Archetypes of characters in popular culture
HTML-код
- Опубликовано: 22 май 2024
- Mass culture through the prism of Jung and Campbell archetypes.
00:00:00 - Introduction to Jungianism
00:02:43 - The concept and composition of the archetype
00:14:51 - Archetypes: Mother, Father, Sage, Hero, Child, Enemy
00:25:45 - Campbell is the inventor of Hollywood. 12 character types
00:37:23 - About gods and brands
00:42:55 - "Harry Potter" through Jung
01:02:16 - "Star Wars" as a guide for a psychiatrist
01:11:33 - Becoming a hero: through thorns - to the Oscars
01:16:24 - Vladimir Propp reveals fairy tales
01:17:38 - “A Woman’s Lot”: where are the characters?
01:18:51 - Workshop: having fun while classifying!
-- Culturologists also want to eat: www.donationalerts.com/r/doct... --
крутой звук спасибо за правое ухо
а у меня в левое
У меня оба наушника работают
Сижу в правом наушнике, звук в правом. Надеваю левый, звук только в левом
@@wilhelmlindworm1339моно звук, 1-канальные наушники
У меня в обоих наушниках слышно, но левом наушнике громче
Во здорово!!!
Мне 62. Смотрю и слушаю с удовольствием. Пытаюсь следить за мыслью.
Пошёл благодарить.
По честному)!
Классная лекция.очень интересно,особенно было интересно о моем любимом Гарри Поттере,как раз хотела увидеть их архетипы,благодарю от души!
Кому что, а меня поразило, что разбирались такие популярные киновселенные, а студенты половины не знают и молчат. Я с таким огромным удовольствием прослушала лекцию, заново узнавая любимых героев! Кроме того, интересно сравнить все эти архетипы с той информацией, которая описана у Папюса в Трактате.
Спасибо Вам, Кирилл Михайлович!
Спасибо за тёплые слова.
Но Папюса лучше не надо...
Гарри Поттер, Властелин Колец и Звёздные войны - это фентези, сказки по сути. Многим не нравится такой жанр. Поэтому и не смотрели.
Кирилл Михайлович, благодарю! Посмотрела на одном дыхании( и это в конце рабочей недели в пятницу вечером) . Очень увлекательно и полезно! Спасибо!!
Самое время! И место...
Имхо, шут - это не тот, кто смешит своей нелепостью и бесполезностью. Это тот, кто не принадлежит какой-либо стороне и рушит порядок просто по приколу. Шут создает и герою, и злодеям проблемы, с которыми и те, и другие могут справиться, при этом он никогда не становится главным антагонистом. Это сила хаоса и иррационального, которая в некоторых своих проявлениях может выполнять комичную функцию и даже помогать героям
шуты бывают разные
по приколу только кошки родятся...возьмите посмотрите лекции госпожи Агранович
Ты привел сейчас персонажа трикстера. Это не шут в том понимании, какое было показано в видео. Это конкретно архетип "трикстер". Его можно привязать к разбойнику, но на самом деле он куда глубже в истории.
@@user-sh1xj4ld9m но в типологии юнга шут и трикстер - одно и то же
@@yava3626 ты точно в этом уверен?
Я бы отнес Драко к обывателям. Он ведь как и Дурсли постоянно пытается вписать себя и своё окружение в "правильный" образец мышления и поведения, только Дурсли обыватели мира маглов, а Драко - мира волшебников.
Тут какие-то боты в комментариях! По-моему мнению видео отличное, человек умный и добрый, рассказывает по делу и без скуки. 👍 Продолжайте снимать интеллектуальный контент!!!
Спасибо! Делаю. Рекламируйте.
Очень интересно, хочется законспектировать весь канал. Благодарю вас за видео!
с увлечением смотрю ваши лекции и мне нравится в вашей подаче именно то, что вы проводите их искренне)) и это для меня очень важно))
"Тлетворное влияние феминизма" - "Жена моего прадеда умерла, рожая ему 5 ребенка, зато через несколько лет они были самые богатые". Действительно, зачем нужен феминизм, он такой тлетворный, лол)
Он еще и в пример привел Дугина, ну короче все ясно. Мое сочувствие студентам
Феминизм - кринж, по крайней мере тот, в коем виде он представлен сейчас. Все что пропускается через призму популяризации зачастую теряет первоначальный замысел. А адекватные люди и так понимают, что дискриминация - такое-себе проявление любви в семье. Да и доводы ваши смешны: вы оперируете ситуацией, которая присуща другой эпохе, упрекая ее в отсутствии нынешних норм общества.
Что такое Дугна ? Я, с чистым сердцем, скипал половину лекции.
А в чем причина сочувствия ? Ты серьёзно осуждаешь человека, трактующего какого-то философа, за его мировоззрение? Что дальше ?
Приписывать себя к каким-либо меньшинствам - удел идиотов. Что-то не устраивает - ищи решение, а не ной об этом
@@user-cm6eo3ck5w Адекватные понимают, но ничего не делают. Их хата с краю.
Какая крутая лекция ❤️ Спасибо большое, на одном дыхании!
Я интересуюсь философией, кино, литературой, психологией. Было очень интересно настолько, что посмотрел от и до всю лекцию😋😍
Хан Соло не может быть разбойником, потому что никогда не искал славы. "Чтобы помнили" - это не про него. Соло даже не бандит, он контрабандист, и всю сагу он помогает, находит пути, обдумывает операции... так что он ОБЫВАТЕЛЬ. Тот самый рубаха-парень, для своих в доску свой, на которого можно опереться, пусть даже он и ворчит изредка по этому поводу.
R2D2 совершенно неинтересно устройство мира, Звезды Смерти, иксфайтера или человеческого организма. Его основная цель - чтобы все работало, и вверенные ему механизмы и люди продолжали функционировать. Потому его основной архетип - ОПЕКУН.
