Bedankt voor de informatie! Als je op de PAP aansluiting veel verbruik hebt (bijvoorbeeld een warmtepomp, stoomoven en een inductiekookplaat) en je auto gaat flink staan laden op de SAP aansluiting, dan kun je nog wel eens tegen het probleem lopen dat je hoofdzekering eruit klapt. De meeste slimme laders communiceren prima met de slimme meter, en als op die meter verder geen verbruik wordt geregistreerd, zal de lader voluit gaan laden, terwijl er via de andere meter dus wel flink wordt verbruikt. Vraag me af of de slimme laders in staat zijn om met twee P1-dongles tegelijkertijd in contact te staan.
Ik heb nu ongeveer 120.000km elektrisch gereden waarvan 45% rechtstreeks uit de zonnepanelen d.m.v. thuisladen. Pakweg 5 maanden in het jaar lukt het mij 100% rechtstreeks uit de panelen te betrekken, in de wintermaanden maar heel weinig. Gebruik een Zappi laadstation waarbij je netstroom tot nul kunt afknijpen.
Dat hangt er vanaf. Als jij op je PAP een vast contract hebt voor € 0,21/kWh en je krijgt op je SAP op een bepaald uur € 0,30/kWh, dan kun je betaalt krijgen om je eigen stroom te gebruiken 😉
@@boudewijn- Feitelijk loopt de stroom uit jouw auto via de SAP naar de PAP en je huis in. Het gaat er alleen om dat de SAP het telt als export en de PAP als import en daarbij de bijbehorende tarieven van de betreffende stroomcontracten tellen.
Gaat prima. Tijdens het laden van de auto wordt er gecommuniceerd met het stroomverbruik in huis via een datakabel. Zodra de wasmachine stroom verbruikt gaat er minder stroom naar de auto (load balancing)
Interessant en nooit geweten. Heb een 5 jarig contract bij pure energie waarvan 3,5 jaar verstreken en ze houden zich keurig aan hun afspraken ondanks Oekraïne etc.
Heel interessant, ik zou eraan moeten rekenen, maar op het eerste gezicht lijkt het zeer aantrekkelijk. Je zou zelfs met zonnepanelen afhankelijk van het weer/seizoen over je pap of je sap kunnen laden als je dat kan schakelen. Ik krijg wel medelijden met straatladers die mooi 45 cent/KWh mogen betalen, terwijl je fluitend met je tibber accountje zo ongeveer gratis je ev vol gooit.
Zeer interessante info! Bedankt dat je de moeite neemt om dit allemaal uit te zoeken! n.b. Een gemiddelde EV verbruikt wel meer dan 15 kWh per 100 km. Reken ook nog 10% laadverliezen bij langzaamladen (3-11 kW) en dan kun je gerust zo'n 20 kWh per 100 km aanhouden.
Ik heb nu al 1.5 jaar een dynamisch contract en laad bijna altijd 's middags. Ik rij nu al vreselijk goedkoop. Sterker, zo goedkoop dat een investering in zonnepanelen een verschrikkelijk lange terugverdientijd heeft. Nu al diverse malen dit jaar al negatieve tarieven met alle belasting er al op. Ik laad dan met 17kW.
Zonnepanelen spelen die energiebelasting wel weg, wat alleen een dynamisch contract natuurlijk niet doet. Voor mij persoonlijk zijn mijn panelen ook een soort verzekering voor het geval onze stroomprijzen weer door het dak gaan net als in 2022/2023.
@@KetelKletszonnepanelen zijn zeker nog wel interessant maar op dit moment naar de toekomst toe enkel als je het ook zelf verbruikt. Helaas ondersteund mijn super simpele Tesla geen vehicle to grid want dat zou in mijn situatie anders perfect zijn om 's avonds mee te koken
@@RamonSmits Ik denk dat zelfs met verkoop op dynamische tarieven er nog steeds mooie rendementen te maken zijn. Dat ga ik zelf eens uitproberen volgend jaar.
Beetje voordelig rijden naast het gegeven dat je met een dure aanschaf van de ev heb te maken, is altijd wel meegenomen, op sommige andere punten kan het leven toch wel duur worden, dus als je ergens beetje kan besparen is mooi meegenomen. Heb je ook tips voor als je door je gemeente niet zelf op de stoep mag laden en daar boetes voor krijgt, en je verplicht aan de laadpaal in de straat moet laden?
U legt steeds (uitstekend) uit hoe je kunt optimaliseren, maar kan dat ook automatisch in geval van zonnepanelen en elektrisch auto? Is daarvoor een regeleenheid op de markt? Dus uw voorstellen automatisch regelen. Alvast dank en succes met de heel nuttige video’s!
@@jaapvandeLinde-qo8ou De eerste laadpunten die zelf weten wanneer de dynamische tarieven het laagst zijn bestaan al (en/of komen via een software update beschikbaar) en tevens bestaan er laadpunten vanuit de energieleverancier waarmee onbalanshandel kan worden gedaan; je krijgt dat een kleine vergoeding wanneer je auto op een geschikt moment kon laden. O.a. Tibber heeft zo'n lader in het assortiment.
Hoi Ketel Klets, duidelijke video. Als de primaire huis aansluiting 1x40 is kan de secundaire aansluiting voor de auto dan 3x25 zijn om sneller te kunnen laden bij lage tarieven. Bedankt voor je feedback.
Dan zal wel de hoofdaansluiting moeten worden aangepast, maar qua vastrecht blijft het bedrag hetzelfde. En je zult je hoofdgroepenkast moeten aanpassen omdat deze nu uit gaat van 1x40A. Laat je de hoofdaansluiting omzetten naar 3x25A heb je nog maar 25A per fase en als je die groepenkast niet aan hebt laten passen, dan trek je met gemak de hoofdstop eruit.
Lijkt me met panelen vanaf 2027 wel lastig; kies je voor gratis zonnestroom (en voor de hoge BTW in donkere tijden), of kies je voor lage BTW (terwijl je een deel van de tijd gratis had kunnen laden met je eigen panelen)?
Op basis van jouw tips een SAP aangevraagd en al meer dan een jaar plezier van gehad. Rij veel kilometers per jaar (+/- 40.000) en dat heeft een aantrekkelijk voordeel opgeleverd met een Sap ivm een dynamisch contract. De SAP is alleen gekoppeld aan de laadpaal . Ik vroeg me af of ik met terugwerkende kracht de energie belasting kan terugvragen. Wellicht is dit bekend voordat ik veel tijd kwijt ben met navragen bij de belastingdienst
Hallo, in eerste instantie mijn complimenten over de toelichting tav dit onderwerp. Mijn interesse is gewekt. Toch nog de volgende vragen: 1. Ik ga ervan uit dat de casus die je beschrijft een SAP betreft die parallel is aangesloten. 2. Is het toegestaan meerdere laadpunten op 1 SAP aan te sluiten? Mvg, Edward
Ik laad mijn auto van april tot september 100% op zonne-energie; gaat nu echt schelen met de terugleverkosten en straks ook als salderen stopt Kom tot op heden op ongeveer 70% eigen zonne-consumptie. Dit alles zonder aparte omvormers of opladers; De laadstroom van mn Tesla kan ik met Home Assistant verhogen/verlagen om terugleveren op 0 te houden
Er zijn trouwens ook eenvoudiger te gebruiken (ook gratis) apps zoals ChargeHQ die hetzelfde doen door de APIs van solar omvormers, eventueel slimme meters (niet noodzakelijk, ik doe het met een Ferraris meter) en de API van Tesla te combineren. Helaas lopen andere autobedrijven achter waardoor je dan wel een slim laadpunt moet laten installeren. Maar er is gelukkig veel mogelijk tegenwoordig.
Ik heb een sap overwogen precies voor deze rede, alleen heb ik een laadpaal die ook load balancing doet via de P1 port, dat gaat dan niet meer werken vrees ik.
Je zou in principe ook twee laadpunten kunnen hebben een op het primaire en op het secondaire. Eerst primair gebruiken, zolang er saldering is, tot de saldering opgebruikt is (als je zonnepanelen hebt). Daarna secondair. Dit mag toch neem ik aan?
Achter de pap en sap mag het niet met elkaar verbonden zijn. Maar een schakelaar die of de een of de ander verbindt lijkt mij te mogen. Hoef je geen tweede laadpaal te kopen.
Als ik het goed begrijp heb ik voor een secundaire meter geen extra vastrecht verschuldigd klopt dit? En is het niet nogsteeds goedkoper om op basis van je eigen zonnepanelen te laden gezien je hier geen extra kosten aan moet maken.
