racjonalista.tv/borys-sokolow-prawdy-i-mity-wielkiej-wojny-ojczyznianej-1941-1945 Rosjanie przez całą wojnę walczyli kiepsko. A.Cz nigdy nie przestałą być bardziej milicją niż armią (s. 118), stąd częsta panika. Do końca wojny front wschodni był poligonem dla młodych niedoświadczonych pilotów Luftwaffe (s. 34). Nawet w bitwie o Berlin przewaga taktyczna była po stronie Niemców. ZSRR stracił w wojnie nie 22, ani 26 ale około 47 mln ludzi, tylko straty rzędu ponad 40 mln wyjaśniają dzisiejsze problemy demograficzne Rosji (s. 315). Wojna był zbrodnią Stalina na własnym narodzie. Żukowowi wyśnił się blitzkrieg bez ciężarówek i mechanizacji, czyli tłumne powolne skomasowane pchanie się pod lufy Niemców (s. 72). Brak było też lotnictwa strategicznego (s. 41), Armia Czerwona powinna się była bronić, bo do ataków była zbyt nieruchawa i za mało profesjonalna, władze ZSRR nie zważały jednak na to. Propaganda wzywała do ofiarności. Kursk to mało omawiana bitwa ale i mało propagandowo zakłamana, bo nie szło w niej o miasto z imieniem Stalina w nazwie. Pod Kurskiem i wsią Prochorowka zniszczono nie 300-400 niemieckich czołgów, lecz … pięć (uszkodzono 50), lecz Rosjanie stracili 334 czołgi, po prostu straty własne wpisano jako niemieckie (s. 17, s. 118). Bitwa pod Kurskiem wygrana została przez Niemców, ale nie na tyle by odwrócić bieg wojny. Alianckie wsparcie nie pozwoliło wykorzystać zwycięstwa.
32:40 propos tej rozmowy polecam jeden z pierwszych filmów na kanale Ciekawe Historie gdzie jest przetlumaczone nagranie adolka przed wywiadem w radio. Akwarelista nie wiedzial że jest nagrywany i pozwolił sobie na spokojną wypowiedź. Chyba z tej rozmowy pochodzi ten "cytat".
35:55 Parę lat temu czytałem książkę "Legenda Blitzkriegu". Była tam wzmianka o francuskim czołgu Char-B który samodzielnie zniszczył kilkadziesiąt niemieckich czołgów i pojazdów pancernych.
Czy jest realne wpisać do konstytucji zakazane jest istnienie partii nacjonalistycznych dobrze jak by tak zrobili? nie, ale plucie na NATO i UE można by wpisać
Jak Niemcy w 41 posówali się do przodu odkryli masę ciekawych i zagadkowych rzeczy, ot np. taka drobnostka, pełno rozmówek rosyjsko-niemieckich, interesujące co mieli gadać ruscy np. poddaj się pokaż drogę gdzie to tamto owamto złóż broń itd. ciekawe na co im to, no i mapy europy zwłaszcza Niemiec od groma map, ale co tam ruscy chcieli się tylko bronić, dla przypomnienia ci miłójący pokój ruscy na tym występie baiłostockim mieli tyle czołgów co 1/3 armii niemieckiej ale tylko się bronią jak dzisiaj
@@matyjaszmatyszek3206 Ale jak? cała nasza koncepcja wojenno-strategiczna oparta była o wojnę z ZSRR robiono plany mapy na pewno były dopiero w 39 na serio planowano bum bum z 3 rzeszą oglądam podcast wojenne historie pozdrawiam
@@seraconful Widocznie jesteś debilem bo inni rozumieją konkluzje, kacapy szykowały się do uderzenia na zachód stąd te mapy słowniki ale nie tylko wysunięcie wojsk panc. na pierwszą linię jak kretyni pod nos Niemców ale inaczej by się kampania potoczyła gdyby uprzedzili Adolfa naucz się czytać
Polecam - Karny batalion (ros. Штрафбат) - rosyjski miniserial telewizyjny z 2004 roku. Batalion ten złożony jest z tzw. „wrogów ludu”. W jego skład wchodzą przestępcy polityczni, dezerterzy oraz zwykli kryminaliści. A dowodzi nimi oficer który uciekł z niemieckiej niewoli (co mało prawdopodobne bo takich sowieci od razu stawiali pod ścianą), ale serial niezły.
@@MAP1-234 SMIERSZ -organy Smiersz bardzo dokładnie przebadały parę milionów żołnierzy Armii Czerwonej, którzy dostali się do niewoli po ataku III Rzeszy na ZSRR. Wielu z nich zostało rozstrzelanych a większość skończyła w łagrach syberyjskich za złamanie rozkazu nr 227. Z wikipedii i innych źródeł.