Лея Скайуокер как Любовник не выдерживает никакой критики. Вся ее деятельность, все ее цели - разрушить Империю, освободить всех от гнета имперского порядка, дать живущим возможность выбора. А потому ее основной архетип как минимум Разбойник, а так-то вообще Герой.
Вот кто Исследователь - так это Джа-Джа Бинкс. Без тени сомнения вступить в контакт с неизвестными людьми? Легко. Изыскать способ помочь этим людям попасть к правителю гунганов? Запросто, и плевать, что самому Джа Джа притом может грозить смерть. Да его изгнали за то, что экспериментировал с защитным куполом и чуть не утопил одно из поселений! Дальше Джа Джа становится целым сенатором - и все от любопытства. Неуемный абсолютно, и все его шутовство от того, что исследует он по-детски, "тыкая палочкой" и "пробуя на зуб". В отличие от той же Гермионы, искавшей связи и понимание большей частью в книгах. Но потому Джа Джа и выглядит живее - он банально ближе к жизни.
И только Люк Скайуокер выпадает из общего ряда архетипов ЗВ. Он не герой, ибо не придумал нарушить порядок или убить змея. Он центральный персонаж, которого все время кто-то ведет за руку - то Оби Ван Кеноби, то Лея, то Соло, то - в самом финале - сам его отец. Может, вписать его в архетип Ребенка? Но этому мешают поступки, все ж таки воевал, торпеду в Звезду смерти запузырил, да и папочку в итоге уконтрапупил... хотя вот как раз последнее не мешает. Это последнее как раз переход в рамках инициации - от детства к взрослости.
Так что пусть останется Ребенком, и вся сага тогда в рамках его жизненного пути - это сага о взрослении.
Мне кажется. Что вы даёте характеристику с точки зрения персонажей. В лекции же не раз говорилось, что характеристика происходит с точки зрения зрителей. Поэтому вы безусловно правы, но лектор рассматривает персонажей под другим углом
@@user-eq9gm5ls2v А что, Лея или Соло как персонажи заявляют о себе что-то другое? Мотивируют свои поступки иначе, чем это можно понять из логики повествования?
Классная лекция! Очень заинтересовали темой, заказал книги, которые упоминались в лекции, буду вникать глубже.
Благодарю, очень полезно и содержательно. Лектор очень классный. Информацию подаёт интересно и содержательно
я это не искала, но мне это было нужно, спасибо
Лектор ссылается на вещи, которые не знает.
Например называет Вишну разрушителем а Кришну создателем. Хотя Кришна - воплощение Вишну - хранителя миров. А разрушитель - Шива.
Утверждение, что еслиб в кинематографе исспользовали Проппа - это был бы прорыв. Но если читать учебники по режисуре, то часто пишеться что именно от типологии Проппа отталкивались, создавая кинематографичную модель «путь героя» и эта модель, по некоторым факторам принципиально другая, работает с более понятными зрителям чувствами и этапами жизни.
Везде халтура!
Я думаю, лектор упомянул Вишну, Кришну и тд, скорее, как противопоставление, как некий собирательный образ, чтобы проиллюстрировать картину, дать представление, опуская"подробности"(несущественные).
по вашей логике, ссылаясь на евангелию, лектор должен сказать, что Исуус - демон, пришедший убить людей и разрушить землю?
Такое проиллюстрирует только его безграмотность и профанацию ссылок.
Благодарю за лекцию, шикарно !!!
Огромное спасибо, очень классно рассказываете очень интересную тему :)
Спасибо, интересная лекция.
Спасибо, мне понравилось. Незнание студентами самой мифологичной саги - ЗВ - резануло душу ))
Если они будут смотреть ЗВ, то не успеют отлайкать в инстаграме посты всех своих идолов.
Огромная благодарность за ваш труд. Это и было мне нужно
Зевс так любил людей,что послал нам ящик Пандоры)
Он просто мальтузианец.
Да, вот бы мне такие вещи в 11 классе рассказывали. Все лекции к просмотру
Это не для школьников, всё же.
@@seitbekir Хочешь поспорить? Не суди по себе
@@user-cm6eo3ck5w причём тут я? Зачем грузить школьников очевидно лишней и неприменимой в жизни информацией?
В школе и так перегруз. А такое можно учить в профильных учебных заведениях. Тех же театральных колледжах. А в школе должна быть разумная нагрузка. Не больше 6 уроков в день, но действительно важных. Притом, с уклоном. Без всякой чуши и бреда. Иначе студенты будут неучами в основной массе своей.
Тем более кто из школьников знаком с классикой властелина колец))) да в школе желание читать отбивают их никчёмными и неприятными произведениями 😂😂
@@seitbekir Извиняюсь, я не правильно воспринял суть вашего комментария. Вы говорите дельные вещи.
Шикарно.гениально.доступно.СПАСИБО ВАМ!
Великолепная лекция !!!! Спасибо 🙏
Уважаемый лектор!
Вишну не разрушает, а охраняет. Разрушает Шива.
Спасибо!Очень интересно !
Благодарю за глубокий и мудрый разбор
Спасибо большое, весьма занимательно!)))
Лекция великолепна !
Благгодарю за комментарии! Они здесь на уровень выше этих сбивчивых рассуждений.
Очень интересно. Отличная подача, глубокий материал. Спасибо
Спасибо за лекцию! Интересно изложено, мотивирует!)))
6:00 структура архетипа
6:17 коллективное бессознательное
6:26 самость
7:01 анима и анимус
8:51 тень (по Фрейду - ид)
9:00 эго и персона
10:54
11:21 символы
11:58 состав коллективного бессознательного
12:23 групповое (корпоративная этика)
12:55 семейное
13:32 национальное
13:40 расовое
13:51 общечеловеческое и животное. Исследование по психологии эмоций у животных
14:51 наименования архетипов, закрепленные в массовой культуре за Юнгом
15:48 мать
18:24
18:54 отец
19:11 мудрец
20:16 борода
20:53 ребенок
21:40 уменьшительно-ласкательные имена в русском языке женского рода
21:53 герой (и змий - архетип в архетипе)
22:28 враг
24:20
25:08 2. Архетипы персонажей
25:45 Джозеф Кэмпбелл - главный юнгианец, создатель Голливуда
26:24
26:58 книга Кэмпбелла "Тысячеликий герой"
Спасибо, конечно...
