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マルチ(邪神とかパニガルム)の時、挨拶なるべくする様にしてるけどSwitchの処理能力なのかキーボードのせいなのか時間的に間に合わない時もあるからその時は許して欲しい。ただパーティー組んだ時は、たくさん時間あるから挨拶はできるからするよ!でもしない人に強要はできないかな。人それぞれ。目くじら立てる程のことでもないと私なら思うかな。
インの時、挨拶したら帰って来なくて、攻略の話してたから仕方ないなぁ~と思い、静かにキャラチェンしたら、「この間挨拶無かったよね」って言われた💦それ以外も、なんか色々めんどかったので、今は自身のチーム立ち上げてサブとか全員集合してます。楽チンちん‼️
まぁどっちでも良いんですけど、挨拶しない人で上手い人にあたった事無いんですよねw私は良く緑で野良の方集めてサソリ4とかメゼ3辺りやりますけど、まぁ上手い人達って基本礼儀正しいですね逆に変にぶっきらぼうだったり挨拶無しの人ってはっきり言って今の所100%下手ですこれはもう大した上手くないとかじゃなくて、下手ですwまぁそういう事ですw
コンテンツ前の短い間の挨拶を考え事や他の事をしててしなかったりするので、他人の挨拶無しをそこまで気にはしない。
言いますが、何も気にしません。
文化が醸成されているので挨拶奨励だと思いますが、規約にない以上はマストではないですし、しない人する人にどうこう言うものではないかなと思います。色々な事情ありますし。これでマイナスな感情を持つのは少し勿体無いなぁという感想です。価値観合わないなぁと思えば静かに離れればいいのかなと...私もひと飯だけ付き合ってそれっきりにします。
挨拶問題は、ネット越しとはいえリアルの人間同士が集まる場においては、永遠のテーマ。DQ10オンラインでも、サービスイン当初からずっと言われ続けていること。結論をいえば個人の価値観の問題なので、明確な答えは存在しない。だが、「PTを組んだひとが挨拶をしなかったのが気に入らなくてPTを抜ける」とか、「規約違反じゃないから挨拶しない」とかいう価値観を持つひとは、ひととしてのキャパシティというか、器が〇〇〇〇んだなあ、と個人的には感じる。ただし、どちらも個人の価値観に基づいた行動なので、否定や非難をされるものではないが。なお、飲食店の店員に「ありがとう」を言った云々の話は他所でも聞いたけど、「仕事をしているスタッフにお礼なんて言う必要はない」なんていう価値観を持つひととは、私は絶対に相容れない。完全に「自分=客>>>店員」という価値観、つまり相手を明らかに見下しているわけで、お前どんだけ偉い様やねん、と言いたくなる。私も接客業をしているのだが、お客さんからお礼を言われなくても当たり前だし全然気にしないけど、「ありがとねー」とひとこと言われるだけで、嬉しいよ。最近はけっこう言ってくれるひとが多いし。たかきちさんのおっしゃる通り「あいさつ(特に「ありがとう」)は、ひと(自分も相手も)を幸せにする」のですよ。
同感です
邪神の宮殿で8人もいたのに誰もしず最初と最後に自分だけが挨拶して悲しい気持ちになったんである程度した方が良いかもしれません😢
野良、オートなら初めの「よろしくお願いします」など挨拶はセットとコンテンツによるけどすぐバトルするコンテンツはいきなり攻撃してくるモンスターもいるのでちょっと無理かも😥お疲れ様でしたぐらいなら😅募集とかなら気を使うから挨拶しなきゃダメだよ、自分もだいぶ前に期間限定のりゅうおう討伐時、募集の時は挨拶や色々気を使ってやっていたから😢
ドラクエ10やスマブラなどのネトゲの場合、挨拶したほうがメリットがあるし、定型文をだすだけで済むのだからあえてそれをしないのは自分が損するだけだと思います。ショートカットで「よろしくお願いします。」ってやれば良いのだからコスパで考えても挨拶したほうが得だと思います。マナーや価値観は、人それぞれなので、私はしたほうがいいと思いますが他者に、絶対に挨拶をしろとは言いません。動画の趣旨とずれていたらすいません。長文失礼しました。
