「イクイノックスに勝てる競走馬いない」に対するみんなの反応集

[@凛太郎-h2u]

2023秋天で前半1000m　57.7のペースで逃げて3馬身しか離せないんやぞ
「逃げで10馬身差をつけて後半62㎞のペースが残せる馬なら勝てます」って
それはもう誰も勝てませんって言ってるのと同義なんよ

[@terua115]

秋天に例えるなら、1000m56.6くらいで逃げて、上がり3F34.8で残せる馬なら勝てる
絶望感ヤバすぎる

[@ベラルーシ-q1u]

@@terua115節子、それ馬ちゃうペガサスや笑

[@凛太郎-h2u]

@@terua115 数字にするとエグ過ぎィ！

[@ナマハゲと天狗]

いうて馬場が違うだろ

[@BH5D6780]

しかも、イクイノックスさ最後3ハロン（600m）を時速66km/h（3ハロン33秒）の末脚で猛追してくるからね。無理です😊

[@ohakokid5560]

ジオグリフ「（成長前に）早めに仕掛ける」

[@鋼鉄武神気紛れ]

ホンマにお前よく差しきれたな…

[@空白-n2o7s]

ドウデュース「1馬身前から仕掛けて上がり(ほぼ)同タイムでゴールに入れば勝てる」

[@たこや-h8f]

成長前に大外スタートさせれば勝てる

[@しらたき-i4n]

説得力やばい

[@裕喜岩田]

あの馬の1番恐ろしいのは能力だけでも最強なのに、それより操縦性が輪をかけて最高なところなんだと思う。JCのルメさん「誰でも勝てます！ポニーみたい」は、そんな化け物ポニーがいるか定期で笑い話になっちゃったけど、あの言い方本気だろうなと思う。ルメさんじゃなくても最強、そこにルメさんが乗る。勝てん。マジで勝てん。

[@鋼鉄武神気紛れ]

あまりにもベストマッチなコンビだからどうあがいても隙を突けないのがひどい…

[@jupiter123]

イクイノックスは自分で勝手に頑張るタイプだからね
有馬勝ったあとルメールが「誰か止めてぇぇぇぇ」みたいなこと言ってたらしいし走らせる必要が無い

[@ロム-i5o]

イクイノックスだっけ？有馬で周りがハアハアしてる中終わっても息切れしてなくて驚いたエピソード持ってるの

[@kAgmm_2pg1]

これの面白いところは川田が「勝てません」と即答し、ルメールの答えた勝てそうな馬のスペックを「そんな馬いないです」とバッサリ切り捨ててるところ
あまりにも脳が焼かれすぎてて芸術すぎる

[@user-sotosura]

斤量4キロ差あって臨戦過程的にも余裕あったお嬢さんが楽に4馬身ちぎられたもんな

[@もんじゃ-t6u]

川田さんはダノンベルーガ、プログノーシス、リバティアイランドと一線級(になりえた)馬に乗って届く気配のない絶望感を味わったから😢😢

[@はたけ-m8g]

斤量4kg差、イクイノックスと同じ1枠、道中イクイノックスを徹底マークしての追走、ここまで勝てる条件揃ってる完璧なレースをした三冠牝馬を4馬身千切るってもう誰も勝てん

[@麦茶白]

牝馬3冠で同世代に絶望を見せてきたお嬢さんが
有利な条件貰ったにもかかわらず最後フラフラになりながら懸命に追っても追いつくどころか離されていく絶望を見せられたからな

[@gonmac2431]

​​@@もんじゃ-t6uアーモンドアイにもキセキ、ダノンプレミアムで千切り捨てられてるのにな。その差は何なんやろ。牝馬やからかなって思ったけどグランアレグリアはマイル史上最強言うてたしな

[@にゃんこ可愛い]

最終的な結論が大体アウェーや経験したことの無い距離で適応される前にゴリ押すな所を見ると本当にやべぇなコイツ

[@肉だんご-h8b]

川田からしたらあれだけ強かった愛馬のリバティがJCで全く詰めれずに負けたからそりゃ勝てる馬居ないって言うよな

[@わゆ-f5t]

4歳イクイはハイペース追走できるし早すぎたら距離とってしっかり折り合えるタイプだから
基礎スペック含めて長距離が一番強いまであると思う

[@user-sb3yz1lb4o]

イクイノックスは事故らなきゃ勝つ馬で、ルメールは事故を減らすジョッキーだから強いんだよね

[@osamumazemura2617]

特に4歳時はモロにそれだからなあ。
宝塚はイクイもルメっさんも事故りかけたけど、自力でねじ伏せたってレースだった。

[@user-uji]

仮に事故っても能力でゴリ押しされるの相手からしたら絶望でしかない

[@r41541lRKDT]

事故りかけた宝塚は、ポテンシャルで全てねじ伏せたから余計に強さが際立つんよね

[@ych9389]

だからこその皐月、ダービーなのよね
まだ完成する前の能力、枠が恵まれなくてようやく2着
それでいてもダービーは従来のレコードより早かったしな

[@conspiracy_shine]

事故らなきゃ勝つ（事故っても勝つ）

[@カズP-r4c]

6:18
でもディープは行き足つかない追走力ないが致命的
スプリンター級の末脚だろうがサラブレッドである以上速度は有限
その限界速度で直線追いかけても詰めきれない差をつけられてゲームセット
というかそれハーツクライにやられてるやん

[@daasay3251]

当時のダービー、春天のレコード記録出してるし追走力ないわけではない気がする。けど基礎スピードではイクイノには勝てんか

[@kon07]

