ОШИБКА Юнга: коллективное бессознательное и архетипы
HTML-код
- Опубликовано: 2 июн 2024
- Кругом архетипы, укоренившиеся в коллективном бессознательном. Звучит вроде бы понятно, но на самом деле так говорить некорректно. Почему? Давайте разберёмся.
Мой Телеграм - t.me/zygmantovich_pavel
Оглавление:
00:00 - Что такое коллективное бессознательное?
02:56 - В поисках доказательств
04:41 - Архетипы существуют?
07:23 - Альтернативное объяснение
10:17 - Эволюционное приобретение
16:35 - Ошибка Фрейда
Видео, упомянутое в конце - • Подсознание: ОШИБКА Фр...
Видео про мифы - ruclips.net/user/liveWE7qMhke...
Упомянутое исследование - web.archive.org/web/201608261...
Плейлист с такими подкастами - • Подкаст "Соло на завал...
Мой сайт - zygmantovich.com
Мой Фэйсбук - / zygmantovich
Мой Вконтакт - pavelzygmantovich
Мой Инстаграм - / pavelzygmantovich
Мой ТикТок - www.tiktok.com/@pavel_zygmantovich
Я Павел Зыгмантович -- популяризирую доказательную психологию, делаю сложное понятным, помогаю людям налаживать жизнь и больше радоваться.
Используя архетипы, легко можно сделать.... А что, собственно можно сделать с архетипами? Почему вообще с ними что-то можно сделать? О них говорят как о чём-то понятном и изученном. Дескать, вот коллективное бессознательное, вот в нём архетипы - всё ж понятно! Но я, как всегда, спрашиваю о доказательствах - и вот тут начинаются трудности. Все подробности в видео. Прошу к столу.
Видео: • ОШИБКА Юнга: коллектив...
Канал: / pavelzyg
Мой Телеграм - t.me/zygmantovich_pavel
Оглавление:
00:00 - Что такое коллективное бессознательное?
02:56 - В поисках доказательств
04:41 - Архетипы существуют?
07:23 - Альтернативное объяснение
10:17 - Эволюционное приобретение
16:35 - Ошибка Фрейда
Видео, упомянутое в конце - ruclips.net/video/HT02j-zJDHg/видео.html
Видео про мифы - ruclips.net/user/liveWE7qMhkeDT4?si=1ECgPW0KGXn3zyhe
Упомянутое исследование - web.archive.org/web/20160826105336/jber-ojs-tamiu.tdl.org/jber/index.php/jber/article/viewFile/7116/6384
Плейлист с такими подкастами - ruclips.net/p/PLPNzHQ3dbnnrkXGsXduHF1J5T1np17UyT
Мой сайт - zygmantovich.com
Мой Фэйсбук - facebook.com/zygmantovich
Мой Вконтакт - vk.com/pavelzygmantovich
Мой Инстаграм - instagram.com/pavelzygmantovich
Мой ТикТок - www.tiktok.com/@pavel_zygmantovich
Я Павел Зыгмантович -- популяризирую доказательную психологию, делаю сложное понятным, помогаю людям налаживать жизнь и больше радоваться.
Используя архетипы, легко можно сделать.... А что, собственно можно сделать с архетипами? Почему вообще с ними что-то можно сделать? О них говорят как о чём-то понятном и изученном. Дескать, вот коллективное бессознательное, вот в нём архетипы - всё ж понятно! Но я, как всегда, спрашиваю о доказательствах - и вот тут начинаются трудности. Все подробности в видео. Прошу к столу.
Сразу вспомнил фильм "Generation P"
Собес на работу ...
- Вот ты пишешь - коллективное бессознательное..... А ты сам знаешь чё это такое?
- Ну... на уровне коллективного бессознательного.
Ммм-фильм по Пелевину, интересно
@@user-cc3jp6tu3p да, он в 2011 вышел, кажется. Епифанцев в роли Вавилена, (остальные имена персонажей не помню) Шнуров, Ефремов, Трахтенберг. Неплохая попытка сделать максимально буквальную иллюстрацию к книге. До книги по впечатлению сильно не дотягивает, но норм.
Коллективное бессознательное существует! Вот на работе порой сидели и часами не могли решить поставленные задачи. Иными словами: дружно всем коллективом ничего не осозновали.