挨拶なんて定型文なのに、そんなに手間のかかることではないと思う。あと、店員さんとかにお礼を言うのは食事の提供、物を売るまでが店員さんのお仕事で丁寧なサービスに対してのお礼を言うことでお互いが店員、お客さんが気持ちいいと聞いたことがあります。
規約にないから~って正直子どもなのかな?って感じがしますねw 仕事してて同僚にもルールじゃないから挨拶しないのか。 会社のルールじゃないから客先に出向いても挨拶しないのか。屁理屈捏ねてる痛い人間。可哀そう
円滑的なコミュニケーションを取る上でも挨拶をするのは大事だと思うけど強制するものでもないし、ましてや挨拶がなかったからと言ってPT抜けるまで行くのも違うかなぁと思いますね。まぁ挨拶の有無で相手にどの様に見られる可能性があるかぐらいは頭の片隅に置いておくと良いんじゃないかなと。
たかきちさん、皆さま 先日はコイン持ち寄り隊でお世話になりました。“挨拶問題”はなかなか難しいですよね。強要してor強要されてしたり、されたりするものでもないですし・・・ただ、しないよりも絶対にした方が良いと思います。挨拶って礼儀やマナー、常識とか以前にコミュニケーションの入口だと思います。言わば潤滑剤的な?どうしても出来ない場面や目を話してる間になんて事も勿論あると思いますが、私は基本的にはログ遡ったりして遅れてでも挨拶や挨拶のお返事をする様に心掛けていますね。たかがゲームでと言われればそうなのかも知れませんけどOnLineで他の人と関わる事を承知でやってるんだからある程度の努力や自発的なコミュニケーションはするべきかと思いますね、私個人の見解ですが。
挨拶は人としての基本だと思ってるので、しない人は論外だと思います。それにしても最近のオートマッチングや野良ptも無言の人多いですよね、そのくせミスすると文句は言ってくるのですよね。不思議❤
若干だけヤバい人認定するかも..挨拶なしなんて何か..怖いです
挨拶警察だ!公務執行妨害でPT抜けます!!
あいさつは、したほうが良いと思うけど、強要するものでもないかなと思いますね。
あの、唐突ですみません最近復帰したのですが魔界バージョン5の途中で辞めてしまって2年くらい経ってしまい何もかも忘れてしまいました(^^;ストーリー進めたいのですがストーリーサポート仲間おすすめってありますか?私は魔剣士レベル104です。よろしくお願いいたします。
バージョン5あたりから中ボスとかもなかなか強くなってくるので、僧侶なんかおススメです。
@ひろ-h7z4f ありがとうございます(^^)魔界って闇属性だと厳しいでしょうか自分が魔剣士なのでバトマス、旅芸人、僧侶なんかどうでしょうか。
@@ネイコ8686 バージョン5くらいまではあまり耐性やら属性やら考えずプレイしてきたのであまりお役に立てず申し訳ありませんが、自分→僧侶ネットで拾ったレベルカンスト旅芸人広場のフレンド募集でフレンドになったレベルカンストデスマスター金策用のレベルカンスト盗賊みたいなパーティであまり考えずバージョン5くらいまでクリアした感じです。確かバージョン5に関して言えば5.◯の節目節目の大ボスとラスボス一歩手前の大魔王に苦戦したかな?といった感じで1発クリアする感じでしたから回復役が2人いればとりあえずクリアすることは簡単かと思います。お役に立ちそうにない回答で申し訳ありませんが。
安定をおこのみでしたら、僧侶旅火力(バト、武、海賊)ですかね。すこしいけいけなら、火力魔法戦士僧侶とかでも行けそうですね。
@@takakiti ありがとうございます(^^)バト、旅、僧侶の安定型にしました(^^)
定型文一つ打てないやつとは連携はとれないかな
言い訳が規約で・・・なんて、私は未熟者でまともな人間ではないですと言ってるようなものでしょう。規約であえてそのように書いてる真の理由も類推できないようでは、子供と言うほかないですね。ネトゲでは相手が見えないけど、実際は人間が相手なんですよ。大人でそう言ってる様な人なら、お付き合いしてはいけない人なんじゃないでしょうか。私なら、即触れ(フレ)外します。それが出来るのがネットの良いとこなんでしょう?