😂Ну вообщем не плохо.Из цикла - Если ляпаешь.то ляпай уверенно!
Гениально и крайне интересно. Спасибо
Крутейшая лекция! Спасибо!
Хороший, даже отличный лектор))) смотрю на 1,5 скорости - самое то) благодарю
Приходилось медлить - студенты не успевали соображать.
Прекрасно
А ещё, по-моему, Северус Снейп в конце книги раскрывается как опекун. И именно этим так впечатляет)
Спасибо, многие вещи стали глубже
Вообще отличная лекция! Спасибо автору!
великолепная лекция
Интересно, что у Достоевского в Преступлении и наказании присутствуют почти все архетипы - это:
1. Творец - умерший отец Раскольникова, отчасти мать его.
2. Правитель - Порфирий Петрович, который одержим чувством контроля. Он же выступает и как Мудрец, знающий истину.
3. Опекун- это Соня Мармеладова (Опекун в позиции Жертвы) и Дуня Раскольникова (Опекун в позиции Спасателя).
4. Герой - Раскольников.
5. Разбойник (Разрушитель) + альтер-эго Героя - Свидригайлов.
6. Волшебник (Ведьма) - Старуха-процентщица. Она буквально опутала "высосала соки" из окружающих как паук. Ей всё удаётся, она делает деньги буквально "из воздуха".
7. Любовник с элементами перехода на позицию Правителя - Лужин. Он же выступает в роли Обывателя.
8. Разумихин - Дитя (Невинность) и одновременно Шут, который оказывается всегда как "перевертыш", в "каждой бочке затычка) и всех смешит. В конце романа окончательно переходит в позицию Любовника.
9. Марфа Петровна, - Обыватель с переходом в позицию Правителя. Она контролирует каждый шаг своего мужа и даже после смерти ему является.
10. Лебезятников - это чистый трикстер (Шут) в классическом виде, с переключением в позиции Опекуна и даже в альтер-эго Героя.
11. Зосимов - Обыватель с переходом в позицию Исследователя.
12. Амалия Ивановна - чистый Правитель с элементами Обывателя. В конце мигрирует в позицию Разрушителя.
13. Мещанин - чистый Исследователь, для которого любопытство важнее всего остального (даже Истины).
В общем, можно дальше продолжать, но тут всё понятно. Много персонажей, они меняют позиции, но нет ни одной свободной позиции. Они все заняты.
вы умница. в жизни всех людей происходят одни и те же события (модусы). Принц Датский Гамлет в начале 20го века Йозеф Швейк.
Спасибо за интересную лекцию.
Ох, так бы Песнь Льда и Огня раскидать. Тем более в отличии от других представителей массовой культуры, женских персонажей там количественно не только наравне с мужчинами, но так ещё и на ведущих и разных ролях. С удовольствием бы послушала. 👍
Раскидайте. С интересом почитаем.
Если упростить по максимуму, то мне видится как то вот так.
Любовник :Джейме Ланнистер, Ренли Баратеон, Джорах Мормонт
Правитель: Тайвин Ланнистер, Станнис Баратеон, Джон Аррен, Джоффри Баратеон, Виктарион Грейджой
Герой : Тирион Ланнистер, Джон Сноу
Обыватель: Роберт Баратеон, Нед Старк, Барристан Селми.
Невинность :Робб Старк, Рикон Старк, Визерис Таргариен, Ходор
Волшебник :Бран Старк
Творец :Дейнерис Таргариен
Опекун: Давос Сиворт
Мудрец: Варис, Иллирио Мопатис
Исследователь: Мизинец (тут очень сложно найти первопричинный архетип, может так же быть и Любовник и Разбойник), Бенджен Старк, Рейгар Таргариен, Эурон Грейджой
Разбойник :Теон Грейджой, Рамси Болтон
@@dr.ktovbin Женские персонажи, кстати, отлично вписываются в эту "мужскую" типологию. Мне как то странно их делить на амазонок и фей. Поэтому вот так.
Мудрец :Санса Старк (Нет, не шутка. Если абстагируетесь от её внешнего "девочка-девочка", из - за которого она по факту то и бесит читателей на уровне бессознательного, а обратите внимание на все сцены с ней - она интуитивно и мгновенно считывает людей и ситуации, реагирует может вопреки но суть всегда схватывает и выводы делает правильные)
Разбойник: Арья Старк.
Опекун :Кетрин Старк, Оленна Тирелл
Правитель: Серсея Ланнистер
Невинность :Маргери Тирелл
Исследователь : Аша Грейджой, Мирцелла Баратеон
Любовник /Любовница :Лиза Аррен, Эллария Сенд
Обыватель: Бриенна Тарт
Мартин, кстати, не Роулинг, он то то точно прекрасно разбирается в архетипах, ибо профессиональный сценарист. Но он их обычно маскирует, отводя глаза читателю, смещая акценты. Вот так начнёшь изучать архетипы и поймёшь, что нет ничего удивительного в смертях Неда и Роберта. В борьбе за власть обыватели вылетают с доски первыми. Как и невинные дети. Было бы наоборот крайне странно, если бы выжили.
@@elenasavelyuk3102 Забыли Героя: Дайнерис и Волшебника: Огненную Женщину
Ну мужики вообще молодцы, смогли выделить только 1 единственный исконно женский архитип - мать! (*Шопотом*: из культуры, которую сами и создали) А когда не мать? Тогда не женский, а какой-то смешанный!
А зачем вы, сударыни, мужЫкам ещё нужны, кроме как в статусе матерей? Все остальные функции мужЫки давно научились успешно перераспределять внутри себя.
Осваивайте новые амплуа (не отжимая "мужские") - будут вам новые архетипы.