@@lukaszslowakiewicz9395 Proponuję w takim razie doczytać treść rozkazu 227 i zmienić źródła z "Wikipedii i bliżej nieznanych innych źródeł" na konkretne. Bo to o czym piszesz nie ma nic wspólnego z rozkazem 227 Po 1) napisałeś ,że oficerów, którzy uciekli z niewoli w ZSRR stawiano od razu pod ścianę, Co jest nieprawdą. . Nieprawdą jest tez kolejna twoja teza : "Wielu z nich zostało rozstrzelanych a większość skończyła w łagrach syberyjskich za złamanie rozkazu nr 227" Dokładne dane podaje R. Braithawaite w "Moskwa 1941 Największa bitwa II wojny światowej". Wspomniał on tam, że po wojnie łącznie blisko dwa miliony byłych jeńców przeszło przez tzw system "filtracji" i teraz cytuję: "Około 993 000 z nich wróciło do czynnej służby, 277 000 odesłano do domów, a 344 000 oddelegowano do batalionów pracy. Kolejne 283 000 aresztowano i wydano w ręce NKWD" R. Braithawaite Moskwa 1941 Największa bitwa II wojny światowej" Do tego dochodzi liczba 447 747 byłych żołnierzy ACz , w tym 55 547 oficerów, którzy przeszli "filtrację" podczas wojny. Jak podaje B.Musiał w "Wojna Stalina" funkcjonariusze "Smierszu" sprawdzili 401 400 osób. Z tej liczby aresztowano 1924 osoby, 259 945( w tym 51 562 oficerów) zostało odesłanych do ACz, 5 tys trafiło to oddziałów NKWD, , kolejne 4 tys. do gułagów, a 51 783 - jako siła robocza- do zakładów przemysłowych
@@MAP1-234 Twoje własne wyliczenia cię demaskuję boś napisał że ze sprowadzonej liczby 401 400 zostało odesłanych 259 945 zostaje 141 455; 5 tys. trafiło to oddziałów NKWD, kolejne 4 tys. do gułagów zostaje 132 455; a 51 783 - jako siła robocza (dobrowolnie pomaszerowali kopać rude uranu) zostaje 80 672, które jak rozumiem trafiło pod ścianę bo nie napisałeś gdzie trafili. Widzisz ruski trollu ja umiem liczyć. Nasi też się nie mogli doliczyć wziętych do niewoli 40 tys. oficerów po 17 września 1939. Poza wikipediami o SMIERSZ jest hasło w Małym oksfordzkim słowniku historii świata w XX wieku wyd. 1992 ; 1995 ;1996 ; 1999.
@@lukaszslowakiewicz9395 Jak będziesz miał książkę B.Musiała "Wojna Stalina" to zajrzyj na stronę 148 wydania z 2012 r Do obozów filtracyjnych wysłano łącznie 443 747 byłych żołnierzy( w tym 55 547 oficerów), 51 661 policjantów , starostów, i innych "pomocników okupanta" i 31 644 cywili w wieku poborowym, którzy przebywali na terenach okupowanych. Daje to 527 052. Funkcjonariusze Smierszu z tej liczby sprawdzili 401 400. osób I dalej Musiał podaje to co napisałem. Prawdopodobnie Musiał podał dane dotyczące żołnierzy, a jak już wspomniałem wśród sprawdzanych byli tez cywile, policjanci itp.A teraz podsumujmy z 55 547 oficerów byłych jeńców, 51 562 skierowano ponownie do ACZ. Wg twojej bredni byli oni stawiani "od razu pod ścianę"
Proszę porownac potecialy armii w 1941 i później armia radziecka rosła a Niemiecka malała ile dywizji Niemcy przerzucali na front Zachodni gdyby nie otwarcie frontów na zachodzie rosianie nigdy by nie doszli do Berlina
To czysta fantastyka - fakty wskazują na to, że Rosjanie do Berlina dotarliby tak czy siak, po prostu poległoby znacznie więcej obywateli sowieckich i Niemców (ci drudzy na froncie zachodnim znacznie częściej oddawali się do niewoli niż na wschodzie), w najgorszym wypadku doszłoby do sowiecko-niemieckiego zawieszenia broni (najpierw ta propozycja wyszła ze strony Sowietów w 1941 i choć w miarę coraz większych klęsk Niemiec chęć Sowietów do jego realizacji malała, to nadal jego perspektywa stanowiła wygodny środek nacisku na aliantów w sprawie utworzenia frontu w Europie Zachodniej). Amerykańskie wsparcie dla sowietów było nieocenione, choć Rosjanie nie odważą się tego przyznać, a alianckie lotnictwo cały czas bombardowało Rzeszę. Bez porozumienia z ZSRS, Niemcy nie miały żadnych szans wygrać II WŚ - najzwyczajniej w świecie nie mieli do tego zasobów.