@ketelklets Nu snap ik dat dit voor de meeste autos niet het geval is, en of het slim is voor de batterij etc laat ik volledig in het midden echter: Stel je doet dit met een SAP zoals je voorstelt en laad dus "goedkoop" met dynamisch contract goedkoop en lage belasting tarieven op. EN de auto is in staat als "generator" te werken d.m.v. bijvoorbeeld een 230V aansluiting. deze sluit je aan op je PAP (oftewel je huis voor load etc) heb je dan "legaal" een maas in de wet?
Zolang de auto maar niet gelijktijdig aangesloten zit op beide allocatiepunten. De belastingdienst schrijft dat het is om een elektrische auto te laden, niet dat er ook daadwerkelijk mee moet worden gereden?
@@KetelKlets Dank voor de snelle reactie, ik vermoedde al zoiets. dit is een edgecase die niet een probleem is of groot genoeg is om al over na te denken. Heel mooi, wat mij betreft het overwegen waard om over na te denken al was het voor een beetje peak shaving. Alleen dan meer als aanvulling ipv doel. Als je dit toch al aanlegt en de BEV is in staat dit te doen gewoon instellen dat er 5-10% van de bovenste 1/3 van de batterijlading gebruikt zou mogen worden en tadaa. elke procentje in efficientie telt en als je het grote werk al gedaan hebt, waarom ook niet.
Tel eens uit hoe lang het duurt om een 74Kw tesla te laden en ontladen, mss haal je er 50Kw uit. Pak hem beet 10ct/kw verschil na de kosten.... (8 uur verschil?) Heb je €5,- verdient....
@@Dhrpedro het ontladen is niet zo'n probleem. in een week gebruikt mijn totale huis tussen de 45-60kWh dus dat mag gerust een week duren. Daarnaast zei ik al in mijn origienel post dat de practische kant even links kwam te liggen. het was een gedachtte experiment omdat ik benieuwd was naar hoe en of dit zou kunnen wat betrefd de regels. Daarna kan je eventueel kijken naar proof of concepts inderdaad en dan loop je met practische of theoretische kanten vast tegen uitdagingen aan. Nogmaal zei ik ook dat dit niet een doel op zichzelf moet zijn maar wellicht een aanvulling op een reeds gemaakte situatie kan zijn waardoor je investeringskosten nagenoeg 0 zijn. en een investering van 0 maakt dingen al snel rendabel. UIt jou berekningen haal ik dat je het over deze volle 50kWh in een dag wil doen? hey ik teken voor elke dag 5 euro ontvangen.
Het lage belastingtarief voor opladen van de auto is ter stimulering van milieu bewust rijden. Gebruik je de stroom in je auto voor andere doeleinden dan kilometers met je EV maken, dan is dat oneigenlijk gebruik en zal gezien worden als fraude. Lijkt mij.
De netbeheerder legt dat aan en verzegelt het geheel. De SAP zit aangesloten op dezelfde hoofdaansluiting als de PAP, het gaat dus puur om de administratieve verrekening. Je betaalt dus geen extra vastrecht voor je aansluiting, alleen die jaarlijkse kosten voor de extra meterhuur.
@@KetelKletsals het naar de zelfde hoofdschakelaar gaat hoe meet hij dan de kWh van de laadpaal. Lijkt mij dat er vanaf de SAP, naar minimaal een aardlekautomaat van de laadpaal moet worden door verbonden. Mooier is uiteraard nog een hoofdschakelaar erbij en dan een aardlekautomaat van de laadpaal
@@pjotter101Er komt een tweede meter, met een eigen groepenkast(je), na de hoofdzekering. Dus vanaf de hoofdzekering gaan 2 setjes kabels: 1 naar de PAP meter, 1 van de SAP meter.
@@martijnvds top, bedankt voor die info. Helaas te laat van deze regeling gehoord. Voordat Liander dat hier aanlegt zijn we een jaar verder... en dan verloopt het alweer
Dus het wordt best ingewikkeld configureren met de slimme meters, de P1 meters, slimme dynamische contracten, omvormers die uitschakelen bij negatieve prijzen, thuisbatterijen die handelen op de onbalansmarkt… is er een ideale situatie te verzinnen? Ik ben eeg benieuwd.
1. Zou nuttig zijn als er een link was naar de documentatie van de overheid. 2. De mening van 1 energie leverancier....daar op af gaan is best risico vol. 3. Met de nieuwe anti-ev en anti-milieu maatregelen wind die er nu waait lijkt me dit alles een kort leven beschoren.
Het lijkt me dat wanneer je een tweede energie contract afsluit je ook weer vaste leveringskosten moet betalen voor dit contract, je werkelijke besparing ligt dan niet heel hoog per jaar, of mis ik dan iets?
Ik was vanmiddag bij mensen die een huisje in Duitsland hebben. In dat huisje hebben ze oa. als verwarming een wärmespeicher: daarin wordt de warmte in steen opgeslagen wanneer de zonnepanelen leveren of het elektriciteitstarief laag is. Zo'n ding heeft verder wel een thermostaat dus de opgeslagen warmte komt vrij op aanvraag. Schijnt in Duitsland veel gebruikt te worden en lijkt me best interessant. Off-topic maar ik wilde het even kwijt.
Ik ken het systeem, het enige jammere is dat je er niet mee kunt koelen. Gezien onze zomers van tegenwoordig is het een groter probleem aan het worden om je huis te koelen in de zomer, dan te verwarmen in de winter. In dat gat past de warmtepomp toch wat beter.
@@comep9702022 Is er iets dat een COP van meer dan 1 heeft en meer dan honderd graden haalt? #dtv Even gezocht 'heaten' komt met HBL4 tot 120 graden aan stoom.
Bedankt voor de video, ik overweeg om dit zo te gaan doen alleen is er bekend hoelang deze regeling nog geld? Als ik voor 500 euro tweede meet punt laad maken is wel handig dat de regeling langer duurt dan bijvoorbeeld 1 januari 2025
Je zegt dat die tweede meter voor de eerste komt. In serie dus?Bedoel je niet dat hij paralel komt? Anders betaal je de stroom die je je huis gebruikt toch dubbel? Eerst in de ev meter en dan je huis meter. Hoor graag je reactie.
Ivm mijn lichaamlijke ongemakken verplaats ik me op de fiets... , dan wel te voet. Financiële noodzaak. Vanwege klimaatverschil verblijf ik in de wintermaanden in Indonesié
Met al jouw investeringen, er komen er weer een paar voorbij in deze video, vraag ik mij af of e.e.a. wel rendabel is. Hoe ziet jouw ROI eruit? En nog iets. Niets is onvoorspelbaarder als het weer. Dus die factor bepaald ook heel veel en als je de EV gebruikt voor woon-werk verkeer dan wordt het nog gecompliceerde om de juiste investeringen te doen. Als 5 dagen in de week je EV niet aan de laadpaal op de oprit staat.......? De theorie is mooi, maar de praktijk weerbarstig.
Moet er voor de SAP aansluiting/contract ook vastrecht betaald worden (of alleen die 33 euro per jaar voor de meter) ? Het vastrecht is tegenwoordig ook een aardige kostenpost (15 euro/maand). Voor een kleine verbruiker al iets van 30% van de totale stroomrekening...
Ja, het vastrecht voor je energie leverancier betaal je dubbel omdat je dan twee energiecontracten hebt. Die dynamische leveranciers zitten allemaal rond de 7 euro per maand.
Je betaalt wel de leveringskosten van 5 tot 10 euro per maand maar niet het vastrecht van je hoofdaansluiting; zowel de PAP als de SAP zitten beide op dezelfde aansluiting namelijk.
Van wat ik terug kan vinden hebben ze de verlaagde energiebelasting voor laadpalen verlengd tot 1 januari 2025. Maar als je dynamisch je EV vol kan laden en kan blijven salderen op een vast contract met je zonnepanelen dan is het ook al reden genoeg met zo veel jaarlijkse kilometers.
@@KoenBlank SAP is natuurlijk los van de verlaagde energiebelasting en maakt al veel goedkoper laden mogelijk als je het goed kan timen. Een EV dat soort afstanden laten rijden op je zonnepanelen is voor de meeste huizen toch een illusie.
@@MrTepapa op tweedekamer website in het stuk "Wijziging van enkele belastingwetten en enige andere wetten (Belastingplan 2023) Nr. 39 AMENDEMENT VAN HET LID ROMKE DE JONG C.S."
Leuk dat je het aanstipt. Doch nodeloos gecompliceerd en kostbaar en daarmee nagenoeg niet uitvoerbaar voor het grote publiek. Tegen de tijd meer mensen dit zullen gaan doen wordt de regeling afgeschaft en dan zit je met je pas geïnvesteerde SAP. Misschien SUF maar ik durf het niet aan.
Mag er op dat mooie SAP wel een slimme accu tussen worden gezet? Dat zou het namelijk pas echt aantrekkelijk maken. Overdag de accu volladen met negatieve stroomprijzen, en in de avond bij thuiskomst eerst die energie mijn auto in... Enig idee?