@@dr.ktovbinдядя, а вы точно доктор?
@@dr.ktovbin Проблема в том, что лектор в начале сказал, что эти архетипы не столько мужские, сколько общечеловеческие, а потом начал полемику на счёт феменестической версии жЕнских архетипов. Что за расхождение? Если они общечеловеческие, то зачем нужно было акцентировать внимание на жЕнской версии? Что это вообще дало? Ничего. Кроме как критики в сторону феминистического движения, где вывод: мы мужЫки вот такие вот молодцы, а вы, курицы, ничего даже толком противопоставить не сумели. Так вот, скажите мне пожалуйста, что я сделала не правильные выводы 🙂
А что вы ожидали? Юнг мужчина и действовал исходя из этого. По-сути он описывал свой внутренний мир, свои градации, своё видение мира. Научностью и беспристрастием здесь и не пахнет. Особо меня поразила его мысль о том , что Анима(внутрянняя суть мужчины) намного сильнее Анимуса(внутренней сути женщины), не смотря на то, что она как юы женского рода:).
@@severve86sorfilia69 спасибо за ответ. Безмерно уважаю Юнга и прекрасно понимаю, что творил он в духе своего времени, но, к сожалению или к счастью, времена сменились и жесткое деление только на мужское и только на женское уже не актуально.
Снимаю свое кино, сейчас делаю озвучку и досъёмки. Это видео очень помогает!
Ставьте лайкирепосты, ссылками рекламируйте. ))
Очень круто, спасибо!
@@ertyuiop6511 а что именно? 🤔
Запишитесь к аллергологу. )
Человек, посоветовавший разборы вот этого, умен. Это нужный контент в медийное время. Хотелось бы расширения уроков, полезных.
Записывайтесь на вебинары!
Спасибо за лекцию и ваши мысли. Но вот что думаю:
есть конечно фундаментальные, основные архетипы, но есть и гораздо большее количество второстепенных, но не менее важных, архетипов. Например, архетип предателя (чтобы не путать с просто злодеем), он же Иуда. Это же классика. Как могут быть герой и враг без предателя? это классическая триада, как по мне, почти как "агрессор-жертва-спасатель". Тоже арехтипичная троица. Так без архетипов предателя и спасателя никак не обойтись
В сказках множество архетипов. Отсюда возникли названия комплексов, например, комплекс Золушки или Гадкого Утёнка. Это тоже классика. А там где есть такой архетип, дополнением к архетипу Матери есть архетип Мачехи. Отсюда многоликие богини, воплощающие разные ипостаси женской фигуры, энергии или психотипа. Отсюда богиня Кали. Она же архетип Мачехи.
Есть коллективные архетипы: например, в сказке Гадкий Утёнок это Птичий Двор. Все эти объединения шаек-леек против кого-то одного, школьные бойкоты и прочая любая травля инакомыслящих или просто по иным приметам, это тоже архетипично.
Так что все сказки приводят к архетипичности своих персонажей.
При этом в кино, как и в литературе, особенно в хороших, качественных произведениях (не говоря уже про гениальные и шедевральные) - персонаж может совмещать в себе несколько разных архетипичных образов. Было бы скучно и примитивно, если бы один герой - один архетип. Противоречивость человеческой натуры хорошо воплощают такие многоархетипичные персонажи. Но в сказках такое бывает редко, они построены по чётким схемам, где белое - белое, чёрное - чёрное. Но когда мы уходим в художественно-жизненную сложность создаются произведения с многокомпонентными персонажами, ккоторые или сочетают в себе сразу несколько архетипов, иногда противоречащих друг другу (это особенно интересно, там есть напряжение внутренней борьбы, таковы герои Достоевского), или у персонажа по мере развития сюжета происходит переформатирование, трансформация от одного архетипического образа в другой.
Нео - классический Пробуждённый. Затем Герой и Воин. Ему обязательно нужна Ведущая Сила и она там есть (это бесполая Мудрость, Мудрец, София, это может быть любой образ мужской или женский). Ввожу дополнительную архетипологию, без нее никак.
А Юнг гениален). Он сделал хорошую закладку, которую можно развивать и развивать еще. Кстати, Арканы Таро это и есть настоящие Архетипы. До юнговские и тем они безумно интересны. Человечество всегда мыслило архетипами, от времён мифотворчества, Юнг просто понял это и начал классифицировать.
Вы здесь хорошо и очень четко всё по полочкам разложили, что означает и где применяют слово- Архетип! Спасибо Вам большое... Вот тот умнтк чел ,, Лектор- Коллектор)) '' который на видео , чего то всё посмешал в кучу, и что где к чему применить, толком хрен разберёшь(( 🤷♂️😏 У Вас же, сразу всё стало на свои места, доступно и понятно значение, применение для Архитипа👆❤✋🌹🙏🏽 Helga, Вот Вам подойдёт и нужно такие темы вести, как тот препод ,, Лектор)) '' на видео🤷♂️👆😏
Согласна с тем, что архетипов больше, но не согласна про Старшие Арканы. Путь героя это то же " изобретение" 19 века. Изначально Арканов было вообще на 2 шт меньше. Шута, который этот путь и начинает, не было. Как и 13-го - Смерти. А что из себя представляли первые Арканы, мы теперь уже вряд ли узнаем, спасибо ребятам из Белого и Чёрного гримуаров. Досоревновались в криптографии)))
@@elenasavelyuk3102 Не только старшие, но и младшие Арканы архетипичны, но при этом представляют из себя проекцию на средневековую культуру Европы, их можно в соответствии с эпохой как угодно переименовывать, но при этом основной посыл остается, в этом и заключается их архетипичность.
Не знаю с чего вы взяли, что не было карт Шут и Смерть, когда в самой старой колоде Таро Висконти-Сфорца (тарокки), которая датируется минимум 15 веком, уже был Сумасшедший - il matto (первая карта) и была Смерть - la morte.