racjonalista.tv/borys-sokolow-prawdy-i-mity-wielkiej-wojny-ojczyznianej-1941-1945 Polecam książkę Borysa Sokołowa: „Prawdy i mity wielkiej wojny ojczyźnianej 1941-1945” (przeł. Julia Stroganova i Andrzej Sawinkow Bellona Warszawa/Kraków 2017. Sokołow obnaża w niej nadmuchaną bańkę sowieckiej chwały wojennej. Przypomina, że w 1944 i 1845 roku alianci wiązali walką 40% Wehrmachtu i to te lepsze 40% i wyprodukowali większość ciężarówek i znaczną część czołgów Armii Czerwonej (s. 11). Obala mit jakoby USA i UK uważały Hitlera za gorszego niż Stalin, po prostu Hitler dowodził nowoczesnym krajem i musiał być pokonany pierwszy jako bardziej niebezpieczny (s. 12). Sokołów zgadza się z tą oceną. Sokołow dowodzi, że Stalin chciał zaatakować Niemcy jak tylko Rzesza będzie osłabiona pokonaniem UK, ale nie zdążył przestawić A.Cz na ofensywę (s. 32). Terminem ataku miał być marzec 1941 roku ale trzeba było go odłożyć (s. 102). Pupil Żukow tym dowodził, Koniew był trzymany w nieświadomości, i wyrażał zdziwienie czemu wszystkie jednostki kieruje się na zachodnią granicę (s. 117).
Wiązali walką w 1944 roku 40% Wermachtu? Konkretne dane można prosić? I skąd pewność ,ze te lepsze dywizje? Alianci wyprodukowali znaczną część czołgów.( ile?) . Sokołow podaje takie dane , a propos samochodów W maju 1945 ACz ma dokładnie58,1% krajowej produkcji ,zdobycznych 9,1 % a z LL 32,8%. Czyli nie ma nawet 1/3 .
47 mln ofiar? Sokolow odlatuje. Zresztą ta jego metoda wyliczania strat ACz to kompletna bzdura. A twierdzenie , że pod Kurskiem to Niemcy wygrały to już kuriozum. Dzięki temu"zwycięstwu " Wermacht rozpoczął zwycięski marsz na zachód Europy, zakończony oddaniem Berlina
@@MAP1-234z radziecką produkcja to trudno ustalić z powodu komunistycznego burdelu w biurokracji. Co do ciężarówek np. To zależy jak liczyć. Liczbowo to Rosjanie mieli więcej swoich, ale z LL były bardziej pojemne i mniej sie psuły, więc realizowały wiecej transportu jiz wynikało by to z liczenia na sztukę. Do tego po wojnie propaganda robiła wszystko żeby umniejszyć pomoc zachodu. Przemilczano nawet takie fakty że katiusze były montowane na amerykańskich samochodach bo prawie do końca wojny radzieckie się łamały po paru wystrzałach. Zależnie jaką sobie weźmiesz statystykę i jak ją zinterpretujesz to taki uzyskasz wynik. Plus ściema i niechlujstwo w papierach. Trzeba być ostrożny i konfrontować źródła
@@waldekwasak 1. Masz jakieś konkretne dowody na ten burdel w biurokracji czy tylko tak sobie piszesz? 2. Blisko 2/3 ciężarówek z LL dotarło w latach 44-45. Na dzień 1 maja 1945 nie przekraczały nawet 1/3 parku samochodowego ACz.Do końca grudnia 1943 ZSRR otrzymał z USA 122 394 samochodów ciężarowych . "Spis działalności handlu zagranicznego 1941 - styczeń 1945" z dnia 23.04.1945 r. 3. Czy były pojemne. Masz okazje się wykazać . Pomogę. Tutaj masz dane pojazdów amerykańskich . Do ZSRR wysłano 25 240 ciężarówek o ładowności 0,75 ton, dotarło do celu 24 564 . 1,5 tonowych wysłano 159 494 , dotarło 148 664 , 2,5 tonowych odpowiednio 193 603/ 182 938. A 5 tonowych i więcej 858 / 814. Było jeszcze 2792/ 2784 ciężarówek określonych mianem specjalne i 1960/1938 ciągników siodłowych bez przyczepy. Dane na podstawie R.Jonesa "Lend-Lease Drogi do Rosji” 42 599 ciężarówek dotarło do ZSRR już po kapitulacji Niemiec w okresie 13 maj-02 wrzesień 1945 r.