インフルエンサーの相談を比較にだしたけど、それはリアルの話だしゲームの世界で、そこまで俺は要求しない。Aさんもフレの事を考えるなら挨拶しない件はBさんにフレチャでしてPTチャットでは「用事が出来て抜けないと」とか言うべきだったかな。フレが可愛そう。逆の立場で考えないとだね。大人げないとも思ってしまう。昔入ってたチームリーダーが最近inの挨拶無いよとチーム掲示板に書いたの見て、そこまで厳密なんだ。息苦しいと思ってチーム抜けた事もあったな。
いつからかオートマだと挨拶入れる間がなくなっている。待機時間があるタイプとなくて即戦闘開始タイプ。後者で定型分の挨拶入れられるタイミングは一瞬しかない。最近オートマで行くのは後者タイプばかりなので挨拶はしなくなった。緑でパーティ組むようなのは完全に文化圏が違って一切関わらないのでどうでもいい。ドラクエ10をそんな遊び方してる人は少数派の異常者としか認識されてない。異常者同士で勝手にやってればいい。
規約にないとやらないのか…職場に会社見学に来る小学生ですら「よろしくお願いします」「ありがとうございました」って言いますよいい年した大人がそれ以下ってことですか?挨拶がないから抜けるのはやりすぎ次はないなとは思う次何かする際CさんがDさん誘ったら行かないかな
それすごい思います。規約にないからって言い訳が‥察しますね
Aだとしたら「キーボード苦手な小学生かとさげすんで、ここは大人にスルーする」と心中で思うDだとしたら「上からの年寄りかと、さげすんで、若さでスルーだ」と思いながら「すみません、猫にゴハンあげてました」と言うBなら「心ちーせー二度と組むか」と思っても言わない😊Cなら「ついてない、やはりソロでやろう」と思っても言わない
挨拶はした方がいいと思います。あと、話を聞く分には、Ⅾはうんこで人間ではないので、踏んずけてしまったと思ってあきらめるしかないです。あとフレンドさんとフレのフレンドさんとは疎遠になるでしょう。食い物は無視していいです、食おうと食うまいと規約違反ではないですね。自分は、普段強い敵と戦うことがないので、食事は用意してないです。誘った方がごちそうするのが良いでしょう。というか、助かります。そして自分がお願いすることがあればごちそうしてあげましょう。持ちつ持たれつ、親しき中にも礼儀あり、義を見てせざるは勇無きなり、的な何か。
この問題は挨拶の是非の話とは別にして考えた方が良い様な…;もしこれがDの称号戦ヘルプって状況なら完全にDがアタオカになるが、このケースではCの称号戦ヘルプなので…;Cが称号戦ヘルプをBとDにお願いし、BのフレであるAにお願いしているという状況なので、Aがキレるのは分かるwうん、分かるんだが…この場合、AはDに対する不満よりもBの面子を立てる方を優先させるべきだ、とも思う。実際、Aがキレなければ何事もなかった訳だしw 本当にAが嫌な思いをしたならその後Dと関わらない様に(黙ってBL)すれば良い;──こういう事言うのはアレだけど、A・Dは多分アスペなのかな? 本人の意思で然るべき医療機関を受診してくれる事を切に願う;AはBの面子を立てる方を優先させるべき、という理由もここにあるw おそらくDは何故Aがキレたのか理解してないと思うし、AもAでDの状況を考えられない人なのかな? 或いはAが本当にDの人間性を見抜いた上であの対応(離脱+肉じゃが送り)したのか…?