2006年春天って、明確な逃げ馬のいないスローペースの展開で、ディープは最後方でのんびり付いてきてて、向正面の直線で早めにロングスパートかけて常識外の末脚で押し切った展開なんよな。
同じレースにイクイノックスが居たら、余裕持って逃げてるか先行してて、レースはもう少し速いペースで展開してたと思う。史実より少し遅れ、3コーナーから4コーナーの坂の下りで先団に追いついてきたディープと抜け出したイクイノックスの叩き合いになるわけだ。上がり3Fは33秒台。平成の名勝負不可避。

[@味付海苔-b6f]

2005有馬に関しては、春天3200のﾚｰｽであんなﾛﾝｸﾞかけられる馬が有馬の距離での4角ｽﾊﾟｰﾄで脚残せてない訳が無いのに、良馬場ではぶっちぎり自己ﾜｰｽﾄの上がりで武豊が驚くほどの息切れ。
馬の不調と鞍上の仕掛け所のﾐｽが重なっての結果よ。
2006有馬と見比べると武豊が前年の失敗をきっちり修正してるのがはっきり分かる。
とは言え…2500までならｲｸｲﾉｯｸｽに勝つのはきついだろうな。どうせ出遅れてとりあえず自分から1秒ﾊﾝﾃﾞ背負うし。
3200でﾜﾝﾁｬﾝぐらいだと思う

[@不二神絶刃]

とりあえず基本同じ土俵には立ちたくないのはわかった

[@sh686]

ルメールが騎乗している時点で楽逃げはまずさせてくれないし、イクイノックスの方も逃げ馬にピッタリ追走出来る能力があるのが余計にね...

[@elmzelk9846]

結局走らなかったから重馬場がって言うけど、血統的には父も母も兄も不良馬場での勝ち鞍ある重馬場巧者だからね。

[@はたけ-m8g]

それ、長距離と重馬場ならディープとオルフェの方が強い！って言う信者よく見かけるけどそもそもイクイノックスどっちも走ってないから分かんないんだよな、それに引退時点でまだ成長途中だったこと考えるとどっちも余裕で走れそう

[@jupiter123]

血統見るなら長距離も重馬場も行ける
23年秋天勝てた時点でスタミナも一流よ

[@ryuzi050440]

​@@はたけ-m8g下手したらそこが一番強い可能性が

[@sat0asah1na]

元々菊花賞を目指す馬だったってのは聞いたことある>イクイノが
でも早々に（クラシック期は）体調面で諦めたとも聞いた

[@kon07]

重馬場どうですか？
ダンシングブレーヴ「凱旋門賞勝ちました。重馬場は苦にしません」
トニービン「凱旋門賞勝ちました。不良でもG1勝ち鞍あります。」
アレッジド「重馬場の凱旋門賞勝ちました。」
母系からすると今年凱旋門賞向けにトレーニングしてればワンチャンあったかもしれん。

[@Osomasan]

5歳のイクイノックスが恐らく最強ですね。

[@レタス-u2q]

4歳で引退したから5歳でどうなってたかは見てみたかった

[@hhnoah]

ムッキムキなってるで...
良いか悪いかはしらんけど

[@ad-ni5ic]

まだ成長の余地がありながら引退した4歳の年でG1を4勝してるから、より強くなった5歳まで現役やってたらアーモンドアイのG1最多記録を破ってたかも···？(あとウシュバテソーロの最多賞金記録も軽く破ってるかも)

[@あああ-h7p]

イクイノックス、エルコン、リスグラシューあたりはもう1年見たかった。あと怪我しなかったドゥラメンテ

[@あげなすび-s4n]

エンジン性能が歴代の名馬と比べても別格なんじゃないかな。そしてまだ本気を出さずに引退したという恐ろしさ。

[@2マリー-g1v]

京都長距離ならディープインパクトだと思ってたけど動画見て先行してスタミナを擂り潰すマックイーンやキタサンブラックタイプの方が今のイクイノックスにとっては天敵だと考え変わったわ

[@junichi2025]

つまりは最高の天敵は親父（キタサンブラック）か・・・・

[@user-NamuraClair]

3200で追込のクセに4角で既に先頭を軽々抜かして勝つディープと、意味が分からん追走力でえげつない走りするイクイノの対決は正直見たいわ。

[@ショウ-j2m]

先行するイクイノ相手にライスをぶつけてみたい

[@ブウ-n5f]

春天のレース見たらキタサンよりディープの方が可能性ありそう

[@ぽん_Gorilla]

​@@ショウ-j2m
ライスぶつけてもなぁ…
マックに春天勝てたのも、当日のマックの調子が良くなかったってのも勝因の1つだったし、普通にキタサンやマックのがまだイクイノの天敵になり得る

[@ともよし-p3o]

川田がマジ顔で「いや、無理だから。勝てません」って言ってたのは恐らくどんな逃げを打とうがルメが逃げ残れない位置で先行して
直線で追い出して勝ち切られるの分かってるからだろうな。
3歳の時の秋天はルメが判断ミスってパンサに逃げ切られる寸前になっただけで、４歳ではもうそのアヤすらない位置で競馬するように
徹底しててもう積みだった。
つーか前でも問題なく末脚使える馬だとルメが確信した時点でイクイノックスの弱点はもうなかったと思う。

[@猫鉄-m4t]

強いて言うなら、ダートや短距離、長距離みたいな中距離芝路線以外ならワンチャンある感じか？

[@うぉうぉ-i1g]