Super temat, fajnie jak by to była seria, z chęcią posłuchałbym np o japończykach i ich imperialnej armii - temat rzeka, od inwazji na chiny po kapitulacje.
Rokossowski sam twierdził że jest rosjaninem,jak był Marszałkiem armii polskiej to śmioał się ze rosjanie twierdzą że jest polakiem a polacy że rosjaninem.
byłem ostatnio na ruskich portalach tam traktóją rokossowskieoo jako wybitnego marszałka ruskiego ale nie jako rosjanina tylko polaka większość uważa żukowa za rzeźnika mordercę własnych rzołnierzy a rokosowskiego za godnego.
@@Fiuufiuuu Tak sam Rokossowski uważał go za chama i sadystę,jak Żukow ( w czasie wojny szeregowi nazywali go Generał Śmierć bo dzie się pojawiał to zaraz rozpoczynali natarcie które krwią obficie urzyzniało ziemią) był jego podwładnym w kawalerii w latach 30.to tak gnoił żołnierzy że dali mu awans do sztabu by się go pozbyć z brygady (Był sadystą nawet jak na sowieckie standardy ale taki się zawsze przydaje).Z szacunkiem po nazwisku jak to Rosjanie do siebie się zwracają on tylko mówił do tych na wyższych stanowiskach,jak był już marszałkiem to nawet do równych jemu nie zwracał się należnym szacunkiem,wyżej został już tylko Stalin
Ja czytałem całkiem niedawno książkę "Wańka trep tom I". Koleś był chyba porucznikiem w armii radzieckiej i opisywał wojnę z punktu widzenia frontowca. Operował w rejonie tzw. Rżewskiej maszynki do mielenia mięsa gdzie w 1941 roku zginęło do 500000 żołnierzy radzieckich. Patologia jaką opisał jest wprost niewyobrażalna. Mając na uwadze system dowodzenia, brak kompetencji w niemal każdej dziedzinie oraz wyposażenie żołnierzy to cud, że sowietom udało się odepchnąć Niemców spod Moskwy.
Sam Stalin przekonał się, że Żukow to żaden strateg i stopniowo przesuwał go na coraz niższe stanowiska od szefa sztabu generalnego do dowódcy frontu a na koniec dowódcę armii.
@@MAP1-234nie. Żukow skończył wojnę jako dowóda 1 Frontu Białoruskiego w stopniu Marszałka. Natomiast armia czerwona byka ogromną i marszałków było kilku. De jure od 43 roku Generasimussem był Stalin we własnej osobie natomiast. W autorytarnych reżimach zaskoczę jedna osoba rządzi całą armią. Zwykle jest kilku konkurujących ludzi i nad nimi dyktator
Tu możesz wesprzeć mój kanał: patronite.pl/drpiotrnapierala?podglad-autora
Książki naszego wydawnictwa: www.theatrumilluminatum.pl/shop
W ciągu pierwszych lat po zakończeniu wojny Stalin był przedstawiany jako genialny strateg ,co mijało się z prawda.
racjonalista.tv/borys-sokolow-prawdy-i-mity-wielkiej-wojny-ojczyznianej-1941-1945
Rosjanie przez całą wojnę walczyli kiepsko. A.Cz nigdy nie przestałą być bardziej milicją niż armią (s. 118), stąd częsta panika. Do końca wojny front wschodni był poligonem dla młodych niedoświadczonych pilotów Luftwaffe (s. 34). Nawet w bitwie o Berlin przewaga taktyczna była po stronie Niemców. ZSRR stracił w wojnie nie 22, ani 26 ale około 47 mln ludzi, tylko straty rzędu ponad 40 mln wyjaśniają dzisiejsze problemy demograficzne Rosji (s. 315). Wojna był zbrodnią Stalina na własnym narodzie. Żukowowi wyśnił się blitzkrieg bez ciężarówek i mechanizacji, czyli tłumne powolne skomasowane pchanie się pod lufy Niemców (s. 72). Brak było też lotnictwa strategicznego (s. 41), Armia Czerwona powinna się była bronić, bo do ataków była zbyt nieruchawa i za mało profesjonalna, władze ZSRR nie zważały jednak na to. Propaganda wzywała do ofiarności. Kursk to mało omawiana bitwa ale i mało propagandowo zakłamana, bo nie szło w niej o miasto z imieniem Stalina w nazwie. Pod Kurskiem i wsią Prochorowka zniszczono nie 300-400 niemieckich czołgów, lecz … pięć (uszkodzono 50), lecz Rosjanie stracili 334 czołgi, po prostu straty własne wpisano jako niemieckie (s. 17, s. 118). Bitwa pod Kurskiem wygrana została przez Niemców, ale nie na tyle by odwrócić bieg wojny. Alianckie wsparcie nie pozwoliło wykorzystać zwycięstwa.