Ну а герои были всегда, начинать это изучать можно с мифов, например, с древнегреческих) Путь Героя - например, путь Геракла или путь Одиссея или путь ..кто там у нас пошел в лабиринт и убил минотавра? и прочее такое) ну что вы какой 19 век) нельзя изобрести архетипы, их можно только обнаружить, начало же их в мифах народов мира.
@@helga9099221Не учите историю Таро по МБК,тогда и будете знать ,что Сфорца не первая колода. Далеко не первая.
А все Ваши представления о Древней Греции основаны на мифах,созданных отнюдь не в Древней Греции. У греков вообще не было общего пантеона. На каждой территории был свой верховный бог. У кого Арес,у кого Меркурий,у кого Дионис и т.д. И их функции были не такими,как нам подают мифы,которые создали и облагородили в эпоху Возрождения. Тогда пошла мода на Грецию. Живопись,литература,архитектура, творцы во всю ринулись творить гламурную Грецию. Уже доказано научно,что многие книги,которые как считалось “переписанные манускрипты“ и “исторические изыскания“,на самом деле просто авторские романы под “греческое“. Изучать по ним историю Древней Греции,все равно что изучать наше Средневековье по Песне Льда и Огня Мартина.
Класс!
Интересный канал. Удачи в продвижении.
Терпеть не могу всю эту шумиху вокруг Гарри Потера, но с удовольствием про его послушала архитипы. Звездные войны не смотрела никогда, вообще не люблю фентази, но теперь попробую в той последовательности как вы сказали. В последнее время заинтересовалась китайско культурой, могу посмотреть про самураев их фентази)
32:50 Вишну сохраняет, он - хранитель. Разрушитель - Шива и Брахма - созидатель.
Спасибо, подпишусь))
по кайфу часовое видео в 1 ухо
Малфой обыватель, только в мире волшебников, а не маглов, как дурсли. Он бережет свой статус и в основном осуждает.
И немного хранитель. Не стоит забывать, что Малфой подсознательно тем самым хотел защитить магическое общество от влияния культуры маглов
Спасибо!
Спасибо за лекцию! Очень харизматичный лектор, таких бы на каждый предмет, но увы! Лекция очень хорошо воспринимается как вводная в какой-нибудь курс теории сторителлинга и сценарного мастерства, после неё надо браться за Кэмпбелла, Воглера и Проппа.
Так и е. И даже менее того.
Ахахах лектор хорош, новая книга Ходорковского :)
Ну, может, единственная. Скорее всего, последняя.
37:22 - чистый персонаж архитипа Опекун в Гарри Поттере - это Гермиона. Это её основная роль. С самой первой встречи и до последних шагов по разрушенному замку она была Опекуном Гарри. Направляя его, приводя его мысли к порядку.
Хагрид - это невинное дитя. Он постоянно лажает по своей наивности, не смотря на то, что он умудрённый жизнью старик. И я бы не сказал, что он прям уж сильно смешит или балагурит. Он, скорее, делает глупости, а это свойственно именно Ребёнку.
Вот Добби - это как раз классический шут. Дело не в служении Малфоям или помощи Гарри. За всю серию Добби вёл себя серьёзно всего один раз - когда защитил Гарри от Люциуса сразу после освобождения. Во всех остальных сценах он был стопроцентным балагуром.
Рон - ни в коем случае не Ребёнок. Он Любовник. Он любит свою семью, любит Гермиону с первой же книги, он любит Гарри как ещё одного брата. Да, он не может быть один. Когда он покинул друзей, то сразу же захотел вернуться, но не смог. Он стремится быть причастным к славе Гарри, ищет близости с Гермионой. Он вечно был тенью своих старших братьев. Шестой сын родителей, мечтавших о дочери. Он завидовал даже Джинни, потому что с самого рождения именно она стала объектом любви матери, а он ушёл на дальний план в собственной семье. Любви он искал больше всего остального.
Драко - скорее, Обыватель. Только если Дурсли - Обыватели со стороны маглов, то Драко - обыватель со стороны волшебного мира. Он идём обычным путём чистокровного волшебника. Учится, заводит полезные знакомства. В шестой книге становится Пожирателем Смерти. Не из своих каких-то целей, а чтобы сохранить привычную жизнь для своей семьи или, если точнее, право на жизнь. И принадлежность к миру, который планировал построить Волдеморт.
Так что Драко - Обыватель.
С остальным, в целом, согласен.
Драко-обыватель отличная находка, с остальным не согласен. Хагрид не ищет безопасности, а Добби не веселый, а наоборот, трогательный
@@user-mo3jt5uy9w про Добби - это уже Ваше восприятие его поведения. Сути самого персонажа это не меняет.
Насчёт Хагрида - а причём тут поиск безопасности?
@@user-mo3jt5uy9w а по поводу Гермионы - Роулинг сама говорила о её роли в беседе с Рэдклиффом.
обалденная коллаборация двух преподавателей, качественного вузовского преподавания и классиков!
почему двух?
Какой широкий спектр тем у Вас... Не ожидал на канале с лекциями по физике узнать какие-то подробности учения Юнга, которые не сумел осмыслить при собственном чтении его трудов🧐
Пропп сложнее для восприятия намного, чем Юнг, насколько помню. Что предопределяет значение этих авторов для массовой культуры.
Про индийскую мифологию: Вишну не разрушает, а наоборот поддерживает мироздание. Разрушает Шива. Созидает Брахма. Кришна и Вишну - это одно и то же (почти)
кришна это одно из воплощений вишну. вишну -- божество, а кришна -- проявление, наверное, самое известное
Да, я оговорился, спасибо. Хотя в случае с распределением ролей в индуизме можно особо не париться - всё едино... ))
@@dr.ktovbin Этим "не париться" по многим вопросам в вашей лекции , вы создаете кашу в голове у неосведомленных слушателей .