​@@猫鉄-m4t それはそもそも勝負の土俵が違うからなぁ

[@吉田拓己-t5x]

３歳は判断ミスというかまだ先行して自分で潰しにいく追走力がなかっただけな気がするから3歳の覚醒前の時点では負かせる可能性あった気がする
4歳の秋天ではあのペース楽に追走して楽勝してる時点で3歳の春、秋とは完成度が段違いすぎてノーチャンス

[@Analytics-ke7hs]

ダートやスプリントや障害みたいな土俵すり替えじゃなきゃ基本歴代クラスの馬束になっても勝てる気しないからな　歴代クラスの馬の得意条件かつ複数頭出しでワンチャンくらい　東京ならそれでも無理そう

[@しお-k3i]

@@猫鉄-m4tそもそもイクイの最大の特徴ってハイスピード維持できる心肺機能だと思うから、芝長距離に関してはノーチャンな気がする

[@チャーハン-e7g]

ここは親父の出番かもしれん

[@MEISAIusagi]

鞍上どっちにする？
北村宏司？武豊？

[@Klonoxa_desu]

春天レコードvs秋天レコード
ﾌｧｲｯ！

[@エミルメーン松茸]

刃牙でももうちょっとマイルドな親子喧嘩するて

[@serina6883]

なんかルメールの言う理論に近いことをやったのがキタサンっていうのを見かけて
この親子～～～！！！ってなった

[@南田湖の怪談派]

ちょっと主題から外れるけど、ディープとかオペラオーが「攻略する側」に回ったらどうなるかってのは凄く気になる

[@FDR-em8sd]

同感
マーク戦法武ディープだとどうなるかな？
とは思います

[@拓矢野村-r1w]

オペラオーがマークしたらどうなるかは見てみたいです。おそらく、追走して直線で叩き合って並んでゴールするんじゃないかと思っています。

[@ララルカイ-h2l]

全盛期イクイノックスは、ルメールの言ってた10馬身も離れてる逃げ馬がいるような展開にまずならないと思う

[@春定]

なるよ
というよりもせざるを得ない
イクイノックスはペースが上がるほどパフォーマンスを落としている
2022秋天のように近年にしてはスタミナのかかる馬場で、逃げ馬を追走したら間違いなくスタミナ切れで沈む
2023のようなスタミナ不要の超高速馬場ならついて行ける可能性もあるが、パフォーマンスは下げる
そして、サイレンス スズカのようなイクイノックスでは走破タイムの逃げ馬には普通に勝てない
イクイノックスの馬場を含めた秋天のラップレベルは、アーモンドのJCと同じかやや下
府中史上最高のラップを刻んでいるサイレンススズカの毎日王冠には全く及ばない

[@あ太郎-e8k]

今まで最強馬だと散々言われた馬たちを過去のものにしてしまったくらい脳焼かれたからな
現時点で歴代日本馬で勝てる奴はいなさそう…

[@朝比奈優樹]

スズカとかタップが大逃げして後方馬群は逃げ馬との距離を開けつつスローペースでイクイノックスを全力で蓋すれば勝てる
古馬イクイノックスは普通に戦って勝てる馬居らん絶対に無理

[@春定]

そもそもイクイ程度が相手ならスズカだけで圧勝できるからタップはむしろ邪魔ｗ
サイレンススズカってのは、現代の馬場基準で府中1800を1分41秒で走ってくる馬で、府中史上ぶっちぎりで最高のタイム価値を持ってる馬
２０００や２４００に限定しても、馬場差を含めるとイクイやアーモンドは上位ではない
単にレコード馬場でレコード出しましたってだけの馬
有馬は時期的にイクイターフ使えず、馬場が変わってないから比較がしやすい
本当に馬のレベルは全く上がっていないことに驚くよ
最もわかりやすい例はアメリカでは馬場を高速化させてレコードを出してレベルアップを演出する文化がない
そのせいで、近年の怪物クラス（例えばフライトライン）でもセクレタリアトの足元にも及んでないことがはっきりわかるしね

[@つばす-w2q]

コメ欄重馬場がーとか長距離ならーとか成長前ならーとか1800ならーとかもうイクイノにデバフかける前提で話進めるところがもうイクイノの強さを物語ってる。

[@mobemobe3123]

イクイは理論値叩き出したみたいな強さしてる。その理論値引き出るルメもヤバい。

[@aceg-stand6799]

実はルメールと同じくらいイクイノックスに脳が焼かれている川田
そりゃ自分が乗ってきた中で最強のリバティがあんなに千切られたらどうやったって勝てないってなるよな

[@地蔵旋回]

『どのレースを勝ったから最強』じゃなくて『こういうレースをするから最強』って感じやな
乗ってるのもルメールやし
まあ隙の無い馬やな

[@redtanaka9593]

勝つにしろ負けるにしろ　澄ました顔で首差まで飛んで来るオペは想像出来る。

[@拓矢野村-r1w]

確かに、馬体を合わせて並んでゴールインするオペラオーは想像できますよね。

[@ぷっちょ-t1h]

操縦性が良くて言う事聞いてくれるオルフェ。もしくは出足が良くて先行出来るディープって考えたらヤベーな😅

[@10-c2x]

1200のカナロアならとか障害レースでオジュウならとか、「その分野で覇権とった名馬vs自己条件でないイクイ」って構図でようやく「その条件ならわんちゃんイクイ負ける、、？」ってなる時点でそういうことだよな。。
メタっぽいこと言えばその条件でイクイがレース出る訳ないし、だからこそ川田の「勝てません」なんだと思うわ

[@eria4684]