マルチ(邪神とかパニガルム)の時、挨拶なるべくする様にしてるけどSwitchの処理能力なのかキーボードのせいなのか時間的に間に合わない時もあるからその時は許して欲しい。
ただパーティー組んだ時は、たくさん時間あるから挨拶はできるからするよ!
でもしない人に強要はできないかな。人それぞれ。目くじら立てる程のことでもないと私なら思うかな。
インの時、挨拶したら帰って来なくて、攻略の話してたから仕方ないなぁ~と思い、静かにキャラチェンしたら、「この間挨拶無かったよね」って言われた💦
それ以外も、なんか色々めんどかったので、今は自身のチーム立ち上げてサブとか全員集合してます。
楽チンちん‼️
まぁどっちでも良いんですけど、挨拶しない人で上手い人にあたった事無いんですよねw
私は良く緑で野良の方集めてサソリ4とかメゼ3辺りやりますけど、まぁ上手い人達って基本礼儀正しいですね
逆に変にぶっきらぼうだったり挨拶無しの人ってはっきり言って今の所100%下手です
これはもう大した上手くないとかじゃなくて、下手ですw
まぁそういう事ですw
コンテンツ前の短い間の挨拶を考え事や他の事をしててしなかったりするので、他人の挨拶無しをそこまで気にはしない。
言いますが、何も気にしません。
文化が醸成されているので挨拶奨励だと思いますが、規約にない以上はマストではないですし、しない人する人にどうこう言うものではないかなと思います。色々な事情ありますし。これでマイナスな感情を持つのは少し勿体無いなぁという感想です。
価値観合わないなぁと思えば静かに離れればいいのかなと...
私もひと飯だけ付き合ってそれっきりにします。
挨拶問題は、ネット越しとはいえリアルの人間同士が集まる場においては、永遠のテーマ。
DQ10オンラインでも、サービスイン当初からずっと言われ続けていること。
結論をいえば個人の価値観の問題なので、明確な答えは存在しない。
だが、「PTを組んだひとが挨拶をしなかったのが気に入らなくてPTを抜ける」とか、「規約違反じゃないから挨拶しない」とかいう価値観を持つひとは、ひととしてのキャパシティというか、器が〇〇〇〇んだなあ、と個人的には感じる。
ただし、どちらも個人の価値観に基づいた行動なので、否定や非難をされるものではないが。
なお、飲食店の店員に「ありがとう」を言った云々の話は他所でも聞いたけど、「仕事をしているスタッフにお礼なんて言う必要はない」なんていう価値観を持つひととは、私は絶対に相容れない。
完全に「自分=客>>>店員」という価値観、つまり相手を明らかに見下しているわけで、お前どんだけ偉い様やねん、と言いたくなる。
私も接客業をしているのだが、お客さんからお礼を言われなくても当たり前だし全然気にしないけど、「ありがとねー」とひとこと言われるだけで、嬉しいよ。
最近はけっこう言ってくれるひとが多いし。
たかきちさんのおっしゃる通り「あいさつ(特に「ありがとう」)は、ひと(自分も相手も)を幸せにする」のですよ。
同感です
邪神の宮殿で8人もいたのに誰もしず最初と最後に自分だけが挨拶して悲しい気持ちになったんである程度した方が良いかもしれません😢
野良、オートなら初めの「よろしくお願いします」など挨拶はセットとコンテンツによるけどすぐバトルするコンテンツはいきなり攻撃してくるモンスターもいるのでちょっと無理かも😥お疲れ様でしたぐらいなら😅
募集とかなら気を使うから挨拶しなきゃダメだよ、自分もだいぶ前に期間限定のりゅうおう討伐時、募集の時は挨拶や色々気を使ってやっていたから😢
ドラクエ10やスマブラなどのネトゲの場合、挨拶したほうがメリットがあるし、定型文をだすだけで済むのだからあえてそれをしないのは自分が損するだけだと思います。ショートカットで「よろしくお願いします。」ってやれば良いのだからコスパで考えても挨拶したほうが得だと思います。マナーや価値観は、人それぞれなので、私はしたほうがいいと思いますが他者に、絶対に挨拶をしろとは言いません。動画の趣旨とずれていたらすいません。長文失礼しました。