Jedyny sens ma ocenianie jednych w porównaniu do zachowania innych.
32:40 propos tej rozmowy polecam jeden z pierwszych filmów na kanale Ciekawe Historie gdzie jest przetlumaczone nagranie adolka przed wywiadem w radio. Akwarelista nie wiedzial że jest nagrywany i pozwolił sobie na spokojną wypowiedź. Chyba z tej rozmowy pochodzi ten "cytat".
35:55
Parę lat temu czytałem książkę "Legenda Blitzkriegu". Była tam wzmianka o francuskim czołgu Char-B który samodzielnie zniszczył kilkadziesiąt niemieckich czołgów i pojazdów pancernych.
Najgorsza siurpryza dla Giermantsów w czerwcu 1941 pl.wikipedia.org/wiki/KW-1
O i konkretny material do przesluchania.
był już Wehrmacht i armie z innych okresów hist. Będą inne armie ww2 też
👍🏻💖
Czy jest realne wpisać do konstytucji zakazane jest istnienie partii nacjonalistycznych dobrze jak by tak zrobili?
nie, ale plucie na NATO i UE można by wpisać
Dla zasięgu
Jak Niemcy w 41 posówali się do przodu odkryli masę ciekawych i zagadkowych rzeczy, ot np. taka drobnostka, pełno rozmówek rosyjsko-niemieckich, interesujące co mieli gadać ruscy np. poddaj się pokaż drogę gdzie to tamto owamto złóż broń itd. ciekawe na co im to, no i mapy europy zwłaszcza Niemiec od groma map, ale co tam ruscy chcieli się tylko bronić, dla przypomnienia ci miłójący pokój ruscy na tym występie baiłostockim mieli tyle czołgów co 1/3 armii niemieckiej ale tylko się bronią jak dzisiaj
@@matyjaszmatyszek3206 Ale jak? cała nasza koncepcja wojenno-strategiczna oparta była o wojnę z ZSRR robiono plany mapy na pewno były dopiero w 39 na serio planowano bum bum z 3 rzeszą oglądam podcast wojenne historie pozdrawiam
@@iamcooltv848ale ty to pisałeś oglądając? Skup się na jednym bo nic nie da się zrozumieć
@@seraconful Widocznie jesteś debilem bo inni rozumieją konkluzje, kacapy szykowały się do uderzenia na zachód stąd te mapy słowniki ale nie tylko wysunięcie wojsk panc. na pierwszą linię jak kretyni pod nos Niemców ale inaczej by się kampania potoczyła gdyby uprzedzili Adolfa naucz się czytać
👍 super film
Polecam - Karny batalion (ros. Штрафбат) - rosyjski miniserial telewizyjny z 2004 roku. Batalion ten złożony jest z tzw. „wrogów ludu”. W jego skład wchodzą przestępcy polityczni, dezerterzy oraz zwykli kryminaliści. A dowodzi nimi oficer który uciekł z niemieckiej niewoli (co mało prawdopodobne bo takich sowieci od razu stawiali pod ścianą), ale serial niezły.
Od razu stawiano pod ścianę tych co uciekli z niewoli? Gdzie wyczytałeś te rewelacje?
@@MAP1-234 SMIERSZ -organy Smiersz bardzo dokładnie przebadały parę milionów żołnierzy Armii Czerwonej, którzy dostali się do niewoli po ataku III Rzeszy na ZSRR. Wielu z nich zostało rozstrzelanych a większość skończyła w łagrach syberyjskich za złamanie rozkazu nr 227. Z wikipedii i innych źródeł.
