
Non uguale ma credo simile nel concetto?
Lo è sicuramente. In pratica differisce solo nell'avere le 2 metà separate