挨拶なんて定型文なのに、そんなに手間のかかることではないと思う。あと、店員さんとかにお礼を言うのは食事の提供、物を売るまでが店員さんのお仕事で丁寧なサービスに対してのお礼を言うことでお互いが店員、お客さんが気持ちいいと聞いたことがあります。
規約にないから~って正直子どもなのかな?って感じがしますねw 仕事してて同僚にもルールじゃないから挨拶しないのか。 会社のルールじゃないから客先に出向いても挨拶しないのか。屁理屈捏ねてる痛い人間。可哀そう
円滑的なコミュニケーションを取る上でも挨拶をするのは大事だと思うけど強制するものでもないし、ましてや挨拶がなかったからと言ってPT抜けるまで行くのも違うかなぁと思いますね。
まぁ挨拶の有無で相手にどの様に見られる可能性があるかぐらいは頭の片隅に置いておくと良いんじゃないかなと。
たかきちさん、皆さま 先日はコイン持ち寄り隊でお世話になりました。
“挨拶問題”はなかなか難しいですよね。
強要してor強要されてしたり、されたりするものでもないですし・・・
ただ、しないよりも絶対にした方が良いと思います。
挨拶って礼儀やマナー、常識とか以前にコミュニケーションの入口だと思います。
言わば潤滑剤的な?
どうしても出来ない場面や目を話してる間になんて事も勿論あると思いますが、
私は基本的にはログ遡ったりして遅れてでも挨拶や挨拶のお返事をする様に心掛けていますね。
たかがゲームでと言われればそうなのかも知れませんけどOnLineで他の人と関わる事を承知でやってるんだから
ある程度の努力や自発的なコミュニケーションはするべきかと思いますね、私個人の見解ですが。
挨拶は人としての基本だと思ってるので、しない人は論外だと思います。
それにしても最近のオートマッチングや野良ptも無言の人多いですよね、そのくせミスすると文句は言ってくるのですよね。不思議❤
若干だけヤバい人認定するかも..
挨拶なしなんて何か..怖いです
挨拶警察だ!公務執行妨害でPT抜けます!!
あいさつは、したほうが良いと思うけど、強要するものでもないかなと思いますね。
あの、唐突ですみません
最近復帰したのですが
魔界バージョン5の途中で辞めてしまって
2年くらい経ってしまい
何もかも忘れてしまいました(^^;
ストーリー進めたいのですが
ストーリーサポート仲間おすすめってありますか?
私は魔剣士レベル104です。
よろしくお願いいたします。
バージョン5あたりから中ボスとかもなかなか強くなってくるので、僧侶なんかおススメです。
@ひろ-h7z4f
ありがとうございます(^^)
魔界って闇属性だと厳しいでしょうか
自分が魔剣士なので
バトマス、旅芸人、僧侶
なんかどうでしょうか。
@@ネイコ8686 バージョン5くらいまではあまり耐性やら属性やら考えずプレイしてきたのであまりお役に立てず申し訳ありませんが、
自分→僧侶
ネットで拾ったレベルカンスト旅芸人
広場のフレンド募集でフレンドになったレベルカンストデスマスター
金策用のレベルカンスト盗賊
みたいなパーティであまり考えずバージョン5くらいまでクリアした感じです。
確かバージョン5に関して言えば5.◯の節目節目の大ボスとラスボス一歩手前の大魔王に苦戦したかな?といった感じで1発クリアする感じでしたから回復役が2人いればとりあえずクリアすることは簡単かと思います。お役に立ちそうにない回答で申し訳ありませんが。
安定をおこのみでしたら、僧侶旅火力(バト、武、海賊)ですかね。
すこしいけいけなら、火力魔法戦士僧侶とかでも行けそうですね。
@@takakiti
ありがとうございます(^^)
バト、旅、僧侶の安定型にしました(^^)
定型文一つ打てないやつとは連携はとれないかな
言い訳が規約で・・・なんて、私は未熟者でまともな人間ではないですと言ってるようなものでしょう。規約であえてそのように書いてる真の理由も類推できないようでは、子供と言うほかないですね。ネトゲでは相手が見えないけど、実際は人間が相手なんですよ。大人でそう言ってる様な人なら、お付き合いしてはいけない人なんじゃないでしょうか。私なら、即触れ(フレ)外します。それが出来るのがネットの良いとこなんでしょう?