Nee, dat mag dus NIET. Alleen auto. Dynamische tarieven zijn sowieso vaak het goedkoopst in het weekend. Dan staat je auto vaak wel voor de deur smiddags wellicht.
Zelfs als je zonnepanelen hebt kan dit toch voordeliger zijn. Kun je met je zonnepanelen terug leveren tegen een lekker tarief, terwijl je diezelfde stroom bijna gratis via het SAP in de auto pompt😂🎉
Super mooie uitleg, zeer bedankt! Vraagje....bij het laden thuis van een elektrische auto zou je toch ook kunnen overwegen om deze te laden op een normaal stopcontact en max 3.5kw? Dan kunnen de zonnepanelen opbrengst die laadvraag toch meteen aan? Ja het laden duurt langer, maar verder toch goed idee? Of mis ik iets?
Ja, alleen gaat laden uit een normaal stopcontact met max 10A (2300W) om te voorkomen dat de stop eruit gaat (je weet immers niet of er nog andere verbruikers op die groep actief zijn, zeker niet tijdens een laadsessie van meerdere uren).
@@KetelKlets Hier hebben we gewoon een 16A groepje geplaatst voor een toegewijde wcd voor de EV. Het laden gaat dan met 3.7kW. Geen centje pijn, zolang je niet alle stroomverbruikers in huis gelijkertijd aanzet en boven je afgezekerde waarde uitkomt.
interessant met 100.000 elektrische KM met 3 auto's per jaar ( geen 15KWh/100 maar 20KWh/100 is meer der waarde) dan hebben we het over 20MHw , dat is dus 1600 euro per jaar besparing aan belasting.. doen zou ik zeggen dus.
Geweldige video, zeer interessant. Ik ben wel benieuwd wat er gebeurt zodra je een EV hebt die V2x ondersteunt en dus als thuisbatterij kan gaan fungeren. Mag het verlaagde belastingtarief dan niet meer worden toegepast?
Hier een trotse bezitter van een SAP met verlaagd belastingtarief. Begin januari aangevraagd en half april in orde, dat is razendsnel gegaan en een uitzondering als ik het op Tweakers lees. Omdat het verlaagde belastingtarief voor zover ik weet in 2025 vervalt, denk ik niet dat het aanvragen van een SAP om deze reden nog logisch is, want sommige regios hebben meer dan een jaar doorlooptijd.
@@chewmonkey89dat is wat grijs gebied maar mag zeker niet als je de belastingkorting voor een laadpaal hebt. Hoeft ook niet want rest van verbruik kan ik wel salderen op PV.
Kijk als ik dit lees, ben ik al klaar.... De overheid is onbetrouwbaar. Schaf je eerst een SAP aan kosten dus minimaal 500 euro. Geldt het verlaagde belastingtarief zeer snel binnen 1 of een paar jaar niet meer. Wat is dan nog de meerwaarde?
Die bange bejaarden die mijn VVE besturen hebben tegen mijn herhaald advies in een vast contract genomen voor de laadpalen tegen rond de 36 cent de kWh 😭😭 uitleg zoals deze maakt dat ik wil verhuizen 😅
…Of jezelf verkiesbaar stellen voor een bestuursfunctie van de VVE… Dan heb je ook invloed om voorstellen ‘van die bejaarden’ te veranderen en ook ‘andere’ opties aan de leden voor te stellen. Uiteindelijk wordt een beslissing in de ALV met meerderheid van stemmen genomen 😉
@@Jacob-de-Veroveraar Bij mij was het altijd strijd tussen de mensen die er langdurig wilden blijven wonen en de mensen die er maar 1 of 2 jaar zouden blijven. Die laatste wilden nergens aan meebetalen (logisch uiteraard).
Er zijn wel twee zaken waar je rekening mee moet houden: 1- niet elke leverancier ondersteunt die korting op energiebelasting. Zonneplan wilde er niet aan meewerken en zo ben ik bij tibber terecht gekomen. 2- voor zover ik weet eindigt de regeling voor de korting eind dit jaar. Ik heb 7 maanden moeten wachten op plaatsing van mijn sap. Nu eentje aanvragen voor korting energiebelasting heeft dus gewoon geen zin.
@@MrTepapa Het is ook een beetje nadenken natuurlijk. In dit land worden accijnzen op energie geheven op basis van waar je de energie voor aanwendt. Belasting op mobiliteit is twee tot ruim drie keer zo hoog als belasting op wonen, afhankelijk of je (in NL gesubsidieerde) diesel of benzine tankt, en je wilt niet weten wat het kost als je de auto op campinggas zou rijden. De enige denkbare aanleiding voor de overheid om nog eens extra subsidies te verstrekken voor een EV laadpunt is dat jij dat laadpunt publiek maakt, maar je ziet aal aan de hier gegeven tips dat daar hartgrondig misbruik van wordt gemaakt. Dan kan je erop wachten dat de overheid de regeling gaat herzien.
Vreemd dat je niet mag salderen op de aansluiting van de elektrische auto. Als straks de salderingsregeling weg is en hopelijk deze regeling er nog is zou je wel op zonnestroom kunnen laden. Of je gaat met belasting korting alleen snachts laden.
@@KetelKlets en dan weer de kosten voor de aanschaf van een laadpaal waar je mee te maken hebt? Verder ook in eerdere reactie van mij. De overheid is onbetrouwbaar ZEKER op belastinggebied. Heb je een SAP aangeschaft, vervalt het verlaagde tarief..... Zonde in mijn optiek. Of hebben we de garantie dat dit nog 5 jaar doorloopt. Dan doe ik morgen de aanvraag ;)
@@TomLa-no8ng Het verlaagde belastingtarief kan inderdaad vervallen, maar het feit dat je een apart energiecontract op je SAP kunt zetten, kan nog steeds voordelen hebben. En dat blijft zo, omdat elke meter een eigen contract moet hebben. Zie deze video: ruclips.net/video/XHIUkqvQfRQ/видео.html
Waarom zou de wetgever dit op deze manier hebben geregeld? Lobby van de energiemaatschappijen die publieke laadinfrastructuur aanbieden en daarmee geld verdienen?
Uiteraard, enkel als er aan te verdienen is zal er laadinfrastructuur aangelegd worden. Ik snap alleen nooit waarom dit laadpalen in de straat zo vreselijk duur zijn.
Dit is ooit (2016) bedoeld om publieke laadpunten meer rendabel te maken voor de uitbater. Publiek als woord is komen te vervallen om dat dat te breed te interpreteren viel. Het dient nu een laadpunt zijn wat niet gebonden is aan onroerend goed en een eigen meter. Het is een erg grijs gebied.
Solar, is niet in de winter (nauwelijks). Dynamisch: lage of negatief tarief, is niet/nauwelijks in de winter. Dus in die paar zomermaanden: ja, kunnen we leuk mee spelen. Maar in de regen en wintermaanden valt het in NL allemaal vies tegen. Helaas.
Als je genoeg zonnepanelen hebt, heb je meer opwek. Door de salderingsregeling speel je de BTW en de EB weg, ongeacht het moment in het jaar. En doordat het in de winter regelmatig hard waait, zie je ook in die maanden veel negatieve of '0' uren op een dynamisch contract.
@@KetelKlets klopt zolang salderen er is. Dat is mogelijk de komende 2jaar alleen nog. En dan? Ik probeer al wat vooruit te kijken. Of nu al een accu zal bouwen bv of tegen die tijd pas. Ik heb 7000 opwek en 7000 verbruik pj (warmtepomp). Geen ev.
@@PhilippeCJR Je kunt ook financieel salderen zoals nu al gebeurt op dynamische contracten. De opbrengst van de verkoop van je stroom in de zomer (zeker interessant bij oost/west/noord systemen) kun je in de winter weer aanwenden. De laatste paar jaren zit er qua prijs niet veel verschil tussen de zomer en de wintermaanden.
Dat is een slimme, Dus als je energiecontract op de pap tegen je gaat werken, neem je een sap erbij om daar naar toe over te schakelen. Sterker nog, Als je tussen de pap en de sap een grote schakelaar maakt die je hele installatie omschakelt kan je op de sap dynamisch gaan en op de pap een vast contract.