府中2400のアーモンドアイ

[@user-pk7cs7ep1n]

前半57秒台のペースを好位につけて普通に付いてくる上に直線でギア上げる馬だぞ？
古馬になってからのイクイに勝てそうな馬を歴代で考えてもいないと思う
引退してからも成長してるって聞いた時はあれより上があるのかって震えたわ

[@明弓公木]

なんで最高点じゃなくて、未完成だったり不調だったりするときで勝てる勝てないの話をしてるのか不明。ルメールや川田さんが言ってるのは、完成した万全のイクイノックスに勝つための話だぞ。

[@gagaaaaaaga]

ピークとピークで比べるのが普通よな。
それか競走馬としての性能

[@グリーンプレゼンス]

無意識に完成形イクイノックスには勝てないって思ってるんじゃない？

[@ともよし-p3o]

@@グリーンプレゼンス 23年の秋天見た後にイクイの倒し方真面目に考えたけどいまだに結論出ないもん。
あれの後明らかにリバティ勝てる説叫ぶ奴ガッツリ減ったよな、斤量4キロ程度で勝てるの？的な感じに

[@グリーンプレゼンス]

@@ともよし-p3o まあ私もあの秋天を見て、理想的な最強馬が完成したと思いましたし。
早い逃げ馬に悠々ついて行ける巡航速度。
ペースが遅ければ逃げもできる自在性と操縦性の良さ。
その上で上がりを遅くとも34秒でまとめられるスピードとスタミナ。
そしてそれらを常に100%で発揮できる安定した気性。
これらを全て満たす馬はイクイノックスしかいない。

[@diasrick8464]

長距離ならナリブ（95阪神大賞典）に勝てないかな多分
中距離は完成系が見れなかったからわからない
正直無事に成長したナリブとカネヒキリは他の馬に負ける所は想像できないんだけどいかんせん怪我がな…

[@hinata14]

イクイノックスって今までの日本競馬最強格って言われてたディープ、オルフェあたりにどうやって勝つか？っていう問いに対するアンサーだと思うから今回のこのイクイに勝つにはってお題なら上記2頭の名前が出てこないのは自然だよな

[@sathis1504]

冗談抜きでケチの付け所が皐月賞とダービーしかない

[@ショウ-j2m]

@@sathis1504
その二戦も大外だったんですよね…

[@neatneet5582]

2頭に比べて操縦性がダンチなんよなほんと

[@sekikou3065]

​@@ショウ-j2m　皐月賞は内がゴミみたいな馬場で外有利だったから大外はむしろプラス要素だった。

[@LiraAlice]

⁠@@sekikou3065苦手な右回りで内通って4着のダノンベルーガがダービー1番人気まで持ち上げられた要因だよね
内は馬場死んでた

[@sekikou3065]

23秋天、JCはもうディープとかオルフェみたいな怪物連れてきて、シンプルに力勝負で打ち負かすしかないなと思った。
展開がどうとかそういう次元の馬じゃない。

[@わたる-v8c]

イクイノックスは展開作れる馬やからディープとオルフェでも多分無理
有馬ならオルフェわんちゃん

[@匿名-i9l3j]

23秋天、JCみたいな走りされたらディープ、オルフェみたいな後ろからいく馬は正直その時点でノーチャンスだと思う
可能性あるとしたらルドルフとかオペラオーみたいな同じく先行型の怪物

[@user-pl2gb3gv4d]

個人的には2018JCのキセキだったらワンチャンあると思う

[@ii7176]

シンプルな力勝負だと余計にイクイノックスが圧勝しそう

[@Yes-more-YO-TO]

今まではディープオルフェにどうやって勝つか？だったのが今はイクイノックスを負かすには？になってる時点でそこの上下関係はついてるのよな。

[@lightlight2947]

勝てるかもって言った逃げ馬が1分55秒2より速く走れるか考えた方がいい
展開とか絶対当てにならん、完全体のイクイに不利展開とか無い脚質不問だから

[@埴輪土偶-u9n]

ドバイシーマとかいう誰が勝てるねんってレース

[@あああ-h7p]

絶望のノーステッキ調教レース

[@鈴木たろう-x7v]

長距離イクイノックスみてええええええ

[@momo-fr4uq]

はっきり言って長距離の方が適正高かったまである
超絶ハイペースで他が潰れていく中イクイノックスだけは垂れずに直線で脚を残してるスタミナおばけやし

[@eria4684]

差し追い込みがキツいとなると一番勝てそうなレースしてるのはテイエム。馬のスペック的にはディープだけど

[@Whi_Rqvvit]

有馬のルドルフなら勝てる、
だがこんなことを言わせる
イクイがどれほど恐ろしいことか。

[@ヒツキ-r1t]

前提として重馬場とかダートみたいな特殊条件を除いたら各レースのレコードホルダーと比較するしかないと思う(速いタイムがいいというよりは最高パフォーマンス出たという観点で)
その上でワンチャンありそうなのは
超抜レコードの東京2400アーモンドアイ
イクイノ苦手条件の阪神2200タイトルホルダー
20年塗り替えられてない中山2500ゼンノロブロイ
イクイノには未知の長距離の京都3200キタサンブラック
くらいかなあ

[@春定]

それ最高パフォーマンスなんじゃなくて、最高速馬場なだけやで笑
ロブロイの有馬レコードが更新されてないのも、冬枯れの中山は造園課が高速化させられない時期だから、過去40年くらい馬場があまり変わらない事が理由
その中だとロブロイのレコードが最も価値があることは確かだが、馬場差を考慮した場合には前年のクリスエスの有馬の方がタイム価値は高い