Я живу в этом мире. Моя жизнь является личным феноменальным опытом. Я в рамках этого опыта наблюдаю и анализирую весь окружающий меня мир, а также культурные традиции этого мира. Я утверждаю, что коллективное бессознательное - это то, с чем каждый человек имеет дело каждый момент своей жизни. Просто он не осознает это. Люди как бы "спят", действуют на автомате, не особо беспокоясь об осознавании окружающего их мира. Поэтому 99% всего, что делают люди, является коллективным бессознательным. Далеко ходить не надо, просто посмотрите, сколько людей идут, уткнувшись в смартфон, сколько водителей, разговаривающих по телефону во время движения. Они все спят.
P.S. Самое наблюдаемое коллективное бессознательное - это коллективная тупость, ограниченность мировоззрения и святая уверенность в своей собственной правоте .
Про эксперимент о связи архетипа с запоминанием, по-моему есть более простое обьяснение. Всегда легче запоминаются пары, которые как-то связаны, по смыслу, опыту и т.п. Например, пара мыло-мочалка запомнится лучше чем мыло-гвоздь. И ни мыло, ни мочалка не являются архетипами :)).
@Aanzelika12, тоже вариант :)
Мне тоже так кажется, что дело в ассоциациях, которые всегда легче запомнить. Все мнемонические техники на них построены
Думаю еще якоря играют роль, сердце часто ассоциируется с любовью и т.д. плюс от этого когнитивная легкость, естественно легче вспомнить чтото в духе сердце любовь дружба, а власть ближе к деньгам и т.д.
Эк Вы, батенька, на святое замахнулись😂😂😂
Я думаю, что наше подсознание формируют у людей похожие образы из того, что человек видит слышит, узнает из книг и рассказов других людей, а сейчас еще кинофильмов, видео, медиа.Подсознание - великий кинорежиссер. Я, не имеющий опыт написания рассказов и создания фильмов, тем не менее, во сне вижу яркие, связные и с причудливым сюжетом, фильмы, но в которых, я остаюсь самим собой, либо только наблюдателем, либо действующим лицом. В этих фильмах присутствует часто главная мысль: обида, боязнь, недовольство, какие-то обстоятельства моей жизни. Но дизайн интерьеров, технических устройств, одежды и всего другого осуществляет само подсознание. Оно делает то, чего я сделать сознательно не могу.. С таким же успехом оно может формировать и более обобщенные образы, причем у всех людей - похожие.😂
Когда-то давно один больной расстройством идентичности и, вероятно, под веществами, которые в те времена ещё не были запрещёнными, написал: "У меня есть много Я, но я не могу найти своего". Он ещё не знал, что этим письмом одновременно основал всю популярную нынче "психологию" и дофрейдовский психоанализ.
Не так давно Бог психоанализа З. Фрейд поступил аналогичным тому "мудрецу" образом. У того тоже были проблемы с психикой (это факт) и он написал в дневнике: "Наступает момент в развитии людей, когда девочки хотят своих отцов, а мальчики - своих матерей" и ещё много всего весёлого.
Чуть позже уже К. Г. Юнг шутил: "это не просто бессознательное сексуальное побуждение, страсть, либидо, обусловленное Ид... Это передаётся на коллективном уровне вплоть до космического бессознательного". Да, у Юнга не просто было деление бессознательного на личное и коллективное, но и уровни этого бессознательного: родовое, национальное, человеческое, животное или что-то подобное (уже не вспомню, а смотреть это желания нет).
Меня очень беспокоит тот факт, что современная популярная "психология" практически полностью основана на этих двух личностях. Это всё больше похоже на какой-то персоналистский культ, как культ Ленина при советской власти. Притом, никто не хочет признавать, что психоанализ вообще-то развивается и становится менее сумасшедшим.
Кстати, как-то общался с одним фанатиком, который наотрез отказывался признавать, что К. Г. Юнг был достаточно суеверным и увлекался мистикой и эзотерикой. Мол, он был психологом, и точка.
В конце добавлю, что более доказанный аналог коллективного в современной психологии - это социально-психологические явления (процессы, состояния и свойства) социальных групп как малых (например, семья), так и больших (государство, народ или даже всё человечество). Все эти явления оказывают влияние на личные психические явления человека, но далеко не однозначное и не линейное.