@@lukaszslowakiewicz9395 Proponuję w takim razie doczytać treść rozkazu 227 i zmienić źródła z "Wikipedii i bliżej nieznanych innych źródeł" na konkretne. Bo to o czym piszesz nie ma nic wspólnego z rozkazem 227 Po 1) napisałeś ,że oficerów, którzy uciekli z niewoli w ZSRR stawiano od razu pod ścianę, Co jest nieprawdą. . Nieprawdą jest tez kolejna twoja teza : "Wielu z nich zostało rozstrzelanych a większość skończyła w łagrach syberyjskich za złamanie rozkazu nr 227" Dokładne dane podaje R. Braithawaite w "Moskwa 1941 Największa bitwa II wojny światowej". Wspomniał on tam, że po wojnie łącznie blisko dwa miliony byłych jeńców przeszło przez tzw system "filtracji" i teraz cytuję: "Około 993 000 z nich wróciło do czynnej służby, 277 000 odesłano do domów, a 344 000 oddelegowano do batalionów pracy. Kolejne 283 000 aresztowano i wydano w ręce NKWD" R. Braithawaite Moskwa 1941 Największa bitwa II wojny światowej" Do tego dochodzi liczba 447 747 byłych żołnierzy ACz , w tym 55 547 oficerów, którzy przeszli "filtrację" podczas wojny. Jak podaje B.Musiał w "Wojna Stalina" funkcjonariusze "Smierszu" sprawdzili 401 400 osób. Z tej liczby aresztowano 1924 osoby, 259 945( w tym 51 562 oficerów) zostało odesłanych do ACz, 5 tys trafiło to oddziałów NKWD, , kolejne 4 tys. do gułagów, a 51 783 - jako siła robocza- do zakładów przemysłowych
@@MAP1-234 Twoje własne wyliczenia cię demaskuję boś napisał że ze sprowadzonej liczby 401 400 zostało odesłanych 259 945 zostaje 141 455; 5 tys. trafiło to oddziałów NKWD, kolejne 4 tys. do gułagów zostaje 132 455;
a 51 783 - jako siła robocza (dobrowolnie pomaszerowali kopać rude uranu) zostaje 80 672, które jak rozumiem trafiło pod ścianę bo nie napisałeś gdzie trafili. Widzisz ruski trollu ja umiem liczyć. Nasi też się nie mogli doliczyć wziętych do niewoli 40 tys. oficerów po 17 września 1939. Poza wikipediami o SMIERSZ jest hasło w Małym oksfordzkim słowniku historii świata w XX wieku wyd. 1992 ; 1995 ;1996 ; 1999.
@@lukaszslowakiewicz9395 Jak będziesz miał książkę B.Musiała "Wojna Stalina" to zajrzyj na stronę 148 wydania z 2012 r Do obozów filtracyjnych wysłano łącznie 443 747 byłych żołnierzy( w tym 55 547 oficerów), 51 661 policjantów , starostów, i innych "pomocników okupanta" i 31 644 cywili w wieku poborowym, którzy przebywali na terenach okupowanych. Daje to 527 052. Funkcjonariusze Smierszu z tej liczby sprawdzili 401 400. osób I dalej Musiał podaje to co napisałem. Prawdopodobnie Musiał podał dane dotyczące żołnierzy, a jak już wspomniałem wśród sprawdzanych byli tez cywile, policjanci itp.A teraz podsumujmy z 55 547 oficerów byłych jeńców, 51 562 skierowano ponownie do ACZ. Wg twojej bredni byli oni stawiani "od razu pod ścianę"
Polecam kanał Podcast Wojenne Historie, jeżeli kogoś interesuje 2 wojna światowa z detalami.
Bardzo ciekawie posłuchać 🆓🇪🇺 🇳🇱🇫🇷
Proszę porownac potecialy armii w 1941 i później armia radziecka rosła a Niemiecka malała ile dywizji Niemcy przerzucali na front Zachodni gdyby nie otwarcie frontów na zachodzie rosianie nigdy by nie doszli do Berlina
To ile tych dywizji przerzucono np pod inwazji na Aliantów na Sycylię czy Normandię?
To czysta fantastyka - fakty wskazują na to, że Rosjanie do Berlina dotarliby tak czy siak, po prostu poległoby znacznie więcej obywateli sowieckich i Niemców (ci drudzy na froncie zachodnim znacznie częściej oddawali się do niewoli niż na wschodzie), w najgorszym wypadku doszłoby do sowiecko-niemieckiego zawieszenia broni (najpierw ta propozycja wyszła ze strony Sowietów w 1941 i choć w miarę coraz większych klęsk Niemiec chęć Sowietów do jego realizacji malała, to nadal jego perspektywa stanowiła wygodny środek nacisku na aliantów w sprawie utworzenia frontu w Europie Zachodniej). Amerykańskie wsparcie dla sowietów było nieocenione, choć Rosjanie nie odważą się tego przyznać, a alianckie lotnictwo cały czas bombardowało Rzeszę. Bez porozumienia z ZSRS, Niemcy nie miały żadnych szans wygrać II WŚ - najzwyczajniej w świecie nie mieli do tego zasobów.