[@刑事長でかちょう]

ルメールが提示した条件を満たせそうなのがキタサンブラックしかいなさそう、とかXで見てあんたら親子は…ってなった

[@kon07]

ルメールの言うことって、秋天でいうとシルポートの大逃げペースで逃げて、23秋天のイクイノックスの上がりを出せば勝てるって話だからそれは勝てるでしょうねスーパーレコードで。

[@Yes-more-YO-TO]

というか競馬ファンどころかルメールや川田も「イクイノックスと同じ能力の馬はいなかった」「勝てません、そんな能力持った馬がおらんのよ」って言うぐらいには脳焼かれてる上、JRAやIFHAまでもが脳焼かれまくって日本競馬史上最強だと謳ってるからな。

[@Analytics-ke7hs]

主戦のルメはともかくイクイに9連敗した上、自身のお手馬で歴代最強クラスのお嬢さんで4kgハンデでほぼうまなりであんだけ突き放された川田が言うから重みが違う

[@Analytics-ke7hs]

ちなみにサトノヘリオス(新馬戦)、ダノンベルーガ(ダービー)は1番人気

[@tonbotokiki]

あいつらクラシック三冠のナリタブライアンを知らんやん武豊とペリエのナリブ評調べてみ？

[@Yes-more-YO-TO]

@@tonbotokiki みんな4歳秋の完全無欠のイクイノックスにどう勝つか？って話してるのに馬鹿は馬体完成してないクラシックだったりデバフ祭りの宝塚でしか勝ち筋出そうとしてこないよな、それって万全のイクイには勝てんって言ってんのと同じやで笑

[@zeroyuri]

定量戦で4kgハンデとは言わん

[@umakome5505]

パンサラッサくらいの逃げで、ドウデュースくらいの上がりを使える馬が世代にいなかったのが唯一の救い。

[@あああ-h7p]

イクイノックスは追走力と操縦性もピカイチだから、逃げ馬が楽に逃げれる展開にまずならない。で、逃げ、先行、差しって自由自在だから、相手によって戦い方変えられる。だから、たとえばディープ相手なら、物理的に差せない逃げ方ができる🐎

[@匿名さん-x4k]

近代競馬の理論値みたいな馬だよな本当
中距離路線の最強論争を全て過去のものにした

[@りぃだい]

サイレンススズカを差せそうな馬はディープで
イクイノックスに勝てそうなのはサイレンススズカ。
このニュアンスわかる人いますか？

[@マングース326]

わかりますよタイムタイムって
サイレンススズカとイクイノックスが走ったら
俺は付いていかないと思うからね
そうなるとあの当時のスズカを差すのは無理だと思います
逆でも同じだと思うから

[@拓矢野村-r1w]

2000メートル以下なら、サイレンススズカはイクイノックスが相手でも互角以上に走ると思います。

[@前です]

無理な事を考えるのは時間の無駄だと思うんだ…

[@にっしーダヨ]

その無駄が楽しいねん

[@前です]

@ 頑張って考えてくれ

[@aanri8935]

イクイノックスにスタミナ勝負とか愚の骨頂だと思うわ。長距離だろうとスタミナでは競うのはダメな馬

[@basis-rb4gy]

長距離でスタミナ自慢といえば、マックイーンならどうなるかな？

[@道徳は暗記科目-e2d]

@@basis-rb4gyそんな大昔の馬なんか相手になんねーよ

[@大岩慎太郎]

@@basis-rb4gy マックは追走できないと思われ、、、。

[@basis-rb4gy]

@@大岩慎太郎 あのマックイーンですら厳しいか、やはり強すぎるぜイクイノックス・・・汗
下手したらマックイーンに勝った極限ライスでも勝てないかも

[@春定]

馬場次第だろ笑
今のスタミナ不要の超高速馬場ならマックイーンは追走が厳しい
昔のスタミナのかかる馬場ならイクイノックスはスタミナ切れで完走すら厳しい
どちらの馬場でもディープやオルフェは強いだろうが、専門職には負けそうだね

[@マスカット-p7u]

2歳秋の成長前に引っ張り出してならワンチャン

[@吉田葵-f2v]

比較が難しい理由の一つに、
馬場が早くなりすぎてるのがあって
単純なタイム比較が出来ないという理由がある
本当に難しい1頭1頭見抜くのは

[@春定]

府中だけでいいならサイレンススズカの毎日王冠が、府中史上最高のタイム価値持ってますよ
イクイノックスやアーモンドアイのレコードは、馬場差を含めたタイム価値で 10位以内にすら入らないんですよね
スズカの毎日王冠は今の馬場で1分41秒代に相当するので本当にとてつもないですよ

[@拓矢野村-r1w]

イクイノックスは3000メートル以上走ってないけれど、ディープと長距離戦でやったらスタミナ切れしてディープに捕まる可能性はありそう。チャンピオンディスタンスだとディープは差せないだろうけど。
2000メートルで勝負になりそうなのは、サイレンススズカかな。「逃げて差す」と言われた脚質なら、並んでゴールインするイメージは見える。
チャンピオンディスタンスでは、勝てる馬はいないかもしれないくらい強い。

[@marsene1691]

唯一の弱点は体質かな　23年宝塚とかまさにそれで馬体が前年の有馬よりもスケールダウンしていた
それでも勝ってしまうのが流石というところでもあるが

[@akinya0711]