@@user-nl2nf7qf2dизучать мистику? Очень увлекательно, примерно также, как заниматься теологией 😂... И на серьезных щах спорить о том, за сколько дней БГ создал мир, например
А мне казалось, коллективное бессознательное, ну как я понял, юнгу - это не единый разум, а то, как психика реагирует у всех, и как символы реагируют у всех на это
Теория об коллективной бессознательной памяти это теория что люди в группах могут создавать общие память, традиции, настроение, определенные действия, миропонимание. чем группа больше тем это сложнее и структурнее. Начиная от семейной до этноса, народа и до всего человечества в целом.
НЛП берет многое от Юнга.
Вы читаете мысли, очень итересная тема.
Учитывая её прорывную состовляющую и в это же время недоказуемость - всегда удивлялся, как она прорвалась в массы.
@@starky8007ТОЖЕ МНЕ ЛОГИКА, ГДЕ ТУТ цепь логическая? он сделал вклад и? как это на ненаучные массы повлияло? народным массам не связаными с психологией до фени какой вклад он там внес, у них есть шаблоны и стереотипы про юнга допустим но это точно не некий мифический вклад в историю и психологию который людям до лампы
Большое спасибо за ролик! Качество на высоте, как всегда. Очень хотелось бы продолжения экспериментов.
А какая позиция у науки сейчас по поводу сновидений?
С 70-х гг считалось, что это случайная активация нейронных ансамблей во время сна (теория активации-синтеза Хобсона). Лет 20 - 25 назад выяснилось, что для сновидений критически важна система вознаграждения - VTA, мезолимбический, -кортикальный пути и др (работы Солмса, т.н. нейропсихоанализ, который он и основал). Названные структуры активно работают во время сна (визуализация фМРТ, ПЭТ), а при их повреждении (например, после лоботомии) не только пропадают воля, мотивация и настроение, но и сновидения.
Это часто называют подтверждением фрейдовской идеи, что во сне мы видим исполнение неприемлемых для нас желаний в завуалированной форме. Префронтальная кора в тех работах, кстати, тормозится во сне - типа отключение внутренней цензуры по Фрейду.
С тех пор что-то изменилось в работе со сновидениями в псих.консультировании, это как-то повлияло на мейнстримную психологию в целом?
Да, про сновидения было бы интересно узнать. Мне кажется, неплохая идея для нового видео.
@@user-nl2nf7qf2d Спасибо за Ваш ответ!
Никакого отношения эгрэгоры не имеют к коллективному бессознательному. Какой-то странный эксперимент про обучение, искажающий само понятие.
Коллективное бессознательное по Юнгу это индивидуальная часть психики, просто одинаковая, врожденная, для разных людей. Ничего магического и невероятного.
Жду не дождусь, когда уже Павел наберет 💯 тыс. подписчиков. Уже совсем близко ☺️ держу кулачки
Вот недавно прогуливаюсь и ни с того ни с сего вспомнил про Юнга и архетипы, поразмышлял и забыл, а тут Павел ролик выкатил. Совпадени? Не думаю- Коллективное бессознательное, заметьте не подсознательное а бессознательное. бессознательное.
Не "совпадение", а "СИНХРОНИСТИЧНОСТЬ" (термин Юнга) 😂👍
100% не раз в жизни проявлялось
Мы как клетки одного организма
что-то вроди Феномена Баадера - Майнхоф
Вы могли увидеть один и тот же "триггер" (я хз, подходит ли в этой ситуации этот термин, я чисто из игр его стащил) который спровоцировал эту "мысль".
Ещё, как вариант, автор мог заанонсить тему, а вы краем глаза заметили, либо забыли.
Эффект Баадера-Мейнхофа
Про коллективное бессознательное, когда я услышал что это про загрузку информации через эгрегор все встало на свои места. Стало понятно, откуда Кобовцы берут свои "телеги" и почему они агностики.
Страшновато, что эту же тему из ящика в глотки запихивают, но с другим соусом слегка.
А еще, коллективное бессознательное сильно напоминает ремейк "божественных сигналов/меток" оставленных для человека.