Yep. Sterker nog, als je op je SAP een goed TLV tarief hebt of de tarieven op dynamisch zijn op dat moment goed, dan zou je zelfs geld kunnen verdienen door je eigen zonnestroom aan jezelf te 'verkopen' 🙂 E.e.a. afhankelijk van je contracten uiteraard.
ben Ketelklets niet maar hij verteld aan het eind heel duidelijk dat je je panelen op de PAP moet aansluiten omdat je via de SAP, die alleen voor elektrisch laden is niet kan salderen etc. Wel kan je op de SAP een ander contract hebben dan op de PAP
@@marceldrenth649 oké, wist niet dat een SAP alleen voor elektrisch laden was, dacht dat het een extra aansluiting met eigen bemetering was. Voor de elektrische auto was er toch ook al SAP aansluitingen, gebouwen met meedere gezinnen enz
@@KetelKlets Met dat soort arbitrage"spelletjes" moet je natuurlijk niet vreemd opkijken als het over en uit gaat zijn met heel veel mogelijkheden. Misschien wel alleen een dynamisch contract als je panelen hebt.
ik laad bij Tesla In Badhoevedorp voor 22ct per kWh. Thuis betaal ik 37ct. Zo lang ik mag salderen is dat voor mij de goedkoopste oplossing. Ik zit bij Greenchoice en heb daar nog geen dynamische tarieven gezien.In 2027 maar eens verder kijken.
@@martijnkosters9024 dus pas als het salderen is beëindigd ga ik laden met stroom uit mijn panelen. Ik heb een Tesla wallconnector maar moet nog uitzoeken of die de opbrengst van mij panelen uitsluitend kan gebruiken uit mijn panelen.Bij Tesla Amsterdam zeggen ze van niet. Dan toch maar een powerwall aanschaffen in 2027 als die in prijs zijn gedaald waar ik wel van uit ga en ook worden verkocht in Nederland.
Het enige wat helpt is een verbod op Zonnepanelen op het dak.Dit kan zo niet langer. In Spanje was 7 jaar lang een verbod op Zonnepanelen. Dat kan per decreet. Decreet Rajoy Regering. Dat kan hier ook. Salderen afschaffen, Terugleververgoeding, Verbod op Zonnepanelen, voor de volgende regering.👍👏👏👏
Een verbod is echt niet nodig. Gewoon een dynamisch contract nemen en de omvormer uitschakelen bij netto negatieve prijzen . Als straks salderen wordt afgeschaft kun je er evt een batterij bij nemen. Maar dat is niet eens perse nodig.
@@janschellekens907 hey Jan. Een Wh kost 2 cent productie. Het bedrijf rekent 3 cent winst per kWh. De prijs is dan 5 cent. De energiebelasting is 13 cent voor de overheid. Dan is de prijs 18 cent. Btw van 18 cent is 3 cent. Dat is een prijs van 21 cent per kWh. De leverancier rekent 14 cent voor de winst. Een kWh van 2 cent kost 35 cent. Winst voor iedereen. Met Salderen en Zon op Dak loopt dit verdienmodel gevaar. Afwachten wat de Overheid en Bedrijven gaan bedenken. Misschien Sancties.??? Misschien Tariffs.??? Misschien Nationale Veiligheid? Stoppen Salderen is er al. Terugleververgoeding ook. Afwachten wat nog meer. Bedankt voor je respons.
leuk bedacht, maar je bespaart er niets mee. Investering en extra maandelijkse kosten zijn hiervoor te hoog. EUR600 meter, plus kosten electrgaat niet lang genoeg mee om op tijd terug te verdienen. Pas als je veel meer EV elektrisch gebruik hebt (3 auto’s bij een gemiddeld particulier gebruik, want meer kilometers is vaak zakelijk en dan geldt de besparing niet)
@@KetelKlets Bedankt inderdaad voor de uitleg! Dat wil ik dan weer graag even benoemen ;-) Ik ben echter wel van mening dat de belastingdienst hiermee fraude (bedoeld en onbedoeld) in de hand werkt en het complexer maakt dan nodig.
Interssant, echter als je meer dan 50.000kWh/jaar verbruikt is het belastingtarief € 0,03943. Dan heeft een SAP niet veel toegevoegde waarde. Zou je de rekening ook rechtstreeks naar de baas kunnen laten sturen, dus dat je werkgever het energiecontract afsluit
Dat tarief geldt pas *vanaf* 50.001 kWh per jaar. Voor de 50.000 kWh die ervoor zit betaal je wel het eerder genoemde tarief (m.u.v. 10.000 kWh tot 50.000 kWh dat ook weer een eigen staffeltarief heeft): www.vattenfall.nl/grootzakelijk/energiebelasting/tarieven/
Zou je die sap ook kunnen gebruiken om een tweede (dynamisch) energie contract op af te sluiten puur voor het handelen op de onbalans markt, bv via bliq / FrankEnergy? Of zonneplan (maar die pakken 30%)…
Waarom zou je dat doen? Zij zorgen immers voor het goedkoopste tarief voor eigen gebruik. Dat moet je ook meerekenen als ze 30% op het tariefverschil maken, toch?
![Blox Fruits Dragon Rework Update [Full Stream]](http://i.ytimg.com/vi/EqDAp8udhm0/mqdefault.jpg)
Zeer interessant. Nooit van gehoord dus dank voor het delen!
Dan ook delen in de donatie? 😂 Ik ga ongeveer 12.000 kWh laden per jaar, dus telt uit het voordeel.
Een mooie bijdrage en duidelijk uitgelegd.
Voor huishoudens met 2 Ev's of meer zeker een mogelijke optie.
Bedankt voor de informatie! Als je op de PAP aansluiting veel verbruik hebt (bijvoorbeeld een warmtepomp, stoomoven en een inductiekookplaat) en je auto gaat flink staan laden op de SAP aansluiting, dan kun je nog wel eens tegen het probleem lopen dat je hoofdzekering eruit klapt. De meeste slimme laders communiceren prima met de slimme meter, en als op die meter verder geen verbruik wordt geregistreerd, zal de lader voluit gaan laden, terwijl er via de andere meter dus wel flink wordt verbruikt. Vraag me af of de slimme laders in staat zijn om met twee P1-dongles tegelijkertijd in contact te staan.
Ik heb nu ongeveer 120.000km elektrisch gereden waarvan 45% rechtstreeks uit de zonnepanelen d.m.v. thuisladen. Pakweg 5 maanden in het jaar lukt het mij 100% rechtstreeks uit de panelen te betrekken, in de wintermaanden maar heel weinig. Gebruik een Zappi laadstation waarbij je netstroom tot nul kunt afknijpen.
Bedankt voor wederom weer een interessante video!
Een sap is in de toekomst misschien weer wat minder handig bij bi-directional laden met de EV.
Dat hangt er vanaf. Als jij op je PAP een vast contract hebt voor € 0,21/kWh en je krijgt op je SAP op een bepaald uur € 0,30/kWh, dan kun je betaalt krijgen om je eigen stroom te gebruiken 😉
@@KetelKletskan je nog laden op je sap en vehicle to load terugleveren via je pap? Hoe komt dat dan binnen op je meter?
@@boudewijn- Feitelijk loopt de stroom uit jouw auto via de SAP naar de PAP en je huis in. Het gaat er alleen om dat de SAP het telt als export en de PAP als import en daarbij de bijbehorende tarieven van de betreffende stroomcontracten tellen.
Gaat prima. Tijdens het laden van de auto wordt er gecommuniceerd met het stroomverbruik in huis via een datakabel. Zodra de wasmachine stroom verbruikt gaat er minder stroom naar de auto (load balancing)
Interessant en nooit geweten. Heb een 5 jarig contract bij pure energie waarvan 3,5 jaar verstreken en ze houden zich keurig aan hun afspraken ondanks Oekraïne etc.
Heel interessant, ik zou eraan moeten rekenen, maar op het eerste gezicht lijkt het zeer aantrekkelijk. Je zou zelfs met zonnepanelen afhankelijk van het weer/seizoen over je pap of je sap kunnen laden als je dat kan schakelen. Ik krijg wel medelijden met straatladers die mooi 45 cent/KWh mogen betalen, terwijl je fluitend met je tibber accountje zo ongeveer gratis je ev vol gooit.
Sorry wat is een tibber account? Snap het namelijk niet...ben nog nieuw hierin
@@WiljanWiljan heb jij je paal gratis dan?
@@WiljanWiljan een dynamisch energieleverancier
Kwestie van een 3 fase stekker en twee stopcontacten, elektrische schakelen zal wel haken en ogen hebben
Zeer interessante info! Bedankt dat je de moeite neemt om dit allemaal uit te zoeken!
n.b. Een gemiddelde EV verbruikt wel meer dan 15 kWh per 100 km. Reken ook nog 10% laadverliezen bij langzaamladen (3-11 kW) en dan kun je gerust zo'n 20 kWh per 100 km aanhouden.
Ik heb nu al 1.5 jaar een dynamisch contract en laad bijna altijd 's middags. Ik rij nu al vreselijk goedkoop. Sterker, zo goedkoop dat een investering in zonnepanelen een verschrikkelijk lange terugverdientijd heeft. Nu al diverse malen dit jaar al negatieve tarieven met alle belasting er al op. Ik laad dan met 17kW.