Боже, какой чудесный преподаватель! И речь поставлена хорошо и знает о чём говорит и своё видение материалу даёт, очень интересно слушать. Хотелось бы подробнее услышать от него про аниму и анимуса и вообще про индивидуацию, тень и подобноее, уж очень интересная и полезная тема на мой взгляд.
Спасибо, постараюсь.
хорошая лекция! очень доступно и по существу! есть особенности со звуком, но не критично. только не понял для кого читается лекция
впервые пожалела, что не смотрела/читала Поттера и не смогла понять этот кусок лекции. В остальном-классно, спасибо
КАК МОЖНО?! Скорее читайте! Потом смотрите. Это важнейшее произведение современной культуры.
@@dr.ktovbin я поверю Вам на слово и посмотрю на пенсии, если не будет чего-то более интересного
Вы оптимистично намереваетесь дожить до пенсии...
@@dr.ktovbin а вы правда полагаете, что в наших реалиях дожить до пенсии - это оптимизм, а не наоборот?) Меня может там только Гарри Поттер и обнадёживает)
@@user-ti4dk2ix2g Да не я, а статистика...
Здравствуйте. А где находится кафедра социально-культурных технологий? Какой вуз? И кто такой Анатолий Анатольевич?) И если эта лекция для широкой аудитории, а не для коллективно-бессознательной, почему не сказать о лекторах конкретнее.
48:48 "Выпускник Слизерина"?????? Сириус Блэк гриффиндорец, как и Джеймс, Римус и Питер. Почти вся его семья учились на слизерине, но не он
14:04 Не могу найти это исследование. Скиньте кто-нибудь ссылку, пожалуйста)
Лектор очень последователен: мудрость понятие бесполое, мудрецами монут быть и мужчины и женщины и все мудрецы носят бороду 👍
И женщины носят бороду? Боже упаси от мудрой жены. Лучше уж они как обычно немудрые но красивые
А то не носят? И усы, и бороду - от нас, мужиков, не спрячете за макияжем! Мы всё видим. И не только философы. Просто из деликатности помалкиваем. Или из соображений выгоды.
У кафедры, судя по всему, вообще дел нет важных, если заведующий так активно и желчно срётся в комментариях.
Забавно...
А надо Вас игнорировать? Ну Ваше дело, Ваша самооценка...
ruclips.net/video/JGgRh7mNM0o/видео.html
При разборе персонажей "Гарри Поттера" сначала была довольна, казалось, что человек знает все обо всем в поттериане, но вот на моменте разбора "Разбойника", которым является Сириус Блэк, я знатно запуталась. Во-первых, его имя профессор не называл до самого конца, при этом зацепившись за фамилию семьи (да, может фамилия что-то и должна говорить о каждом в семействе, но Сириус далеко не единственный случай, кто в их семье оказался "белой вороной" я говорю об Андромеде Блэк, кто знает, тот знает, ее тут не разбирают, да и в фильме о ней мало слишком информации), во-вторых, почему-то было сказано, что он выпускник Слизерина, что не так. Он как раз ЕДИНСТВЕННЫЙ из всей своей семьи, кто НЕ попал на Слизерин. Шляпа распределила его на Гриффиндор. Именно поэтому его ненавидела семья и многие ученики Слизерина его презирали. Да и сам он не жаловал свою мать еще с детства, как и кузину - Беллатрису. Он не примкнул к Волдеморту не потому что был слишком плохим, а потому что был слишком хорошим, чтобы не попасть на тот же Слизерин (но тут тоже загвоздка получается, почему-то Хвост (Питер Петтигрю) был учеником Гриффиндора, но никакой храбрости в нем не было, а в итоге он сдал Лили и Джеймса, подставив тем самым Сириуса, за что тот и отсидел в Азкабане, а не потому что он (Сириус) плохой.
Мне кажется, персонаж в данном разборе не совсем правильно описан. Может "разбойник" ему и подходит, учитывая, каким был Сириус (по словам той же Роулинг и если собрать по крупицам все о мародерах) в свое школьное время, его можно отнести к таким "разбойничьим" мальчишкам, каким и был Джеймс. Но Джеймс в итоге женился, появился Гарри, а потом они с Лили были убиты. А Сириус, отправлен в Азкабан и, чтобы не растерять остатки разума (как он сам и говорил), принимал облик грима (собаки). Он словно остался "разбойником", каким был в школьное время, только старел и хотел отомстить Питеру за обман, за предательство, за смерть друзей, а не потому что он плохой и из семьи Блэк.
А чем определение архетипа на 3 минуте отличает его от мема? Наверное его надо как то ограничить, что бы оно относилось только к амплуа, персонажам, (псевдо)личностям? Кстати, что из этих терминов ближе к архетипу?
Мем - это социально-медийная категория, архетип - из психологии. Мем - это способ функционирования архетипа.
Спасибо , теперь поняла почему в количестве архетипов такая путаница😀 а то очень много раз сталкивалась с этой темой и такое ощущение что их от пяти до бесконечности 😅
Много уважаемый преподаватель ! С глубочайшим интересом слушаю вашу лекцию , не перебиваю 👍 , но на досуге 🤗 этот вопрос о однополости первочеловека ?! Это не только с точки зрения христианского мировоззрения , но и с позиций иудаизма и ислама . Вопрос интересный и архиважный ! Который давно пора разобрать по косточкам : 1е) Сам Творец Решил , что не хорошо быть человеку одному и из одного , создал двух новых людей и при чём разнополых и не где не сказано , что в них осталось , что-то от первочеловека . 2е) Эти люди были безгрешными и не о какой содомии и л.г.б.т. сообществе не помышляли . Господь благословил их Сказал : плодитесь и размножайтесь . Отведя каждому свою роль , тем самым создав здравый баланс в этом процессе . Так , что генетически в человеке , нет того в чём обвинить пытается каждого Зигмунд Фрейд , ему время дано было покаяться , печальная история . 🌎🌍🌏🕊️🌌
малфой очень напоминает обывателя. он всегда был одинок (он мало питал чувств к друзьям). в первой книге пытался подружиться с гарри (когда прягивал руку). ему не хватало отцовского внимания и изща этого он даже присоединился к пожирателям, чтобы прибиться кудато
Однозначная подписка!