Опять локомотив МЭЛ самый шустрый и быстрый получается)
Вначале автор сказал, что коллективного бессознательного нет, а в конце своими словами с другого угла объяснил то же самое, просто не назвав это коллективным бессознательным. Так сказать рационализировал термин коллективное бессознательное. Не знаю, как по мне это исключительно вопрос языка. А феномен есть. Просто не нужно его переоценивать
Либо мы очень глупы и не поняли автора, либо он очень талантлив в создании мусорного видео ради кликбейта😂😂😂
Просто очтавлю комментарии для статистики.
@DostoenVnimaniay ,🙏🙏
Спасибо за видео! Спасибо за ссылку на лекцию в описании, тоже всем советую посмотреть)
Павел, простите вопрос не по теме видео. У вас на канале был ролик на тему как преодолеть влечение (избавится от влюбленности, что то на эту тему). Не могу его найти, подскажите как он называется🙏
Павел, подскажите пж, есть ли у вас на канале ролик, отвечающий на вопрос "Может ли человек стать профессионалом в любой области, если приложит достаточно усилий?"
Поделюсь, из моего личного опыта - это само собой разумеется. Гением любой не станет, но профессионалом - запросто. Тут вопрос не в каких-то врождённых способностях или неспособностях, а в уделённом времени, приведённых усилиях и самом подходе к работе/обучению, насколько это важно/нужно человеку.
Из того что знаю - зависит от возраста, т.к.обучаемость с возростом падает.
Личный опыт и наблюдения говорят - нужно быть замотивированным в процессе, а не в результате.
(я просто обыватель, который отовсюду разной информации понахватал)
Общность мифологии по большому счету объясняется ещё и общим небом над головой)
Мифология связана со звёздами, так как разные культуры и народы создавали свои собственные легенды и мифы, которые связывали определенные звезды и созвездия с богами, героями, календарными событиями и даже навигацией. Например, в древнегреческой мифологии созвездие Орион ассоциировалось с легендой о великом воине Орионе, который после смерти был возвышен на небо. В разных культурах звёзды служили ориентирами для навигации и определения времени. Мифы о звёздах также отражали космологические представления, символизировали божества и помогали людям объяснить таинственные явления на небе😊
Российский учёный - это Берёзкин.
@user-gn6zw1bx8j, точно так.
Здравствуйте, спасибо вам за контент) можете снять видео о типах привязанности. Часто вижу такие видел. Насколько это проверено?
Павел, а разве инстинкты существуют? Я слышала, что это миф. Может, есть какие-то исследования на эту тему?
Например, материнский инстинкт - на самом деле никакой не инстинкт, а социальное научение
как же социальное научение, если ребёнок всякие феромоны выделяет, у матери и отца пролактин растёт вроде, там на химическом уровне привязанность возникает и желание оберегать младенца
@@user-nl2nf7qf2d у людей нет инстинктов. Погуглите
@@user-nl2nf7qf2dно вроде бы есть эксперимент безмамные мамы с обезьянами, который показывает, что не инстинкт.
Павел, здравствуйте! Спасибо большое за познавательные видео! Пожалуйста, если возможно, не могли бы Вы прокомментировать следующую новость: учёные из Университета Миннесоты выяснили, что люди с высоким IQ часто неряшливы, грубо ругаются и поздно ложатся спать. Статья опубликована в журнале Psychology Today. Мне не удалось найти первоисточник. Новость вызывает большие сомнения, хотелось бы узнать мнение профессионала. Буду очень признательна за ответ!!!
О! Шикарный ролик, спасибо!!
Юнг работал в психиатрической больнице и это, в значительной мере, определило направленность его трудов. Его "доказательством" была выборка пациентов. Естественно, сейчас мы понимаем, что этого, мягко говоря, не достаточно. Зато он создал труд "Психологические типы". Это трудно переоценить.
А что думаете о "Стадии зеркала" Ж. Лакана? Интересно узнать Ваше мнение.
Спасибо за этот ролик! Успехов.
Судя по тому какую коллективную дичь коллективно несут люди вокруг, коллективное бессознательное однозначно существует. Что касается архетипов. Это уже не психология. Это уже философия.
Привет Павел. есть ли исследования на тему интеллектуальной выносливости?
В общем помимо психологии нужно понимать химию и ее участие в биологической составляющей человека,и только тогда можно делать какие-то умозаключения
Может вы захотите заснять с Валентином Лэйтером подкаст?