タイムマシンとか使って何度も同じ条件で実験を繰り返せるならどんな条件でもイクイノックスが大きく勝ち越すのは間違いないけど。
一発勝負で歴代の名馬を揃えて勝てないというのはいくらなんでもレジェンドホースを舐めすぎだろ。

[@にちまやなゆ]

イクイノックス舐めすぎだろ笑

[@Analytics-ke7hs]

イクイが1番苦手だろう阪神22はタイトルホルダー、13.14のゴールドシップ、クロノジェネシスあたりでワンチャンあるよ

[@ハル-h8d9p]

いや別に苦手ではないと思う
宝塚は状態クソ悪かっただけだし

[@Merely-Merely]

デキ6割くらいの宝塚記念だけみて阪神苦手は早計。ルメールが阪神22苦手はマジだけどね

[@ああ-g3r2w]

状態悪くても重賞一勝馬にクビ差まで迫られたら苦手でいいだろ

[@ハル-h8d9p]

@@ああ-g3r2w その重賞1勝馬、凱旋門4着なんですがそれは
あとその理論だと、それより下位だったG1馬の皆さんはどういった評価に？競馬ってそういうことじゃないでしょ

[@ブウ-n5f]

有馬見たら阪神苦手には思えん

[@市村翔-l8e]

でも結局誰が1番強いかを永遠に話してるのが楽しいんだよな。
勝負だし。

[@tohoku_wien]

6:47 本筋から逸れるから軽くだけど、内容とパフォーマンスは23秋天に匹敵します(同格)

[@ネカト]

ペース読みさえ間違わなければ常に好位で競馬できて安定して長く末脚使えるんだから負けようがない
歴代最強かは人によるけど弱点の少なさではダントツだと思う

[@在日日本人-e3j]

①重馬場にする
→血統的に重馬場の適正は◎なのでイクイノが勝つ可能性が高い
②東京1800にする
→サイレンススズカや東京巧者のウオッカとかならワンチャンあるけどギリギリ差し切ってきたり逃げたりしそう
③京都3200にする
→走らなかっただけで血統的に長距離適性◎なのでイクイノが勝つ可能性の方が高い
マックイーンとかの先行スタミナ捻り潰しタイプだとワンチャン…？

[@サマ-j2y]

とりあえずピンク帽被せるのはマスト

[@じーこさん-m7r]

菊花賞あたりの時のナリタブライアン対イクイノックスは見たいが
さすがに時代が違いすぎるか

[@realestate1987]

3000mなら菊の頃のブライアンで十分
95阪大時のブライアンなら3000より短くてもいける

[@gonmac2431]

今の馬場の府中でがっぷりやるならアーモンドアイ以外思いつかんわ。斤量もあるし。
実際、動画でルメールも提案してる完璧な溜め逃げを余裕で捕まえた18jcと、高速馬場/後傾ラップ/イン突きという着差つきにくい三拍子揃って道中も終いも余裕残したまま3馬身千切った19秋天のパフォーマンスはイクイノックスに対抗しうると思う

[@はたけ-m8g]

そもそもイクイノックスは引退レースのJCの時点で未だ成長途中なんだよな。
5歳になってピーク迎えたらもう誰も超えられない記録打ち立ててただろうからそれが残念

[@tonbotokiki]

そんなもん誰にもわかんねえよタイホやエフがあんな勝てなくなるなんて誰も思わなかったしタイホは不良の凱旋門で先頭走り続けて壊れたんだろうけど

[@はたけ-m8g]

@@tonbotokiki まあたらればの話だし故障してた可能性もあるけどイクイノックスがまだピーク迎えてないのは事実だしあり得た可能性ではある

[@ピオーネ君]

@@はたけ-m8gイクイが強いのはそうだけど引退後にどうこうの話は流石にたらればすぎるしイクイを褒めるにしても雑すぎるわ

[@はたけ-m8g]

@@ピオーネ君褒める褒めないの次元じゃない、そりゃ怪我をすれば種牡馬としての価値が下がっちゃうけど最近の競馬は血を残すためにいい成績出して引退させるってのがあんまり好きじゃない。
怪我をするかもしれないの精神ならレースそもそも走れないし、単純にあと1年走って欲しかったってだけ

[@ピオーネ君]

@@はたけ-m8g まあそれは分からんでもない　有馬だけでも走って欲しかった

[@akuchibu]

サイレンススズカならば可能性がありますが4歳秋の完成に近づいたイクイノックスならば無敵だと思います。
5歳のイクイノックスがドバイSC連覇、キングジョージそして凱旋門賞を勝った世界が見たかったです。
一応俺が考えるイクイノックスに勝てる馬は1200mのロードカナロア位です。

[@ミホノブルボン-d5g]

1200ならミホノブルボンですね!

[@ショウ-j2m]

スローペースで逃げて10馬身差…って言うけど、スローペースだとルメールイクノがむしろ逃げまでいく

[@ad-ni5ic]

ドバイシーマクラシックがまさにそれ()

[@純一岡田-h5g]

1200中山サクラバクシンオー
1600京都ダイタクヘリオス
2200中山マツリダゴッホ

[@9painax229]

イクイノックスの適正距離外とかダートとか障害持ち出してる時点でもう無理だろ

[@ゴロマキ権藤-c3i]

競馬が「進歩」してる前提なら、イクイノックスにはどの馬も勝てないでしょうね。

[@ii7176]

素人ほど、イクイノックスのグランプリを過小評価して現実から目を逸らしたがるよな

[@はたけ-m8g]

有馬はともかく宝塚みたいなデバフモリモリの状態でようやく勝ち負け語れるレベルなのが1番やばいよな。しかもそこから秋天、JCではさらに成長してるという

[@kata9586]