Zonnepanelen spelen die energiebelasting wel weg, wat alleen een dynamisch contract natuurlijk niet doet. Voor mij persoonlijk zijn mijn panelen ook een soort verzekering voor het geval onze stroomprijzen weer door het dak gaan net als in 2022/2023.
Wil nog toevoegen dat vorig nog regelmatig 's nachts de tarieven negatief waren. Dat is dit jaar nog niet gebeurd.
@@KetelKletszonnepanelen zijn zeker nog wel interessant maar op dit moment naar de toekomst toe enkel als je het ook zelf verbruikt. Helaas ondersteund mijn super simpele Tesla geen vehicle to grid want dat zou in mijn situatie anders perfect zijn om 's avonds mee te koken
@@RamonSmits Jawel, 7, 14 en 16 april nog. Of doel je op incl. EB en BTW?
@@RamonSmits Ik denk dat zelfs met verkoop op dynamische tarieven er nog steeds mooie rendementen te maken zijn. Dat ga ik zelf eens uitproberen volgend jaar.
Heel veel rompslomp en nul zekerheid omdat je al de partijen voor geen meter kan vertrouwen. Wel duidelijk info👍
“Voor geen meter kan vertrouwen!” 😎👊
😂 @@GT-id9yt
Zeker als ze de wet niet lezen.
Beetje voordelig rijden naast het gegeven dat je met een dure aanschaf van de ev heb te maken, is altijd wel meegenomen, op sommige andere punten kan het leven toch wel duur worden, dus als je ergens beetje kan besparen is mooi meegenomen. Heb je ook tips voor als je door je gemeente niet zelf op de stoep mag laden en daar boetes voor krijgt, en je verplicht aan de laadpaal in de straat moet laden?
U legt steeds (uitstekend) uit hoe je kunt optimaliseren, maar kan dat ook automatisch in geval van zonnepanelen en elektrisch auto?
Is daarvoor een regeleenheid op de markt?
Dus uw voorstellen automatisch regelen.
Alvast dank en succes met de heel nuttige video’s!
@@jaapvandeLinde-qo8ou De eerste laadpunten die zelf weten wanneer de dynamische tarieven het laagst zijn bestaan al (en/of komen via een software update beschikbaar) en tevens bestaan er laadpunten vanuit de energieleverancier waarmee onbalanshandel kan worden gedaan; je krijgt dat een kleine vergoeding wanneer je auto op een geschikt moment kon laden. O.a. Tibber heeft zo'n lader in het assortiment.
Hoi Ketel Klets, duidelijke video. Als de primaire huis aansluiting 1x40 is kan de secundaire aansluiting voor de auto dan 3x25 zijn om sneller te kunnen laden bij lage tarieven. Bedankt voor je feedback.
Dan zal wel de hoofdaansluiting moeten worden aangepast, maar qua vastrecht blijft het bedrag hetzelfde. En je zult je hoofdgroepenkast moeten aanpassen omdat deze nu uit gaat van 1x40A. Laat je de hoofdaansluiting omzetten naar 3x25A heb je nog maar 25A per fase en als je die groepenkast niet aan hebt laten passen, dan trek je met gemak de hoofdstop eruit.
Lijkt me met panelen vanaf 2027 wel lastig; kies je voor gratis zonnestroom (en voor de hoge BTW in donkere tijden), of kies je voor lage BTW (terwijl je een deel van de tijd gratis had kunnen laden met je eigen panelen)?
Op basis van jouw tips een SAP aangevraagd en al meer dan een jaar plezier van gehad. Rij veel kilometers per jaar (+/- 40.000) en dat heeft een aantrekkelijk voordeel opgeleverd met een Sap ivm een dynamisch contract. De SAP is alleen gekoppeld aan de laadpaal . Ik vroeg me af of ik met terugwerkende kracht de energie belasting kan terugvragen. Wellicht is dit bekend voordat ik veel tijd kwijt ben met navragen bij de belastingdienst
Geweldige video en mogelijk best interessant met 2 EV's.
Zou dit dan ook gecombineerd mogen worden met een 'thuis batterij' voor de auto's?
Hallo, in eerste instantie mijn complimenten over de toelichting tav dit onderwerp. Mijn interesse is gewekt. Toch nog de volgende vragen:
1. Ik ga ervan uit dat de casus die je beschrijft een SAP betreft die parallel is aangesloten.
2. Is het toegestaan meerdere laadpunten op 1 SAP aan te sluiten?
Mvg,
Edward
Ik laad mijn auto van april tot september 100% op zonne-energie; gaat nu echt schelen met de terugleverkosten en straks ook als salderen stopt
Kom tot op heden op ongeveer 70% eigen zonne-consumptie.
Dit alles zonder aparte omvormers of opladers; De laadstroom van mn Tesla kan ik met Home Assistant verhogen/verlagen om terugleveren op 0 te houden
Er zijn trouwens ook eenvoudiger te gebruiken (ook gratis) apps zoals ChargeHQ die hetzelfde doen door de APIs van solar omvormers, eventueel slimme meters (niet noodzakelijk, ik doe het met een Ferraris meter) en de API van Tesla te combineren. Helaas lopen andere autobedrijven achter waardoor je dan wel een slim laadpunt moet laten installeren. Maar er is gelukkig veel mogelijk tegenwoordig.
Toch wel bijzonder dat iedereen met een EV nachtwerker is...
Ik heb een sap overwogen precies voor deze rede, alleen heb ik een laadpaal die ook load balancing doet via de P1 port, dat gaat dan niet meer werken vrees ik.
Nuttige info en zoals legt @ketelklets het weer prettig uit 👍
Als het ook nog zou kloppen...
@@ntram2 ik kwam er inderdaad achter dat dit niet hele verhaal is.
@@Erikversprille1985 Nu weer afwachten tot ook dit commentaar weer verwijderd wordt.
Je zou in principe ook twee laadpunten kunnen hebben een op het primaire en op het secondaire.
Eerst primair gebruiken, zolang er saldering is, tot de saldering opgebruikt is (als je zonnepanelen hebt). Daarna secondair.
Dit mag toch neem ik aan?
Achter de pap en sap mag het niet met elkaar verbonden zijn. Maar een schakelaar die of de een of de ander verbindt lijkt mij te mogen. Hoef je geen tweede laadpaal te kopen.
Als ik het goed begrijp heb ik voor een secundaire meter geen extra vastrecht verschuldigd klopt dit? En is het niet nogsteeds goedkoper om op basis van je eigen zonnepanelen te laden gezien je hier geen extra kosten aan moet maken.
Je betaalt weldegelijk extra vastrecht, echter alleen om de kosten van de meter af te dekken.
@ketelklets
Nu snap ik dat dit voor de meeste autos niet het geval is, en of het slim is voor de batterij etc laat ik volledig in het midden echter:
Stel je doet dit met een SAP zoals je voorstelt en laad dus "goedkoop" met dynamisch contract goedkoop en lage belasting tarieven op. EN de auto is in staat als "generator" te werken d.m.v. bijvoorbeeld een 230V aansluiting. deze sluit je aan op je PAP (oftewel je huis voor load etc) heb je dan "legaal" een maas in de wet?
Zolang de auto maar niet gelijktijdig aangesloten zit op beide allocatiepunten. De belastingdienst schrijft dat het is om een elektrische auto te laden, niet dat er ook daadwerkelijk mee moet worden gereden?
@@KetelKlets Dank voor de snelle reactie, ik vermoedde al zoiets. dit is een edgecase die niet een probleem is of groot genoeg is om al over na te denken. Heel mooi, wat mij betreft het overwegen waard om over na te denken al was het voor een beetje peak shaving. Alleen dan meer als aanvulling ipv doel. Als je dit toch al aanlegt en de BEV is in staat dit te doen gewoon instellen dat er 5-10% van de bovenste 1/3 van de batterijlading gebruikt zou mogen worden en tadaa. elke procentje in efficientie telt en als je het grote werk al gedaan hebt, waarom ook niet.
Tel eens uit hoe lang het duurt om een 74Kw tesla te laden en ontladen, mss haal je er 50Kw uit. Pak hem beet 10ct/kw verschil na de kosten.... (8 uur verschil?) Heb je €5,- verdient....
@@Dhrpedro het ontladen is niet zo'n probleem. in een week gebruikt mijn totale huis tussen de 45-60kWh dus dat mag gerust een week duren.
Daarnaast zei ik al in mijn origienel post dat de practische kant even links kwam te liggen. het was een gedachtte experiment omdat ik benieuwd was naar hoe en of dit zou kunnen wat betrefd de regels.
Daarna kan je eventueel kijken naar proof of concepts inderdaad en dan loop je met practische of theoretische kanten vast tegen uitdagingen aan.
Nogmaal zei ik ook dat dit niet een doel op zichzelf moet zijn maar wellicht een aanvulling op een reeds gemaakte situatie kan zijn waardoor je investeringskosten nagenoeg 0 zijn. en een investering van 0 maakt dingen al snel rendabel.