Большое спасибо вам за ваши видео. Расскажите пожалуйста про "зефирный" эксперимент, хочется узнать ваше мнение.
Смешно немножко.
Возьмите любое количество произведений искусства, авторского и фольклорного. Найдите мне хоть один сюжет, сложнее теремка, шалтая-болтая и пр., который бы не подчинялся логике пути Героя Кэмбпела.
Феномен теневых, вытесненных содержаний, универсальный для всех людей, во все времена.
Образ женщины в мужской психике и мужчины в женской, обладающие чертами, описанными Юнгом и постюнгианцами.
Символы целостности, четверица и круг, имеющие универсальный характер (от Азии до цивилизаций доколумбовой Америки).
Вот это доказательства. Теория, имеющая конкретную область определения, а не нелепицы в духе "а почему дети не обладают вшитыми ПДД".
Главное мистики побольше 😂
Павел, фено́мен. Подсказка по просьбе.
Невероятно нравятся ваши ролики!
СПС
Здесь, наверное, надо заметить, что существуют естественные, независящие от цивилизационных патерны поведения) Например, все младенцы примерно однаково реагируют на мир и свои потребности во все времена в разных точках земного шара) Позиции доминирования и подчинения реализуются принципиально одинаково)
То, что формирует "супер эго" различается)
А то, что движимо врожденным "эго" роднится)
Может, в этом суть?)
Повешу здесь!
Подумайте под чаёк-кофеёк. Психология естественная наука или гуманитарная?
У вас 2 пикселя побиты на матрице камеры (белый слева и красный справа), еще на прошлом видео они есть. А из-за сжатия ютуба они еще и растягиваться на еще пару пикселей.
Я не спец по видео монтажу, но мне кажется найдется какой-нибудь инструмент для подставки их соседним "рабочим" пикселем.
Я не разглядел, может это в вашем дисплее дело?
@@user-cc3jp6tu3p Нет, когда я двигаю видео в окне, они тоже меняют свое положение. Я решил перепроверить на телефоне и да их трудно заметить на мелком экране или в низком разрешении. У меня монитор с разрешением 1920x1080 и на полном экране прям бросаются в глаза.
Повел, можете рассказать об эгрегорах, и что это такое?
Это выдуманная хрень, основанная на заблуждениях мышления или неверном его толковании
Я 7 лет в терапии в юнгианском подходе, как человеку творческому - очень заходит и очень помогает. И, честно сказать, мне даже и неважно, доказали это или нет. Но я не о том хочу написать. Не знаю, что именно вкладывал Юнг в понятие коллективного бессознательного, ни про какие эгрегоры у нас в процессе терапии разговоров не было 😂. А вот про мифологию - да. Развитие сюжетов так типично, что они стали базой для подготовки птсателей и сценаристов. Так или иначе, есть некое количество образов, которые базово воспринимаются плюс-минус одинаково. Да, это обусловлено расселением человечества. Но это уже впиталось крепко и воспроизводится автоматически, неосознаваемо. Как режиссёр уточню, что ещё до Юнга в сценичнском искусстве были типажи. И это до сих пор работает! То есть, люди воспринимают некий образ примерно одинаково. На этом строится и популярная сейчас маркетинговая теория о 12 архетипах Марк и Пирсон. Любая типология, конечно, не является истиной. Но всё равно отсылки к конкретным образам, символам - работают. Они считываются и воспоинимаются. Это не научный эксперимент, но явление довольно интересное.
На одном из факультетов то ли рекламы, то ли истории моды проводили эксперимент с рекламными образами, насколько можно раздеть женщину (т.е. лишить узнаваемых символов) и что должно на ней остаться, чтобы её воспринимали "умной". Очки, Карл! На ней должны остаться очки или очки+галстук, и вся аудитория соглашается "это интеллектуальная женщина".
Можно назвать это архетипом, можно "типажом" или "узнаваемым образом", суть не меняется. Есть культурно обусловленные образы в наших головах. Можно не читать египетских или греческих мифов, но ещё до подросткового возраста вы точно много раз столкнетесь с основными сюжетами и типажами в сказках, мультиках, кино, сериалах, рекламе и ярко поведении окружающих (добрая мама/злая мама, пожарный=герой и т.д.)