素人ですがクラシックでは負けてるのと、その後の急成長が過ぎて現実味がないからかと

[@ああ-g3r2w]

デバフ？掛かってたとかいうけど、それでスルーセブンにクビ差ボルドグフーシュに2馬身半差なら、グランプリ専には勝てないわな
間違いなく府中の方が強いし

[@はちワン]

プロさんちーす論理的に考えられないプロｗデバフがどうとか言うてる人もいるけどそれも含めて判断基準だろほかの強かった馬たちがなんのデバフもなかったとお考えなのかな
それ言い出したらキリがないんですわ

[@Yes-more-YO-TO]

@@はちワン 時代に取り残されてるおっさんチース✌️JRAもIFHAもイクイノックスを史上最強、最高評価つけてんのにおっさんだけ新時代に追い付いてないで😆

[@pop-cv2jm]

阪神2200で大外ぶん回して後方からぶち抜いて勝つとか規格外だからな
先行したらどの競馬場でも誰も勝てんよ

[@業-y1j]

府中限定ならまだしもどの競馬場でもは草
成長途中とはいえ、ジオグリフ如きに差されれるわ後ろから安全に行ったのに不利受けたスルセ如きに迫られるわどう考えても最強じゃないだろ笑
大外ぶん回し言うならディープはそれ以上のパフォーマンスを何回もしてるしなぁ笑

[@ブウ-n5f]

⁠@@業-y1jあの時のジオグリフは普通に強かったし福永めちゃくちゃ上手く乗った
宝塚は状態と乗り方考えたら着差以上の差あったしスルーセブンは120点の乗り方してた
不利がなかったら勝ってた言う奴おるけどあれは不利なくても負けてる

[@業-y1j]

@@ブウ-n5f あの時って笑
ジオグリフってダート使ったりして歯車が狂ってただけで能力自体が落ちてた訳じゃ無いからな
その上で未だ古馬未勝利なんだから皐月賞馬としては微妙と言わざるを得ない
スルセはイクイノックスの宝塚記念は上からの角 度の映像見たら分かるけどスルーセブン シーズは最後まで追い詰めてる。
中継映像角度で1馬身差くらいに見える時 には実際には何馬身も差があって、そこ から最後の最後まで追い詰め続けてのク ビ差。
しかも道中で不利を受けて荒れた内を通ってこれ
中継映像では並びそうになってから最後 に抜かせなかったように見えるけどを実 は最後引き離せたわけではいない。
池添も不利がなければ捉えられたような 感想だし、ルメールのレース後のコメン トや表情も振るわない。
強い勝ち方という夢を見続けるのは勝手だが実際はそうじゃない。
ディープオルフェも引退レースが1番完成度高かったくらいの晩成型だがコーナリング性能が歴代トップの瞬発力お化けだから少なくともジオグリフ程度に負けたりスルセ程度に迫られるとは到底思えんな笑

[@はたけ-m8g]

⁠​⁠@@業-y1j出たー笑、バカ発見。
3歳時のイクイノックスとか調教もできん前哨戦も使えないヒョロもやしなんだが笑
それに宝塚記念に関しては普通ならボロ負けしてるレベルのデバフ喰らってんのに勝ってんだからむしろヤバいだろ笑
イクイノックスの宝塚記念まともに評価できない奴マジでバカだから競馬やめたほうがいいよ笑

[@イルミナティフリーメーソン]

一発勝負で毎回100点以上の走りを出すこのコンビに勝つってなったら、安定感はないけどハマったら200点の走りをするコンビに賭けるぐらいだと思う。
その場合、個人的にはゴールドシップ×横山典弘のコンビに賭けたい。このコンビならなんかやってくれそうな気がする。

[@rupan2020]

何でイクイノックスは万全ならとか完成したとか想像理論が許されるのか意味不明。
そんなこと言ったらディープもオルフェも絶好調でピークの出来ならイクイノックスが勝てるのは東京2000くらいでしょ。

[@WheelScarlet]

１VS１なら勝てる馬いないけどフルゲートなら展開次第で勝てる馬結構居そう

[@んなー-z9d]

能力の絶対値で全てをねじ伏せるイメージ。
イクイノックス最強🐴

[@yuuri8781]

秋天、jcだとアーモンドアイしかいないんじゃないかと思う、有馬だとオルフェゼンノロブロイ、長距離と道悪だったら結構候補はいる。

[@telephonetokyo]

古馬で凱旋門も長距離も走らんかったからたられば言えるのが幸せだしそれが負けなかった馬の強さだよね。

[@km-md1pr]

春天を走らせてもルメールが上手く乗りこなして勝ちそうだよな
結局、天才馬✕天才騎手＝最強って事かw

[@ad-ni5ic]

春天だと去年の菊花賞のドゥレッツァでやったことをやりそうな気がするんだよなぁ···

[@sam-dl7gv]

ラクダのオッちゃん
「動画に出てきた馬、皆で囲めば？」

[@5310m-k1h]

4歳時点だと囲まれる前に3番手辺りをずっと追走して上がり最速出してくる奴なんですわエクレア

[@てるりうむ-t6f]

血統表と本馬の成長を見るに、五歳時の春天(重)が一番強かった可能性すらあるのが恐ろしい。
実際、レースで脚色が衰えた事が一度もないってことはスタミナを余しているわけで距離延長はプラスに働きそうなのが...
あと、巡航速度と操縦性が武器のイクイノックスを体調不良出遅れ距離ロス大外追い込みの宝塚で破る意義がわからん、あれは本来大敗するレースなのを圧倒的すぎてうっかり勝ってしまったレースなのに。阪神大笑点でオルフェに勝っても嬉しくないでしょ。