Rewelacyjny wykład. Spasiba.
W szeregowcu Ryan podawało się dwóch Czechów
racjonalista.tv/borys-sokolow-prawdy-i-mity-wielkiej-wojny-ojczyznianej-1941-1945
Polecam książkę Borysa Sokołowa: „Prawdy i mity wielkiej wojny ojczyźnianej 1941-1945” (przeł. Julia Stroganova i Andrzej Sawinkow Bellona Warszawa/Kraków 2017. Sokołow obnaża w niej nadmuchaną bańkę sowieckiej chwały wojennej. Przypomina, że w 1944 i 1845 roku alianci wiązali walką 40% Wehrmachtu i to te lepsze 40% i wyprodukowali większość ciężarówek i znaczną część czołgów Armii Czerwonej (s. 11). Obala mit jakoby USA i UK uważały Hitlera za gorszego niż Stalin, po prostu Hitler dowodził nowoczesnym krajem i musiał być pokonany pierwszy jako bardziej niebezpieczny (s. 12). Sokołów zgadza się z tą oceną. Sokołow dowodzi, że Stalin chciał zaatakować Niemcy jak tylko Rzesza będzie osłabiona pokonaniem UK, ale nie zdążył przestawić A.Cz na ofensywę (s. 32). Terminem ataku miał być marzec 1941 roku ale trzeba było go odłożyć (s. 102). Pupil Żukow tym dowodził, Koniew był trzymany w nieświadomości, i wyrażał zdziwienie czemu wszystkie jednostki kieruje się na zachodnią granicę (s. 117).
Ciekawe że Wołoszański 42 stawiał jako rok ataku Rosji na Niemcy może ruscy mieli kilka wariantów dat ataku?
Wiązali walką w 1944 roku 40% Wermachtu? Konkretne dane można prosić? I skąd pewność ,ze te lepsze dywizje? Alianci wyprodukowali znaczną część czołgów.( ile?) . Sokołow podaje takie dane , a propos samochodów W maju 1945 ACz ma dokładnie58,1% krajowej produkcji ,zdobycznych 9,1 % a z LL 32,8%. Czyli nie ma nawet 1/3 .
47 mln ofiar? Sokolow odlatuje. Zresztą ta jego metoda wyliczania strat ACz to kompletna bzdura. A twierdzenie , że pod Kurskiem to Niemcy wygrały to już kuriozum. Dzięki temu"zwycięstwu " Wermacht rozpoczął zwycięski marsz na zachód Europy, zakończony oddaniem Berlina
@@MAP1-234z radziecką produkcja to trudno ustalić z powodu komunistycznego burdelu w biurokracji. Co do ciężarówek np. To zależy jak liczyć. Liczbowo to Rosjanie mieli więcej swoich, ale z LL były bardziej pojemne i mniej sie psuły, więc realizowały wiecej transportu jiz wynikało by to z liczenia na sztukę. Do tego po wojnie propaganda robiła wszystko żeby umniejszyć pomoc zachodu. Przemilczano nawet takie fakty że katiusze były montowane na amerykańskich samochodach bo prawie do końca wojny radzieckie się łamały po paru wystrzałach. Zależnie jaką sobie weźmiesz statystykę i jak ją zinterpretujesz to taki uzyskasz wynik. Plus ściema i niechlujstwo w papierach. Trzeba być ostrożny i konfrontować źródła
@@waldekwasak 1. Masz jakieś konkretne dowody na ten burdel w biurokracji czy tylko tak sobie piszesz? 2. Blisko 2/3 ciężarówek z LL dotarło w latach 44-45. Na dzień 1 maja 1945 nie przekraczały nawet 1/3 parku samochodowego ACz.Do końca grudnia 1943 ZSRR otrzymał z USA 122 394 samochodów ciężarowych . "Spis działalności handlu zagranicznego 1941 - styczeń 1945" z dnia 23.04.1945 r. 3. Czy były pojemne. Masz okazje się wykazać . Pomogę. Tutaj masz dane pojazdów amerykańskich . Do ZSRR wysłano 25 240 ciężarówek o ładowności 0,75 ton, dotarło do celu 24 564 . 1,5 tonowych wysłano 159 494 , dotarło 148 664 , 2,5 tonowych odpowiednio 193 603/ 182 938. A 5 tonowych i więcej 858 / 814. Było jeszcze 2792/ 2784 ciężarówek określonych mianem specjalne i 1960/1938 ciągników siodłowych bez przyczepy. Dane na podstawie R.Jonesa "Lend-Lease Drogi do Rosji” 42 599 ciężarówek dotarło do ZSRR już po kapitulacji Niemiec w okresie 13 maj-02 wrzesień 1945 r.