Учитывая сроки человеческой эволюции, эксперимент на проверку коллективного бессознательного в стиле "одна группа учила, а другая сразу после неё" - это вообще ни о чем. И даже ПДД не пример, им лет сто всего. Зато леопардов мы считаем красивыми и опасными с глубокой древности - и сейчас человек в одежде с леопардовым принтом сразу считывается как кто-то, кто хочет показать себя как красивого и опасного хищника. Насколько удаётся и насколько это плохой/хороший вкус другой вопрос, но посыл понимают все. Вот это можно назвать примером архетипа, я считаю)) Готова дискутировать.
Ради справедливости, сфокусироватся на концепции "психотипов" а протом перенести её в маркетинг вполне логично. Воин, маг, шут, мудрец, это есть в той или иной форме во всех културах. И да, людьми можно манипулировать через образы. Нас притягивает то, что в нас есть или к чему мы стремимся. Образ любовника, на пример в рекламе духов, может сработать на тех, кому важно быть эротичным, независимо от того успешен он/ она в этом или нет.
Ну и тесты по собстнным психотипам помогают понять, что именно, НА ДАННЫЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ, важно для тебя, а значит где ты можешь быть как успешен, так и уязвим.
Надеюсь, вас, Павел, не оскорбит то, что аноним из интернета дает вам советы 🥺
Я думала о том, что есть общего среди наиболее популярных ютуберов, которых смотрю, и заметила, что у них присутствует какая-либо особая фишка, зачастую в приветствии или прощании, делающая их более запоминающимися. Поэтому, как человек заинтересованный в распространении доказательной психологии, я хочу предложить вам приветствие и прощание в роликах сделать более эмоционально заряженными
Также благодарю за ролик, не ожидала, что на эту тему были исследования
@ZalgoInd, это было, я отказался - и стало лучше. Но за заботу - спасибо, это очень приятно!
Автор канала Roman Shevyakov (рассказывает про компьютерные игры), изучает всякие приемы для привлечения зрителей и пытается использовать в своих роликах. Посмотрите как начинаются его видео и шортсы (шортсы ещё и зациклены, чтобы их хотелось посмотреть несколько раз подряд). Мне кажется что для данного канала такой подход не подойдёт, хотя градус развлекательности можно было бы немного повысить для заманивания новой аудитории.
@@NanaBregvadze Павел Зыгмантович - самый категоричный психолог в мире же.
@ekaterinamenetil4743, это было давно :) И не работало, кстати :)
@@pavelzyg а мне нравилось СКЗ)
Придумал или столкнулся? Столкнулся. Оп. Синхрон.
Есть бессознательное, а есть коллективное бессозн. Это разное
Очень интересно! А вот, например, если взять наблюдение, что ребенок с самого рождения выделяет лица среди других объектов - можно ли считать, что схема человеческого лица где-то у нас в мозгу на самом деле ближе к исходному определению архетипа, чем те же Анимус или Тень?
Нет, конечно... Зрение у младенца какое? Как у столетнего деда без очков, соответственно он видит довольно большой светлый овал, который движется, который сам по себе выделяется из окружающей обстановки... Наденьте на голову большие картонные коробки, и они тоже будут привлекать взгляд младенца, особенно если одна коробка кормит его 😂
Мы все моргаем )
Юнг и его взгляды, это вид веры )
На О ударение - феномен
Мне что то сразу вспомнился Charles Peirce со своей теорией культурной семиотики
Не могу оставить комментарий под постом в телеграмм про выстрел себе в ногу. Но могу оставить здесь)
Похоже Павел приближается к масштабу изучения, как Топа. Перерыть кучу инфы, обработать её и сформировать итог)
Как раз смотрела видео про пирамиды Майя и они начинали так же как и Египте с четырехугольных земляных насыпей. Но, получается это, как и мифологию, нельзя приписать к коллективному бессознательному?
@NanaBregvadze, конечно, нельзя. Физика одинакова по всей Земле, это как раз одна из констант, о которых я говорил в видео.
Это такой же результат "бессознательного", как и то, что колесо у всех народов круглое - вот загадка-то, почему никто квадратное колесо не сделал. Так и тут - это просто самый простой способ сделать некое высокое сооружение - несколько сужающихся ярусов поставить друг на друга. Зиккураты в Месопотамии по такому принципу сделаны
@@natalia_malik Насколько знаю, зиккураты начинались с маленьких домиков, а пирамиды в Египте и Америке с четырехугольных земляных насыпей. Их же можно было сделать круглыми или треугольными. Вот монетки, например, в разных частях мира были разные: круглые, квадратные, с дыркой посередине.