[@realestate1987]

ルメールの上位互換のペリエが「世界中のどのレースでも勝負になった」と言われるナリタブライアンが最強

[@拓矢野村-r1w]

全盛期ナリタブライアンとなら、いい勝負になるかもしれないですね。

[@迅伐-v4v]

パンサラッサは逆噴射したけど、スズカなら逆噴射どころか加速する。ただスズカを知っていたら作戦は変えてくるだろうし、知らないのが前程となる。
イクイノックスの前を走って、上がり3Fを33秒台で走れるのは3歳時のファインモーションも面白そうだけど、あくまで牝馬との対決のいうのがね。
あの強さの馬相手だと、ルメールが日本に来る前の馬の名前が上がっちゃうよね。騎手も今より一流が多かったし。
自分が見てもオペラオーはこういう時に名前が挙がらない。年間GⅠ制覇は凄いことだけど相手のレベルを考えるとそう感じない。やっぱり1999年の有馬の印象が強いんだろうなぁ。

[@eaglef1541]

日本の歴代の馬だと1800サイレンススズカぐらいしかいないんじゃないかなあ
それこそ、フランケルとかセクレタリアトとかそういう半世紀に一頭レベルじゃないと勝てないんじゃねえかなあ

[@user-uu4iu1nk1u]

思いつく馬はディープインパクトやキタサンブラック、テイエムオペラオーなどの僕が最強馬と考えてるぐらいの名馬しかいない

[@しんや-c3u]

サイレンススズカは20年以上前のウマやで

[@ネイティヴダンサー]

オルフェとイクイノックスは引退後にまだ成長してたっていってるからマジで底が分からん。

[@キングクラウン]

なおイクイは4歳引退

[@ネイティヴダンサー]

そう考えるとオルフェはちょっと異質だったね。
そういうところがステゴっぽさがあるというか。

[@gonmac2431]

シンボリクリスエスは？

[@HATENKO777]

史上最強馬だし無理やろ

[@Cocoa-Monaco_Monte-Carlo]

新潟千直×ライトオなら勝てるのでは？
イクイノックスのキャリア上最も速い上がり3Fのタイムよりも速いペースを5F維持しないといけないと考えれば恐らくトップスピードの上限値かスパートで消費するスタミナの上限値に当たって負けると思う

[@hachune_mick]

イクイは、誰がどのような乗り方しても、勝ち負け関係無く強い走りしそうだからなぁ
古川さんが逃げても勝てそうなくらいにレベルが違った

[@rinnefujishiro6650]

いくつかあったワンチャンのタイミングで尚負けなかったから、みんな白目剥いてる。みたいなところは、ありそう……

[@ぴにゃぴにゃ]

他の馬の一杯を馬なりでついてくんだからサラブレッドじゃ無理

[@キングクラウン]

一瞬のスピードならクォーターホース

[@kouta_sync]

秋天レコードのイクイのラップ構成と春天レコードのキタサンのラップ構成がほぼ同じ(超ハイペースを前目追走のほぼミドルの微後傾ラップ)だから、ワンチャンあるとしたらキタサンぐらいやろなぁと
それでも府中2400で1000m59秒前半で行ってキタサンが2,3割勝てたら良い方だと思うけど

[@creacrea3746]

スズカは結末からして神格化されるのは仕方ないね。

[@momo-fr4uq]

それだけで異常に神格化され過ぎててちょっと引くわ
実際はあれが無ければすぐ名前も忘れられるG1をもう1つ勝てるかどうかってくらいで引退するよくある馬だろ

[@三日月飛鷹]

1999年の凱旋門賞に放り込んでモンジュー、エルコンドルパサーと叩き合いしてるの見たい気持ちはちょっとある

[@Figment_URA]

イクイノックスを負けさせる方法だったら鞍上をスマ村にするという八百長すれば余裕だけど、ルメール鞍上の時点でもう無理ゲーやろ

[@uA-gy8wk]

年季の入った競馬ファンほど、過去の名馬の方が強いと言い張る

[@AOMOAOMOA]

芝に適応したフライトラインみたいな馬が今後出てくればその馬が最強かもしれない。それ以外はイクイノックスと同じ先行して上がりも早いタイプじゃないときつそう。
まぁ4歳でも宝塚みたいな本調子じゃないパターンもわずかにあるから、その時に他の歴代最強候補が良いパフォーマンスなら勝てるだろうけど、
４歳のイクイノックスと同じレースを１年通して出て勝ち越しできるかというと……。

[@user-pj8maMan]

14安田記念とかの未経験の道悪にぶち込もうにも、親父の秋天があるので走れるかもしれないというどうしようもなさ

[@野中夕樹弘]

有馬記念で、あっと驚かせてくれるダイユウサクなら勝てると思う。

[@miyabi4067]

イクイノックスの能力に加えてルメールが乗ってんだから鬼に金棒パズルが完成しちまってる

[@レタス-u2q]

23ドバイ、秋天、ジャパンカップはマジでどうやれば勝てるのか分からん。

[@gamagama8506]

東京2000なら誰がどうみても満票で最強

[@gonmac2431]

イクイノックスは2400の方が強いぞ

[@はちワン]

俺もイクイに入れるだろうけどディープがジャスティンパレス以下とは到底思えんな

[@momo-fr4uq]

@@はちワンディープなんか持ち出すな　話にならんわおっさんよ