UIt jou berekningen haal ik dat je het over deze volle 50kWh in een dag wil doen? hey ik teken voor elke dag 5 euro ontvangen.
Het lage belastingtarief voor opladen van de auto is ter stimulering van milieu bewust rijden. Gebruik je de stroom in je auto voor andere doeleinden dan kilometers met je EV maken, dan is dat oneigenlijk gebruik en zal gezien worden als fraude. Lijkt mij.
Hoe werkt dit als je V2H wil doen met zo'n extra meter?
Weer iets nieuws geleerd, primaire en secundaire allocatie punten. Hoe wordt dit in de meterkast geregeld?
De netbeheerder legt dat aan en verzegelt het geheel. De SAP zit aangesloten op dezelfde hoofdaansluiting als de PAP, het gaat dus puur om de administratieve verrekening. Je betaalt dus geen extra vastrecht voor je aansluiting, alleen die jaarlijkse kosten voor de extra meterhuur.
@@KetelKletsals het naar de zelfde hoofdschakelaar gaat hoe meet hij dan de kWh van de laadpaal. Lijkt mij dat er vanaf de SAP, naar minimaal een aardlekautomaat van de laadpaal moet worden door verbonden. Mooier is uiteraard nog een hoofdschakelaar erbij en dan een aardlekautomaat van de laadpaal
@@pjotter101Er komt een tweede meter, met een eigen groepenkast(je), na de hoofdzekering.
Dus vanaf de hoofdzekering gaan 2 setjes kabels: 1 naar de PAP meter, 1 van de SAP meter.
@@martijnvds top, bedankt voor die info. Helaas te laat van deze regeling gehoord. Voordat Liander dat hier aanlegt zijn we een jaar verder... en dan verloopt het alweer
Dus het wordt best ingewikkeld configureren met de slimme meters, de P1 meters, slimme dynamische contracten, omvormers die uitschakelen bij negatieve prijzen, thuisbatterijen die handelen op de onbalansmarkt… is er een ideale situatie te verzinnen? Ik ben eeg benieuwd.
1. Zou nuttig zijn als er een link was naar de documentatie van de overheid. 2. De mening van 1 energie leverancier....daar op af gaan is best risico vol. 3. Met de nieuwe anti-ev en anti-milieu maatregelen wind die er nu waait lijkt me dit alles een kort leven beschoren.
Het lijkt me dat wanneer je een tweede energie contract afsluit je ook weer vaste leveringskosten moet betalen voor dit contract, je werkelijke besparing ligt dan niet heel hoog per jaar, of mis ik dan iets?
@@joostleonard9614 wel leveringskosten, geen dubbel vastrecht (aansluitwaarde blijft hetzelfde).
Mooi heb gedoneerde.
Ik was vanmiddag bij mensen die een huisje in Duitsland hebben. In dat huisje hebben ze oa. als verwarming een wärmespeicher: daarin wordt de warmte in steen opgeslagen wanneer de zonnepanelen leveren of het elektriciteitstarief laag is. Zo'n ding heeft verder wel een thermostaat dus de opgeslagen warmte komt vrij op aanvraag. Schijnt in Duitsland veel gebruikt te worden en lijkt me best interessant.
Off-topic maar ik wilde het even kwijt.
Ik ken het systeem, het enige jammere is dat je er niet mee kunt koelen. Gezien onze zomers van tegenwoordig is het een groter probleem aan het worden om je huis te koelen in de zomer, dan te verwarmen in de winter. In dat gat past de warmtepomp toch wat beter.
Daar heb je een punt.
En zo'n apparaat heeft natuurlijk ook maar een cop van 1, dat kan beter.
@@comep9702022 Is er iets dat een COP van meer dan 1 heeft en meer dan honderd graden haalt? #dtv Even gezocht 'heaten' komt met HBL4 tot 120 graden aan stoom.
Vanuit je auto met 230v outlets je huis voeden 😂
Bedankt voor de video, ik overweeg om dit zo te gaan doen alleen is er bekend hoelang deze regeling nog geld? Als ik voor 500 euro tweede meet punt laad maken is wel handig dat de regeling langer duurt dan bijvoorbeeld 1 januari 2025
Het feit dat je op de SAP een apart stroomcontract kunt afsluiten, dat blijft bestaan. De belastingkorting is afwachten.
Je zegt dat die tweede meter voor de eerste komt. In serie dus?Bedoel je niet dat hij paralel komt?
Anders betaal je de stroom die je je huis gebruikt toch dubbel?
Eerst in de ev meter en dan je huis meter.
Hoor graag je reactie.
Hij wordt vóór de PAP aangesloten, parallel dus inderdaad.
Ivm mijn lichaamlijke ongemakken verplaats ik me op de fiets... , dan wel te voet. Financiële noodzaak. Vanwege klimaatverschil verblijf ik in de wintermaanden in Indonesié
Wat als je op de sap (perongeluk) injecteert via de wagen to grid optie van sommige wagens als het dynamisch tarief duur is? 🤪
Volgens mij mag V2G niet in nederland. Er zijn ook bijna geen autos die het ondersteunen. Maar het idee is goed!
Met al jouw investeringen, er komen er weer een paar voorbij in deze video, vraag ik mij af of e.e.a. wel rendabel is. Hoe ziet jouw ROI eruit? En nog iets. Niets is onvoorspelbaarder als het weer. Dus die factor bepaald ook heel veel en als je de EV gebruikt voor woon-werk verkeer dan wordt het nog gecompliceerde om de juiste investeringen te doen. Als 5 dagen in de week je EV niet aan de laadpaal op de oprit staat.......? De theorie is mooi, maar de praktijk weerbarstig.
Moet er voor de SAP aansluiting/contract ook vastrecht betaald worden (of alleen die 33 euro per jaar voor de meter) ? Het vastrecht is tegenwoordig ook een aardige kostenpost (15 euro/maand). Voor een kleine verbruiker al iets van 30% van de totale stroomrekening...
Ja, het vastrecht voor je energie leverancier betaal je dubbel omdat je dan twee energiecontracten hebt. Die dynamische leveranciers zitten allemaal rond de 7 euro per maand.
Je betaalt wel de leveringskosten van 5 tot 10 euro per maand maar niet het vastrecht van je hoofdaansluiting; zowel de PAP als de SAP zitten beide op dezelfde aansluiting namelijk.
Van wat ik terug kan vinden hebben ze de verlaagde energiebelasting voor laadpalen verlengd tot 1 januari 2025.
Maar als je dynamisch je EV vol kan laden en kan blijven salderen op een vast contract met je zonnepanelen dan is het ook al reden genoeg met zo veel jaarlijkse kilometers.
Als het tot 2025 en dan eindigt is het net wel jammer. Dan verdien je het niet terug.
@@KoenBlank SAP is natuurlijk los van de verlaagde energiebelasting en maakt al veel goedkoper laden mogelijk als je het goed kan timen. Een EV dat soort afstanden laten rijden op je zonnepanelen is voor de meeste huizen toch een illusie.
Waar staat het dat het maar tot 2025 verlengd wordt?
@@MrTepapa op tweedekamer website in het stuk "Wijziging van enkele belastingwetten en enige
andere wetten (Belastingplan 2023)
Nr. 39 AMENDEMENT VAN HET LID ROMKE DE JONG C.S."
Dus als je auto oplaadt via meter twee en bij een donkere dag je auto terug levert via meter een. Dan is het probleem opgelost
Leuk dat je het aanstipt. Doch nodeloos gecompliceerd en kostbaar en daarmee nagenoeg niet uitvoerbaar voor het grote publiek. Tegen de tijd meer mensen dit zullen gaan doen wordt de regeling afgeschaft en dan zit je met je pas geïnvesteerde SAP. Misschien SUF maar ik durf het niet aan.
Sterker nog; zelfs nu is het al niet mogelijk. Het is gebaseerd op een onvolledige lezing van de wet.
Mag er op dat mooie SAP wel een slimme accu tussen worden gezet? Dat zou het namelijk pas echt aantrekkelijk maken. Overdag de accu volladen met negatieve stroomprijzen, en in de avond bij thuiskomst eerst die energie mijn auto in... Enig idee?
Nee, dat mag dus NIET. Alleen auto. Dynamische tarieven zijn sowieso vaak het goedkoopst in het weekend. Dan staat je auto vaak wel voor de deur smiddags wellicht.
Zelfs als je zonnepanelen hebt kan dit toch voordeliger zijn. Kun je met je zonnepanelen terug leveren tegen een lekker tarief, terwijl je diezelfde stroom bijna gratis via het SAP in de auto pompt😂🎉
Super mooie uitleg, zeer bedankt! Vraagje....bij het laden thuis van een elektrische auto zou je toch ook kunnen overwegen om deze te laden op een normaal stopcontact en max 3.5kw? Dan kunnen de zonnepanelen opbrengst die laadvraag toch meteen aan? Ja het laden duurt langer, maar verder toch goed idee? Of mis ik iets?