@@NanaBregvadze круглые тоже были - погребальные курганы. Но большое круглое здание - совсем другое дело, там нагрузка иначе распределяется, нужно знать как его делать, чтобы оно не рассыпалось. Египтяне же даже арку сделать не могли, для них была неподъемная инженерная задача (как и для классической Греции), только римляне додумались как. Но греки с римлянами тоже что-то не особо большие круглые здания строили, вряд ли из-за того, что им форма не нравилась. Так что аналогия с монетами не уместна, монете не нужно выдерживать вес тысяч кирпичей, камней, земли или другого материала
А как предполагалось распространение информации на кол.бес.? Через "ноосферу"? Через невербальный 3G? Какой радиус у этого кол.бес.-го?
Я думал, тут разговор об архетипах типа анимы и анимуса будет, вот это интересно
Инстинкт! 😲 все таки инстинкт
Доказательство. Я знаю что такое Фанес. Греки тоже знали.
Нет нет нет не хочу слышать, что всё это неправда! Меня и на филфаке через архетипы учили трактовать произведения, например, "Бежин луг", и я всем рассказывала о том, как мы придумываем творческие номера вдруг одинаковые, не сговариваясь, на учебе, потому что коллективное бессознательноеееееееее
правильно феномен
Здравствуйте Павел
Хотел узнать по поводу когнитивного диссонанса:
1.Чтобы из за него не страдать, люди обычно ищут оправдания своим поступкам.
2. Люди убеждают себя в чем то и занимаются самообманом/игнорируют факты которые могут противоречить их видению, то что может очернить их как перед собой, так и перед другими
Верны ли эти тезисы?
У Павла есть видео о когнитивном диссонансе
@@user-cc3jp6tu3p знаю, смотрел. Исходя из них у меня появились тезисы. Вот хочу узнать на сколько они верные
Юрий Берёзкин исследовал распространение мифов. У него даже сайт с картой и их распространением был, но пару лет назад исчез - не смогла на него зайти.(((
Фено́мен (греч. φαινόμενον) - необычное явление, редкий факт, то, что трудно постичь. Феноме́н (фр. fin amant) - в раннем средневековье, рыцарь, единственно преданный одной женщине (см. классический пример - историю любви рыцаря Ланселота и королевы Джиневры в произведениях Артуровского цикла).
от глагола появляюсь в греческом . φαίνωμαι
Вау!
Я бы рекомендовал до этого видео посмотреть вообще про бессознательное - ruclips.net/video/HT02j-zJDHg/видео.html
Зато сколько людей на этом денег заработали!😅🎉❤
Насколько правомерно писать "Ошибка Юнга", если вьі говорите, что нет доказательств, что гипотеза не работает?
@user-gn6zw1bx8j, совершенно правомерно, потому что ошибка не в гипотезе, а в том, что он выпустил её в мир без доказательств её работоспособности.
Павел,добрый день!
В слове фено' мен- ударение на букву "о". Справка из словаря русского языка С.И. Ожегова. Всего доброго!
«альтернативное обЯЪснение» lol
Весь выпуск пропихан оговорками и ошибками. Интересно осознанно или нет?)
@SergeyLazarev1, выпуск пропихан? :) Это сознательная описка или нет? :)
Сознательная! ;-)
Феноме́н круче звучит, говорите так, пожалуйста)
Арестович достал уже этой ересью. Да и вообще он эзотерик, это вообще необъяснимо как умный человек может таким заниматься. Но зато мир более понятен) Сатана, ад, тёмная энергия, архетипы)
Может, не умный???
Со временем даже такие константы, как рождение и смерть, будут забыты человеческой культурой. Уже сейчас рождаются дети с тремя родителями, научное сообщество может если не изобрести лекарство от старости, то перенести его в цифровой вид в будущем
9:09 а можно ли интеллект такой гипотизей назвать?
А разве инстинкты есть у человека?
Нету. На моём канале есть развёрнутое объяснение.
@@pavelzyg а почему сосательный рефлекс скорее инстинкт?