インフルエンサーの相談を比較にだしたけど、それはリアルの話だしゲームの世界で、そこまで俺は要求しない。
Aさんもフレの事を考えるなら挨拶しない件はBさんにフレチャでしてPTチャットでは「用事が出来て抜けないと」
とか言うべきだったかな。フレが可愛そう。逆の立場で考えないとだね。大人げないとも思ってしまう。
昔入ってたチームリーダーが最近inの挨拶無いよとチーム掲示板に書いたの見て、そこまで厳密なんだ。
息苦しいと思ってチーム抜けた事もあったな。
いつからかオートマだと挨拶入れる間がなくなっている。待機時間があるタイプとなくて即戦闘開始タイプ。
後者で定型分の挨拶入れられるタイミングは一瞬しかない。
最近オートマで行くのは後者タイプばかりなので挨拶はしなくなった。
緑でパーティ組むようなのは完全に文化圏が違って一切関わらないのでどうでもいい。
ドラクエ10をそんな遊び方してる人は少数派の異常者としか認識されてない。
異常者同士で勝手にやってればいい。
規約にないとやらないのか…
職場に会社見学に来る小学生ですら「よろしくお願いします」「ありがとうございました」って言いますよ
いい年した大人がそれ以下ってことですか?
挨拶がないから抜けるのはやりすぎ
次はないなとは思う
次何かする際CさんがDさん誘ったら行かないかな
それすごい思います。
規約にないからって言い訳が‥察しますね
Aだとしたら「キーボード苦手な小学生かとさげすんで、ここは大人にスルーする」と心中で思う
Dだとしたら「上からの年寄りかと、さげすんで、若さでスルーだ」と思いながら「すみません、猫にゴハンあげてました」と言う
Bなら「心ちーせー二度と組むか」と思っても言わない😊
Cなら「ついてない、やはりソロでやろう」と思っても言わない
挨拶はした方がいいと思います。あと、話を聞く分には、Ⅾはうんこで人間ではないので、踏んずけてしまったと思ってあきらめるしかないです。あとフレンドさんとフレのフレンドさんとは疎遠になるでしょう。食い物は無視していいです、食おうと食うまいと規約違反ではないですね。
自分は、普段強い敵と戦うことがないので、食事は用意してないです。誘った方がごちそうするのが良いでしょう。というか、助かります。そして自分がお願いすることがあればごちそうしてあげましょう。持ちつ持たれつ、親しき中にも礼儀あり、義を見てせざるは勇無きなり、的な何か。
この問題は挨拶の是非の話とは別にして考えた方が良い様な…;
もしこれがDの称号戦ヘルプって状況なら完全にDがアタオカになるが、このケースではCの称号戦ヘルプなので…;
Cが称号戦ヘルプをBとDにお願いし、BのフレであるAにお願いしているという状況なので、Aがキレるのは分かるw
うん、分かるんだが…この場合、AはDに対する不満よりもBの面子を立てる方を優先させるべきだ、とも思う。
実際、Aがキレなければ何事もなかった訳だしw 本当にAが嫌な思いをしたならその後Dと関わらない様に(黙ってBL)すれば良い;
──こういう事言うのはアレだけど、A・Dは多分アスペなのかな? 本人の意思で然るべき医療機関を受診してくれる事を切に願う;
AはBの面子を立てる方を優先させるべき、という理由もここにあるw おそらくDは何故Aがキレたのか理解してないと思うし、
AもAでDの状況を考えられない人なのかな? 或いはAが本当にDの人間性を見抜いた上であの対応(離脱+肉じゃが送り)したのか…?