Занимательная лекция. На многие произведения смотришь по-новому.
Вот интересно касаемо греческих богов, а кем тогда был Гермес? Он же был посланником, покровителем путешественников, торговцев, воров и даже врачей (если вспомнить кадуцей). По сути, тот, кто делит жизнь людей на "до" и "после", символизируя перемены. С этим ассоциируется больше всех разбойник (бунтарь, outlaw).
А вот опекун мне вспомнился другой: Сэмуайз Гемджи, который помог Фродо донести кольцо до Роковой горы. Он же кормил Фродо, и защищал его, и лечил, и пытался предупредить насчёт Голлума. Впрочем, он может быть и вторым героем (как Невилл в "Гарри Поттере").
Спасибо за коммент. Насчёт Сэма согласен, насчёт Гермеса надо подумать. Это самая сложная фигура всей мифологии. Хотя увлекаться классификациями опасно для остроумия.
@@dr.ktovbin я не увидел Аида, он протвоположность Зевса? Другая сторона медали?
Спасибо лектору за позновательую лекцию! А негативные комментарии очень забавные)
Странная лекция. Вначале пара общих нераскрытых юнгианских терминов, затем общее описание архетипов и потом пошло раскидывание персонажей масскульта по категориям без какого либо учета их базовых характеристик, словно основной задачей было впихнуть их на диаграмму чтобы было, а не показать анализ. Причем самим же лектором в начале упоминается, что персонаж может проходить через разные архетипы (или даже объединять несколько в себе, про это вообще молчу). К примеру, как Снейп оказался здесь любовником понять физически невозможно. Или то, что он любил Лили автоматически делает его таковым? Тогда в эту категорию всех персонажей с романтической линией можно запихнуть, любовь же. Тот факт, что даже ненавидя Гарри он всё равно его оберегал никак не характеризует его как опекуна. А невероятные навыки в легилеменции не оказали никакого влияния ни на то, что он шпионил за волан-де-мортом и не был раскрыт, ни на связь Поттера с волан-де-мортом, с которой ГГ 3 книги мучался и учился у Снейпа контролировать её, так что и "маг" (обладатель уникального навыка) он никакой. С другой стороны, если Б2 здесь "исследователь", потому что он "постоянно что то состыкует", то может это Я чего то в архетипах не понимаю (очевидно что он любовник при таком описании). Я всё надеялась, что это так студенты на спор провоцировались, но видимо нет
Слушайте внимательно и смотрите картинки - это не подкаст для лентяев. Я всё объясняю. Если Вы не понимаете - что ж, не всем дано...
Снейп оказался в первую очередь любовником, потому что любовь была основной двигающего для него силой. Мотивацией. Сутью, почему он был в этой книге и почему действовал, как действовал. Именно поэтому люди его и запомнили. "Всегда". Это определило его как персонажа, окончательно. Это был самый сильный эмоциональный фидбек. У Гарри Поттера тоже есть любовная линия, у Герминоны. НО эти линии не определяют их в первую очередь. Поймите уже, здесь рассматривается не личность без контекста, а личность созданная для определенной роли в произведении и именно этим нас интригующая.
Да любовь это же про состыковку, конечно же. У робота на хрен знает каких ролях.
26:25 Можно больше информации об этой книге и авторе, пожалуйста?
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D1%80,_%D0%9A%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%84%D0%B5%D1%80
Что характерно, - среди архетипов массовой культуры социума, находящегося в фазе "Делец", вы не увидите архетип "Делец-Делец" - ростовщика, Ротшильда, шекспировского Шейлока, финансиста из одноимённого романа Теодора Драйзера. Не увидите архетип "Делец-Воин" - конкистадора, работорговца. Нет среди рассмотренных персонажей даже архетипа "Делец-Жрец", - Рокфеллера, Моргана, или титана из одноимённого романа Теодора Драйзера.
Драко Малфой - антагонист Гарри Поттера. Родители Гарри были против Тёмного Лорда и умерли, родители Драко - за, и живы. Гарри у Дурслей жил как прислуга, был практически "Золушкой", Малфой богатый сыночек, богатых родителей. Гарри - грязнокровка, его мама из семьи маглов, Малфой из семьи чистокровных волшебников. Гарри темноволосый, Драко - блондин. Гарри смелый (слабоумие и отвага))), Малфой чистолюбивый и трусоватый. Они учатся в соперничающих факультетах. У Гарри друзья, у Драко - свита, Креб и Гоил, скорее у Малфоя в подчинённых, дружбой на равных там и не пахнет. Никаких таких аналогий между Гарри и Невилом нет. И кстати, в фильмк жабросли дал Гарри Невил, а в книге их Гарри дал Добби.
Было любопытно. Есть парочка вопросов, чисто из любопытства. Почему Аид не вписался в 12 богов, да еще учитывая его статус брата Зевса и Посейдона. Он же один из этакой основополагающей троицы со своим миром.
И еще было бы интересно взглянуть, как распределить все знаки зодиака по всем этим архетипам на взгляд автора.
Аид вообще почему-то не вписывается никуда. Даже все популяризаторы (типа Николая Куна или Стивена Фрая) об Аиде как-то между делом поминают, когда уж нельзя не помянуть.
Философия: интенсив для взрослых
Если вы изучали философию раньше - пересмотреть её теперь, через призму жизненного опыта.
Если не изучали - открыть для себя философию сейчас, когда дозрели.
Философия - искусство мудрости, навык критического мышления, умение задавать вопросы и разоблачать иллюзии. Философия - не набор афоризмов, а способ выживания. Философия - это точило для ума и языка.
Форма занятий - диалог!
Объём: 10 занятий по 60 минут.
Содержание:
1. Введение в философию.
2. Онтология: бытие или иллюзия?
3. Диалектика: универсальные законы всего.