Я, кстати, заметил, что любители психоанализа как фашисты какими-то окольными путями и называя себя по другому какое-то время уже пытаются реабилитироваться. Все эти попытки пропихивание и легитимизации схема-терапии, тьма каких-то дичайших курсов, где чуть ли не цытатами из Э.Бернса описываются эти схемы, при этом (при отсутствии доказательств и корявых исследований с низким уровнем док базы) они каким-то раком называют это научным подходом к тому же. И тут они явно поняли как свою херь продвигать. Но для обывателя это создает массу проблем, что ведет не к переобучению даже (что трудно), а переобучению переобучения и даже некскольких вгоняя статистическую психологию фактически задворки или же это все специально делается, что бы проблемы не решались. С другой стороны растет в геометрической прогрессии чудовищная непрофпригодность, и говорить уже о качестве много где даже не приходится.
Что вы скажите ..
Мне всегда эта теория "коллективного бессознательного" казалась, мягко говоря, странной. Метафизика какая-то.
Из данного видео совершенно непонятно что по мнению Юнга является коллективным бессознательным, и как это понимает автор, и как это должны понимать мы, зрители. Т.е. не очень понятно против чего выступает Павел. Почитал на википедии - не очень понял. В общем я получается глуповат (
ФенОмен - про явление, феномЕн - про человека) Мне легко было запомнить как "мен" - типа человек
ФенОмен
Юнг - учебник Фрейда, а как звали ученика Юнга?
Арестович 😂😂😂😂
А у Вас это не доказано???? А на какую тему вы тогда воюете????
Коммент в поддеожку автора для алгоритвом ютюбп
Юнг - ученый? Да.
Гипотеза - научный метод с теорией и/или доказательством.
Он мог ошибиться в деталях (врожденность), но не ошибаться, в главном.
Если из определения КБ (и в частности архетипов) исключить врожденность, то получим модели и образы, которые ассоциируются в конкретном обществе с состоянием или качеством.
Например, есть характеристики женственный(ая), мужественный(ая).
Образ героя, как рискового человека у большинства народов это образ мужчины. Исторически так сложилось.
Вероятно поэтому в эпосах и былинах чаще герой - молодой мужчина.
В частности, Дж. Питерсон использует архетипы Юнга в образах мифов для иллюстрации возможных последствий выбора модели поведения человека. Вероятно человеку проще усваивать информацию на знакомых и понятных образах. По такой же схеме мы читаем и рассказываем сказки детям. Усваивают дети "хорошие и плохие" модели поведения?
Хочется ответить - да, но где доказательства?
Является ли врожденность главным в гипотезе Юнга, вопрос?
Юнг высказал гипотезу на её основе построил теорию и да, он её не доказал.
Если из науки убрать гипотезы, науки не будет.
Можно скрывать гипотезы и не доказанные теории, а можно повышать культуру работы с информацией. Каждому обществу - свой путь.
Юнг, как и Фрейд, внесли большой вклад в развитие психологии, даже не будучи психологами. Цивилизованное общество благополучно преодолело этот этап и продолжило движение вперёд, жаль не многих можно к этому обществу отнести.
@@foreveryoung2667 Юнг не психолог - слишком спекулятивное утверждение. Вы, как рупор цивилизованного общества, что-то переступили, факт.
Я юнгу то вообще можно доверять?он же вроде еще и эзотерик был и шизофрения у него была ...
@@user-nl2nf7qf2d у него была шизофрения и он был эзотерик! Не верите , прочитайте !
Вы не доказали ошибочность всей гипотезы и теории Юнга, но упрекаете Юнга в бездоказательности
Это так странно, что даже неловко, что вы отправили это в народ.
У человека есть реакции, которые сформировались эволюционно (выплюнуть горькое).
Никто не должен доказывать ошибочность недоказанной гипотезы. Садись, двойка.
@@foreveryoung2667 садись рядом, про теорию забыл.
@@user-fu8jl3jk5zно то и другое желательно доказать
Вначале автор сказал, что коллективного бессознательного нет, а в конце своими словами с другого угла объяснил то же самое, просто не назвав это коллективным бессознательным. Так сказать рационализировал термин коллективное бессознательное. Не знаю, как по мне это исключительно вопрос языка. А феномен есть. Просто не нужно его переоценивать