Super temat, fajnie jak by to była seria, z chęcią posłuchałbym np o japończykach i ich imperialnej armii - temat rzeka, od inwazji na chiny po kapitulacje.
był już Wehrmacht i armie z innych okresów hist. Będą inne armie ww2 też
Rokossowski sam twierdził że jest rosjaninem,jak był Marszałkiem armii polskiej to śmioał się ze rosjanie twierdzą że jest polakiem a polacy że rosjaninem.
byłem ostatnio na ruskich portalach tam traktóją rokossowskieoo jako wybitnego marszałka ruskiego ale nie jako rosjanina tylko polaka większość uważa żukowa za rzeźnika mordercę własnych rzołnierzy a rokosowskiego za godnego.
@@Fiuufiuuu Tak sam Rokossowski uważał go za chama i sadystę,jak Żukow ( w czasie wojny szeregowi nazywali go Generał Śmierć bo dzie się pojawiał to zaraz rozpoczynali natarcie które krwią obficie urzyzniało ziemią) był jego podwładnym w kawalerii w latach 30.to tak gnoił żołnierzy że dali mu awans do sztabu by się go pozbyć z brygady (Był sadystą nawet jak na sowieckie standardy ale taki się zawsze przydaje).Z szacunkiem po nazwisku jak to Rosjanie do siebie się zwracają on tylko mówił do tych na wyższych stanowiskach,jak był już marszałkiem to nawet do równych jemu nie zwracał się należnym szacunkiem,wyżej został już tylko Stalin
Stąd wziął się żart o uniesionej brwi Rokossowskiego - zdziwił się, gdy powiedziano mu, że jest Polakiem, no i tak mu już zostało ;)
@@bartekstachu1917 Chyba to zostało mu po stalinowskich czystkach (trzeba oddać że nikogo nie pomówił i do niczego się nie przyznał).
@@gulasz100Czy mógłbyś te swoje tezy dotyczące Żukowa uzasadnić odpowiednimi źródłami?
Ja czytałem całkiem niedawno książkę "Wańka trep tom I". Koleś był chyba porucznikiem w armii radzieckiej i opisywał wojnę z punktu widzenia frontowca. Operował w rejonie tzw. Rżewskiej maszynki do mielenia mięsa gdzie w 1941 roku zginęło do 500000 żołnierzy radzieckich. Patologia jaką opisał jest wprost niewyobrażalna. Mając na uwadze system dowodzenia, brak kompetencji w niemal każdej dziedzinie oraz wyposażenie żołnierzy to cud, że sowietom udało się odepchnąć Niemców spod Moskwy.
Nie 1941 r, tylko 1942 i żadne 500 tys.tam nie zginęło. Źródło tych danych to...?
@@MAP1-234 Z pamięci więc rok mógł mi się pomylić.
@@maciej65 Ale te 500 tys zabitych to chyba sobie wymyśliłeś?
@@MAP1-234 Z bratem rozmawiałem na ten temat. Najwidoczniej niezbyt wiarygodne źródło. Ale generalnie trochę ich tam zginęło.
@@maciej65To powiedz bratu, że 500 tys strat, nie oznacza tylko zabitych, ale zabitych,rannych, zaginionych ,wziętych do niewoli.
Będzie Film o ruskich w Polsce w czasie wojny i po?
Stalin był paranoikiem czy zwyczajnie chwila nieuwagi mogła kosztować go życie?
Był
Sam Stalin przekonał się, że Żukow to żaden strateg i stopniowo przesuwał go na coraz niższe stanowiska od szefa sztabu generalnego do dowódcy frontu a na koniec dowódcę armii.
Żukow wojnę kończył jako dowódca armii?
@@MAP1-234armia to był poziom organizacji wojska. Np 1 armia pancerna itp. Dla Żukowa to była degradacja. Stalin bał się popularnosci żukowa
@@waldekwasak Ale ja pytałem ,czy Żukow kończył wojnę jako dowódca armii. ?
@@MAP1-234nie. Żukow skończył wojnę jako dowóda 1 Frontu Białoruskiego w stopniu Marszałka. Natomiast armia czerwona byka ogromną i marszałków było kilku. De jure od 43 roku Generasimussem był Stalin we własnej osobie natomiast. W autorytarnych reżimach zaskoczę jedna osoba rządzi całą armią. Zwykle jest kilku konkurujących ludzi i nad nimi dyktator
@@waldekwasak A ktoś tutaj pisał, że Żukow zakończył wojnę jako dowódca armii