Ja, alleen gaat laden uit een normaal stopcontact met max 10A (2300W) om te voorkomen dat de stop eruit gaat (je weet immers niet of er nog andere verbruikers op die groep actief zijn, zeker niet tijdens een laadsessie van meerdere uren).
Ik doe niet anders, weliswaar met een elektrische motor. Die laad ik met 6A (Mennekes kabel)
@@KetelKlets Hier hebben we gewoon een 16A groepje geplaatst voor een toegewijde wcd voor de EV. Het laden gaat dan met 3.7kW. Geen centje pijn, zolang je niet alle stroomverbruikers in huis gelijkertijd aanzet en boven je afgezekerde waarde uitkomt.
Laden met lage vermogens geeft vaak wel grotere laadverliezen in je auto. Tevens kost het idd drie keer zo veel tijd.
@@neiltvs hoe bedoel je laadverliezen? Hoeveel scheelt dat dan bij lager vermogen laden op bv gewoon stop contact?
interessant met 100.000 elektrische KM met 3 auto's per jaar ( geen 15KWh/100 maar 20KWh/100 is meer der waarde) dan hebben we het over 20MHw , dat is dus 1600 euro per jaar besparing aan belasting.. doen zou ik zeggen dus.
dynamisch contract is juist ongunstig, want in winter betaal je zeer duur /hoog tarief.
Pak de dynamische tarieven er maar bij, daar zie ik het niet terug. De prijs in december en januari lag maar 2ct/kWh hoger dan in april of mei.
@@KetelKlets en nog steeds veel hoger dan mijn vast contract, dus tarieven zijn nu onevenredig hoog
@@Ollie123-bs6sf Wat betaal je per kWh?
@@KetelKlets EUR0,23 en bij slim laden eur0,20
Interessant!
Goed, als je aangeeft dat dit verhaal niet klopt, dan wordt je commentaar gewist. Prima, jaag je kijkers maar op kosten.
Zal het spamfilter van RUclips wel zijn, ik heb niks weggehaald.
Welke leveranciers met dynamische tarieven ondersteunt een sap. Zonneplan bijv niet.
Geweldige video, zeer interessant. Ik ben wel benieuwd wat er gebeurt zodra je een EV hebt die V2x ondersteunt en dus als thuisbatterij kan gaan fungeren. Mag het verlaagde belastingtarief dan niet meer worden toegepast?
is helemaal niet interessant, want hij geeft geen eerlijk overzicht. Alleen een brei aan cijfers en een clickbait titel.
Wees gerust, het verlaagde tarief mag nu al niet worden toegepast.
Hier een trotse bezitter van een SAP met verlaagd belastingtarief. Begin januari aangevraagd en half april in orde, dat is razendsnel gegaan en een uitzondering als ik het op Tweakers lees. Omdat het verlaagde belastingtarief voor zover ik weet in 2025 vervalt, denk ik niet dat het aanvragen van een SAP om deze reden nog logisch is, want sommige regios hebben meer dan een jaar doorlooptijd.
Bijna 200kWh geladen voor een totaalprijs van -4€
En schakel je ook je huis tussen de PAP en de SAP? Met een schakelaar ofzoiets
@@chewmonkey89dat is wat grijs gebied maar mag zeker niet als je de belastingkorting voor een laadpaal hebt. Hoeft ook niet want rest van verbruik kan ik wel salderen op PV.
Kijk als ik dit lees, ben ik al klaar....
De overheid is onbetrouwbaar. Schaf je eerst een SAP aan kosten dus minimaal 500 euro. Geldt het verlaagde belastingtarief zeer snel binnen 1 of een paar jaar niet meer. Wat is dan nog de meerwaarde?
Die bange bejaarden die mijn VVE besturen hebben tegen mijn herhaald advies in een vast contract genomen voor de laadpalen tegen rond de 36 cent de kWh 😭😭 uitleg zoals deze maakt dat ik wil verhuizen 😅
…Of jezelf verkiesbaar stellen voor een bestuursfunctie van de VVE… Dan heb je ook invloed om voorstellen ‘van die bejaarden’ te veranderen en ook ‘andere’ opties aan de leden voor te stellen. Uiteindelijk wordt een beslissing in de ALV met meerderheid van stemmen genomen 😉
@@alderthaak3870 ik ben er jaren geleden al uitgegooid als voorzitter omdat ik het waagde om een bestuurslid aan te spreken op slecht werk 🤣🤣😇
Ik ben verhuisd, beste beslissing ooit
Ik zie het bij mijn zoon, in de VVE, bange bejaarden houden alles tegen. Enige wat je kan doen is zelf in de VVE gaan.
@@Jacob-de-Veroveraar Bij mij was het altijd strijd tussen de mensen die er langdurig wilden blijven wonen en de mensen die er maar 1 of 2 jaar zouden blijven. Die laatste wilden nergens aan meebetalen (logisch uiteraard).
Er zijn wel twee zaken waar je rekening mee moet houden:
1- niet elke leverancier ondersteunt die korting op energiebelasting. Zonneplan wilde er niet aan meewerken en zo ben ik bij tibber terecht gekomen.
2- voor zover ik weet eindigt de regeling voor de korting eind dit jaar. Ik heb 7 maanden moeten wachten op plaatsing van mijn sap. Nu eentje aanvragen voor korting energiebelasting heeft dus gewoon geen zin.
Mbt punt 2: bron?
@@MrTepapa Ik krijg die datum ook niet gevonden.
@@MrTepapa Het is ook een beetje nadenken natuurlijk. In dit land worden accijnzen op energie geheven op basis van waar je de energie voor aanwendt. Belasting op mobiliteit is twee tot ruim drie keer zo hoog als belasting op wonen, afhankelijk of je (in NL gesubsidieerde) diesel of benzine tankt, en je wilt niet weten wat het kost als je de auto op campinggas zou rijden. De enige denkbare aanleiding voor de overheid om nog eens extra subsidies te verstrekken voor een EV laadpunt is dat jij dat laadpunt publiek maakt, maar je ziet aal aan de hier gegeven tips dat daar hartgrondig misbruik van wordt gemaakt. Dan kan je erop wachten dat de overheid de regeling gaat herzien.
@@WhoStoleMyAlias Goed. Je hebt dus geen daadwerkelijk bewijs. Je hebt alleen een veronderstelling gebaseerd op het weer.
@@MrTepapa Als jij een adresje hebt waar ik campinggas kan kopen voor €1,70/kg dan hoor ik het graag van je.
Vreemd dat je niet mag salderen op de aansluiting van de elektrische auto. Als straks de salderingsregeling weg is en hopelijk deze regeling er nog is zou je wel op zonnestroom kunnen laden. Of je gaat met belasting korting alleen snachts laden.
Niets verbied het je om twee laadpunten te maken, eentje op de PAP en de andere op de SAP.
@@KetelKlets en dan weer de kosten voor de aanschaf van een laadpaal waar je mee te maken hebt?
Verder ook in eerdere reactie van mij.
De overheid is onbetrouwbaar ZEKER op belastinggebied.
Heb je een SAP aangeschaft, vervalt het verlaagde tarief.....
Zonde in mijn optiek. Of hebben we de garantie dat dit nog 5 jaar doorloopt.
Dan doe ik morgen de aanvraag ;)
@@TomLa-no8ng Het verlaagde belastingtarief kan inderdaad vervallen, maar het feit dat je een apart energiecontract op je SAP kunt zetten, kan nog steeds voordelen hebben. En dat blijft zo, omdat elke meter een eigen contract moet hebben. Zie deze video: ruclips.net/video/XHIUkqvQfRQ/видео.html
@@KetelKletstnx Ketel ik ga direct verder kijken. Goed dat je een ieder zo informeert, wordt gewaardeerd.
Waarom zou de wetgever dit op deze manier hebben geregeld? Lobby van de energiemaatschappijen die publieke laadinfrastructuur aanbieden en daarmee geld verdienen?
Uiteraard, enkel als er aan te verdienen is zal er laadinfrastructuur aangelegd worden. Ik snap alleen nooit waarom dit laadpalen in de straat zo vreselijk duur zijn.
@@RamonSmitsVaak zitten daar nog stroomcontracten 'uit de slechte tijd' op. Ik verwacht dat die tzt wel in prijs gaan dalen.
Dit is ooit (2016) bedoeld om publieke laadpunten meer rendabel te maken voor de uitbater. Publiek als woord is komen te vervallen om dat dat te breed te interpreteren viel. Het dient nu een laadpunt zijn wat niet gebonden is aan onroerend goed en een eigen meter. Het is een erg grijs gebied.