4. Гносеология: как мы познаём мир?
5. Философия науки и техники: как и чем изменяется мир? (2 часа)
6. Антропология: кто и что такое "человек"? (2 часа)
7. Социальная философия: "Я" или "Мы"? (2 часа)
Начало занятий: 26.02.2024., 18-00 мск.
По понедельникам, с 18-00 до 19-00 мск.
Стоимость одного занятия: 1000 р.
Автор: Кирилл М. Товбин, канд.филос.наук, автор Ютуб-канала Dr.KTOvbin (www.youtube.com/@dr.ktovbin).
Телеграм-канал @Dr.KTOvbin (t.me/dr_ktovbin).
Подробности и запись - здесь: t.me/vzrosfil/2.
Еще когда упоминали описание трикстера я почему-то сразу Локи вспомнил. Не умен, не глуп, не слаб, не силен, не иситнно злой, чуть добрый, но суету надовит.
Насколько я понял, шут сбавляет напряжение для других, старается им облегчить превозмогания, а Локи терпеть не может остальных богов и делает то что делает не для них, а для себя
Вишну поддерживает мир, Шива разрушитель, не путайте.
Шива начинает пралайю и заканчивает ее.
В звездных войнах мы видим типичную русскую сказку с царевичем с царевной, с волком/собакой верно служащем, он даже с названием не заморачивался, и конечно же с кощеем злодеем.
Почему русскую-то? Индоевропейскую.
Все таки соожно для школы, они таким ее увлекаются но для Ютуба отлично ))) всему своё время
Для школы - самое то. Это потом вырастут - потупеют
@@user-in7ge2nu7hда не, впихивать в несозревший разум выдумки одинокой феминистки из-за леса,из-за гор...🫣
так, блин , Нео подходит под волшебника - пули останавливать Морфиус не учил, как и летать (а не прыгать), как и вливаться в смита
А Рик это пограничное между трикстерем(который вносит суету) и волшебником
Для меня Сириус единственный опекун в ГП, возможно, в этот архетип можно втолкнуть и Люпина, но там своя волчья природа, против которой не попрешь.
Просто возмутительно называть Сириуса разбойником. А в целом лекция понравилась, благодарю
❤❤
Не знал что Стон Исланд такой крутой , оказывается всетаки не только качество вещей , но еще и за брендом скрыт смысл всех артитипов 😂
Плохо архетипы натягиваются на "Гарри Поттера". Это постмодернистская поделка, где всё вывернуто, вышучено, деконструировано. Надо было начинать разбор на примере классики, "Властелина колец" хотя бы.
На 32:40 про Кришну и Вишну прогнал пургу, здесь явно неглубокие знания.
В индуизме есть понятие Тримурти:
- Брахма - бог-создатель
- Вишну - бог-хранитель
- Шива - бог-разрушитель
А Кришна - это лишь одна из аватар Вишну
Сам хотел написать об этом. Удивительно, что ваш комментарий всего 12 часов назад появился, несмотря на то, что лекция уже в доступе достаточно давно.
Не "прогнал пургу", а ошибся, хамло!
Я уже месяца три назад извинился и поблагодарил за исправления. Уровень хамства всегда коррелирует с уровнем интеллекта (одним из компонентов которого являеися внимательность).
@@dr.ktovbin Это в эпоху то повсеместной политкорректности дошедшей до критической ситуации где вещи иногда уже нельзя даже называть своими именами? Ничего подобного!
В наше время приравнивать невежливость к невежеству это необоснованное оскорбление.
И почему все считают что хамить хаму не хамство?
Ремарку про то что молодежь матом «не ругается а разговаривает» вы уже не помните?
Вам не показалось это случаем хамства? Лектор, простите за выражение, «опустил» целое поколение. И ничего лектор как лектор, об уровне интеллекта небось не горюет.
Если вы хотите при таких привычках читать людям мораль про хамство то учитесь отличать нацеленную невежливость от холостой. Да, даже в вашем возрасте это может быть полезно. Как говорил один лысый черт - учится учится и еще раз учиться.
Ну либо сами от этого отучайтесь. Тогда сможете всем читать про то как легко и классно жить без плохих привычек.
А если не хотите то я вам могу только подсказать хороший источник бревен. Ибо я сильно сомневаюсь что слова о пурге подразумевали под собой больший нападок чем слова о разговоре матом.
А вообще думайте сами, ибо единственная категория недостатков которая будет тянуться за нами повсюду на протяжении всей жизни это наши собственные.
Так что желаю вам больше вежливости в жизни, единственным существующим способом ;P
@@dr.ktovbin Уважаемый Кирилл Михайлович,
Одно из значений литературного выражения "гнать пургу" - это рассказывать небылицы, говорить или писать ерунду, вздор, нелепицу.
К сожалению, я не перечитывал всю длинную ветку комментариев здесь и не мог видеть, где и когда Вы извинялись и благодарили за исправления.
Ваша лекция мне в целом понравилась, но в ней было много неточостей, и на наиболее явную из небылиц я Вам указал.
А быть невосприимчивым к конструктивной критике и обзывать других хамами за исправления собственных ошибок - это плохо сочетается с уровнем зав. кафедры. В конце концов ведь важно донести до студентов знания по возможности без ошибок.
@@donjenaro79 RUclips подбросил ролик только вчера. Как он это решает - сё тайна великая есть)
А любого персонажа можно вот так взять и отнести к какому либо архитипу? Или же бывают исключения?
Ну так слушайте же лекцию, там бывает невыраженные достаточно персонажи. Напр., Малфой. А ещё они разбирают голивудскую модель. Взять реальную - так у людей есть бывает и несколько доминирующих архетипов, и несколько рабочих, и жонглировать ими можно
@@ervekt так в лекции как раз подгоняли всех под 1 конкретный архетип)
С жизнью все и так ясно, но в кино я думаю все же можно встретить как и объединение архетипов так и нечто совсем иное)
Всё это - игры разума.