@@jeroenvd89 Toch maar eens PVV/BBB/NSC/VVD tippen om dit belastingvoordeel ook maar eens te schrappen? ;-)
@@skinkie ik verwacht dat dit het laatste jaar is dat dit te gebruiken is/interessant is. No worries
Solar, is niet in de winter (nauwelijks). Dynamisch: lage of negatief tarief, is niet/nauwelijks in de winter. Dus in die paar zomermaanden: ja, kunnen we leuk mee spelen. Maar in de regen en wintermaanden valt het in NL allemaal vies tegen. Helaas.
Als je genoeg zonnepanelen hebt, heb je meer opwek. Door de salderingsregeling speel je de BTW en de EB weg, ongeacht het moment in het jaar. En doordat het in de winter regelmatig hard waait, zie je ook in die maanden veel negatieve of '0' uren op een dynamisch contract.
@@KetelKlets klopt zolang salderen er is. Dat is mogelijk de komende 2jaar alleen nog. En dan? Ik probeer al wat vooruit te kijken. Of nu al een accu zal bouwen bv of tegen die tijd pas. Ik heb 7000 opwek en 7000 verbruik pj (warmtepomp). Geen ev.
@@PhilippeCJR Je kunt ook financieel salderen zoals nu al gebeurt op dynamische contracten. De opbrengst van de verkoop van je stroom in de zomer (zeker interessant bij oost/west/noord systemen) kun je in de winter weer aanwenden. De laatste paar jaren zit er qua prijs niet veel verschil tussen de zomer en de wintermaanden.
Iedereen die nu aan een verkeerd energie contract vastzit kan dan toch een SAP nemen en daar de panelen op aansluiten, of niet Ketelklets
Dat is een slimme, Dus als je energiecontract op de pap tegen je gaat werken, neem je een sap erbij om daar naar toe over te schakelen. Sterker nog, Als je tussen de pap en de sap een grote schakelaar maakt die je hele installatie omschakelt kan je op de sap dynamisch gaan en op de pap een vast contract.
Yep. Sterker nog, als je op je SAP een goed TLV tarief hebt of de tarieven op dynamisch zijn op dat moment goed, dan zou je zelfs geld kunnen verdienen door je eigen zonnestroom aan jezelf te 'verkopen' 🙂 E.e.a. afhankelijk van je contracten uiteraard.
ben Ketelklets niet maar hij verteld aan het eind heel duidelijk dat je je panelen op de PAP moet aansluiten omdat je via de SAP, die alleen voor elektrisch laden is niet kan salderen etc. Wel kan je op de SAP een ander contract hebben dan op de PAP
@@marceldrenth649 oké, wist niet dat een SAP alleen voor elektrisch laden was, dacht dat het een extra aansluiting met eigen bemetering was.
Voor de elektrische auto was er toch ook al SAP aansluitingen, gebouwen met meedere gezinnen enz
@@KetelKlets Met dat soort arbitrage"spelletjes" moet je natuurlijk niet vreemd opkijken als het over en uit gaat zijn met heel veel mogelijkheden. Misschien wel alleen een dynamisch contract als je panelen hebt.
ik laad bij Tesla In Badhoevedorp voor 22ct per kWh. Thuis betaal ik 37ct. Zo lang ik mag salderen is dat voor mij de goedkoopste oplossing. Ik zit bij Greenchoice en heb daar nog geen dynamische tarieven gezien.In 2027 maar eens verder kijken.
Mits je geen hogere opwek dan verbruik hebt!
Anders krijg je slechts een terugleververgoeding voor stroom die ook in de auto had gekund
@@martijnkosters9024 dus pas als het salderen is beëindigd ga ik laden met stroom uit mijn panelen. Ik heb een Tesla wallconnector maar moet nog uitzoeken of die de opbrengst van mij panelen uitsluitend kan gebruiken uit mijn panelen.Bij Tesla Amsterdam zeggen ze van niet. Dan toch maar een powerwall aanschaffen in 2027 als die in prijs zijn gedaald waar ik wel van uit ga en ook worden verkocht in Nederland.
Het enige wat helpt is een verbod op Zonnepanelen op het dak.Dit kan zo niet langer. In Spanje was 7 jaar lang een verbod op Zonnepanelen. Dat kan per decreet. Decreet Rajoy Regering. Dat kan hier ook.
Salderen afschaffen, Terugleververgoeding,
Verbod op Zonnepanelen,
voor de volgende regering.👍👏👏👏
Een verbod is echt niet nodig. Gewoon een dynamisch contract nemen en de omvormer uitschakelen bij netto negatieve prijzen . Als straks salderen wordt afgeschaft kun je er evt een batterij bij nemen. Maar dat is niet eens perse nodig.
@@janschellekens907 De betere merken hebben/gaan dat automatisch uitschakelen in de software/app plaatsen.
@@KetelKlets Bij Enphase gebeurt er op dat terrein jammer genoeg nog niet veel. Solar Edge biedt zo ver ik weet wel die optie.
@@keesvd.vjjver9202 Klopt, SolarEdge heb ik en kan het inderdaad. Enphase krijg ik binnenkort ook, dan ga ik dat eens bekijken.
@@janschellekens907 hey Jan. Een Wh kost 2 cent productie. Het bedrijf rekent 3 cent winst per kWh. De prijs is dan 5 cent. De energiebelasting is 13 cent voor de overheid. Dan is de prijs 18 cent. Btw van 18 cent is 3 cent. Dat is een prijs van 21 cent per kWh. De leverancier rekent 14 cent voor de winst. Een kWh van 2 cent kost 35 cent. Winst voor iedereen. Met Salderen en Zon op Dak loopt dit verdienmodel gevaar. Afwachten wat de Overheid en Bedrijven gaan bedenken. Misschien Sancties.??? Misschien Tariffs.???
Misschien Nationale Veiligheid?
Stoppen Salderen is er al. Terugleververgoeding ook.
Afwachten wat nog meer. Bedankt voor je respons.
Jammer dat je niet de laadinformatie van een laadpunt kan gebruiken die geven ook aan hoeveel er door de lader is gegaan.
Die meting is niet geijkt en kan daardoor niet worden gebruikt. Ook is een lader niet 'tamper-proof' en verzegeld door de netbeheerder.
Nou... Auto laden. En dan vanuit de auto weer terugleveren aan het huis. Heb je netjes de auto er mee geladen
leuk bedacht, maar je bespaart er niets mee. Investering en extra maandelijkse kosten zijn hiervoor te hoog. EUR600 meter, plus kosten electrgaat niet lang genoeg mee om op tijd terug te verdienen. Pas als je veel meer EV elektrisch gebruik hebt (3 auto’s bij een gemiddeld particulier gebruik, want meer kilometers is vaak zakelijk en dan geldt de besparing niet)
Leuker kunnen we het niet maken, wel makkelijker...?!
Alles is makkelijk als je het snapt 🙂
@@KetelKlets Bedankt inderdaad voor de uitleg! Dat wil ik dan weer graag even benoemen ;-) Ik ben echter wel van mening dat de belastingdienst hiermee fraude (bedoeld en onbedoeld) in de hand werkt en het complexer maakt dan nodig.
@@coenmtb De politiek maakt het complex, de belastingdienst is hooguit uitvoerende partij.
en dan met die SAP thuisaccus laden)
Als je die batterijen dan weer gebruikt om je elektrische auto in de nacht op te laden dan kan dat prima toch
Interssant, echter als je meer dan 50.000kWh/jaar verbruikt is het belastingtarief € 0,03943. Dan heeft een SAP niet veel toegevoegde waarde.
Zou je de rekening ook rechtstreeks naar de baas kunnen laten sturen, dus dat je werkgever het energiecontract afsluit
Dat tarief geldt pas *vanaf* 50.001 kWh per jaar. Voor de 50.000 kWh die ervoor zit betaal je wel het eerder genoemde tarief (m.u.v. 10.000 kWh tot 50.000 kWh dat ook weer een eigen staffeltarief heeft): www.vattenfall.nl/grootzakelijk/energiebelasting/tarieven/
Klopt ik geeft toch ook aan 50.000 kWh en meer
Volgens mij is 1 april al eventjes geleden.
mijn tv gaat in de spaarstand als ik lange tijd geen beweging op het scherm heb...
EV patsers moeten juist belasting en de kosten van saldering gaan betalen
Idd😂😂
Zou je die sap ook kunnen gebruiken om een tweede (dynamisch) energie contract op af te sluiten puur voor het handelen op de onbalans markt, bv via bliq / FrankEnergy? Of zonneplan (maar die pakken 30%)…
Zeker
Waarom zou je dat doen? Zij zorgen immers voor het goedkoopste tarief voor eigen gebruik. Dat moet je ook meerekenen als ze 30% op het tariefverschil maken, toch?